13/10/05 13:25:03.54 7ib2wka80
>>438
>繰り返し場面を見せる
これって一種の根拠の提示なんだよ
ただ提示のさせ方、俺は別に優柔不断やら怒りっぽい性格になった経緯、半生を描けと言ってるわけじゃない
根拠は人物がコミュニケーションしていく中で滲み出す性格やバックボーンを描いていくもんじゃないかと、台詞一つとってもだよ
ただ今までに築いてきたコミュニケーション、関係性の上でこの行動発言は説得力が取れるのかというのが重要
そうじゃなければそれは生きた人物じゃなくて記号をつなぎ合わせたロボットのお話になってしまう
481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:25:39.10 aFqwZVr20
バウバウバウウウ
482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:26:20.29 jvNDDjv30
>>470
これ
五代は最終的に最善の形で響子を迎え入れた
付き合う必要すらなく結婚に至る恋愛
パヤオには書けないんだから諦めろ
１巻ラストで押し倒しても名作にはならん
483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:26:34.10 eERrSK3T0
>>475
なんだその超理論は
484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:27:02.76 OIw7cOuK0
>>475
いやそもそも黒執事はガール要素がほぼ皆無じゃねえか
485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:27:20.53 OXwa6vi4i
まあプリキュアとかライダー系が発展ないってのならわかるけどな
でもあれは意図的だしね
486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:27:44.07 /+FYhvSM0
>>1
何言ってんだ？
馬鹿が。
487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:27:52.19 fra4IEXl0
>>369
俺はそのパターンだったが
ハーレムラブコメはこうじゃないか？
サブヒロイン
↓
サブヒロイン→主人公⇔本命ヒロイン
↑
サブヒロイン
488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:28:14.95 J7r6Yuue0
>>470
最良？
ただウジウジしてただけじゃねえか
お前の言い分ならニートすら「最良の自分を探してる人」ってことになるぞ
489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:28:40.16 WQ2SbJNp0
そういやうる星やつらって、新人賞かなんかの出品作品で読み切りだったよな？
そういう基本一発ネタな話を34巻まで引っ張った挙句、ちゃんと風呂敷纏めた大団円やるんだから凄いよな。
490:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:29:15.85 m8iZtQxA0
宮崎駿は手塚治虫が亡くなった時に
アニメーターの給与が安いのは手塚のせいと言ってたけど
それから２４年たってアニメーターの給与が安いのは宮崎駿のせいだよな
491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:29:26.92 ecMKw3QtP BE:238720122-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
めぞん一刻ほどの名作ラブコメが他にあるだろうか
いやない
492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:30:23.23 WvleWh180
高橋留美子はめぞんのアニメの声優の配役聞いて「響子さんの声ナウシカだー」って喜んでたから
こんなこと言われてガッカリしたろうな
493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:30:38.70 KjWa8O/50
伍代くんが響子さんを好きになる理由はほぼない（顔がいいという程度)し
響子さんが伍代くんを好きになる理由なんて本当になんにもない
根拠はそもそもなんもない話
だいたい彼女がいる男が別の女とラブコメするなんて馬鹿げてる
494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:30:54.34 /tlzWFGU0
>>489
＞新人賞かなんかの出品作品で
「勝手なやつら」と間違えてるのか？
５週連続短期連載作だぞ
まあ基本一発ネタは合ってるが
495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:30:59.53 srIO8/Bf0
>>484
(´・ω・｀)守られる対象にチンコが付いてるとか些細な問題だよ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:31:13.58 J7r6Yuue0
>>492
社交辞令に一喜一憂するお前みたいなピュアな大人は少ないから心配しなくても大丈夫ｗ
497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:31:32.10 BRgKNZCY0
>>487
最終的に⇔なのは読者にも登場人物にもわかりきってるけど
そこをうまいこと成立させないことで話をすすめるんじゃねーのかしら
498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:31:47.37 JXCRvPxs0
押井と留美子は相容れない存在
永久にわかり合うことはないのだろう
>>11-12
ほんこれ
499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:31:54.81 AehIpyWw0
あ
500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:32:28.12 WQ2SbJNp0
>>494
勘違いしてた。さんくす。それでも５話完結か。
一巻にも満たない話だったんだな。
501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:33:08.49 9carnYD70
押井もパヤオもいけ好かないがこれには同意
502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:33:09.30 7bVmnQuj0
>>493
ひょっとしてめぞん読んでない？
503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:33:32.42 ecMKw3QtP BE:3759834479-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
誰がゴチャゴチャとほざこうが
例えそいつが掲示板にドヤ顔で書き込むそこらの有象無象の木っ端だろうが
アニメ界の巨匠だろうが
めぞん一刻は神なんだよね
504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:33:32.89 KjWa8O/50
>>502
読んだに決まってるだろ
505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:33:33.18 xr2U+YKZP
>>490
核になる人物が長編アニメから離れる以上、ジブリも規模は小さくなるんだろうな
506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:34:57.65 fGOCE3Zi0
>>429
葛藤はドラマのほんの一部分でしかないんだよ
だから結婚してとか押し倒せばすぐ終わるって言ってるし
その葛藤がずっと続くのはドラマじゃないコミュニケーションを必要としてないって言ってるんだろ
「その先」が大事であってそれがドラマなんだよ
震災の話を持ち出したのも昔に戻りたいじゃなくてこの先どうするかどうしたいかってことなんだろう多分
過去はコミュニケーションを必要しない、自分の中にあるものなんだから
未来をつくるのには必ずコミュニケーションが必要
俺もこれはあんまいい例えだとは思わないけど
507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:34:59.26 /tlzWFGU0
>>500
そもそも第２話にはラムも出てこないしな
初めの構想としては異星人やら物の怪に振り回される話をやりたかったんだろう
ラムの評判良すぎてメインヒロインになってしまいました、とさ
508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:35:34.19 jvNDDjv30
めぞん一刻にお互いに好きになる描写がないというなら
宮崎アニメは開幕マンコにチンコを挿入した状態だなｗｗｗ
509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:36:02.72 8+yo7y100
>>480
いやそれを根拠の提示とは言わないよ
単に説得力を増すための手段でしかない
こん‐きょ【根拠】.
１ 物事が存在するための理由となるもの。存在の理由。「判断の―を示す」
２ 本拠。ねじろ。本拠。「一味が―とした隠れ家」
辞書にだってこう書いてある
「優柔不断な性格が”存在する理由”を提示する」のと
「優柔不断っぷりを繰り返し描写する」事は全くの別物
自説を固持するために無理やり結び付けようとしてるだけ
そもそも記号を繋ぎ合わせたロボットのお話しか作れないのがパヤオと押井
特に押井はひどい
登場人物全員がほぼ同じ性格してやがる
510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:36:08.92 UKmcQ/350
めぞん一刻はちゃんと過程に意味があって
らんま1/2は過程に意味がない
そんな気がする
511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:36:31.40 WQ2SbJNp0
>>507
ああ、何か思いだしてきたわ。しのぶが完全にヒロインだった頃だよな。
チェリーとかも出てた覚えが。
512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:37:04.72 e0UMBQtn0
＞「価値観の相克」
コメディに何求めてんの？
513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:37:40.65 OvbsfRsm0
五代みたいなのが報われ無いのが女作家の漫画なのに
さすが留美子は心にチンコ付いてるだけあるってな結末だな
514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:38:20.73 BRgKNZCY0
>>512
ドラマだのなんだの求めたくなるのは
めぞん一刻がドタバタコメディの枠に収まらない魅力を醸してたからだよ
515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:39:00.31 wICB9EHS0
めぞん一刻は戦車や飛行機が出てこないから一瞬で切った
うる星やつらは面白かった
516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:39:04.56 KjWa8O/50
めぞんがいいっていう読者は管理人さんに惚れてたんでしょう
クソみたいな性格の未亡人だけど昔は留美子絵というだけでバツグンに良かったから
それだけで読者も感情移入できた
彼女持ちでも管理人さんを諦めない不道徳でスチャラカな感じもバブル崩壊前なら受け入れられてたんだろう
517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:39:20.25 jId+SZM00
あまさわせいじ？が図書館の本先に借りるとかまどろっこしいことせずに最初から告白してれば済む話
518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:39:34.23 LZxPpd1f0
なによ宮崎駿って他人の作品評価して言いふらすような奴なの？
がっかりしたわ
天狗になってんじゃねえの？
マジがっかりだわ
519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:39:40.59 A4uXA1kH0
五代の部屋は常に四谷に覗かれてるし
管理人室でも勝手におばさんらが入ってくるって設定もあるが故に
進展しない、無茶しないってのもあったよな
2人とも外での行動は結構積極的だったりする
必ず邪魔が入るけどｗ
520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:39:46.42 8+yo7y100
>>490
そもそも手塚治虫のせいってのが間違いだがな
手塚がアニメ界に参入して市場ほぼ独占してアトムで儲けた金で
アニメーター引き抜きまくるからアニメーターの給料が物凄く上がった
東映動画の契約社員のアニメーターが東映動画の社長より給料高かった時代なんてのもあった
521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:40:00.54 GTf0Ef9v0
凄く淡白なセックスしそうだな
522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:40:11.65 jvNDDjv30
申し訳ないがスカイクロラを見て
「その先」があるなんて思わないし
消えていく駄作
偉そうなこと言うなら
まずはめぞん一刻を簡単に越えればいいよ
そうすれば誰も何も言わない
523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:41:35.81 oyo4jr5r0
最近思うのがさ
アフィカスがアフィスレ立てて自演レスしてそれを自分のアフィサイトに
自分の工作スレを載せてる ような気がするのよね
もはやそれお前自分のblogで自分のイイタイコト書けよって思うんだけど
そこんところどうなんですか？
524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:41:46.90 BRgKNZCY0
>>517
聖司「好きだ！結婚しよう」
雫「あんた誰？」
カントリロ～ド♪
525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:41:52.58 k9dcy5nC0
犬の名前が旦那の名前とか秀逸だよな。あれは男の高ぶり萎えさせるには強力すぎる。
実際そういう場面効果的に使ってたし。
526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:42:20.38 B6fotNeKP
響子の側にも死んだ亭主への思いがあってそれが一刻館で過ごす内に薄れてくるのも話のポイントだったろ
527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:42:46.08 7X+tx6NY0
>>484
食事会に白馬にのってファンキーな格好で乗り込んでくるエリザベス女王とか？
あと確かあの作中では「切り裂きジャック」の正体ってことになってた、マダムレッドとか？
・・・・ガールじゃねぇな
528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:43:03.38 ecMKw3QtP BE:3222715469-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
ここで必死になって
めぞん叩いてる評論家風情の木っ端のドヤ顔長文らが滑稽
的外れ、っていうか
批判のための批判だな
叩きたいから無理やり理由つけて叩いてまーす
っていうさ
批判の理由を「主人公がなぜ惚れたか分からん」だの「説得力がない」だの客観的事実を述べているようで
その批判は他の名作には一切当てはまらないのかい？w
ホント思考停止君は困るよね～
529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:43:13.46 CzSqJryn0
みんな勘違いしすぎ
主役は響子さんだぞ
響子さんが若い好みの男をその男に言い寄ってくる若い女達から奪う話だ
響子さんは三鷹を振ったことからわかるように金持ちやイケメンには興味無い
世話焼き甲斐のあるダメ男が好きなんだよ
しかも自分からは積極的にいかずに男を誘導するタイプだ
告白もせずに邪魔な女どもを排除して、しかも結婚できるように就職までさせてしまった響子さんの偉業を見るマンガだぞ
530:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:43:19.27 fh2ZThNL0
押し倒せばいいって
いま流行りの朝鮮人か？
531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:43:39.12 RAMR84SE0
ポルコなんて物凄くステレオタイプなキャラだよなあ
532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:43:47.36 Yk0MjP0H0
カリ城
どっちに付く？ 男ぉ！
終了
533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:43:47.87 BRgKNZCY0
>>525
犬ってのは男のチンコのメタファーだからな
三鷹さんが犬が苦手ってのもそういうことだし
534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:43:53.20 jvNDDjv30
>>524
五代「好きだ！結婚しよう」
響子「あんた誰？」
カントリロ～ド♪
535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:44:09.90 k+ea9Vy40
>>493
幼馴染やなんらかの苦難乗り越えた先でしか好きになる理由がないなら少子化が極限まで進んで人類滅亡だわ。
別に恋愛は性欲起因な始まりは低級だとかってルールもあるわけじゃないし。
それに響子さんには最初は「弟みたい」ってことで恋愛感情なんてなかったでしょ。
>>506
葛藤そのものがドラマでは・・・
その先は結果であり結論じゃん。
つまりテーマじゃん。
そのテーマだけを求めるなら、ドラマ必要ないじゃんｗ
536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:45:09.06 /Xb6Ln1u0
>>529
八神の逆レイプ時のイメージまんまか
537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:45:58.42 ecMKw3QtP BE:596799825-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
おい
木っ端
批判のための批判にもっともらしい理由を探すな雑魚
俺は嫌いだor俺は馬鹿だから理解できなかった
それでいいのに馬鹿な屁理屈を書くな低脳
538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:46:00.69 KjWa8O/50
>>529
めぞんで唯一ドラマがあるといえるのは八神ちゃんが出てくるとこだしな
管理人さんは亡夫に操を捧げてるんだから
三鷹との乳繰り合いなんて茶番にもなってないし
539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:46:42.56 jIe/eVT70
それレイプ成立すっから
540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:46:51.90 7X+tx6NY0
>>525
俺なら、飼い犬に分かれた彼氏の名前付けてるってだけでも萎えるな。
ましてや死んだ旦那の名前、それもチワワとかプードルとかのペット犬じゃなくて
アレだけの体格の犬につけるって、そんなん「自分は墓まで１人でいます」って
言われてるのも同じだモノな。
>>526
イベントでもエピソードでもなく、「時間」でしか解決できないことってのも世の中にあるものな。
もちろんその時間ってのが、イベントやエピソードを紡ぐ縦糸になっているのだろうが。
541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:48:29.75 5tlFDtsU0
付かず離れずなところを延々楽しむものだろ
深く考えたってしょうがない
542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:49:02.61 NrpNgwPS0
チョンっぽい思考丸出しで気持ち悪いな
めぞん一刻っていきなり押し倒してもうまく収まりそうな漫画でもなかっただろ
543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:49:28.32 RAMR84SE0
>>493
五代君って顔と将来性以外物凄く女の理想だぞ
何度も何度も繰り返し好意を示してくれて
過去をひっくるめてありのままの自分を愛してくれるって
JPOPで「ホントの自分」だの「ありのままの自分」だのって女シンガーの歌う歌詞に出てくるか
女は男の1.5倍くらい自分大好きだからな
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:50:09.61 ecMKw3QtP BE:2864635586-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
ID:KjWa8O/50
批判のための批判しか出来ない低脳
「ドラマがない(ｷﾘｯ)」
なにいってだこいつ
・まずドラマがなければ糞な理由を述べよ(客観的事例を数例挙げる事。例えばこの作品にはドラマがあるから名作、これにはないから駄作など)
・めぞんにドラマがないとする根拠を述べよ
マジでこんな事を指摘してやらないとわかんねーのか雑魚木っ端は
批判のための批判でないならキチンと上記2点を記してから、自分の意見に正当性を持てよ馬鹿が
中卒か？
545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:51:23.83 KjWa8O/50
>>543
彼女がいるのに自分のことを好きだと言ってくる男なんて
最低の中の最低だろ
経済力もない顔も悪い浮気性
口では適当なこと言ってるだけ
546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:51:42.47 7ib2wka80
>>509
繰り返し描写する事が君にはそういう性格なんだって認識する理由になってんじゃん
なんのために描写するのかは無視するの
別物どころか理由の為の描写だからつながってるんだよ
547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:51:59.62 7bVmnQuj0
彼女って誰のこと？八神？こずえか？あんなの完全に当て馬じゃん
548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:52:47.84 tmOjUYpl0
適当にパヤオ押井にケチつけつつ、ちょっと懐古するスレだと思ったのに
何で論戦張ってる奴いるんだ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:53:54.35 hOlgU/FB0
ラピュタはシータがバルスって言えば終わる話
550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:53:59.59 KjWa8O/50
>>544
ドラマがないから糞なんじゃないわ
コメディとしてもつまらんし恋愛に至る根拠はゼロで
響子も伍代も人間として全く魅力がないからラブコメとしても価値ゼロなんでつまらないってだけ
２つ目は悪魔の証明でググれ
メゾンにドラマが一部にはあることは>>538でいってるけどな
551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:54:20.63 8+yo7y100
>>537
珍しく良い事を言うな
人間は感情に支配されて生きてるが
一部の人間はその事に全く気付いておらず
自分の感情を肯定するために後付で論理を構築してしまい
なぜその感情が起こったかって原因とは全く別な素っ頓狂な事を言い出す
押井はその典型
552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:54:33.04 vjK+m+hf0
一つだけ言える事は
押井守は、要らない
それだけ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:55:34.33 7+OGzDIE0
この文章が押井らしいというか
引用やパロディから入ってやがていろいろ説教していき
最後に何か色々奥深いんですよって仄めかすけどよく分からないラストを持ってくる
554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:55:37.43 nxBa2bbn0
宮崎アニメの主人公は、たしかに優柔不断とは無縁だけど、その要素は
脇役が担っていることが多いよな
だから実のところ、ドラマを転がす役は脇役にやらせて、その反射で
主人公らを動かしているようにみえる
555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:56:15.32 kLYqFZvo0
URLﾘﾝｸ(www.vipochannel.com)
556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:56:30.49 igr4F2FE0
最初、五代は貧乏な浪人だったじゃん。
557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:56:31.83 Zb2Ql5FM0
八神が押し倒しても歴史が変わったな
558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:56:42.00 WvleWh180
>>549
飛行石の結晶どっかに捨てればなにも始まらない話
559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:57:25.75 ecMKw3QtP BE:1790397656-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
馬鹿が主張するのは別に便所の落書きだからかまわないよ
でも客観性の薄い根拠のない糞みたいな長文垂れ流してんじゃねえよ中卒
560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:57:30.83 nSaj+eNf0
物語の意味を作り手が分かってないとかダメだろもう・・・
それで良いなら世間に出てるラブコメなんざ2話もあれば終わるわｗ
ハーレム系だったら1話で全部終わっちゃうし・・・ｗ
561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:57:41.36 /tlzWFGU0
とりあえず言えることは押井は死ね
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:57:49.24 NhVL94nQ0
パヤオや押井にストーリー云々語られたくない
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:57:58.97 AmUKJa7z0
>>553
意味ありげなこと言ってるが実は何も無い
のが押井だよな
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:06.18 FgMcOL8n0
実際には現実のセックスが軽くなりすぎて、漫画やアニメでその手前完結ができなくなったんで
希少な客向けにブヒものが作られ、ドラマはないままセックスの先を描くからメンヘラヒロインだらけ
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:20.42 P+0GnYNb0
出会って三秒でバルスでいいじゃん
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:20.72 m8iZtQxA0
「響子さん好きじゃ～」と五代が叫んでからも物語はずっと続いてたんだけど
押井ボケたんじゃないか
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:24.90 SiedXLUx0
テンプテーションの見切り必須だと知ってれば、女主人公でエンド迎えてた
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:58:38.58 dtDby3t20
正直、ジブリとディズニー映画の面白さがわからん
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 13:59:25.67 GtKGw/AZO
>>1
だって日本の漫画とかアニメとかは未熟な子供が見るものだものｗ
てか、まず良い歳こいた大人の大半はそういうのは見ないし読まない
深夜まで働かないといけないからな
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:00:07.39 ecMKw3QtP BE:1432317683-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
>>550
だからその主張の根拠を例に出して示せと言ってんの
議論したことねーのかよ
お前がやってんのは今のままだと批判のための批判に過ぎないの
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:00:15.77 SUkLe6qrO
人生なんて死ねばすぐ終わることじゃんなにやってんの
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:00:32.23 IYb4F9xZ0
そういやめぞんはセックス終わってからガラリと調子変えたな。
良い話のオンパレードだったし、それはそれで面白かった。
二度とお前の涙は見たくないんだ！だっけか、叫んだﾄｰﾁｬﾝかっこよかった。
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:00:59.89 7bVmnQuj0
だいたいさー
もともとパヤオの作品が受けたのって高所や高空でのアクション描写が臨場感あってすごい巨大な物体の動く様の迫力とか女の子が可愛いとかそういう演出部分であって
お話の独自哲学の部分じゃないと思うんだよね
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:01:39.73 jvNDDjv30
まぁ結論は
宮崎、押井には傑作恋愛漫画は作れなかったって事実しかないわな
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:01:42.62 Ds4nN+RuO
なんか難しい言葉並べて意味が深いように見せてるけどまったく話が見えない
優柔不断だったらコミュニケーションいらないのかよ
震災被害者の人たちが昔にもどりたいのは無くした物を取り戻したい気持ちだろ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:02:11.56 Q5EcoPg50
>>569
って言われて育ったのか
悲しいな
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:02:12.22 KjWa8O/50
>>570
だから悪魔の証明でググれよ
ないことの証明は不可能なの
恋愛に至る根拠がないとか人間的魅力がないという主張を論駁したいなら
恋愛に至る根拠があるとか人間的魅力があるってことを示せばいいわけ
ないことを示すのは不可能だから
お前が議論したことないのがよく分かるよ
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:02:38.66 /tlzWFGU0
>>572
巻きに入ってストーリーの決着付け始めたからなんだろう
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:02:45.27 8+yo7y100
>>546
発端の>>294のレスをよく見ろ
>>294はなぜ優柔不断になったのかの根拠を示すべきだと主張している
そして俺は>>333で大事なのは優柔不断になったかの根拠ではなく
読者にそのキャラクターがいかに優柔不断なキャラクターであるかという説得力の方が大事だと言っている
根本的にずれてるぞ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:03:16.88 7ib2wka80
>>573
パト2の演出は痺れたなぁ～
あの緊迫感
それからは凋落の一途…
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:03:19.31 uKHNuuBHO
五代は終盤以外学生か浪人だったってことで
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:03:37.16 NhVL94nQ0
>>568
ピクサーは脚本がよく練られててオモロいよ
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:03:38.45 7wFS3Eon0
言いたい事がよくわからん
一般人が安寧な日常を求めて何が悪いんだろう
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:04:43.31 Iy8SP0FZ0
キャバレーの時からちょっと間延び感出てたもんな。
あそこから一気にダストスパート掛けたのは良かった。
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:04:46.90 b9Frs2pv0
ひろいんってもうずこばこけいけんしてるってまじなのかな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:04:46.94 J7r6Yuue0
>>577
お前がこのスレで一番馬鹿っぽい
悪魔の証明とか言い出す奴は馬鹿
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:16.82 EnAX5sze0
劇場アニメと漫画じゃ表現が違うしな
まあそりゃそうだろうと
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:24.95 8+yo7y100
>>577
そもそも単なる感想文でしかないものに
悪魔の証明を例に出すのはお門違いだな
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:27.97 ZW4WE+sI0
めぞん一刻きらい
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:30.63 7X+tx6NY0
>>577
> 恋愛に至る根拠がないとか人間的魅力がないという主張を論駁したいなら
> 恋愛に至る根拠があるとか人間的魅力があるってことを示せばいいわけ
すげぇな、後出しの権利と判定の権利を一切合財俺によこせ反論は認めないってことかい。
根拠があるだの、人間的魅力だの、お前が後出して「俺が無いって言ってんだから無いんだよ」
っていう気がはたからみても明確すぎるぐらい明確なんだが。
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:32.76 Jorxsdco0
いや、途中で完全に飽きたけどな(´･ω･｀)
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:05:59.35 lHkCoVtO0
押井 野明に関しては何もなかった。これっぽっちもなかった。最後まで何もなし。理解不能。何故こいつが窓側にいるのか？と。未だに分かんない。
主役は目立った方がいいというだけでね。「野明自身でドラマをやれ」と言われれても、ぼくにはやれません。
実際ぼくは一回もやったことがない。野明のイメージってせいぜい「ロボットを磨いている女の子」というだけでしょう。
何でそうなったのかなんて、ぼくにはどうだっていい。それには、伊藤君がチャレンジして、ぼくに言わせれば轟沈した。
過去に遡って、アルフォンスっていう犬が出てきて、次は猫だったとか、バスケットやってたとかね。
―それが「トラウマ方式」ということですね。
押井 そう。それで野明という人物が描けたかと言うと、全然描けてやしない。現在で描けないものは、いくら過去に遡ったって描けやしない。
何故現在、ロボットを磨くのかを描き切らないと、一つの記号にしかならないでしょう。
アニメというのは良くしたもので、お客さんはそういう記号を喜ぶんだよね。同じことを繰り返すと喜ぶ。
太田の鉄砲と一緒でさ、ワンパターンになることで、お客さんの欲求を満たす。ぼくはそれが嫌だった。
絶えず客の期待を裏切るような方法でこちらの土俵に引っ張って来れなければ演出家の仕事じゃないと思っているから。
アニメが商品であるためには、必ずそういう一種おざなりなキャラクターが要るわけですよ。
意味不明に存在しているメカ好きの女の子（笑）。それに触れると雷が落ちる。
野明の頬に影一つ加えただけで、大騒ぎになって方々からクレームが来るとかね。
「うる星」のラムと一緒でね、疫病神…は言い過ぎだけど、触れないでおいた方がいいキャラクター。
歳とって学んだのはさ、そういうのは神棚に上げておけばいいんだと。
そうすれば、誰も騒がないし、ファンも喜ぶし、自分がやりたいことも出来る。
そう決意してやった途端楽になった。主役の野明ちゃんはあえて事を起こしたくないから神棚に上げておけと。一切触れるなと。下手に構わないで放っておけと。
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:06:27.23 KjWa8O/50
>>586
筋道立てて思考ができないバカには分からんのよ
2chでくだ巻いてるようなやつに論理的判断なんて期待できんしな
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:07:04.19 GtKGw/AZO
>>576
でも現実ですお…
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:07:12.55 jvNDDjv30
>>577
お前は要求ばかりだな
宮崎アニメの恋愛の描写をまず詳しく書いてから偉そうなことを言えよ
あ、悪魔の証明だっけ？ｗ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:07:33.46 Jorxsdco0
>>589宇宙人もロボットも爆発もないもんな(´･ω･｀)
ネバネバベトベト、ずっと恋愛してるだけ。
嫌いな人が居ても不思議じゃないな
>>590何か他の事考えろ
素数とか
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:08:11.74 J7r6Yuue0
>>593
> 2chでくだ巻いてるようなやつに論理的判断なんて期待できんしな
だな。だからお前は論理的判断が期待できない奴と議論することでオナニーしてるんだよな
本当に頭がいい人と議論したら負けちゃうから。
極めて論理的かつ合理的な判断だな。
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:08:39.84 Hrl/1Y8d0
めぞんを引き合いに出すって古今東西でどんだけ他に例がないんだよ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:09:18.89 KjWa8O/50
>>590
判断するのは俺じゃないだろ
お前がどう思うかだけだ
客観的に論理的に明らかに伍代くんや京子さんの人間的魅力を表すエピソードを例示すれば
俺がなんと言おうとお前やこのスレにいる人間には誰が正しいのかは明らかなんだから
俺がなんと吠えようと関係ないだろう
まあそんな例はないわけだが
クソみたいな女とクソみたいな男が長いことくだらんことをした挙句
特に根拠のないままなんとなしにくっつくだけの話だからなめぞんは
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:09:35.28 jvNDDjv30
>>593
まるで一方的な要求をすることが議論だと思っているなお前
まずは宮崎アニメとめぞん一刻の恋愛描写の違いを理論立てて
その恋愛に至る工程の違いを発言しなきゃ誰も納得しないよ？
議論したことある？
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:10:10.37 Jorxsdco0
>>594まぁでも、子供の見る物って意識は1980ﾈﾝ代あたりに段々と若い人から薄れたし、
めぞん一刻（原作）は青年向け恋愛漫画じゃないかな
まんがﾂﾏﾝﾈの話で何故悪魔の証明の話題が……？
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:10:10.40 ux72OuW+0
>>593
お前の知性は0だな
ちなみにお前の知性が0だって根拠は提示できないぞ
お前の知性が存在しない事は証明不可能
詳しくは悪魔の証明でググレ
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:10:22.00 /kGEniLI0
右往左往を楽しむ作品になにいってんだよ
結果だけか
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:00.08 /tlzWFGU0
>>598
一番分かりやすい例だからじゃねーの？
いまどき「君の名は」例に出してもピンとこないだろ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:04.42 Iy8SP0FZ0
>>568
ウォーリー好きだわ。何かもう王道中の王道。衒いも変化球もなくてスッキリ見れる。
押井的にはこういうの好きなのは駄目なんだろか。
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:13.21 g28rRM5L0
.
.
.
押井守やパヤオは知ってるがめぞん一刻知らねーよ
おっさん多過ぎ アニメ見る暇があったら仕事しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
.
.
.
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:13.07 ecMKw3QtP BE:1193598454-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
>>577
う？
本物の馬鹿さんなのかにゃ？
自分の主張の根拠を示せって言ってるんだよ？
悪魔の証明関係ないよ？
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:11:26.92 pQcApLHR0
もう明らかにハッピーエンドにできるくらい関係煮詰めてるのに、主人公の優柔不断とかいう設定を使ってグダグダ引き延ばししてる部分に人間ドラマとしての価値はないって話でしょ
告白した後も話が続くとかじゃなく、その話が続いてる間に何か発展するものはあったのかと
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:12:39.27 fra4IEXl0
>>593
傍から見ててもただのめぞんアンチが叩きたいだけにしか見えんのだが
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:13:04.05 /tlzWFGU0
>>606
おまえこそアニメ見る暇あったら仕事しろ
見る暇あるから押井やパヤオ知ってるんだろ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:13:51.98 B6fotNeKP
パヤオの映画も風立ちぬ以外はヒロインが純潔保つどころか男とはくっつかないようなのばかりだろ
しかもヒロイン像は留美子以上に強烈に男の妄想度高めだし。
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:14:22.77 AmUKJa7z0
>>608
その通りだけど、そんだけの話から
日本人論にまで発展させる押井に失笑するスレだから
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:15:01.75 Hd6bJyaV0
>>609
めぞん一刻のファンが顔真っ赤にしてるだけかと
だってこのスレ
どちらかと言えばめぞん一刻叩きスレだし
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:15:12.73 c5sC02830
じゃあどうしてバルスのあとせくーすまでえがかなかったんですかね（怒）
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:15:29.96 g28rRM5L0
>>610
学生なんだが
おっさん釣れたわ
2chってマジでおっさんばっかりなのな
ちなみにお前何歳くらい？
何歳くらいの奴多いんだろう30過ぎはさすがにいないだろうから
20～30くらいの奴なんだろうか
めぞん一刻の放映時期調べたら一発だわ
おい、調べるから待ってろ 糞ジジー
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:00.04 hxfZKfcG0
手込めにしてしまえば自分の物にできるなんて団塊世代以前の発想だよ
それに今の女にそんな貞操観念もなければ、男も甲斐性もない
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:15.92 6Ez+wbaE0
まどかが優柔不断でなくすぐに魔法少女になったら・・・
ほむが時間戻すだろうな
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:30.32 PU/QnRHx0
作者が女なのに少女漫画みたいな臭いがしないから受けたのか
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:49.17 KjWa8O/50
>>607
じゃあ例えば伍代くんの性格がクソなのは>>545で述べてることで明らかだよね
響子さんの性格が糞なのも亡夫に操を捧げながらも三鷹と伍代をキープしつつ
伍代が彼女と出かけたら苛つくというような男心を弄ぶ存在であることから明らかだよね
欠点はいろいろあるが人間的魅力は全然ない
このないことを示すのは悪魔の証明だから不可能ね
お前らが何を言おうとこれは論理的に不可能なの
お前らはバカだからわからないだろうけど
で、反論はある？
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:16:51.01 /tlzWFGU0
>>615
その前にアニメ見る暇ないのになぜ押井やパヤオ知ってたのか答えてもらおうか
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:17:23.93 k+ea9Vy40
>>592
自分（押井）は
人を理解することが
できません
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:17:51.35 61Drq8O+0
言ってることはもっともだが
やってることは少女漫画と同じなんだから突っ込んだらあかんよ
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:17:55.02 Jorxsdco0
>>611風立ちぬってヒロインが当時のビッチ・ファッションっていうのまで見た
めぞんは嫌いな人は嫌いだろうなぁってあるけどな
子供の時、つまらんなーって見てた
>>616もっと女たたきをしっかりと！
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:18:09.07 xbL86N7Y0
>>612
そんだけの話を日本人が面白がってるから
そういった日本人論に発展するんじゃないか
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:18:44.93 7bVmnQuj0
>>615
多分お前の倍は生きてるようなのばっかだわｗ
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:19:03.82 w8cPsOKv0
ジブリも大概ツマランじゃないか
調子乗りすぎだわ
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:19:20.05 rF59LYm5O
千と千尋も、カオナシが押し倒していたら終わっていた話だった
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:19:56.28 7X+tx6NY0
>>599
「提示しろ」とか言っといて、しかも人間的魅力（笑）だのなんだの
そんな主観的な話に「悪魔の証明」だの「提示してみろ」だの言っておいて
> 判断するのは俺じゃないだろ
とか腑抜けにもほどがあんだろ。
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:20:10.69 OIw7cOuK0
ヒロインを押し倒すことで大抵のお話を終わりにすることが出来る裏技
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:20:11.79 Jorxsdco0
>>622同年代で完全に飽きた少女漫画というと、なかよし掲載の『指輪物語』
すれ違いアニメ漫画というと、此もエリア88のカテゴリなんじゃない？
>>627ハウルは誰が押し倒すの？
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:20:14.44 2vTga2/b0
>>608
それこそが押井の根本的に馬鹿な所で
押井2.8流から這い上がれない原因なんだよ
押井だって散々グダグダとカシコぶってるけどその実何の中身もない
無駄な会話シーンをしょっちゅう挿入してくる
押井はこれは論理的に必要なシーンだから入れてると自分では思ってるが
実際は単にこういうシーンが好きだから入れてるだけなんだよ
価値があるか価値が無いかではなく見てて気持ち良いか気持ちよくないかで判断し無きゃいけないのにそれが全く解ってない
自分の気持ち良いが他人の気持ち良いと違うって事を理解しつつも
大衆は、日本人は馬鹿だからってすっぱい葡萄理論ぶち上げてその事から逃げてる
本来は快か不快かで判断し無きゃいけない部分を正しいか正しくないかの基準を持ち込んで無理やり自己擁護してる
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:21:16.74 uKHNuuBHO
五代の人間的魅力か…
最近は勝手に惚れられる主人公ばかりだから
相手されてないのに好意をしめし続けてる分ましにみえてしまう
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:21:58.01 AmUKJa7z0
>>624
ドラマの引き伸ばしなんてアメリカなんかの方が酷いぜ
なんで日本人の特徴になんのか
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:22:00.74 KjWa8O/50
>>628
伍代くんや響子さんの人間的魅力を示すことが出来ないならさあ
主人公とヒロインに人間的魅力がなくても面白いラブコメは存在するっていう論を張ってもいいんだよ？ 別に
それだって立派な議論になるからね
君は論も立てず反論もせずに人格攻撃に終始してる
これなんていうか知ってる？
論破っていうんだよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:22:47.15 6bvckgGu0
1977年 『一発貫太くん』 （13・28話絵コンテ、28話・29・41話演出、演出デビュー作）
1978年 『ヤッターマン』 （55・59話絵コンテ、後半以降総助監督、野村和史名義[要出典]）
1978年 『科学忍者隊ガッチャマンII』 （6・10・17話演出、6話絵コンテ）
1979年 『魔女っ子チックル』 （43話絵コンテ、名輪丈名義）
1979年 『ゼンダマン』
1980年 『ニルスのふしぎな旅』
1980年 『オタスケマン』（14・31・37・41・44・48話絵コンテ、丸輪零名義）
1981年 『ヤットデタマン』（3話演出、丸輪零名義）
1981年 『名犬ジョリィ』 （21・23話演出・16・23話絵コンテ・21・23話演出助手、小川守弘名義）
1981年 『ゴールドライタン』（27・33話絵コンテ）
1981年 『まいっちんぐマチコ先生』（18・20・22・24・28演出、野村和史名義）
1981年 『世界名作ものがたり』 （オープニング演出・絵コンテ）
1981年 『うる星やつら』
1982年 『ダッシュ勝平』（21話絵コンテ、丸輪零名義）
1982年 『逆転イッパツマン』 （10・14・17・21・27・33・39話絵コンテ、丸輪零名義）
1983年 『スプーンおばさん』 （54話脚本・絵コンテ）
1983年 『子鹿物語』 （7・12話絵コンテ）
1987年 『赤い光弾ジリオン』 （2・15話絵コンテ、丸輪零名義）
1989年 『機動警察パトレイバー』 （3・9・14・29・38話脚本）
2004年 『攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG』 （ストーリーコンセプト）
言うほどたいしたもの作ってないなこいつｗ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:22:59.59 jvNDDjv30
森鴎外のスカイ・クロラをなぞる程度の映画しか作れない押井らしい考え方
所詮この人は他人のふんどしで息巻いてるだけなんだよ
恋愛を一つとして描けなかった宮崎が語るのも滑稽だが
本格的に終ってるのは押井
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:23:12.29 7bVmnQuj0
パヤオは目的決めてそこに突き進む話が好きだ（った？）からな
各話完結みたいなのは価値ないんだろ多分
押井は・・よーわからん
モラトリアムっぽく立ち止まってることににうだうだ理由つける話が好きな気がするんだが
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:23:25.75 7X+tx6NY0
>>631
> 押井だって散々グダグダとカシコぶってるけどその実何の中身もない
> 無駄な会話シーンをしょっちゅう挿入してくる
その「無駄な会話シーン」ってのが、硬派厨とか中身厨がいう「中身」ってやつなんだよなｗ
その劇中で、どれだけ「意味が深そうに聞こえる会話」を繰り返しているかとか、
死人がでるとか廃人が出るとか、そんなのが硬派厨や中身厨がいう「中身」。
かしこぶってるけどその実何の中身も無い無駄な会話シーンなんて、
山賀が王立宇宙軍ですでにやってるっつーのにな。
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:23:27.05 2vTga2/b0
>>624
そもそも留美子は押井なんぞよりよっぽど海外で人気あるからなあ
日本人論を展開するには
少なくとも日本人とそれ以外の人間の差異を提示せねばならん
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:24:24.72 LVPENmag0
ももも…森鴎外のスカイ・クロラ！？
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:24:52.41 PHcsIBBI0
駿も幼女押し倒せばそれで終わるだろ。
勤はやって終わったぞ。
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:24:57.69 6bvckgGu0
まだアニメが未熟な時代だから
注目されただけで
今作っても誰も見ないだろなこいつの作品なんて
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:25:17.00 X3vVbvLW0
コミュニケーションって言うよりも、交渉と言った方が良いだろ
事件があり、問題解決を繰り返して、実際的に処理できる事が増えて進展する人間関係
チームの共通了解を形成する過程もドラマだし、男女であれば恋愛感情も入りこむ
問題解決の手法が参考になる事もあるだろうし、仲間とのやり取りに感銘もあだろう
仲間や同僚、友達（パートナー？）になるになるプロセスのサンプル
そういう内面の発露＝外化が無いので、進展せず行き違う心模様みたいなのもドラマだけど、
読み手は心の形を変えないで、勝手に好きな部分に自己投影させるだけで気持ち良くなって、
「成長しない物語」だと言うような批判なんだろう
オタクが、恋愛下手なままでいつつ、勝手に気持ち良くなってる構造
トトロは何のカタストロフィーなんか無くても良い作品だよ。ファンタジーだから
でも、そんな物ばかり必要なのか？ってバランス感覚の話しだろ？
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:25:31.56 Jorxsdco0
>>635匙小母さんは全年齢に評価高い方なんじゃないかな
下二行ほどはオタク人気あるし
>>640スカイ・クロラの粗筋やってたとき、未だに「終わらない日常」かと
爺の中で時が止まってるのかと思った
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:25:51.25 7X+tx6NY0
>>634
> 伍代くんや響子さんの人間的魅力を示すことが出来ないならさあ
言っておくが、俺は「お前の主張がそもそも議論として的確でない」といっているんであって、
しかも俺が最初にお前に突っ込んだのは
「お前って結局『俺に後だしじゃんけんで反論も批判も受け付けない判定権をよこせ』って言ってるだけだよね」
って話なんだけどな。
めぞん論など、お前と交わした記憶なんぞないのだけど、
そんなものを引き合いにだして何を言っているのかね。
そういうの「詭弁」とか「話題そらし」っていうのぐらい知ってるだろ？
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:26:36.98 LVPENmag0
俺釣られたのか？
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:27:43.50 lJmN4jDk0
お前らを見てると、同じところをグルグル回って
進歩しない状況が好きなんだなあ、よくわかるわ
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:29:01.26 rEt5YXxS0
連載が始まったのはコミックの青年誌が創刊ブームになった頃で
今のヤンマガとかスピリッツとはかなり雰囲気が違ってたな
連載されてる作品はほぼ全部エロとSEXとオンパレードで
18禁の成年誌とゴラクやらのオッサン成分を掛け合わせた様な感じ
そういうとこにうる星で注目された漫画家が連載始めたんで
アオイホノオじゃないけど結構目立ってた
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:29:14.96 fiUTOVm50
ナウシカも人類が滅亡してたら終わってた話じゃね？
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:29:17.64 7ib2wka80
>>579
優柔不断になる根拠ね、別に生い立ちを示せということじゃないからね何度も言うが
つまりその行動に移る根拠、理由はそこまでにあった描写等に裏打ちされてるかどうか
もちろんキャラクターとの関係性や心情の変化もあるだろうその上でその行動に移る説得力と足り得るのかその描写はということ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:29:34.64 xbL86N7Y0
>>633
欧米だとドラマ＝「価値観の相克」だから
海外ドラマはダラダラ引き延ばすけどそこを外さない
日本人は「価値観の相克」無しの話をダラダラ楽しんでる
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:30:22.02 Jorxsdco0
>>642つか下の方の「熟した」時期のやつって、すげぇダルい
多分、最新っぽい機械の描写以外ダルい。
それの、人間ドラマやるとこを見ていて、
人間が一生懸命演じてるんでもないｍ止め絵で口がパクパクするアニメをなんで見てるんだろ？って思う
上～中盤は年齢と、作り手側の想定した対象年齢が合致してて面白く見てた
同じように、めぞん作者の人間ドラマ系の漫画は読めるけど、テレビでアニメやってるとダルい
実写にしとけよって感じ
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:30:49.34 k+ea9Vy40
>>631
セリフで語らせないと表現できないのが押井の力量なのだろう。
自分でやろうとか考えたこともないし、そもそもアニメに携わっていのだから
あえて上から目線で批判させれもらえばね。
かといってセリフで語らせた内容もわりと陳腐であったりする。
アニメに携わりながら、アニメをサブカルとして馬鹿にしている可能性もある。
その自己矛盾がこういう結論に至るのだろう。
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:31:12.34 qIxUYeBu0
原案・監督・脚本は、押井守『天使のたまご』
宮崎駿「努力は評価するが、他人には通じない、「帰りのことなんて何も考えてない、あんなものよく作れた、頭がおかしい」
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:32:19.80 ykRdHVRSO
このジジイうるさいなｗ
てめえこそ
実在しない生き物ばかり書くくせにｗ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:32:27.98 cl2MfdOp0
>>654
パヤオ最大級の賛辞じゃん
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:32:43.35 8lEEAbh90
これは面白いんだよ、って言い聞かせて思い込んだり思い込ませたり
暗示や理屈や理論で刷り込むことでしか楽しめない物なんて本当はつまらないんだよ
説明されなきゃ笑いどころが伝わらないグダグダなお笑いやコントと一緒
特に映像作品なんて、体感で一目見て瞬間的に理論理屈説明抜きで楽しめなきゃ失格でしょ
絵画は目で楽しむ物であり、ピンと来ない人に良さがわかる人が口で説明しないと価値や魅力が伝わらない絵画てのは
絵として欠陥があるのと一緒
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:32:56.59 jvNDDjv30
>>647
お前は出会ってすぐセックスポルノが好きそうだな
ロミオとジュリエットや赤と黒とか古典も嫌いでしょ？
古くから人間ってのは進歩のない不完全な人間ドラマを見るんであって
セックスだけをみたくないんだよ
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:33:17.45 5w94rZJx0
週間連載漫画と映画と同じに考えたらダメじゃないの？
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:33:28.33 AmUKJa7z0
>>651
欧米崇拝だなあ
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:33:38.08 k+ea9Vy40
>>651
めぞん一刻から「価値観の相克」をお前が読み取れてないだけ。日本人でくくるなや。
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:33:54.86 KjWa8O/50
>>645
じゃあその議論論をやっていこうか
全ての議論について言えることだけど
> 判断するのは俺じゃないだろ
これは当たり前の話なわけ
判断するのは第三者っていうのはディベートの基本ね ディベートでググってきて
君の中では議論っていうのは第三者に見せるものではないわけ？ じゃあなんなの
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:34:24.99 rEt5YXxS0
あらためて見るとほとんど覚えてないな
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:34:31.44 jhtPlT1G0
幼女押し倒しても権力で捕まらないおじいさんもいるけど
普通は押し倒すと捕まるんです
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:34:39.91 g28rRM5L0
>>651
毒され過ぎだわ
こういう奴が広告に白人使えば化粧品が売れる
ドラマにジャニーズ使えば視聴率取れると思ってる害悪なんだろな
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:35:09.47 zmhExV2J0
じゃあビューティフルドリーマーは何なんだよ（怒）
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:35:16.96 flIfmzip0
韓国人じゃあるまいし
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:36:11.05 6Ez+wbaE0
>>657
いや瞬間的な快感なんてたいしたものではない
半沢なんてまさにそれ
気持ちいいけどつまらない
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:36:44.42 /tlzWFGU0
>>648
＞連載されてる作品はほぼ全部エロとSEXとオンパレードで
>>663 の画像見りゃわかると思うが、そんな作品ほとんどないぞ、少なくともスピリッツには
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:37:09.84 7+OGzDIE0
>>654
これこれ
この文章読んでこれを思い出した
セリフがほとんど無いから説教はしないけど
割らんでいい卵を割って興醒めさせて後は察しろ、な映画なんだ
全然変わってない
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:38:05.26 AZmjAK5J0
ハルキスト敵にまわしていいわけ？
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:38:07.29 xbL86N7Y0
>>660
そもそも現在のドラマって概念が欧米のものだから
欧米基準になるのは当然じゃないの
日本が日本の価値観で勝手にやってるのは構わないけど
それを指摘されただけで憤慨するのはどうなのよ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:39:10.89 vPa2LDhe0
ポルコ「…」
ジーナ「…」
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:39:29.77 /tlzWFGU0
>>671
はるき悦巳ファン敵に回したら怖そうだな
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:39:30.50 XJC7aJ6gP
>>672
ドラマって概念が欧米のもの
ここ詳しくｗ
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:39:35.88 3IsCgJgl0
なんだっけ？ああ女神さま？あれだろ。ちっこい妹を来たその日に押し倒せば終わってた。
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:40:31.43 8lEEAbh90
>>668
でもその人数の差なんだと思うよ
より多くの世の中の人が理論理屈説明抜きで体感でその場で何も考えず瞬間的に「これは面白い」と感じた作品が
成功した作品ってこと
逆に世の中の大部分の人が理論理屈説明抜きで体感でその場で何も考えずに観て「つまらないな」と思ってしまったら
それは失敗ってこと
あとさ、その場で消費されて忘れられていく物が駄目だ、みたいに考えてる人がいるけど
ショウビジネスの本質ってその場で瞬間的に楽しまれて消えていく物でしょ
舞台演劇もそうだし、映画もそうだし、音楽もそうだし、大道芸も小話もなんでもそう
今でこそ『映像を記録して後から繰り返し観る手段』が確立されてるから
『何回も繰り返し観てようやく理解出来る物の方が高尚』みたいな錯覚に陥ってる人がいるけど
それら全てのショウビジネスが成立した時代、『映像を記録して何回も繰り返し観て楽しむ』なんて事やってた人がいたかどうかを考えてみるべき
瞬間的にその場で客を惹き付けられるパワーが無い物は、ショウビジネスとしては本質的に失格なんだよ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:40:45.93 uM4Wf+QAO
おじいちゃんボケちゃったの？
エロ漫画じゃないんだよ？
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:42:54.15 38yXh4yk0
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:43:14.01 KyuiUP0p0
じゃあ本物のドラマを扱った作品ってなに？
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:43:43.47 nxBa2bbn0
>>592
ん、まあこれは何となく分かるわ
野明はこれと言ってキャラ立ってなかったし
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:44:38.13 2vTga2/b0
>>650
キャラクターが優柔不断な根拠と
読者が「このキャラクターは優柔不断だな」と思う根拠は別物だろ
キャラクターが優柔不断な根拠は必ずしも必要ない
読者が「このキャラクターは優柔不断だな」って認識するだけでそれで十分
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:45:52.51 KjWa8O/50
めぞんスレが立つたびにめぞんつまらんめぞん崇めてるオッサンはキチガイって力説してる俺にはよくわかるけど
めぞんスレの立つペースが異常に上がってるんだよね
ステマの匂いがする
再アニメ化とかあるんじゃないの
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:46:29.33 NGJCvXOm0
イタリア人は成人するまでに一度はラムちゃんに恋をするんだぜ
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13/10/05 14:47:24.94 ykRdHVRSO
ドラゴンボールは？
ドラゴンボールを７個集めて
願いを言えば終わり？
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:47:34.01 xkBiuKcc0
>>680
めぞん一刻だよ
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:47:57.71 6Ez+wbaE0
>>677
２元論ではなく瞬間的な面白さと後に語れることの両方が揃って傑作となる
大人にとっては特に語れることが大事
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:47:59.37 Z9a8IBgh0
浪人生やら学生やらバイトやらでまともに職に就いたの最後の最後だぞ
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:48:27.67 7+OGzDIE0
>>685
鳥山は当初そうしたかったんじゃね
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13/10/05 14:48:40.32 AZmjAK5J0
太田光もそうだけど、モヤシに限ってマッチョなこと言いたがるんだよな
太田がやたら肉体とセックスを語ってた時はギャグでしかなかった。ほんと観念どまり
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:48:54.24 2vTga2/b0
>>672
欧米って括りがもう欧米の価値感だと物凄いクレイジーらしいよ
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13/10/05 14:49:51.25 lJmN4jDk0
>>658
いやいやｗ セックスの有無とか関係ねーよ
ひとつ例を出すと、昔スポーツ新聞に連載されてたエロ小説があってさ
その内容が、いつも同じようなタイプの女とやってるだけなんだよ、女たちはそれぞれ別人なのに
そのワンパターンっぷりが面白くて読んでた
セックスがあっても、「同じところをグルグル」状態
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:50:14.23 xbL86N7Y0
>>675
ドラマの語源はギリシャ語だろ
日本にも演劇芸術とかはあったけど
現在の日本のドラマはその延長上に無い
脚本の構成も演出方法もカメラワークも欧米由来
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:50:48.21 XaQhwdyX0
>>683
ドラマじゃねーの？剛力響子とか
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:51:18.16 Iy8SP0FZ0
>>690
元もやし芸人がマッチョになるのも哀しいもんだ
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13/10/05 14:51:41.92 CuhngYGeP BE:222507825-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/nigete.gif
なんだかんだいって
めぞん一刻、スクールランブル、神知るより
面白いラブコメってないよね・・・
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:52:03.84 WCmgWs1b0
>>687
それはなんらかの作品を通してでないとコミュニケーションが取れないオタクにとってはの間違いだろ
普通の大人の男が映画やら小説やら漫画やらアニメやら見て一々語らねえよ
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:52:12.36 uKHNuuBHO
>>683
１週間ぐらいでかなり見た気がする
またドラマ化はあるかもね
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:53:27.11 cl2MfdOp0
>>661
キチガイに賛同するわけじゃないが流石にそれはない
めぞんはドラマじゃなくてコント
ギャグ漫画によくあるgdgd最終回じゃ後味悪いから最期で綺麗に締めくくったってだけ
まぁユーモアもわからん老害に耳を傾けるだけ時間の無駄
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:53:33.29 NGJCvXOm0
めぞん嫌いじゃないけど さすがに引っ張りすぎとは思う。もどかしいわ
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:53:49.90 cS6kUKWmP
>>683
お前15もレスしてるのか
キモいぞ
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:54:44.37 wrQGZgY30
>>683
再度、パチンコで出る可能性がある
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:55:08.12 6Ez+wbaE0
>>697
いや普通の大人はアニメみないじゃん
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:56:00.65 /GKPCKBX0
>>693
で、ギリシャって今ドラマ作ってんの？
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:57:14.65 2vTga2/b0
>>703
ジブリ映画や子どもの付き添いでポケモンとかは見るよ
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13/10/05 14:57:19.48 zZXIZR/j0
>>693
白米は韓国起源らしいぞ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:59:03.31 2JHGw3i50
押井はまたテレビシリーズやってくれんかなあ
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 14:59:32.51 8EKydIFy0
>>39
シンジは腰抜けすぎて共感できんだろ
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:00:54.26 2vTga2/b0
ギリシャやらフランスやらアメリカやらの手柄を全部一緒くたに欧米でくくるのおかしくね
全部別々の現象だろ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:01:10.53 qIxUYeBu0
はっきり覚えてないけど今夏もめぞんスレ週一くらいでたってたよな
BDが3月に発売発表して12月に発売だから少しでも予約させたいんじゃない？
らんまとうる星はともにBDBOX2巻目まで出てるが発売日直前にスレたってた
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:04:34.22 WV4nRuwy0
まあドラえもんものび太が優秀だったら物語が始まりすらしないからな
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:04:39.28 9T2TdXog0
そういう記事が新着に入ってくるからスレが立つってのもあるけどな
「あっこんなの発売するんだ。ちょっとめぞんについて語りたいな」って思って
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:07:14.29 Jorxsdco0
>>660欧米のドラマは大量にクソも作られていて、面白い奴だけ来るしな
>>710マステか(´･ω･｀)
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:07:32.34 ZJ1bh/sV0
>>673
ほんこれ
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:08:24.21 brzDhdU60
あの六年間で五代が惣一郎の存在をを受け入れられるようになるまで成長するんだから
押し倒したらバッドエンドだろーが
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:10:56.82 v3Q/H4gV0
ロズウェル星の恋人達とかダークエンジェルとかアリーmyloveカリフォルニアドリームとか
めぞんなんか遠く及ばないくらい色恋沙汰で物凄いグダグダグダしてたぞ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:11:46.20 /5aXgCUB0
宮崎の作品も自殺させればすぐ終わる話じゃん。何やってんの
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:12:35.99 6f6eZqaLi
これ、押井の個人的な…
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:12:43.52 KyuiUP0p0
逆説的な主張をするのは簡単ではないが
チンドン屋に限って奇をてらい注目を集めたいがために
安易に飛びつきたがる
結論ありきの議論は所々に偏見と論理の飛躍が含まれるために
その議論を理解するためには当人と同じくらいバカになるか、議論を精査する必要がある
悪文だからこそ何を言っているのかすら理解されず、バカかこいつはとなる
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:13:17.14 EJXu1RLh0
富野はめぞん評価してるんだけどな
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:15:00.69 UViJ51gF0
ラピュタやもののけあたりまでならともかく
最近のジブリよりはめぞんの方がよっぽどドラマしてるわな
千尋だのポニョだの極端に子供向けにして大ヒットしたけど
それはアンパンマンみたいなもん
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:15:53.06 POmaYDsXP
そんなこと言ったらラピュタなんて
シータが飛行石捨てたら終わる話じゃん
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:16:29.10 Hd6bJyaV0
>>715
五代が響子さんを押し倒して
五代と響子さんが惣一郎の存在に苦しむ方がドラマあるけど
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:17:57.22 WdEDi5cX0
それがいいんじゃないか
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:18:41.79 OIw7cOuK0
まあ作中でも婆さんの言ったとおり飛行石を安易に表に出すような真似するんじゃなかったと
シータ自身が言ってるしな
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:18:45.06 v3Q/H4gV0
>>723
そんなもんにドラマなんてねえよ
ただの出来の悪い日活ポルノじゃねえか
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:21:29.93 2vTga2/b0
>>723
なんかプロでは通用しないレベルの同人作家が考えそうな安っぽい話だな
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:22:30.06 +/1LmE1g0
ナウシカ殺したら終わり
売れないロリコンアニメ監督で一生終える
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:22:55.79 bVzG6sAL0
>>17
たしかに
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:23:41.24 qPkYCOdr0
>>15
ナウシカ - イケメンの森の人
だろ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:25:10.12 uBYWxAuu0
キキが飛べなくなって、猫と喋れなくなった理由って
どう考えてもトンボとやったからだよな
あの映画生々しいわ
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:26:03.74 QRywk3mK0
ニューカマーを頭ごなしに否定するしか能がない人だと思ってたけど宮崎駿って高橋留美子の漫画読んだりしてたんだな
高橋留美子すごいなあ
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:28:52.53 9T2TdXog0
>>731
じゃああの世界の魔女は処女以外飛べないのか？
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:28:58.03 KjWa8O/50
響子さんは伍代くんが最初から好きだったって言ってるから
押し倒したら結婚するしかなくなって大団円で終わってたと思うけどね
それとは別の話だよな押井の主張は
押井の中では資本主義と社会主義に分かれて戦争するのが究極のドラマなんだろうけど
高橋留美子の世界では戦ってるようでなんにも戦ってない
自分の価値観や誇りをかけて戦いに出向くなんてのは現代人には重すぎる
分かり合えない他者を排除しても許容してもしこりが残るだけだから
留美子的な全てをギャグで終わらせるための八百長的なバトルの方がウケが良い
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:29:43.71 udFMAu1n0
スレのまとめ
幼稚アニメオッサン達が餌係のじいさんの指摘に大興奮の巻
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:30:58.37 91SLT6wg0
>>184
空から自分好みの美少女が降ってくるって
ドラえもんが自分の机から出てくるとか
ラムちゃんが自分の部屋に来るのと同じだよな
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:33:15.42 OIw7cOuK0
>>733
まてそれじゃラストモップで飛んだキキは処女か処女膜再生手術を受けた事になるぞ
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:33:33.67 D6wCwCYs0
>>734
創作物でのバトルなんか全部八百長だろ
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:34:00.92 yshkCR7cO
クラリスとナウシカと響子さんの声って同じ人だっけ？
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:34:01.99 C7yLQzvJ0
めぞんはいらいらして見なかったわ
ああいうじらすだけの糞ストーリーはむかつく
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:34:38.38 B6fotNeKP
ラピュタは最初のシーンでシータがムスカ殺してれば終わり。
むしろあんなもんで殴られて良く死ななかったな。
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:35:13.78 +z2nAmIm0
やっぱ女ってバカなんだと思うわ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:36:43.63 C7yLQzvJ0
>>741
たいしてかわらないと思うが
ラスボスがムスカじゃなく将軍になるだけで
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:37:25.33 uKHNuuBHO
>>734
ずっと前から好きだった、だよ
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:37:33.05 7ib2wka80
>>682
だーかーら読者がこのキャラクター優柔不断だなと思う根拠はどこかって言ったら今まで見てきた物語にあるわけでしょ
そうやって描かれるキャラクターの行動を通して作者に根拠を提示されて読者は説得されながら読み進めてくの
である行動に置いて今まで提示してきた根拠からこの行動をして読者を説得できるかできないかの問題
根拠無くして説得力とか有り得ない
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:37:47.37 +z2nAmIm0
>>696
男性向けに特化されてる分おれの中では神知るが頭1つ抜けてる
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:38:22.04 x5FbmQmO0
ロリコン宮崎とキモヲタ押井に恋愛を語られても
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:38:36.51 2vTga2/b0
>>734
＞自分の価値観や誇りをかけて戦いに出向くなんてのは現代人には重すぎる
現代人がどうのとかじゃなくて
そんな事してるは人類の長い歴史見ても基本的に限られたキチガイだけなんだよ
小氷河期で食うもんねえから内戦状態
寒波で羊が死んでどうしようもないから馬乗って中国人襲う
略奪して一儲けしたいから十字軍に参加して同じキリスト教国襲うとか
人が戦う理由なんて基本的に動物と一緒だよ
欲望満たすためか死なないために他者を襲うってだけ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:40:03.16 OIw7cOuK0
防御力が高い
古代文字の解読可能
目視せずにリボルバーに弾を装填できる
おさげにピンポイント射撃
ムスカマジで廃スペック、少女が殺すにはちと荷が重い
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:40:22.02 x73ZLZ1N0
音が無いのに響くとはこれいかに
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:40:48.24 Lqdbqmea0
パパヤオが二時間ぐらいでまとめためぞん一刻が見たい
752:!ninja
13/10/05 15:41:11.66 0PryWN+s0
ゆとりの僕は話に付いて行けないお(´･ω･｀)
確か浪人生が家追い出されてめぞん館に来て学業ほっぽり出してバイトと遊びにうつつを抜かして三流私大にしか受からず、その大学も留年しそうになるけど何だかんだ卒業したけど就職活動失敗して管理人に養って貰う漫画だっけ？(´･ω･｀)
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:41:53.17 2vTga2/b0
>>745
だからー
キャラクターが優柔不断な根拠と
読者が「このキャラクターは優柔不断だな」と思う根拠は別物だろ
そもそもキャラクターが優柔不断だと読者が認識してる時点で根拠はすでに明示されてるんだよ
>>294の主張は自己矛盾を起してるんだよ
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:42:19.33 B6fotNeKP
長いっつーけど15巻161話で週刊連載だったら3～4年分なので
近頃の漫画の引き伸ばしっぷりからしたらかなり短いけどな
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:42:45.46 +VQRw4RE0
「シ・ネ・マ」のEDとかそういう風流を楽しむアニメなのであってシナリオの矛盾点を突いて楽しむアニメじゃない
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:43:16.52 3xxIe/LX0
バルスも自爆コマンドとしちゃ簡単短すぎだよな
簡単に自爆できないようにもっとセキュリティ入れろよ
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:43:25.53 Hd6bJyaV0
>>747
独身おばさんよりかはマシだろ
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:44:01.67 qJ7mIfx6P
>>651
引き伸ばした挙句視聴率低迷して打ち切られた数々のアメリカのドラマ知らないんだろうな
無知な上に白人コンプレックスって哀れだわ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:44:08.29 YkLCJB0y0
>>15
原作では
アスベル - ケチャ
ナウシカ - セルム
だよ
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:45:26.17 p06wPmio0
いや
あの時代は「レイプはされたほうが恥」になるから訴えられないよ
ただ、あのアポアートの住人の部落民みたいな奴等に、
影で報復されて、半殺しにされて、二度とあの街には来ないように約束させられるか
山の中で放置されて凍死とかするかもだけど
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:45:52.17 /UM3GLqE0
あれは優柔不断な男が葛藤するのがメインだからな。
最後にくっつくのはオマケ。リアル路線なら最終的に振られはず。作者のお情けでくっついただけ。
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:46:26.61 KjWa8O/50
>>738
バトルにも色いろあるでしょ
排除すべき敵と戦って 実際に殺して終わるものもあるけど
能力を出しあってゲームのように戦って戦闘不能にして殺さずに終わるようにジャンプ漫画だって変わってきたし
留美子の場合は敵でない相手と勘違いか何かで戦ってるだけ
犬夜叉で少年漫画になって違うものになっちゃったけども
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:46:40.94 TJ1wx/DC0
>>758
低脳アンチは最強シットコムのフレンズも知らないんだろうな（呆れ）
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:47:42.06 OIw7cOuK0
>>756
正式王家の秘宝飛行石ペンダントありじゃなきゃ発動しないんだから
それだけで十分なセキュリティだろ、追い詰められて自爆するのにそこまで手間もかけてられないし
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:47:42.67 0GyDSmzz0
フレンズが最強シットコムとか（笑）
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:48:49.17 ykRdHVRSO
宮崎アニメって
架空ばっかじゃんｗ
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:50:35.78 0GyDSmzz0
>>762
＞留美子の場合は敵でない相手と勘違いか何かで戦ってるだけ
これ押井のイノセンスもそうじゃん
スカイクロラは敵の顔すら見えてこない
カッコつけた会話劇やるためのただの茶番だし
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:51:27.64 TJ1wx/DC0
>>766
風立ちぬとかいうゴミアニメも作ったろ（憤怒）
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:52:31.54 KjWa8O/50
風立ちぬは99.9%フィクション
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:53:27.00 aywJQNOT0
こういうくだらないことを真面目に議論していたのが昔のオタク
今はブヒブヒ言うだけ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:56:44.32 RKA3Gjfi0
押井の批判って基本的に物凄くずれてんだよなあ
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:57:35.77 1F7whalc0
>>252
誠実であればあるほど
私より長く生きてくださいなんて約束守れないぜ。
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:57:36.92 f8u7dv7K0
モラトリアム大好き民族だから
昔から映画や小説もモラトリアムものだらけ
映画や小説だけならまだしも
リアルでも教育関係者やリベラルメディアが
モラトリアムにやたら寛容なことを無責任に言う
結果モラトリアム人間を大量生産
もちろんモラトリアム擁護してた連中は
量産されたモラトリアム人間のケツなんて拭かない
モラトリアムでいいんだと騙された連中がバカを見るだけ
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:58:44.59 yYSrNy0r0
>>771
これは批判じゃねーと思うが
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 15:59:03.99 /tlzWFGU0
>>772
死にそうになったら響子さん殺せばいいんじゃね？
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:03:16.04 XOS/5SXX0
引き伸ばし大杉端折れば半分くらいで十分だろって意味じゃないの？
777:７７７
13/10/05 16:03:43.80 UHA9JzEl0
７７７GET
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:03:45.13 URzp6RFF0
>>741
ビン砕けてたしな
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:04:55.76 4cWXJSFZ0
そういうのをドラマとして成立させたのが、留美子の凄いところなわけだが
似たようなものは量産されたが、どれもこれもグダグダで終わってるし
特に女作家が書いたものは、自分の性のトラウマを持ち出して男性読者に説教始める始末
留美子には、もう一発くらい当ててもらいたい
サンデーではなく、青年誌の方が向いてるだろうに
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:05:28.40 WIANJOZ50
パヤオ「BBAの恋愛なんて見てて面白くないし」
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:05:35.88 N6p0upI30
価値観のすり合わせが本当のドラマでないと言われても。
相克だけが物語ではあるまいし。
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:06:43.52 7LqmLUUG0
こんなん言い出したら全ての作品がすぐ終わるじゃねーか
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:08:01.41 k+ea9Vy40
批判できないものを無理に批判するとおかしくなる。共存できる価値観ってあるんだよ。
りんごか好きかみかんが好きかなんて設問としては二者択一だけど、価値観としては両方存在していい。
好き嫌いを論じる場合、「みかんは食べた後唾液の味が変になって気持ち悪くなるから嫌い。」とかの理由とかなら、
それは個人の嗜好の問題になってくる。
なのに「みかんは不浄であり悪魔の実であるから、みかんが好きなやつは駄目。」
とか言うやついたら頭おかしいと普通は思うだろ。好き嫌い問題を普遍的な価値観としてどっちか選ばせようとしたら、
とんでもない理由しか作れなくなる。
批判屋は共存できる価値観さえ批判するから馬鹿にされる。
押井のこれも、共存できる好き嫌い問題なのに、わざわざ無理に批判してるから、こうやってボロが出て批判される。
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:09:03.63 OIw7cOuK0
大体連載漫画はしょって早く終わらせても出版社も作者も得しないだろ
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:10:24.26 7+OGzDIE0
>>771
押井の個人的な分類や感想を長々と語った後でいきなり民族性や社会構造に敷衍して
そっちは一切説明しないから次回予告のほうが面白いアニメみたいになっちゃってる
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:11:29.14 udFMAu1n0
幼稚アニメオッサン達、大喜び
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:12:13.27 1F7whalc0
例えば媒体が舞台なり、映画なりなら割愛したほうがいいだろうが
連載漫画だもんな
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:14:41.27 Kom1rV8i0
震災を結びつけるのは流石に無理がある気がする
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:15:09.92 pdD0rEmY0
男がはっきりしないのを楽しむ漫画だと思ってたんだけど、違うの？
というか朱美さんが「ろくに手も握らせない男の事で泣くわ喚くは」って
セルフ突っ込みしてたじゃん。その辺パヤオは知らないのかな
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:15:13.41 pT+8yIfY0
朱美ちゃんもーらい
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:15:31.83 yYSrNy0r0
少しでも何か書いてあると批判してるとか叩いてるとしか受け取れないのは
読解力がなく幼い証拠だな
めぞん一刻は例としてあげてるだけで、基本的な論旨の展開は
めぞん一刻って五代が押し倒せば終わる話だね（起）
↓
読者は五代が好きだといった後の世界を欲していないのだろう（承）
↓
好きだといった後の世界こそドラマであるはず（転）
↓
少なくとも漫画やアニメではドラマは必要とされていないのである（結）
という非常にわかりやすい論評の体裁になってるわけな
押井守の言いたいことは最後の結であってめぞん一刻は単に例として出しただけ
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:16:05.92 jevPoVAv0
押井守の主張が理解できないほど幼稚になっているのが今の日本の若者
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:17:32.26 dO9Z5vpT0
引退したジジイは家で草粥でも啜ってろ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:18:10.02 x4j9GUtB0
好きだと告白して結ばれた後の話なんて誰も求めてねえんだよ。
九鬼周造はいきの構造で
「異性が完全なる合同を遂げて緊張性を失う場合には媚態はおのずから消滅する」
「媚態の要は、距離を出来得る限り接近せしめつつ、距離の差が極限に達せざること」
と述べたが、これはまさに恋愛の魅力の要件を端的に言い表している。
古今東西、結ばれるか結ばれないか瞬間こそがピークであり、その後は蛇足。
三島由紀夫の午後の曳航は、女と結ばれて守りに入ったらもう男はお終いという、
「結ばれた後の話」を全否定する物語。
ヨーロッパの物語の中の恋愛も、
シェークスピアの悲劇、ランスロットやトリスタンの宮廷恋愛もの、デュマの椿姫等、
結ばれない儚さを描くものが多く、
ジェーンオースティンのエマの様なハッピーエンドでも結ばれた瞬間終わる。
「結ばれた後」を延々と描いた赤毛のアンシリーズは、
アンの少女としての煌めきも名作児童文学としての輝きも失ってどんどんくすんでいった。
告白した後の価値観の相克だぁ？
「おいスイカに塩をかけるのはやめろ」「私の家ではそれが当たり前だったの」
みたいな話を誰が喜ぶのか。
てめえのくっせえ左巻きリベラル言説を展開するためにこじつけてんじゃねえよ、この犬顔ドグマティカー。
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:19:20.87 1F7whalc0
>>791
>読者は五代が好きだといった後の世界を欲していないのだろう（承）
それって連載中なのに読者が物語の結末を知っているって矛盾じゃ無いか
作者しか知らないはずなのに
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:19:26.72 jevPoVAv0
>>794
いかに本を読んでないかがよくわかる意見どうもありがとう
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:19:28.35 c4AuNv0D0
要は押井は自分の作品が評価されないのは日本人が悪いって言いたいだけだろ
こいつの作品、特に実写はガチで糞ばっかりだからな
今度作るパトレイバーも大コケ確定だから今のうちに予防線張ってるだけ
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:21:43.52 7bVmnQuj0
>>791
>めぞん一刻って五代が押し倒せば終わる話だね（起）
ここが間違ってるから後を受けた承転結が全部無意味
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:21:52.32 WAItQw6a0
その未熟さを否定したら恋愛物語の大半は成り立たないなあ。
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:22:59.67 TJ1wx/DC0
押井とかいう他人に寄生しないとまともな作品作れないゴミは説得力があるわー（棒）
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:23:18.05 S37aiHuEO
中高生向けのラブコメに何をマジで突っ込んでんだかｗ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:23:34.25 j+xlZdU80
押し倒したら別の話になるよね
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:24:34.01 udFMAu1n0
エロ劇画原作なのに押し倒したらそのままになるって突っ込みは？
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:24:39.87 yYSrNy0r0
>>798
よくあることだけど、こういう組み立てを行うときには
言いたいこと
＞異なる文化の摩擦も求められていないし、価値観の相克も求められてはいない
＞コミュニケーションも必要ない
が先に頭に存在するわけだから前半は多少こじつけ的になる
ことが珍しくないのだな
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:24:56.50 6B3KWGFD0
押し倒したら音無にビンタされて終わる
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:25:42.97 RK75QOls0
>>493
そんなこといったらそこらへんのカップルも好きになる理由ないだろ
なんとなくいっしょにいるうちに好きになるもんだろ童貞
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:25:47.09 7trcmF5M0
>>791
じゃあ
・異なる文化の摩擦も求めている地域や文化をもつ他国
・価値観の相克の欠如が震災被害者の心情を説明できるのか
・ドラマを描くつもりも無かったかも知れない高橋留美子をサンプルにドラマを語り
さらにコミュニケーション不要論に引っ掛けるのは有効なのか
をお前の分かりやすい脳で説明してくれ
押井の文章って某アニメ雑誌みたいに付録が多過ぎるんだよ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:26:00.07 OIw7cOuK0
大体めぞん一刻って五代が好きだと言った後の話じゃね
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:27:07.39 x4j9GUtB0
>>796
もっと言ってやろうか。
ローマの休日でヘプバーンと記者が同棲でもした台無しだよな？
ティファニーで朝食をが、ゴライトリーちゃんが凡人主人公の生活観に延々ケチを付ける話だったら駄作だよな？
結ばれた後の価値観の相克なんてゴミ以下なんだよ。
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:28:22.59 jevPoVAv0
>>809
本当に本も映画もろくに知らないんだな
もっと普段読まない本や映画もみろよ…
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:29:33.75 LfETDbN50
逆に言うなら、人間の苦悩が分からん奴の小説は永遠に文学たりえない
文学じゃないなら三文小説、今で言うならラノベだってこった
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:29:48.44 1F7whalc0
結ばれた後に衝突、離婚、和解やだって、立派なドラマのテーマになると思うんだけどな
作者でもないのに物語の結末はこう出なければならないって、ずいぶん身勝手な評論家だな
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13/10/05 16:30:30.79 udFMAu1n0
>>809
こういうスレに沸く 自称理解ってる系 の人ってさ
お互いが現在ストックしているオタク知識の範囲内だけで理屈を捏ねるから
大抵、お粗末なやりとりになるね
君もそうならないといいね
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13/10/05 16:31:38.66 KjWa8O/50
>>806
現実でそうでも恋愛を主題としたストーリーではありえないことだから
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13/10/05 16:32:23.79 wa5dg8FO0
>>6
大人同士の感情の機微が分からんような奴だからロリコンなんだよな宮崎は
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13/10/05 16:33:00.50 u3d2L5aL0
押井信者のカスがパトレイバースレ荒らすの何とかしてくれや
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13/10/05 16:33:01.62 PYtceryP0
>>808
好きだと言ったが五大は酔っぱらって覚えてない
一之瀬に酔っぱらってチンコ出してたよと嘘を吹き込まれる
音無に「酔った勢いじゃ困ります」と言われ
シラフでチンコ出せと？「そりゃ無理ですｗｗｗｗｗｗ」
音無「ばかーーーー！！」って感じ
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13/10/05 16:33:27.83 IRIrfs/l0
今の押井に、そういう批判が出来る実力はないでしょうよ
子供大人の一人なのにさ
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:36.73 yYSrNy0r0
こういったくだらない問題意識を頭のなかでこねくり回すのは
この種の人にとっては割りと大切だと思うよ
だからどうするか、という次のステップにつなげるわけだからな
残念ながら押井守という人は、それで万人受けする作品をめったに
作ることが出来ないわけだが、それでもね
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:41.75 sman30z70
いい歳して小学生みたいなこと言っちゃうクリエーター（）がいるんだｗ
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:33:56.67 c4AuNv0D0
>>814
俺は恋愛物なんてほとんど読まないから知らないけど
恋愛物で一目惚れ話はありえないんだ、へー、そうなんだ。
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13/10/05 16:34:42.58 /tlzWFGU0
>>817
いや、その後も普通に伝えてるだろｗ
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13/10/05 16:37:54.17 KjWa8O/50
>>821
出会いが良ければ一目惚れも十分根拠になるわな
さらに進んでいく過程でここが好きだとかいろいろ深まっても行くだろうけど
めぞんにはなんにもないからな
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13/10/05 16:41:50.19 7X+tx6NY0
>>753
> そもそもキャラクターが優柔不断だと読者が認識してる時点で根拠はすでに明示されてるんだよ
だな。少なくとも決断ができないってことなんだから、1度や2度ぐらいそんなシーンがあれば
読者は「あ、こいつは優柔不断系だ」ってわかるしね。
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13/10/05 16:42:21.44 7bVmnQuj0
読者が管理人さんが素敵だと思ったその理由が五代くんが管理人さんを好きな理由になるんだよ
管理人さんを好きになれなかったら五代くんが管理人さんを好きな理由も見いだせないだろうな
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:42:27.06 3b8tdTaC0
間違いなくあのテニスのコーチと結婚した方が良かったと思う
お金で幸せは買えないが生活に潤いは与えてくれるから
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13/10/05 16:44:06.67 c4AuNv0D0
似たようなラブコメ構造の話である「うる星」で名を挙げた押井が言う事じゃないと思った
まあ、あれは確かに「結婚してくれ」と言った所から始まった物語だがｗ
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:44:25.17 VrttyVRC0
5歳で結婚決めて終わりはやりすぎだよパヤオさん
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:45:42.99 ffQvjfVq0
あだち充の悪口か
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:46:02.03 fZROD7bx0
>>826
腹黒響子が何で五代選んだか謎だな
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13/10/05 16:46:08.64 xyrfv9qk0
>>131
宮崎も他のアニメの影響はかなり受けてるんじゃないの？
ナウシカの止め絵の演出はまんまあしたのジョー2だし
ポニョはディズニーのピノキオに
ラピュタは巨神ゴーグと重なるところもおおいし
天空の城崩壊シーンはサンリオのユニコに似てる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:46:15.77 bNAJ2NW/0
押井がドラマって言葉を知ってたことが驚きだ
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13/10/05 16:47:38.73 x4j9GUtB0
>>810
じゃあ「結ばれた後の価値観の相克」を描いた物語で傑作と思うものを、
「結婚してくれ」と言って尚終わらん大した物語を、一つでいいから挙げろよ。
でも君達の犬顔教祖様曰く日本の作品はドラマ未満のウンコらしいから、
海外のちゃんとしたドラマを、なｗ
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:48:23.66 yTKeJEm70
>>1
「え？何だって？」
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/10/05 16:48:32.48 7X+tx6NY0
>>756
> バルスも自爆コマンドとしちゃ簡単短すぎだよな
> 簡単に自爆できないようにもっとセキュリティ入れろよ
機能とセキュリティを考えたら、あの方式がもっともいい。
悪意あるものに乗っ取られ悪用されそうになってるときに
悠長なことやってられないでしょ。
・王家の人間が、王家のアイテムを持った状態でのみ発動可能
・王家のアイテムがルート権限
・「バルス」は、そのものが発動キーかもしれないし、
なにやら手続きがあってその最終確認が「バルス」なのかも知れない
っていうことでしょあれは
じゃあどうやってシータはパズーにそれを伝えたかって言う話はあるけど。
パズー「滅びの呪文、教えて」
シータ「Bravo, Alpha, Romeo, Siera, Sieraよ」
とか言ったのかもね。