13/10/05 13:57:58.97 AmUKJa7z0
>>553
意味ありげなこと言ってるが実は何も無い
のが押井だよな
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:06.18 FgMcOL8n0
実際には現実のセックスが軽くなりすぎて、漫画やアニメでその手前完結ができなくなったんで
希少な客向けにブヒものが作られ、ドラマはないままセックスの先を描くからメンヘラヒロインだらけ
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:20.42 P+0GnYNb0
出会って三秒でバルスでいいじゃん
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:20.72 m8iZtQxA0
「響子さん好きじゃ～」と五代が叫んでからも物語はずっと続いてたんだけど
押井ボケたんじゃないか
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:24.90 SiedXLUx0
テンプテーションの見切り必須だと知ってれば、女主人公でエンド迎えてた
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:38.58 dtDby3t20
正直、ジブリとディズニー映画の面白さがわからん
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:59:25.67 GtKGw/AZO
>>1
だって日本の漫画とかアニメとかは未熟な子供が見るものだものｗ
てか、まず良い歳こいた大人の大半はそういうのは見ないし読まない
深夜まで働かないといけないからな
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:00:07.39 ecMKw3QtP BE:1432317683-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
>>550
だからその主張の根拠を例に出して示せと言ってんの
議論したことねーのかよ
お前がやってんのは今のままだと批判のための批判に過ぎないの
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:00:15.77 SUkLe6qrO
人生なんて死ねばすぐ終わることじゃんなにやってんの
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:00:32.23 IYb4F9xZ0
そういやめぞんはセックス終わってからガラリと調子変えたな。
良い話のオンパレードだったし、それはそれで面白かった。
二度とお前の涙は見たくないんだ！だっけか、叫んだﾄｰﾁｬﾝかっこよかった。
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:00:59.89 7bVmnQuj0
だいたいさー
もともとパヤオの作品が受けたのって高所や高空でのアクション描写が臨場感あってすごい巨大な物体の動く様の迫力とか女の子が可愛いとかそういう演出部分であって
お話の独自哲学の部分じゃないと思うんだよね
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:01:39.73 jvNDDjv30
まぁ結論は
宮崎、押井には傑作恋愛漫画は作れなかったって事実しかないわな
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:01:42.62 Ds4nN+RuO
なんか難しい言葉並べて意味が深いように見せてるけどまったく話が見えない
優柔不断だったらコミュニケーションいらないのかよ
震災被害者の人たちが昔にもどりたいのは無くした物を取り戻したい気持ちだろ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:02:11.56 Q5EcoPg50
>>569
って言われて育ったのか
悲しいな
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:02:12.22 KjWa8O/50
>>570
だから悪魔の証明でググれよ
ないことの証明は不可能なの
恋愛に至る根拠がないとか人間的魅力がないという主張を論駁したいなら
恋愛に至る根拠があるとか人間的魅力があるってことを示せばいいわけ
ないことを示すのは不可能だから
お前が議論したことないのがよく分かるよ
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:02:38.66 /tlzWFGU0
>>572
巻きに入ってストーリーの決着付け始めたからなんだろう
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:02:45.27 8+yo7y100
>>546
発端の>>294のレスをよく見ろ
>>294はなぜ優柔不断になったのかの根拠を示すべきだと主張している
そして俺は>>333で大事なのは優柔不断になったかの根拠ではなく
読者にそのキャラクターがいかに優柔不断なキャラクターであるかという説得力の方が大事だと言っている
根本的にずれてるぞ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:03:16.88 7ib2wka80
>>573
パト2の演出は痺れたなぁ～
あの緊迫感
それからは凋落の一途…
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:03:19.31 uKHNuuBHO
五代は終盤以外学生か浪人だったってことで
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:03:37.16 NhVL94nQ0
>>568
ピクサーは脚本がよく練られててオモロいよ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:03:38.45 7wFS3Eon0
言いたい事がよくわからん
一般人が安寧な日常を求めて何が悪いんだろう
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:04:43.31 Iy8SP0FZ0
キャバレーの時からちょっと間延び感出てたもんな。
あそこから一気にダストスパート掛けたのは良かった。
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:04:46.90 b9Frs2pv0
ひろいんってもうずこばこけいけんしてるってまじなのかな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:04:46.94 J7r6Yuue0
>>577
お前がこのスレで一番馬鹿っぽい
悪魔の証明とか言い出す奴は馬鹿
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:16.82 EnAX5sze0
劇場アニメと漫画じゃ表現が違うしな
まあそりゃそうだろうと
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:24.95 8+yo7y100
>>577
そもそも単なる感想文でしかないものに
悪魔の証明を例に出すのはお門違いだな
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:27.97 ZW4WE+sI0
めぞん一刻きらい
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:30.63 7X+tx6NY0
>>577
> 恋愛に至る根拠がないとか人間的魅力がないという主張を論駁したいなら
> 恋愛に至る根拠があるとか人間的魅力があるってことを示せばいいわけ
すげぇな、後出しの権利と判定の権利を一切合財俺によこせ反論は認めないってことかい。
根拠があるだの、人間的魅力だの、お前が後出して「俺が無いって言ってんだから無いんだよ」
っていう気がはたからみても明確すぎるぐらい明確なんだが。
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:32.76 Jorxsdco0
いや、途中で完全に飽きたけどな(´･ω･｀)
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:59.35 lHkCoVtO0
押井 野明に関しては何もなかった。これっぽっちもなかった。最後まで何もなし。理解不能。何故こいつが窓側にいるのか？と。未だに分かんない。
主役は目立った方がいいというだけでね。「野明自身でドラマをやれ」と言われれても、ぼくにはやれません。
実際ぼくは一回もやったことがない。野明のイメージってせいぜい「ロボットを磨いている女の子」というだけでしょう。
何でそうなったのかなんて、ぼくにはどうだっていい。それには、伊藤君がチャレンジして、ぼくに言わせれば轟沈した。
過去に遡って、アルフォンスっていう犬が出てきて、次は猫だったとか、バスケットやってたとかね。
―それが「トラウマ方式」ということですね。
押井 そう。それで野明という人物が描けたかと言うと、全然描けてやしない。現在で描けないものは、いくら過去に遡ったって描けやしない。
何故現在、ロボットを磨くのかを描き切らないと、一つの記号にしかならないでしょう。
アニメというのは良くしたもので、お客さんはそういう記号を喜ぶんだよね。同じことを繰り返すと喜ぶ。
太田の鉄砲と一緒でさ、ワンパターンになることで、お客さんの欲求を満たす。ぼくはそれが嫌だった。
絶えず客の期待を裏切るような方法でこちらの土俵に引っ張って来れなければ演出家の仕事じゃないと思っているから。
アニメが商品であるためには、必ずそういう一種おざなりなキャラクターが要るわけですよ。
意味不明に存在しているメカ好きの女の子（笑）。それに触れると雷が落ちる。
野明の頬に影一つ加えただけで、大騒ぎになって方々からクレームが来るとかね。
「うる星」のラムと一緒でね、疫病神…は言い過ぎだけど、触れないでおいた方がいいキャラクター。
歳とって学んだのはさ、そういうのは神棚に上げておけばいいんだと。
そうすれば、誰も騒がないし、ファンも喜ぶし、自分がやりたいことも出来る。
そう決意してやった途端楽になった。主役の野明ちゃんはあえて事を起こしたくないから神棚に上げておけと。一切触れるなと。下手に構わないで放っておけと。
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:06:27.23 KjWa8O/50
>>586
筋道立てて思考ができないバカには分からんのよ
2chでくだ巻いてるようなやつに論理的判断なんて期待できんしな
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:07:04.19 GtKGw/AZO
>>576
でも現実ですお…
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:07:12.55 jvNDDjv30
>>577
お前は要求ばかりだな
宮崎アニメの恋愛の描写をまず詳しく書いてから偉そうなことを言えよ
あ、悪魔の証明だっけ？ｗ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:07:33.46 Jorxsdco0
>>589宇宙人もロボットも爆発もないもんな(´･ω･｀)
ネバネバベトベト、ずっと恋愛してるだけ。
嫌いな人が居ても不思議じゃないな
>>590何か他の事考えろ
素数とか
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:08:11.74 J7r6Yuue0
>>593
> 2chでくだ巻いてるようなやつに論理的判断なんて期待できんしな
だな。だからお前は論理的判断が期待できない奴と議論することでオナニーしてるんだよな
本当に頭がいい人と議論したら負けちゃうから。
極めて論理的かつ合理的な判断だな。
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:08:39.84 Hrl/1Y8d0
めぞんを引き合いに出すって古今東西でどんだけ他に例がないんだよ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:09:18.89 KjWa8O/50
>>590
判断するのは俺じゃないだろ
お前がどう思うかだけだ
客観的に論理的に明らかに伍代くんや京子さんの人間的魅力を表すエピソードを例示すれば
俺がなんと言おうとお前やこのスレにいる人間には誰が正しいのかは明らかなんだから
俺がなんと吠えようと関係ないだろう
まあそんな例はないわけだが
クソみたいな女とクソみたいな男が長いことくだらんことをした挙句
特に根拠のないままなんとなしにくっつくだけの話だからなめぞんは
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:09:35.28 jvNDDjv30
>>593
まるで一方的な要求をすることが議論だと思っているなお前
まずは宮崎アニメとめぞん一刻の恋愛描写の違いを理論立てて
その恋愛に至る工程の違いを発言しなきゃ誰も納得しないよ？
議論したことある？
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:10:10.37 Jorxsdco0
>>594まぁでも、子供の見る物って意識は1980ﾈﾝ代あたりに段々と若い人から薄れたし、
めぞん一刻（原作）は青年向け恋愛漫画じゃないかな
まんがﾂﾏﾝﾈの話で何故悪魔の証明の話題が……？
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:10:10.40 ux72OuW+0
>>593
お前の知性は0だな
ちなみにお前の知性が0だって根拠は提示できないぞ
お前の知性が存在しない事は証明不可能
詳しくは悪魔の証明でググレ
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:10:22.00 /kGEniLI0
右往左往を楽しむ作品になにいってんだよ
結果だけか
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:00.08 /tlzWFGU0
>>598
一番分かりやすい例だからじゃねーの？
いまどき「君の名は」例に出してもピンとこないだろ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:04.42 Iy8SP0FZ0
>>568
ウォーリー好きだわ。何かもう王道中の王道。衒いも変化球もなくてスッキリ見れる。
押井的にはこういうの好きなのは駄目なんだろか。
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:13.21 g28rRM5L0
.
.
.
押井守やパヤオは知ってるがめぞん一刻知らねーよ
おっさん多過ぎ アニメ見る暇があったら仕事しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
.
.
.
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:13.07 ecMKw3QtP BE:1193598454-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
>>577
う？
本物の馬鹿さんなのかにゃ？
自分の主張の根拠を示せって言ってるんだよ？
悪魔の証明関係ないよ？
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:26.92 pQcApLHR0
もう明らかにハッピーエンドにできるくらい関係煮詰めてるのに、主人公の優柔不断とかいう設定を使ってグダグダ引き延ばししてる部分に人間ドラマとしての価値はないって話でしょ
告白した後も話が続くとかじゃなく、その話が続いてる間に何か発展するものはあったのかと
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:12:39.27 fra4IEXl0
>>593
傍から見ててもただのめぞんアンチが叩きたいだけにしか見えんのだが
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:13:04.05 /tlzWFGU0
>>606
おまえこそアニメ見る暇あったら仕事しろ
見る暇あるから押井やパヤオ知ってるんだろ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:13:51.98 B6fotNeKP
パヤオの映画も風立ちぬ以外はヒロインが純潔保つどころか男とはくっつかないようなのばかりだろ
しかもヒロイン像は留美子以上に強烈に男の妄想度高めだし。
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:14:22.77 AmUKJa7z0
>>608
その通りだけど、そんだけの話から
日本人論にまで発展させる押井に失笑するスレだから
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:15:01.75 Hd6bJyaV0
>>609
めぞん一刻のファンが顔真っ赤にしてるだけかと
だってこのスレ
どちらかと言えばめぞん一刻叩きスレだし
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:15:12.73 c5sC02830
じゃあどうしてバルスのあとせくーすまでえがかなかったんですかね（怒）
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:15:29.96 g28rRM5L0
>>610
学生なんだが
おっさん釣れたわ
2chってマジでおっさんばっかりなのな
ちなみにお前何歳くらい？
何歳くらいの奴多いんだろう30過ぎはさすがにいないだろうから
20～30くらいの奴なんだろうか
めぞん一刻の放映時期調べたら一発だわ
おい、調べるから待ってろ 糞ジジー
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:00.04 hxfZKfcG0
手込めにしてしまえば自分の物にできるなんて団塊世代以前の発想だよ
それに今の女にそんな貞操観念もなければ、男も甲斐性もない
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:15.92 6Ez+wbaE0
まどかが優柔不断でなくすぐに魔法少女になったら・・・
ほむが時間戻すだろうな
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:30.32 PU/QnRHx0
作者が女なのに少女漫画みたいな臭いがしないから受けたのか
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:49.17 KjWa8O/50
>>607
じゃあ例えば伍代くんの性格がクソなのは>>545で述べてることで明らかだよね
響子さんの性格が糞なのも亡夫に操を捧げながらも三鷹と伍代をキープしつつ
伍代が彼女と出かけたら苛つくというような男心を弄ぶ存在であることから明らかだよね
欠点はいろいろあるが人間的魅力は全然ない
このないことを示すのは悪魔の証明だから不可能ね
お前らが何を言おうとこれは論理的に不可能なの
お前らはバカだからわからないだろうけど
で、反論はある？
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:51.01 /tlzWFGU0
>>615
その前にアニメ見る暇ないのになぜ押井やパヤオ知ってたのか答えてもらおうか
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:17:23.93 k+ea9Vy40
>>592
自分（押井）は
人を理解することが
できません
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:17:51.35 61Drq8O+0
言ってることはもっともだが
やってることは少女漫画と同じなんだから突っ込んだらあかんよ
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:17:55.02 Jorxsdco0
>>611風立ちぬってヒロインが当時のビッチ・ファッションっていうのまで見た
めぞんは嫌いな人は嫌いだろうなぁってあるけどな
子供の時、つまらんなーって見てた
>>616もっと女たたきをしっかりと！
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:18:09.07 xbL86N7Y0
>>612
そんだけの話を日本人が面白がってるから
そういった日本人論に発展するんじゃないか
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:18:44.93 7bVmnQuj0
>>615
多分お前の倍は生きてるようなのばっかだわｗ
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:19:03.82 w8cPsOKv0
ジブリも大概ツマランじゃないか
調子乗りすぎだわ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:19:20.05 rF59LYm5O
千と千尋も、カオナシが押し倒していたら終わっていた話だった
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:19:56.28 7X+tx6NY0
>>599
「提示しろ」とか言っといて、しかも人間的魅力（笑）だのなんだの
そんな主観的な話に「悪魔の証明」だの「提示してみろ」だの言っておいて
> 判断するのは俺じゃないだろ
とか腑抜けにもほどがあんだろ。
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:20:10.69 OIw7cOuK0
ヒロインを押し倒すことで大抵のお話を終わりにすることが出来る裏技
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:20:11.79 Jorxsdco0
>>622同年代で完全に飽きた少女漫画というと、なかよし掲載の『指輪物語』
すれ違いアニメ漫画というと、此もエリア88のカテゴリなんじゃない？
>>627ハウルは誰が押し倒すの？
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:20:14.44 2vTga2/b0
>>608
それこそが押井の根本的に馬鹿な所で
押井2.8流から這い上がれない原因なんだよ
押井だって散々グダグダとカシコぶってるけどその実何の中身もない
無駄な会話シーンをしょっちゅう挿入してくる
押井はこれは論理的に必要なシーンだから入れてると自分では思ってるが
実際は単にこういうシーンが好きだから入れてるだけなんだよ
価値があるか価値が無いかではなく見てて気持ち良いか気持ちよくないかで判断し無きゃいけないのにそれが全く解ってない
自分の気持ち良いが他人の気持ち良いと違うって事を理解しつつも
大衆は、日本人は馬鹿だからってすっぱい葡萄理論ぶち上げてその事から逃げてる
本来は快か不快かで判断し無きゃいけない部分を正しいか正しくないかの基準を持ち込んで無理やり自己擁護してる
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:21:16.74 uKHNuuBHO
五代の人間的魅力か…
最近は勝手に惚れられる主人公ばかりだから
相手されてないのに好意をしめし続けてる分ましにみえてしまう
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:21:58.01 AmUKJa7z0
>>624
ドラマの引き伸ばしなんてアメリカなんかの方が酷いぜ
なんで日本人の特徴になんのか
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:22:00.74 KjWa8O/50
>>628
伍代くんや響子さんの人間的魅力を示すことが出来ないならさあ
主人公とヒロインに人間的魅力がなくても面白いラブコメは存在するっていう論を張ってもいいんだよ？ 別に
それだって立派な議論になるからね
君は論も立てず反論もせずに人格攻撃に終始してる
これなんていうか知ってる？
論破っていうんだよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:22:47.15 6bvckgGu0
1977年 『一発貫太くん』 （13・28話絵コンテ、28話・29・41話演出、演出デビュー作）
1978年 『ヤッターマン』 （55・59話絵コンテ、後半以降総助監督、野村和史名義[要出典]）
1978年 『科学忍者隊ガッチャマンII』 （6・10・17話演出、6話絵コンテ）
1979年 『魔女っ子チックル』 （43話絵コンテ、名輪丈名義）
1979年 『ゼンダマン』
1980年 『ニルスのふしぎな旅』
1980年 『オタスケマン』（14・31・37・41・44・48話絵コンテ、丸輪零名義）
1981年 『ヤットデタマン』（3話演出、丸輪零名義）
1981年 『名犬ジョリィ』 （21・23話演出・16・23話絵コンテ・21・23話演出助手、小川守弘名義）
1981年 『ゴールドライタン』（27・33話絵コンテ）
1981年 『まいっちんぐマチコ先生』（18・20・22・24・28演出、野村和史名義）
1981年 『世界名作ものがたり』 （オープニング演出・絵コンテ）
1981年 『うる星やつら』
1982年 『ダッシュ勝平』（21話絵コンテ、丸輪零名義）
1982年 『逆転イッパツマン』 （10・14・17・21・27・33・39話絵コンテ、丸輪零名義）
1983年 『スプーンおばさん』 （54話脚本・絵コンテ）
1983年 『子鹿物語』 （7・12話絵コンテ）
1987年 『赤い光弾ジリオン』 （2・15話絵コンテ、丸輪零名義）
1989年 『機動警察パトレイバー』 （3・9・14・29・38話脚本）
2004年 『攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG』 （ストーリーコンセプト）
言うほどたいしたもの作ってないなこいつｗ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:22:59.59 jvNDDjv30
森鴎外のスカイ・クロラをなぞる程度の映画しか作れない押井らしい考え方
所詮この人は他人のふんどしで息巻いてるだけなんだよ
恋愛を一つとして描けなかった宮崎が語るのも滑稽だが
本格的に終ってるのは押井
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:23:12.29 7bVmnQuj0
パヤオは目的決めてそこに突き進む話が好きだ（った？）からな
各話完結みたいなのは価値ないんだろ多分
押井は・・よーわからん
モラトリアムっぽく立ち止まってることににうだうだ理由つける話が好きな気がするんだが
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:23:25.75 7X+tx6NY0
>>631
> 押井だって散々グダグダとカシコぶってるけどその実何の中身もない
> 無駄な会話シーンをしょっちゅう挿入してくる
その「無駄な会話シーン」ってのが、硬派厨とか中身厨がいう「中身」ってやつなんだよなｗ
その劇中で、どれだけ「意味が深そうに聞こえる会話」を繰り返しているかとか、
死人がでるとか廃人が出るとか、そんなのが硬派厨や中身厨がいう「中身」。
かしこぶってるけどその実何の中身も無い無駄な会話シーンなんて、
山賀が王立宇宙軍ですでにやってるっつーのにな。
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:23:27.05 2vTga2/b0
>>624
そもそも留美子は押井なんぞよりよっぽど海外で人気あるからなあ
日本人論を展開するには
少なくとも日本人とそれ以外の人間の差異を提示せねばならん
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:24:24.72 LVPENmag0
ももも…森鴎外のスカイ・クロラ！？
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:24:52.41 PHcsIBBI0
駿も幼女押し倒せばそれで終わるだろ。
勤はやって終わったぞ。
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:24:57.69 6bvckgGu0
まだアニメが未熟な時代だから
注目されただけで
今作っても誰も見ないだろなこいつの作品なんて
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:25:17.00 X3vVbvLW0
コミュニケーションって言うよりも、交渉と言った方が良いだろ
事件があり、問題解決を繰り返して、実際的に処理できる事が増えて進展する人間関係
チームの共通了解を形成する過程もドラマだし、男女であれば恋愛感情も入りこむ
問題解決の手法が参考になる事もあるだろうし、仲間とのやり取りに感銘もあだろう
仲間や同僚、友達（パートナー？）になるになるプロセスのサンプル
そういう内面の発露＝外化が無いので、進展せず行き違う心模様みたいなのもドラマだけど、
読み手は心の形を変えないで、勝手に好きな部分に自己投影させるだけで気持ち良くなって、
「成長しない物語」だと言うような批判なんだろう
オタクが、恋愛下手なままでいつつ、勝手に気持ち良くなってる構造
トトロは何のカタストロフィーなんか無くても良い作品だよ。ファンタジーだから
でも、そんな物ばかり必要なのか？ってバランス感覚の話しだろ？
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:25:31.56 Jorxsdco0
>>635匙小母さんは全年齢に評価高い方なんじゃないかな
下二行ほどはオタク人気あるし
>>640スカイ・クロラの粗筋やってたとき、未だに「終わらない日常」かと
爺の中で時が止まってるのかと思った
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:25:51.25 7X+tx6NY0
>>634
> 伍代くんや響子さんの人間的魅力を示すことが出来ないならさあ
言っておくが、俺は「お前の主張がそもそも議論として的確でない」といっているんであって、
しかも俺が最初にお前に突っ込んだのは
「お前って結局『俺に後だしじゃんけんで反論も批判も受け付けない判定権をよこせ』って言ってるだけだよね」
って話なんだけどな。
めぞん論など、お前と交わした記憶なんぞないのだけど、
そんなものを引き合いにだして何を言っているのかね。
そういうの「詭弁」とか「話題そらし」っていうのぐらい知ってるだろ？
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:26:36.98 LVPENmag0
俺釣られたのか？
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:27:43.50 lJmN4jDk0
お前らを見てると、同じところをグルグル回って
進歩しない状況が好きなんだなあ、よくわかるわ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:29:01.26 rEt5YXxS0
連載が始まったのはコミックの青年誌が創刊ブームになった頃で
今のヤンマガとかスピリッツとはかなり雰囲気が違ってたな
連載されてる作品はほぼ全部エロとSEXとオンパレードで
18禁の成年誌とゴラクやらのオッサン成分を掛け合わせた様な感じ
そういうとこにうる星で注目された漫画家が連載始めたんで
アオイホノオじゃないけど結構目立ってた
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:29:14.96 fiUTOVm50
ナウシカも人類が滅亡してたら終わってた話じゃね？
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:29:17.64 7ib2wka80
>>579
優柔不断になる根拠ね、別に生い立ちを示せということじゃないからね何度も言うが
つまりその行動に移る根拠、理由はそこまでにあった描写等に裏打ちされてるかどうか
もちろんキャラクターとの関係性や心情の変化もあるだろうその上でその行動に移る説得力と足り得るのかその描写はということ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:29:34.64 xbL86N7Y0
>>633
欧米だとドラマ＝「価値観の相克」だから
海外ドラマはダラダラ引き延ばすけどそこを外さない
日本人は「価値観の相克」無しの話をダラダラ楽しんでる
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:30:22.02 Jorxsdco0
>>642つか下の方の「熟した」時期のやつって、すげぇダルい
多分、最新っぽい機械の描写以外ダルい。
それの、人間ドラマやるとこを見ていて、
人間が一生懸命演じてるんでもないｍ止め絵で口がパクパクするアニメをなんで見てるんだろ？って思う
上～中盤は年齢と、作り手側の想定した対象年齢が合致してて面白く見てた
同じように、めぞん作者の人間ドラマ系の漫画は読めるけど、テレビでアニメやってるとダルい
実写にしとけよって感じ
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:30:49.34 k+ea9Vy40
>>631
セリフで語らせないと表現できないのが押井の力量なのだろう。
自分でやろうとか考えたこともないし、そもそもアニメに携わっていのだから
あえて上から目線で批判させれもらえばね。
かといってセリフで語らせた内容もわりと陳腐であったりする。
アニメに携わりながら、アニメをサブカルとして馬鹿にしている可能性もある。
その自己矛盾がこういう結論に至るのだろう。
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:31:12.34 qIxUYeBu0
原案・監督・脚本は、押井守『天使のたまご』
宮崎駿「努力は評価するが、他人には通じない、「帰りのことなんて何も考えてない、あんなものよく作れた、頭がおかしい」
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:32:19.80 ykRdHVRSO
このジジイうるさいなｗ
てめえこそ
実在しない生き物ばかり書くくせにｗ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:32:27.98 cl2MfdOp0
>>654
パヤオ最大級の賛辞じゃん
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:32:43.35 8lEEAbh90
これは面白いんだよ、って言い聞かせて思い込んだり思い込ませたり
暗示や理屈や理論で刷り込むことでしか楽しめない物なんて本当はつまらないんだよ
説明されなきゃ笑いどころが伝わらないグダグダなお笑いやコントと一緒
特に映像作品なんて、体感で一目見て瞬間的に理論理屈説明抜きで楽しめなきゃ失格でしょ
絵画は目で楽しむ物であり、ピンと来ない人に良さがわかる人が口で説明しないと価値や魅力が伝わらない絵画てのは
絵として欠陥があるのと一緒
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:32:56.59 jvNDDjv30
>>647
お前は出会ってすぐセックスポルノが好きそうだな
ロミオとジュリエットや赤と黒とか古典も嫌いでしょ？
古くから人間ってのは進歩のない不完全な人間ドラマを見るんであって
セックスだけをみたくないんだよ
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:33:17.45 5w94rZJx0
週間連載漫画と映画と同じに考えたらダメじゃないの？
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:33:28.33 AmUKJa7z0
>>651
欧米崇拝だなあ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:33:38.08 k+ea9Vy40
>>651
めぞん一刻から「価値観の相克」をお前が読み取れてないだけ。日本人でくくるなや。
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:33:54.86 KjWa8O/50
>>645
じゃあその議論論をやっていこうか
全ての議論について言えることだけど
> 判断するのは俺じゃないだろ
これは当たり前の話なわけ
判断するのは第三者っていうのはディベートの基本ね ディベートでググってきて
君の中では議論っていうのは第三者に見せるものではないわけ？ じゃあなんなの
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:34:24.99 rEt5YXxS0
あらためて見るとほとんど覚えてないな
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:34:31.44 jhtPlT1G0
幼女押し倒しても権力で捕まらないおじいさんもいるけど
普通は押し倒すと捕まるんです
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:34:39.91 g28rRM5L0
>>651
毒され過ぎだわ
こういう奴が広告に白人使えば化粧品が売れる
ドラマにジャニーズ使えば視聴率取れると思ってる害悪なんだろな
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:35:09.47 zmhExV2J0
じゃあビューティフルドリーマーは何なんだよ（怒）
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:35:16.96 flIfmzip0
韓国人じゃあるまいし
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:36:11.05 6Ez+wbaE0
>>657
いや瞬間的な快感なんてたいしたものではない
半沢なんてまさにそれ
気持ちいいけどつまらない
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:36:44.42 /tlzWFGU0
>>648
＞連載されてる作品はほぼ全部エロとSEXとオンパレードで
>>663 の画像見りゃわかると思うが、そんな作品ほとんどないぞ、少なくともスピリッツには
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:37:09.84 7+OGzDIE0
>>654
これこれ
この文章読んでこれを思い出した
セリフがほとんど無いから説教はしないけど
割らんでいい卵を割って興醒めさせて後は察しろ、な映画なんだ
全然変わってない
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:38:05.26 AZmjAK5J0
ハルキスト敵にまわしていいわけ？
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:38:07.29 xbL86N7Y0
>>660
そもそも現在のドラマって概念が欧米のものだから
欧米基準になるのは当然じゃないの
日本が日本の価値観で勝手にやってるのは構わないけど
それを指摘されただけで憤慨するのはどうなのよ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:39:10.89 vPa2LDhe0
ポルコ「…」
ジーナ「…」
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:39:29.77 /tlzWFGU0
>>671
はるき悦巳ファン敵に回したら怖そうだな
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:39:30.50 XJC7aJ6gP
>>672
ドラマって概念が欧米のもの
ここ詳しくｗ
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:39:35.88 3IsCgJgl0
なんだっけ？ああ女神さま？あれだろ。ちっこい妹を来たその日に押し倒せば終わってた。
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:40:31.43 8lEEAbh90
>>668
でもその人数の差なんだと思うよ
より多くの世の中の人が理論理屈説明抜きで体感でその場で何も考えず瞬間的に「これは面白い」と感じた作品が
成功した作品ってこと
逆に世の中の大部分の人が理論理屈説明抜きで体感でその場で何も考えずに観て「つまらないな」と思ってしまったら
それは失敗ってこと
あとさ、その場で消費されて忘れられていく物が駄目だ、みたいに考えてる人がいるけど
ショウビジネスの本質ってその場で瞬間的に楽しまれて消えていく物でしょ
舞台演劇もそうだし、映画もそうだし、音楽もそうだし、大道芸も小話もなんでもそう
今でこそ『映像を記録して後から繰り返し観る手段』が確立されてるから
『何回も繰り返し観てようやく理解出来る物の方が高尚』みたいな錯覚に陥ってる人がいるけど
それら全てのショウビジネスが成立した時代、『映像を記録して何回も繰り返し観て楽しむ』なんて事やってた人がいたかどうかを考えてみるべき
瞬間的にその場で客を惹き付けられるパワーが無い物は、ショウビジネスとしては本質的に失格なんだよ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:40:45.93 uM4Wf+QAO
おじいちゃんボケちゃったの？
エロ漫画じゃないんだよ？
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:42:54.15 38yXh4yk0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:43:14.01 KyuiUP0p0
じゃあ本物のドラマを扱った作品ってなに？
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:43:43.47 nxBa2bbn0
>>592
ん、まあこれは何となく分かるわ
野明はこれと言ってキャラ立ってなかったし
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:44:38.13 2vTga2/b0
>>650
キャラクターが優柔不断な根拠と
読者が「このキャラクターは優柔不断だな」と思う根拠は別物だろ
キャラクターが優柔不断な根拠は必ずしも必要ない
読者が「このキャラクターは優柔不断だな」って認識するだけでそれで十分
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:45:52.51 KjWa8O/50
めぞんスレが立つたびにめぞんつまらんめぞん崇めてるオッサンはキチガイって力説してる俺にはよくわかるけど
めぞんスレの立つペースが異常に上がってるんだよね
ステマの匂いがする
再アニメ化とかあるんじゃないの
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:46:29.33 NGJCvXOm0
イタリア人は成人するまでに一度はラムちゃんに恋をするんだぜ
685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:47:24.94 ykRdHVRSO
ドラゴンボールは？
ドラゴンボールを７個集めて
願いを言えば終わり？
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:47:34.01 xkBiuKcc0
>>680
めぞん一刻だよ
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:47:57.71 6Ez+wbaE0
>>677
２元論ではなく瞬間的な面白さと後に語れることの両方が揃って傑作となる
大人にとっては特に語れることが大事
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:47:59.37 Z9a8IBgh0
浪人生やら学生やらバイトやらでまともに職に就いたの最後の最後だぞ
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:48:27.67 7+OGzDIE0
>>685
鳥山は当初そうしたかったんじゃね
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:48:40.32 AZmjAK5J0
太田光もそうだけど、モヤシに限ってマッチョなこと言いたがるんだよな
太田がやたら肉体とセックスを語ってた時はギャグでしかなかった。ほんと観念どまり
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:48:54.24 2vTga2/b0
>>672
欧米って括りがもう欧米の価値感だと物凄いクレイジーらしいよ
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:49:51.25 lJmN4jDk0
>>658
いやいやｗ セックスの有無とか関係ねーよ
ひとつ例を出すと、昔スポーツ新聞に連載されてたエロ小説があってさ
その内容が、いつも同じようなタイプの女とやってるだけなんだよ、女たちはそれぞれ別人なのに
そのワンパターンっぷりが面白くて読んでた
セックスがあっても、「同じところをグルグル」状態
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:50:14.23 xbL86N7Y0
>>675
ドラマの語源はギリシャ語だろ
日本にも演劇芸術とかはあったけど
現在の日本のドラマはその延長上に無い
脚本の構成も演出方法もカメラワークも欧米由来
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:50:48.21 XaQhwdyX0
>>683
ドラマじゃねーの？剛力響子とか
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:51:18.16 Iy8SP0FZ0
>>690
元もやし芸人がマッチョになるのも哀しいもんだ
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:51:41.92 CuhngYGeP BE:222507825-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/nigete.gif
なんだかんだいって
めぞん一刻、スクールランブル、神知るより
面白いラブコメってないよね・・・
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:52:03.84 WCmgWs1b0
>>687
それはなんらかの作品を通してでないとコミュニケーションが取れないオタクにとってはの間違いだろ
普通の大人の男が映画やら小説やら漫画やらアニメやら見て一々語らねえよ
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:52:12.36 uKHNuuBHO
>>683
１週間ぐらいでかなり見た気がする
またドラマ化はあるかもね
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:53:27.11 cl2MfdOp0
>>661
キチガイに賛同するわけじゃないが流石にそれはない
めぞんはドラマじゃなくてコント
ギャグ漫画によくあるgdgd最終回じゃ後味悪いから最期で綺麗に締めくくったってだけ
まぁユーモアもわからん老害に耳を傾けるだけ時間の無駄
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:53:33.29 NGJCvXOm0
めぞん嫌いじゃないけど さすがに引っ張りすぎとは思う。もどかしいわ
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:53:49.90 cS6kUKWmP
>>683
お前15もレスしてるのか
キモいぞ
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:54:44.37 wrQGZgY30
>>683
再度、パチンコで出る可能性がある
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:55:08.12 6Ez+wbaE0
>>697
いや普通の大人はアニメみないじゃん
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:56:00.65 /GKPCKBX0
>>693
で、ギリシャって今ドラマ作ってんの？
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:57:14.65 2vTga2/b0
>>703
ジブリ映画や子どもの付き添いでポケモンとかは見るよ
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:57:19.48 zZXIZR/j0
>>693
白米は韓国起源らしいぞ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:59:03.31 2JHGw3i50
押井はまたテレビシリーズやってくれんかなあ
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:59:32.51 8EKydIFy0
>>39
シンジは腰抜けすぎて共感できんだろ
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:00:54.26 2vTga2/b0
ギリシャやらフランスやらアメリカやらの手柄を全部一緒くたに欧米でくくるのおかしくね
全部別々の現象だろ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:01:10.53 qIxUYeBu0
はっきり覚えてないけど今夏もめぞんスレ週一くらいでたってたよな
BDが3月に発売発表して12月に発売だから少しでも予約させたいんじゃない？
らんまとうる星はともにBDBOX2巻目まで出てるが発売日直前にスレたってた
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:04:34.22 WV4nRuwy0
まあドラえもんものび太が優秀だったら物語が始まりすらしないからな
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:04:39.28 9T2TdXog0
そういう記事が新着に入ってくるからスレが立つってのもあるけどな
「あっこんなの発売するんだ。ちょっとめぞんについて語りたいな」って思って
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:07:14.29 Jorxsdco0
>>660欧米のドラマは大量にクソも作られていて、面白い奴だけ来るしな
>>710マステか(´･ω･｀)
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:07:32.34 ZJ1bh/sV0
>>673
ほんこれ
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:08:24.21 brzDhdU60
あの六年間で五代が惣一郎の存在をを受け入れられるようになるまで成長するんだから
押し倒したらバッドエンドだろーが
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:10:56.82 v3Q/H4gV0
ロズウェル星の恋人達とかダークエンジェルとかアリーmyloveカリフォルニアドリームとか
めぞんなんか遠く及ばないくらい色恋沙汰で物凄いグダグダグダしてたぞ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:11:46.20 /5aXgCUB0
宮崎の作品も自殺させればすぐ終わる話じゃん。何やってんの
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:12:35.99 6f6eZqaLi
これ、押井の個人的な…
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:12:43.52 KyuiUP0p0
逆説的な主張をするのは簡単ではないが
チンドン屋に限って奇をてらい注目を集めたいがために
安易に飛びつきたがる
結論ありきの議論は所々に偏見と論理の飛躍が含まれるために
その議論を理解するためには当人と同じくらいバカになるか、議論を精査する必要がある
悪文だからこそ何を言っているのかすら理解されず、バカかこいつはとなる
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:13:17.14 EJXu1RLh0
富野はめぞん評価してるんだけどな
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:15:00.69 UViJ51gF0
ラピュタやもののけあたりまでならともかく
最近のジブリよりはめぞんの方がよっぽどドラマしてるわな
千尋だのポニョだの極端に子供向けにして大ヒットしたけど
それはアンパンマンみたいなもん
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:15:53.06 POmaYDsXP
そんなこと言ったらラピュタなんて
シータが飛行石捨てたら終わる話じゃん
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:16:29.10 Hd6bJyaV0
>>715
五代が響子さんを押し倒して
五代と響子さんが惣一郎の存在に苦しむ方がドラマあるけど
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:17:57.22 WdEDi5cX0
それがいいんじゃないか
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:18:41.79 OIw7cOuK0
まあ作中でも婆さんの言ったとおり飛行石を安易に表に出すような真似するんじゃなかったと
シータ自身が言ってるしな
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:18:45.06 v3Q/H4gV0
>>723
そんなもんにドラマなんてねえよ
ただの出来の悪い日活ポルノじゃねえか
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:21:29.93 2vTga2/b0
>>723
なんかプロでは通用しないレベルの同人作家が考えそうな安っぽい話だな
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:22:30.06 +/1LmE1g0
ナウシカ殺したら終わり
売れないロリコンアニメ監督で一生終える
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:22:55.79 bVzG6sAL0
>>17
たしかに
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:23:41.24 qPkYCOdr0
>>15
ナウシカ - イケメンの森の人
だろ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:25:10.12 uBYWxAuu0
キキが飛べなくなって、猫と喋れなくなった理由って
どう考えてもトンボとやったからだよな
あの映画生々しいわ
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:26:03.74 QRywk3mK0
ニューカマーを頭ごなしに否定するしか能がない人だと思ってたけど宮崎駿って高橋留美子の漫画読んだりしてたんだな
高橋留美子すごいなあ
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:28:52.53 9T2TdXog0
>>731
じゃああの世界の魔女は処女以外飛べないのか？
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:28:58.03 KjWa8O/50
響子さんは伍代くんが最初から好きだったって言ってるから
押し倒したら結婚するしかなくなって大団円で終わってたと思うけどね
それとは別の話だよな押井の主張は
押井の中では資本主義と社会主義に分かれて戦争するのが究極のドラマなんだろうけど
高橋留美子の世界では戦ってるようでなんにも戦ってない
自分の価値観や誇りをかけて戦いに出向くなんてのは現代人には重すぎる
分かり合えない他者を排除しても許容してもしこりが残るだけだから
留美子的な全てをギャグで終わらせるための八百長的なバトルの方がウケが良い
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:29:43.71 udFMAu1n0
スレのまとめ
幼稚アニメオッサン達が餌係のじいさんの指摘に大興奮の巻
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:30:58.37 91SLT6wg0
>>184
空から自分好みの美少女が降ってくるって
ドラえもんが自分の机から出てくるとか
ラムちゃんが自分の部屋に来るのと同じだよな
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:33:15.42 OIw7cOuK0
>>733
まてそれじゃラストモップで飛んだキキは処女か処女膜再生手術を受けた事になるぞ
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:33:33.67 D6wCwCYs0
>>734
創作物でのバトルなんか全部八百長だろ
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:34:00.92 yshkCR7cO
クラリスとナウシカと響子さんの声って同じ人だっけ？
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:34:01.99 C7yLQzvJ0
めぞんはいらいらして見なかったわ
ああいうじらすだけの糞ストーリーはむかつく
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:34:38.38 B6fotNeKP
ラピュタは最初のシーンでシータがムスカ殺してれば終わり。
むしろあんなもんで殴られて良く死ななかったな。
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:35:13.78 +z2nAmIm0
やっぱ女ってバカなんだと思うわ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:36:43.63 C7yLQzvJ0
>>741
たいしてかわらないと思うが
ラスボスがムスカじゃなく将軍になるだけで
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:37:25.33 uKHNuuBHO
>>734
ずっと前から好きだった、だよ
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:37:33.05 7ib2wka80
>>682
だーかーら読者がこのキャラクター優柔不断だなと思う根拠はどこかって言ったら今まで見てきた物語にあるわけでしょ
そうやって描かれるキャラクターの行動を通して作者に根拠を提示されて読者は説得されながら読み進めてくの
である行動に置いて今まで提示してきた根拠からこの行動をして読者を説得できるかできないかの問題
根拠無くして説得力とか有り得ない
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:37:47.37 +z2nAmIm0
>>696
男性向けに特化されてる分おれの中では神知るが頭1つ抜けてる
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:38:22.04 x5FbmQmO0
ロリコン宮崎とキモヲタ押井に恋愛を語られても
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:38:36.51 2vTga2/b0
>>734
＞自分の価値観や誇りをかけて戦いに出向くなんてのは現代人には重すぎる
現代人がどうのとかじゃなくて
そんな事してるは人類の長い歴史見ても基本的に限られたキチガイだけなんだよ
小氷河期で食うもんねえから内戦状態
寒波で羊が死んでどうしようもないから馬乗って中国人襲う
略奪して一儲けしたいから十字軍に参加して同じキリスト教国襲うとか
人が戦う理由なんて基本的に動物と一緒だよ
欲望満たすためか死なないために他者を襲うってだけ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:40:03.16 OIw7cOuK0
防御力が高い
古代文字の解読可能
目視せずにリボルバーに弾を装填できる
おさげにピンポイント射撃
ムスカマジで廃スペック、少女が殺すにはちと荷が重い
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:40:22.02 x73ZLZ1N0
音が無いのに響くとはこれいかに
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:40:48.24 Lqdbqmea0
パパヤオが二時間ぐらいでまとめためぞん一刻が見たい
752:!ninja
13/10/05 15:41:11.66 0PryWN+s0
ゆとりの僕は話に付いて行けないお(´･ω･｀)
確か浪人生が家追い出されてめぞん館に来て学業ほっぽり出してバイトと遊びにうつつを抜かして三流私大にしか受からず、その大学も留年しそうになるけど何だかんだ卒業したけど就職活動失敗して管理人に養って貰う漫画だっけ？(´･ω･｀)
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:41:53.17 2vTga2/b0
>>745
だからー
キャラクターが優柔不断な根拠と
読者が「このキャラクターは優柔不断だな」と思う根拠は別物だろ
そもそもキャラクターが優柔不断だと読者が認識してる時点で根拠はすでに明示されてるんだよ
>>294の主張は自己矛盾を起してるんだよ
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:42:19.33 B6fotNeKP
長いっつーけど15巻161話で週刊連載だったら3～4年分なので
近頃の漫画の引き伸ばしっぷりからしたらかなり短いけどな
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:42:45.46 +VQRw4RE0
「シ・ネ・マ」のEDとかそういう風流を楽しむアニメなのであってシナリオの矛盾点を突いて楽しむアニメじゃない
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:43:16.52 3xxIe/LX0
バルスも自爆コマンドとしちゃ簡単短すぎだよな
簡単に自爆できないようにもっとセキュリティ入れろよ
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:43:25.53 Hd6bJyaV0
>>747
独身おばさんよりかはマシだろ
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:44:01.67 qJ7mIfx6P
>>651
引き伸ばした挙句視聴率低迷して打ち切られた数々のアメリカのドラマ知らないんだろうな
無知な上に白人コンプレックスって哀れだわ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:44:08.29 YkLCJB0y0
>>15
原作では
アスベル - ケチャ
ナウシカ - セルム
だよ
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:45:26.17 p06wPmio0
いや
あの時代は「レイプはされたほうが恥」になるから訴えられないよ
ただ、あのアポアートの住人の部落民みたいな奴等に、
影で報復されて、半殺しにされて、二度とあの街には来ないように約束させられるか
山の中で放置されて凍死とかするかもだけど
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:45:52.17 /UM3GLqE0
あれは優柔不断な男が葛藤するのがメインだからな。
最後にくっつくのはオマケ。リアル路線なら最終的に振られはず。作者のお情けでくっついただけ。
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:46:26.61 KjWa8O/50
>>738
バトルにも色いろあるでしょ
排除すべき敵と戦って 実際に殺して終わるものもあるけど
能力を出しあってゲームのように戦って戦闘不能にして殺さずに終わるようにジャンプ漫画だって変わってきたし
留美子の場合は敵でない相手と勘違いか何かで戦ってるだけ
犬夜叉で少年漫画になって違うものになっちゃったけども
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:46:40.94 TJ1wx/DC0
>>758
低脳アンチは最強シットコムのフレンズも知らないんだろうな（呆れ）
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:47:42.06 OIw7cOuK0
>>756
正式王家の秘宝飛行石ペンダントありじゃなきゃ発動しないんだから
それだけで十分なセキュリティだろ、追い詰められて自爆するのにそこまで手間もかけてられないし
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:47:42.67 0GyDSmzz0
フレンズが最強シットコムとか（笑）
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:48:49.17 ykRdHVRSO
宮崎アニメって
架空ばっかじゃんｗ
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:50:35.78 0GyDSmzz0
>>762
＞留美子の場合は敵でない相手と勘違いか何かで戦ってるだけ
これ押井のイノセンスもそうじゃん
スカイクロラは敵の顔すら見えてこない
カッコつけた会話劇やるためのただの茶番だし
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:51:27.64 TJ1wx/DC0
>>766
風立ちぬとかいうゴミアニメも作ったろ（憤怒）
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:52:31.54 KjWa8O/50
風立ちぬは99.9%フィクション
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:53:27.00 aywJQNOT0
こういうくだらないことを真面目に議論していたのが昔のオタク
今はブヒブヒ言うだけ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:56:44.32 RKA3Gjfi0
押井の批判って基本的に物凄くずれてんだよなあ
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:57:35.77 1F7whalc0
>>252
誠実であればあるほど
私より長く生きてくださいなんて約束守れないぜ。
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:57:36.92 f8u7dv7K0
モラトリアム大好き民族だから
昔から映画や小説もモラトリアムものだらけ
映画や小説だけならまだしも
リアルでも教育関係者やリベラルメディアが
モラトリアムにやたら寛容なことを無責任に言う
結果モラトリアム人間を大量生産
もちろんモラトリアム擁護してた連中は
量産されたモラトリアム人間のケツなんて拭かない
モラトリアムでいいんだと騙された連中がバカを見るだけ
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:58:44.59 yYSrNy0r0
>>771
これは批判じゃねーと思うが
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:59:03.99 /tlzWFGU0
>>772
死にそうになったら響子さん殺せばいいんじゃね？
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:03:16.04 XOS/5SXX0
引き伸ばし大杉端折れば半分くらいで十分だろって意味じゃないの？
777:７７７
13/10/05 16:03:43.80 UHA9JzEl0
７７７GET
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:03:45.13 URzp6RFF0
>>741
ビン砕けてたしな
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:04:55.76 4cWXJSFZ0
そういうのをドラマとして成立させたのが、留美子の凄いところなわけだが
似たようなものは量産されたが、どれもこれもグダグダで終わってるし
特に女作家が書いたものは、自分の性のトラウマを持ち出して男性読者に説教始める始末
留美子には、もう一発くらい当ててもらいたい
サンデーではなく、青年誌の方が向いてるだろうに
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:05:28.40 WIANJOZ50
パヤオ「BBAの恋愛なんて見てて面白くないし」
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:05:35.88 N6p0upI30
価値観のすり合わせが本当のドラマでないと言われても。
相克だけが物語ではあるまいし。
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:06:43.52 7LqmLUUG0
こんなん言い出したら全ての作品がすぐ終わるじゃねーか
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:08:01.41 k+ea9Vy40
批判できないものを無理に批判するとおかしくなる。共存できる価値観ってあるんだよ。
りんごか好きかみかんが好きかなんて設問としては二者択一だけど、価値観としては両方存在していい。
好き嫌いを論じる場合、「みかんは食べた後唾液の味が変になって気持ち悪くなるから嫌い。」とかの理由とかなら、
それは個人の嗜好の問題になってくる。
なのに「みかんは不浄であり悪魔の実であるから、みかんが好きなやつは駄目。」
とか言うやついたら頭おかしいと普通は思うだろ。好き嫌い問題を普遍的な価値観としてどっちか選ばせようとしたら、
とんでもない理由しか作れなくなる。
批判屋は共存できる価値観さえ批判するから馬鹿にされる。
押井のこれも、共存できる好き嫌い問題なのに、わざわざ無理に批判してるから、こうやってボロが出て批判される。
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:09:03.63 OIw7cOuK0
大体連載漫画はしょって早く終わらせても出版社も作者も得しないだろ
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:10:24.26 7+OGzDIE0
>>771
押井の個人的な分類や感想を長々と語った後でいきなり民族性や社会構造に敷衍して
そっちは一切説明しないから次回予告のほうが面白いアニメみたいになっちゃってる
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:11:29.14 udFMAu1n0
幼稚アニメオッサン達、大喜び
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:12:13.27 1F7whalc0
例えば媒体が舞台なり、映画なりなら割愛したほうがいいだろうが
連載漫画だもんな
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:14:41.27 Kom1rV8i0
震災を結びつけるのは流石に無理がある気がする
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:15:09.92 pdD0rEmY0
男がはっきりしないのを楽しむ漫画だと思ってたんだけど、違うの？
というか朱美さんが「ろくに手も握らせない男の事で泣くわ喚くは」って
セルフ突っ込みしてたじゃん。その辺パヤオは知らないのかな
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:15:13.41 pT+8yIfY0
朱美ちゃんもーらい
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:15:31.83 yYSrNy0r0
少しでも何か書いてあると批判してるとか叩いてるとしか受け取れないのは
読解力がなく幼い証拠だな
めぞん一刻は例としてあげてるだけで、基本的な論旨の展開は
めぞん一刻って五代が押し倒せば終わる話だね（起）
↓
読者は五代が好きだといった後の世界を欲していないのだろう（承）
↓
好きだといった後の世界こそドラマであるはず（転）
↓
少なくとも漫画やアニメではドラマは必要とされていないのである（結）
という非常にわかりやすい論評の体裁になってるわけな
押井守の言いたいことは最後の結であってめぞん一刻は単に例として出しただけ
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:16:05.92 jevPoVAv0
押井守の主張が理解できないほど幼稚になっているのが今の日本の若者
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:17:32.26 dO9Z5vpT0
引退したジジイは家で草粥でも啜ってろ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:18:10.02 x4j9GUtB0
好きだと告白して結ばれた後の話なんて誰も求めてねえんだよ。
九鬼周造はいきの構造で
「異性が完全なる合同を遂げて緊張性を失う場合には媚態はおのずから消滅する」
「媚態の要は、距離を出来得る限り接近せしめつつ、距離の差が極限に達せざること」
と述べたが、これはまさに恋愛の魅力の要件を端的に言い表している。
古今東西、結ばれるか結ばれないか瞬間こそがピークであり、その後は蛇足。
三島由紀夫の午後の曳航は、女と結ばれて守りに入ったらもう男はお終いという、
「結ばれた後の話」を全否定する物語。
ヨーロッパの物語の中の恋愛も、
シェークスピアの悲劇、ランスロットやトリスタンの宮廷恋愛もの、デュマの椿姫等、
結ばれない儚さを描くものが多く、
ジェーンオースティンのエマの様なハッピーエンドでも結ばれた瞬間終わる。
「結ばれた後」を延々と描いた赤毛のアンシリーズは、
アンの少女としての煌めきも名作児童文学としての輝きも失ってどんどんくすんでいった。
告白した後の価値観の相克だぁ？
「おいスイカに塩をかけるのはやめろ」「私の家ではそれが当たり前だったの」
みたいな話を誰が喜ぶのか。
てめえのくっせえ左巻きリベラル言説を展開するためにこじつけてんじゃねえよ、この犬顔ドグマティカー。
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:19:20.87 1F7whalc0
>>791
>読者は五代が好きだといった後の世界を欲していないのだろう（承）
それって連載中なのに読者が物語の結末を知っているって矛盾じゃ無いか
作者しか知らないはずなのに
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:19:26.72 jevPoVAv0
>>794
いかに本を読んでないかがよくわかる意見どうもありがとう
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:19:28.35 c4AuNv0D0
要は押井は自分の作品が評価されないのは日本人が悪いって言いたいだけだろ
こいつの作品、特に実写はガチで糞ばっかりだからな
今度作るパトレイバーも大コケ確定だから今のうちに予防線張ってるだけ
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:21:43.52 7bVmnQuj0
>>791
>めぞん一刻って五代が押し倒せば終わる話だね（起）
ここが間違ってるから後を受けた承転結が全部無意味
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:21:52.32 WAItQw6a0
その未熟さを否定したら恋愛物語の大半は成り立たないなあ。
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:22:59.67 TJ1wx/DC0
押井とかいう他人に寄生しないとまともな作品作れないゴミは説得力があるわー（棒）
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:23:18.05 S37aiHuEO
中高生向けのラブコメに何をマジで突っ込んでんだかｗ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:23:34.25 j+xlZdU80
押し倒したら別の話になるよね
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:24:34.01 udFMAu1n0
エロ劇画原作なのに押し倒したらそのままになるって突っ込みは？
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:24:39.87 yYSrNy0r0
>>798
よくあることだけど、こういう組み立てを行うときには
言いたいこと
＞異なる文化の摩擦も求められていないし、価値観の相克も求められてはいない
＞コミュニケーションも必要ない
が先に頭に存在するわけだから前半は多少こじつけ的になる
ことが珍しくないのだな
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:24:56.50 6B3KWGFD0
押し倒したら音無にビンタされて終わる
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:25:42.97 RK75QOls0
>>493
そんなこといったらそこらへんのカップルも好きになる理由ないだろ
なんとなくいっしょにいるうちに好きになるもんだろ童貞
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:25:47.09 7trcmF5M0
>>791
じゃあ
・異なる文化の摩擦も求めている地域や文化をもつ他国
・価値観の相克の欠如が震災被害者の心情を説明できるのか
・ドラマを描くつもりも無かったかも知れない高橋留美子をサンプルにドラマを語り
さらにコミュニケーション不要論に引っ掛けるのは有効なのか
をお前の分かりやすい脳で説明してくれ
押井の文章って某アニメ雑誌みたいに付録が多過ぎるんだよ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:26:00.07 OIw7cOuK0
大体めぞん一刻って五代が好きだと言った後の話じゃね
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:27:07.39 x4j9GUtB0
>>796
もっと言ってやろうか。
ローマの休日でヘプバーンと記者が同棲でもした台無しだよな？
ティファニーで朝食をが、ゴライトリーちゃんが凡人主人公の生活観に延々ケチを付ける話だったら駄作だよな？
結ばれた後の価値観の相克なんてゴミ以下なんだよ。
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:28:22.59 jevPoVAv0
>>809
本当に本も映画もろくに知らないんだな
もっと普段読まない本や映画もみろよ…
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:29:33.75 LfETDbN50
逆に言うなら、人間の苦悩が分からん奴の小説は永遠に文学たりえない
文学じゃないなら三文小説、今で言うならラノベだってこった
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:29:48.44 1F7whalc0
結ばれた後に衝突、離婚、和解やだって、立派なドラマのテーマになると思うんだけどな
作者でもないのに物語の結末はこう出なければならないって、ずいぶん身勝手な評論家だな
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:30:30.79 udFMAu1n0
>>809
こういうスレに沸く 自称理解ってる系 の人ってさ
お互いが現在ストックしているオタク知識の範囲内だけで理屈を捏ねるから
大抵、お粗末なやりとりになるね
君もそうならないといいね
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:31:38.66 KjWa8O/50
>>806
現実でそうでも恋愛を主題としたストーリーではありえないことだから
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:32:23.79 wa5dg8FO0
>>6
大人同士の感情の機微が分からんような奴だからロリコンなんだよな宮崎は
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:00.50 u3d2L5aL0
押井信者のカスがパトレイバースレ荒らすの何とかしてくれや
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:01.62 PYtceryP0
>>808
好きだと言ったが五大は酔っぱらって覚えてない
一之瀬に酔っぱらってチンコ出してたよと嘘を吹き込まれる
音無に「酔った勢いじゃ困ります」と言われ
シラフでチンコ出せと？「そりゃ無理ですｗｗｗｗｗｗ」
音無「ばかーーーー！！」って感じ
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:27.83 IRIrfs/l0
今の押井に、そういう批判が出来る実力はないでしょうよ
子供大人の一人なのにさ
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:36.73 yYSrNy0r0
こういったくだらない問題意識を頭のなかでこねくり回すのは
この種の人にとっては割りと大切だと思うよ
だからどうするか、という次のステップにつなげるわけだからな
残念ながら押井守という人は、それで万人受けする作品をめったに
作ることが出来ないわけだが、それでもね
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:41.75 sman30z70
いい歳して小学生みたいなこと言っちゃうクリエーター（）がいるんだｗ
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:56.67 c4AuNv0D0
>>814
俺は恋愛物なんてほとんど読まないから知らないけど
恋愛物で一目惚れ話はありえないんだ、へー、そうなんだ。
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:34:42.58 /tlzWFGU0
>>817
いや、その後も普通に伝えてるだろｗ
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:37:54.17 KjWa8O/50
>>821
出会いが良ければ一目惚れも十分根拠になるわな
さらに進んでいく過程でここが好きだとかいろいろ深まっても行くだろうけど
めぞんにはなんにもないからな
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:41:50.19 7X+tx6NY0
>>753
> そもそもキャラクターが優柔不断だと読者が認識してる時点で根拠はすでに明示されてるんだよ
だな。少なくとも決断ができないってことなんだから、1度や2度ぐらいそんなシーンがあれば
読者は「あ、こいつは優柔不断系だ」ってわかるしね。
825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:42:21.44 7bVmnQuj0
読者が管理人さんが素敵だと思ったその理由が五代くんが管理人さんを好きな理由になるんだよ
管理人さんを好きになれなかったら五代くんが管理人さんを好きな理由も見いだせないだろうな
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:42:27.06 3b8tdTaC0
間違いなくあのテニスのコーチと結婚した方が良かったと思う
お金で幸せは買えないが生活に潤いは与えてくれるから
827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:44:06.67 c4AuNv0D0
似たようなラブコメ構造の話である「うる星」で名を挙げた押井が言う事じゃないと思った
まあ、あれは確かに「結婚してくれ」と言った所から始まった物語だがｗ
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:44:25.17 VrttyVRC0
5歳で結婚決めて終わりはやりすぎだよパヤオさん
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:45:42.99 ffQvjfVq0
あだち充の悪口か
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:46:02.03 fZROD7bx0
>>826
腹黒響子が何で五代選んだか謎だな
831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:46:08.64 xyrfv9qk0
>>131
宮崎も他のアニメの影響はかなり受けてるんじゃないの？
ナウシカの止め絵の演出はまんまあしたのジョー2だし
ポニョはディズニーのピノキオに
ラピュタは巨神ゴーグと重なるところもおおいし
天空の城崩壊シーンはサンリオのユニコに似てる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:46:15.77 bNAJ2NW/0
押井がドラマって言葉を知ってたことが驚きだ
833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:47:38.73 x4j9GUtB0
>>810
じゃあ「結ばれた後の価値観の相克」を描いた物語で傑作と思うものを、
「結婚してくれ」と言って尚終わらん大した物語を、一つでいいから挙げろよ。
でも君達の犬顔教祖様曰く日本の作品はドラマ未満のウンコらしいから、
海外のちゃんとしたドラマを、なｗ
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:48:23.66 yTKeJEm70
>>1
「え？何だって？」
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:48:32.48 7X+tx6NY0
>>756
> バルスも自爆コマンドとしちゃ簡単短すぎだよな
> 簡単に自爆できないようにもっとセキュリティ入れろよ
機能とセキュリティを考えたら、あの方式がもっともいい。
悪意あるものに乗っ取られ悪用されそうになってるときに
悠長なことやってられないでしょ。
・王家の人間が、王家のアイテムを持った状態でのみ発動可能
・王家のアイテムがルート権限
・「バルス」は、そのものが発動キーかもしれないし、
なにやら手続きがあってその最終確認が「バルス」なのかも知れない
っていうことでしょあれは
じゃあどうやってシータはパズーにそれを伝えたかって言う話はあるけど。
パズー「滅びの呪文、教えて」
シータ「Bravo, Alpha, Romeo, Siera, Sieraよ」
とか言ったのかもね。
836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:49:12.85 KjWa8O/50
だから留美子絵が昔のオッサンにはホームランだったってだけだろ
人間としての美点は伍代くんにも響子さんにも全然ないし
お互いに惚れるような要素はない
好きになったり深まっていくようなエピソードがそもそもない
ラブコメかどうかと言われたらラブコメではないと断言できる
837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:50:03.45 udFMAu1n0
作ってるおっさんも見てるおっさんも内面が子供という醜悪さの証明がここには有る 気がする
838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:50:30.31 kLYqFZvo0
URLﾘﾝｸ(www.vipochannel.com)
839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:52:06.38 /tlzWFGU0
>>803
＞エロ劇画原作なのに
これは何の事を言ってるんだ？
かまって欲しそうだから突っ込んでおいた
840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:52:22.19 7bVmnQuj0
ようはめぞんがラブコメの名作として認識されてる事実に耐えられないのか
諦めろよ
841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:52:23.54 c4AuNv0D0
>>836
まあラブコメなんだけどね
842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:52:59.50 jevPoVAv0
>>833
ウラジミール・ナボコフ『ロリータ』
はい君の負けだね
これに懲りたらこれからは反省して、ちゃんとした物語を読むように
843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:53:19.98 Nksj0FhM0
未亡人のガードが崩れる過程を楽しむ作品だろ
本質を全否定してる
844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:54:20.86 KjWa8O/50
遊びで言ったりいい間違えた時は発動しないんだと思うけどなバルスは
845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:54:49.10 3b8tdTaC0
ダメだわ、女ってダメだ・・・
846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:55:28.71 0drS0Lwmi
押井は能書きいらんからはよまともなもん作れよ
ちょっとできるヤマカン程度じゃどうしようもないぞ
847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:58:03.40 7X+tx6NY0
>>844
まあ、石が所有者の意思を読むっていうのも、ファンタジーの世界ではありえる話だけど、
あの石にはそんな機能はなさげだからなぁ、摩訶不思議原理で動いてはいても、
ある意味「機械」であって、人の意思の強さを読み取るセンサーを持ってるような気がしない。
脳波探知センサーでももってて「あ、意思が強い」みたいなことやってる可能性もあるけども。
個人的には「王家の人間が石に接触した状態で、唱える」ってのが一番ありえそうな仕組みかと。
848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:00:38.50 uteV/j4N0
ボロアパートの管理人が若い女ってだけで夢のシチュエーションじゃねえか
老害はこれが理解できない
849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:01:23.60 x4j9GUtB0
>>842
アレを恋愛ものだと思っているならただのバカだなｗ
君にはアレがハンバートとロリータの価値観が衝突する話に見えたんですかぁ？ｗ
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:02:54.13 7X+tx6NY0
>>842
そもそもからして、ロリータと主役の教授だか先生だかって
「結ばれた」っていえるのか？それ。
確か、ロリータ目当てに母親と結婚→母親死ぬ→教授「ラッキー！」→ロリータ「きめぇよおっさん」
って話じゃなかったか？
851:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:03:13.56 zDs91BTo0
押井さんは人生は胆略的なモノだとでもお思いなのかな
矛盾ありまくりのほうがオモロイわけだが物語も
852:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:03:30.75 KjWa8O/50
男は馬鹿であり女はクソであるっていう留美子の根本的な価値観が表出された文学的なものだと思うけどなめぞんは
ラブコメではないし響子さんに萌えてるオッサンは不健康だし気持ち悪い
女の顔が良ければどんなクソ同士でも結婚して幸せな結末に至れるというのは
かなりナンセンスな結論だわ フィクションでも認める訳にはいかない
853:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:04:15.97 c4AuNv0D0
つーかいくら短くてもバルスなんて日常で言わないだろ
俺は今までの人生でラピュタの話題以外でバルスなんて言った事ないし
言ってる奴を見た事もない
854:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:04:55.90 UwZKp/Ebi
ハメぞん一刻てAVのタイトル思いついた！
855:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:05:15.04 7X+tx6NY0
>>853
カーチャン「あんたそういえば留守番してたとき、宅急便こなかった？」
856:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:06:57.28 A6Q3Iy4mO
出会ったその場でレイプか
857:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:08:02.05 U/O6SV4JP
パズーがシータを
ポニョがそうすけを
858:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:08:22.51 TgDO0kHu0
>>1
あー言われてみりゃあその通りでもあるな。さすがオシイ監督はスルドイわ。
これで一気にめぞん一刻が色あせて見えるようになった。
859:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:08:36.24 ZQIwxo8UO
>>854
そこは、一刻を一発にしたら？
860:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:09:40.62 PVC3qyoy0
>>
相変わらず、宮崎駿はアホだな。
押し倒して受け入れてくれれば終了だが、
惣一郎への想いが拒否さるに決まっているだろが。
駿は所詮、この程度の男。
861:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:10:17.27 gls42MK70
久しぶりに読み返したら管理人さんより八神の方が可愛かった
862:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:10:41.01 c4AuNv0D0
>>852
お前がラブコメじゃないって思ってるのはもう解ったよｗ
そう何度も繰り返さなくても良いｗ
863:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:11:24.83 tFqIT3lW0
押井はけいおんより蛸壺派と解釈してよろしいか
864:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:11:55.67 TgDO0kHu0
押井うる星の熱狂的ファンだった俺が、同じ原作者のめぞん一刻にはほぼノレなかった
理由がこれでよく分かる。
865:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:13:07.24 /tlzWFGU0
>>864
＞押井うる星の熱狂的ファンだった
本当にこんなやつ存在してたんだ
866:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:13:20.30 4fsUh7Fm0
>>840
結局は女との会話が出来ないキモオタが粋がってるだけの発言だよな
そんなコミュ症だからロリコンで処女狂いなんだよな
867:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:14:26.71 s0sYfkJV0
飛行機の技術者が悩んだり処女嫁とセックスしたり捨てたりする、これこそが価値観の相克、壮大な物語というものだ
現実離れした理想の女の子が飛んだり跳ねたりする、これこそがリアリティー
868:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:15:27.47 7X+tx6NY0
>>860
そもそも駿は「映像作家」、それも「アニメータ」であって、
シナリオライターでも、演出家でも、思想家でもないからね、少なくとも作品の魅力という点では。
恐らく全世界オールタイムでもベストの部類。
869:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:22:56.45 q5aLrWfK0
以前高畑の赤毛のアンのdvdだかbdだかがジブリから出たとき高橋のメッセージが載ってたけど、なんか繋がりあんのかな？
それなら宮崎が作品読んでても不思議はないが
870:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:24:52.43 yyZq2HnT0
恋愛もんなんか結果は大体分かってんだからその過程を楽しむもんだろうが
871:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:26:46.00 cl2MfdOp0
>>819
ご立派な方便だが
他人の栄光の上に成り上がった押井には当てはまらん
今で言うと虚淵のような輩
872:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:31:14.57 JT9oniEL0
高橋はパヤオを批判したとか聞いたことないし、ほんとパヤオは人間的にカッコ悪いヤツだな
873:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:31:39.93 H9dR67Rn0
まあ押井がイラナイよね
パドはその後が酷かったから面目を保てたけど、攻殻で実力の差を見せつけられちゃったし
874:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:35:11.10 c4AuNv0D0
今作ってるパトレイバーの駄作臭は半端無いけどな
ゆうきまさみにまで駄目だしされてるぐらいだしｗ
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13/10/05 17:47:46.65 k+ea9Vy40
宮崎は発言はアレだが、プロとして作品にそれを混ぜて（混ぜすぎて）説教臭くなるようなものは作らない。
ターゲットが違うとかではない。
紅の豚でさえ豚にしゃべらすことで深刻にしないし見事だよ。
けど押井にとって作品って自分の思想をぶちまかすためのもので、
受け手に質求める＝受け入れなかったら受け手が悪い
って逃げの発想がどこかにあるのだろうか。
それを逃げと認めたくないから、いやそれは新たな価値観なんだ順序が逆なことをしているようにしか思えない。
否定できないものを否定している時点で、それは新たな価値観ではない。
そもそも物理法則などのように否定する場合は論理が必要。
それができてない時点で、否定できないものを否定していることになる。
876:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:51:24.41 0R9nIJDw0
めぞんは五代くんの成長を見守るものだ
877:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:52:06.83 OM6X2Sa+0
>>1
就職せずに押し倒すとかクズじゃん
878:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:53:45.84 XOQqY4dj0
>>1
馬鹿かｗ
めぞん一刻は五代が響子を選ぶ話じゃないんだよ。響子が五代を選ぶ話。
だから、響子の心が固まるまで話が長引いたのさｗ
めぞん一刻の主人公は、作者の分身たる響子。
お金があり、生活に困らない女はどういう基準で男選びをするか。の物語だよｗ
879:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:54:43.35 2JHGw3i50
>>864
そりゃまああんだけ豪華なスタッフだったら面白くない方がおかしいからなあ
やっぱりアニメうる星は凄いよ
880:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:55:57.28 /tlzWFGU0
>>878
＞めぞん一刻の主人公は、作者の分身たる響子。
作者は「自分だったら五代は選ばない」と言ってるんですがそれはどうなんですかねえ
881:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:58:39.25 mV/xiKW+0
海がきこえる
882:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 17:59:28.22 4BIVp8ak0
五代くんは子供心にガンダムのやられ役みたいな声だと思ってた
883:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:01:15.60 s2rdb3aaP
だから、宮崎駿は子供騙しの作品しか作れないんだよ。
884:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:02:49.63 qIxUYeBu0
大物の批判めいた言葉を引用して対立構造つくってここまで伸びるなんて
これがめぞんBDや押井本などのステマ目的なら効果てきめんだったな
885:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:03:37.95 7X+tx6NY0
>>882
つーか、二又一成って、俺の中では千葉繁がやる役の次ぐらいに
「作中ではバカなひょうきんモノ扱いの男」しかイメージがなかったから、
五代ってのが本当に驚いた
886:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:05:57.57 0R9nIJDw0
キン骨マンだもんな
887:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:06:59.01 Hie6UU8L0
シータがOPでバルスって言ってれば
888:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:10:43.91 vsD/pMmK0
>>880
自分が選ばないキャラを結婚OKにもっていくまで連載7年もかかったならリアルだな
889:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:11:18.96 R0wiVBhw0
高橋留美子が悪い
ほとんど鬼女
890:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:12:56.33 TgDO0kHu0
響子さんに島本須美の声はまったく合っていない。20年たっても違和感ありあり。
放送開始時に抗議があったといわれるラムやあたるとは違う。
どっちかというと榊原良子系のドスが効いた声が必要だった。
891:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:14:10.51 tTOzstp+0
ラピュタだってムスカがパズー殺しておけば話は終わったろう
なんでお金渡して返しちゃったの？
892:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:17:32.65 OIw7cOuK0
市井のガキが大法螺扱いのラピュタまで女取り返しにやってくるとは
さすがのムスカも思わないだろ
893:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:18:25.22 i57tzC6v0
五代くんの声ってノーカンノーカン叫んでたカイジのオッサンなんだな
894:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:18:54.27 PVC3qyoy0
せめて宮崎駿は、高橋留美子を越えてから言って欲しいな。
まぁ無理だけれど。
駿が勝っているのは興行成績だけ。
儲かりゃいいのなら、アンパンマンで累計1兆円産業を築いたやなせたかし氏が上。
ガンダムの富野も、産業規模では駿より上かもな。
895:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:19:30.50 4Y+h6XkkO
発想が韓国人
896:モヒカン貴族 ◆txlEKGy2Ylwa
13/10/05 18:21:10.11 +00tUzvTO
>>894
アンパンマンが1兆円産業とか真顔でホラ吹くなよwwwwww
897:開帳 ◆X9lAMMsI0I
13/10/05 18:22:06.46 jUp1F80R0
シータがバルスって言えばラピュタ終わるじゃん！
898:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:22:48.47 ZKwXkUEI0
>>12
お見合いという名の人身売買してた時代のジジイだし
899:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:24:30.48 /tlzWFGU0
>>896
裏は取ってないがこんなページヒットした
URLﾘﾝｸ(www.tatsuru.com)
＞現在、『それいけ！アンパンマン』の視聴率は１０パーセント前後を維持する人気番組で、関連キャラクター商品の
＞総売り上げは１兆１０００億円以上に達している。また、アンパンマン商品は１９８８年１０月の放送以来、安定的な
＞売り上げを維持してこの人気を支えるのは、ライセンサーの日本テレビ音楽とライセンシーのがん具メーカー４社
＞（バンダイ・セガトイズ・トーホー・アガツマ）である。商品を増やしすぎ、消費者がキャラクター自体に飽きてしまうという
＞失敗をしないために、各社が一定の商品を出し、新しいものを開発すればふるい商品を何個か市場から消すなど、
＞シールを張りかえたり一部だけを交換することにより飽きが来ないようにされている。
900:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:27:15.77 cW1RV4HYP
前半に言ってることはごもっともでアメリカのベストセラー作家も言ってるようなことだけど
価値観の相克も求められてはいないというのは明らかに間違いだな
なぜ押井守は人に受けるものが作れなくなったのか
901:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:32:44.15 lExPS5VM0
>>894
アンパンマンが一兆稼いでいたらやなせの相続税で財政危機乗り越えられそう
902:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:33:33.12 /tlzWFGU0
>>901
売上と「稼ぎ」は違うんだな、これが
903:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:33:33.41 vKviZbam0
最後まで本名わからず
904:モヒカン貴族 ◆txlEKGy2Ylwa
13/10/05 18:34:10.38 +00tUzvTO
>>899
マジネタだったのか・・・。
すまなかったな。あのワンピースやドラゴンボール以上だったとは恐れ入ったわ。
905:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:36:20.84 /tlzWFGU0
>>903
誰のだよ
四谷か？
主要人物じゃそれぐらいだろ
>>904
そりゃ本だけじゃなくてリアル産業巻き込んでるからなあ
幼児玩具のキャラものなんてこれ一択って感じがあるし
906:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:39:05.72 /tlzWFGU0
自己レス
一の瀬のおばさんも分からなかったか、本名
907:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:50:32.77 NUKn2okq0
めぞん一刻は名作だ
無名の新人監督が生意気言うな
908:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 18:57:31.15 iUoDmtJz0
めぞんは大好きな作品だけど押井の言う事も頷ける
高橋留美子作品は昨今の萌え系ラブコメの原型と言えるしな
ただ、めぞんの場合クライマックスに至るまでに必然性のない無駄なエピソードを積み上げることで
終盤のカタルシスを底上げする構造になっているのに対して（意図があってのことかは不明だが）
押井が言うような昨今の作品は必然性のない無駄なエピソードを
例えば水着回とか、ツンデレとか、ネトラレとか既存のテンプレにあわせて披露することに終始しているように感じるんだよな
909:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:13:31.18 wJgZj+dw0
イディオットプロットの事を言いたいんだろうか
登場人物が間抜けなお陰で話が転がってるとつまらないって奴
でもなんか的外れなんだよなこれ
910:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:15:08.56 TdGX/2mz0
宮崎駿はチョンだったのか…もう金ローで放送しても見ません…
911:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:17:07.18 VVdLxsTj0
お、押井・・・
お、お前が言うか～
912:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:17:32.62 XprRMEa20
>>708
お前すげーな
多感な時期に久々にあった親父に死にに行けって言われて喜び勇んでエヴァに乗るのか
913:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:18:19.10 hm+9g3HF0
>>1
いい文だ
914:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:20:57.36 xXfkCBUy0
こずえちゃんの不気味さは異常
915:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:21:05.45 7kvpXSs+0
やべーマジで何言ってるかわかんねー
何でこんなどうでも良い話しに被災者を引き合いに出して来るんだ？
それだけがおこがましいというか自分の意見を成立させるためのダシに使うんじゃねえよ
漫画とかアニメとか作品とかどうでも良いわ過去に戻るんじゃなくて生活再建をやってんだよ
生きるか死ぬかのことをリアルでやってんだよクソが
916:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:24:26.86 c8XNXwi80
日本人は未熟だから仕方ない
白人美女を目の前にして口説く奴を見たことがない
幼稚すぎてこういうレベルがジャップには合うのだろう
917:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:26:09.54 o4HyiLwe0
言いたいことはわからんでもない
うだうだ主人公が思い悩んでたり終始受け身だったり
行動するまでが長い割にそっから先の戦いを描いていないものがすごく多い
それとは別にめぞん一刻は好きだけどね
918:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:28:58.89 ZModZpPM0
びっくりするくらい幼稚なレスのオンパレードだな‥
919:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:31:32.18 ZGygI08l0
>>906
花枝だろ
920:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:32:00.58 pBgNDrNT0
>>890
初期の絵柄とか性格とか見てるとちょっと違うんだよな、アニメ化した頃もそう
でもってアニメが予想以上の大ヒットしたからか、最後の方はアニメに原作が合わせた感じだったし
921:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:35:04.45 rZtnshEf0
>>1
これかなり前の話題だろ
922:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:37:00.12 /tlzWFGU0
>>919
ああ、そういやそうだった
感謝
やっぱ主要人物で本名わからないの四谷ぐらいだよなあ
923:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:40:50.80 UhPfFfNK0
いや、押し倒された後
つまり恋人同士になって毎日パコパコしてる姿も需要あるぞ
ポルノでだけど
924:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:47:45.07 ThqaD5m40
開始早々に「セックスする」という選択肢があるエロゲのようなものか
925:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:48:42.78 fsB5aK8li
となりのトトロも糸井重里がサツキとメイを押し倒して風呂に沈めておけば終わる話だよね
926:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:54:56.70 fDbdR6xY0
>>1
レイプじゃねーか
927:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 19:59:42.19 FoqNhTZi0
五代君は毎晩四谷さんに犯されているんだぞ。
それがトラウマになって襲うことなんて出来ないんだよ。
928:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 20:00:12.47 pBgNDrNT0
>>926
アニメ忘れたけど原作では１話か２話辺りで勢いで五代に押し倒された時に
そのままセックスまでいってもOKだったわ、みたいな表現あるから
この話は実は響子的にはいつでもOKだったんだよ、当然怒ってる時とかは別だけど
929:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 20:01:23.01 iUoDmtJz0
>>927
なるほど
壁の穴は五代くんのアナルを表すイコンだったのか
930:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 20:01:29.74 L50vqTFy0
五代君が響子さんを押し倒せばすぐ終わる話ではない。
931:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 20:02:17.99 PGgvE62Di
響子さんは何回か乳首を見せてくれたからな
五代くんはそれで満足していたのだろう