13/04/22 21:52:59.15 +z3zmKu60
持ってるタイトルのスポンサー様にお伺いを立てないといけないんですね、わかります
3:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:53:18.55 GMtL+5uX0
人間はもう機械から逃げまわるだけか
ターミネーターの世界だなｗｗｗ
4:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:53:53.39 EKNUdXFr0
逃げやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:54:40.23 /k7Z8F1u0
こんなもん木片をペチペチ動かすだけだろうが。
もっと社会に貢献しろよクズども
6:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:54:47.19 YVhmQV6f0
人間びびってるｗｗｗへいへいへいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:55:04.44 ZTFp9DzK0
まだ勝てるかも知れないうちに勝っとけ
8:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:55:09.12 9HcwPHCX0
もうやらんでいいだろ
車と人の100ｍ走とかみたくない
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13/04/22 21:55:54.39 EKNUdXFr0
負けるとスポンサーから賞金出なくなっちゃうもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
棋士ってしょうもない商売だなｗｗｗｗｗｗ
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13/04/22 21:56:07.01 4zRL4J8S0
もうＡ級は出ないだろ
失うものが大きすぎる
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13/04/22 21:57:05.16 ds4K81sm0
渡辺はこういうことに積極的なイメージがあるな
結構前にコンピュータと正式にやってるし
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13/04/22 21:57:06.55 4k9dOxp40
実は裏のS級みたいのがいたりしないの？
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13/04/22 21:57:12.93 ttV+iP/vP
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀに山田六郎とか名前つけて羽生と対局させてﾗｼﾞｵで実況すれば山田の将棋に感動したってﾊﾞｶがｺﾝﾋﾟｭｰﾀ無感動派にも出てくると思う
14:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:57:18.77 fzwz/RXD0
やるだけ損するのは明白だし
ぶっちゃけ勝てる見込みが無い
15:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:57:31.01 w+Of2Vix0
チェスなんて1997年に世界王者が負けてんだぜ？
16:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:57:34.13 1Fuf3ujQ0
ひふみんならそれでもひふみんなら一分将棋で
17:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:58:17.15 LwmEgaXH0
とりあえず来年は「リベンジ」テーマにして同じメンツで逃げればいいだろ
再来年あたりでハッシーに裸で出てもらえばいい
18:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:58:22.40 UoIUOEvx0
負けたらいろいろ失うのに
勝っても何もいいことがないもんな
勝ったコールとかもう忘れられてる
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13/04/22 21:58:24.36 IEQ8rPwU0
時間延ばせば伸ばすほど勝てなくなるぞ
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13/04/22 21:58:50.41 jIjpxqRj0
チェスの人とくらべてヘタレだな将棋の人は
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13/04/22 21:58:51.79 OOSlwzeHO
じゃあ俺が
22:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:58:54.24 vpsLfie90
既に将棋界だけの狭い話じゃなくて
科学技術の進歩を測る尺度としての意味が強いから
トップ棋士は対決すべき義務がある
23:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:59:00.86 b1j1cAE80
勘違いのキモヲタ雑魚共だな
24:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:59:02.40 xrNOO8SfO
てかお前ら馬鹿？
1秒で250000000手先までいけるのに勝てる訳ないやん
25:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:59:07.13 UqeQxooQ0
三浦が負けたって時点で
たぶんもう羽生や森内でも勝てないだろうな
とはいえホントにやって名人が負けると
「名人より強いソフトに次の一手予想してもらえればいいや」って感じになって
プロの存在意義はなくなる可能性がある、というかなくなる。
26:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:59:17.07 JQf9VISv0
羽生が正解だろ
対人間ですらひたすら癖や苦手を研究しまくって対戦するのに
コンピュータの方は人間の手全部丸暗記して、人間の方はソフトの癖を見せてもらえないとか不公平にも程がある。
27:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:59:33.74 faFzCpWn0
棋士側はリターンよりリスクのが圧倒的にでかいだろうな
自分もその立場だったら絶対でない
外野だからあれこれ言えるが
28:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 21:59:42.63 A0x5GMUu0
棋士に何のメリットもないもんなこれ
29:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:00:01.56 TQ6/rDhB0
まあ準備は要るだろう、CPUもそうなんだし
でももう人間よりCPUの方が強いってのはっきりさせておかないと将棋界も停滞すんぞ
30:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:00:31.50 prnzm/x50
>>24
100％ミスが無いって時点でもう勝てる気がしないわ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:00:56.50 EPRBhZ6i0
将棋の世界って気持ち悪いよな
日本人しかいない、内輪で寒い馴れ合い、ファンは中高年ばかり、「棋士はチェスでも一番取れる」という幻想・・・
これ以上閉鎖的な「ムラ」って他のスポーツで存在する？
相撲や囲碁ですら外国人がいるのに
32:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:01:00.81 GLuSpVdt0
＞現役最強棋士の一人、羽生善治棋聖（４２）は「相手がソフトだと予想できない手を指してくるので、
＞対戦するとすれば十分な 準備・対策を立てて臨まないといけない」と慎重姿勢。
羽生さんまだ４２なの。。
33:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:01:09.11 96D4X1W40
ソフトの開発者でもプロでもない門外漢が何故か偉そうにするだけのスレ
34:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:01:17.49 2fXySUCD0
子供の頃から将棋しかやってないような人らに無茶言うなよ。
勝ったところで、それ以後、いつか負ける勝負を受け続けなきゃならなくなる。
負けて失うものは言わずもがな。人生そのものと言っても過言ではない。
こんな利のない勝負、外野がおいそれと勧めていいもんじゃない。
35:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:01:39.11 bwTQKOKZP
お前ら逃げたとけ言ってるけどさ
戦車を相手に闘いを挑む格闘家がいるか？
仮に居たとしてそいつは勇敢か？
そんな奴はただのアホだろ
そういうことだよ
36:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:01:41.86 KtDDUyCX0
棋士のメリットがゼロすぎてなぁ・・・
勝った場合「当たり前だろ！名人なんだから」
負けた場合「ザッマァァアアァァァアアア、クソカス棋士がｗｗｗｗ」
これだもの
37:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:02:00.94 mcK9RZdv0
とりあえず一回やってみて、また一年後にも対戦するとかでもいいじゃん
38:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:02:46.83 oymYyZRG0
これはかっこ悪い
39:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:03:04.14 OkYc1kZi0
>>21
いや、おれが
40:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:03:06.56 99o4k9CM0
>「すでにソフトは名人を超えた」と自信をみせる開発者らに、
こんなこと言ってなくね？プロ棋士と将棋連盟に気を使いまくりだったじゃねーかｗ
41:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:03:07.35 8g4oB03XO
予言が的中した
ってツイッターでつぶやいてた将棋バー経営のお兄さん出てほしいなぁ
名前忘れたけど2ちゃん界隈で有名な人
42:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:03:26.08 eaivn+xB0
>>35
戦車を殴ったらヘコませるくらいの強さはある訳で
43:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:03:29.47 L49JOpSN0
＞自分が出ると影響が大き過ぎる
自己評価高すぎｗ
44:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:03:46.13 UoIUOEvx0
予想出来ない手を出すから準備しても無駄なんだよね・・・
三浦が1年準備してあの内容だから対策は無理
45:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:04:02.95 krtdHj0AP
>>36
将棋が強いことしか取り得が無いんだから、それを脅かす相手が新たに出てきた時に被害をこうむるのは仕方が無い
今回負けちゃったから今後無視したらしたで負けるからやらないとか言われるしどうしようもないな
最初からプロを聖域にしてコンピューターに触れさせないようにするのが被害を最小限に喰い留める方法だった
46:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:04:15.97 cNohyOHAI
つまり負けそうだし負けると立場が危ういからやりたくないと。ほんと将棋界はクズだな。
別にコンピュータに負けたからってバカにしないよ。
火星に人送ろうっていう時代、人間将棋が勝ち続けられるわけないだろ
もしこの勝ち負けが将棋界に意味があるとしたら、もう将棋は死んだんだよ
47:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:04:34.73 ej/MIV2H0
解明されてるらしいチェスのプロ業界ってどうなの？ちゃんとなりたってるの？
48:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:04:39.93 65Hbv9a/P
・A級棋士（2位）
・持ち時間4時間（タイトル戦の棋王戦、棋聖戦と同じ条件）
・GPSは持ち時間を1時間53分も残した。（三浦八段は残り1分）
・三浦八段得意の脇システム
・先手相矢倉（先手の勝率が高いとされる）
・GPSがA級棋士の上を行く、新手を繰り出す（△７五歩▲同歩△８四銀）
・後手陣は手付かずで無傷
・思い出王手すらできず
・検討室で不評だった▲8三金がGPSの中では最善手だったことが判明
・三浦八段「どこが悪かったのか正直よくわからない。」
もうやめとけ
49:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:04:46.04 p0k1cT/iO
>>24
自分で書いてておかしいと思わない？
それじゃ開始一秒で勝敗決定じゃん
50:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:04:49.06 4DyMzyNpP
チェスなんて負けまくってるんだから将棋も気にせずガンガン負けろ
51:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:09.24 LvjxucWg0
これソフト同士がやったら何がはじまるんです？
52:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:12.19 oGysTMq10
谷川じゃ駄目なのか？
53:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:26.45 KtDDUyCX0
>>48
こんなレベルの差があるのかよｗ
54:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:27.62 806gHwMQ0
ハチワンダイバー()
55:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:34.07 xOVUI3lCO
森内のコメントが圧倒的にダサい
56:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:40.70 0qpbAkwO0
つーかGPS戦は三浦が想定してた局面で
人間を越えるような読みの深さを見せ付けられたじゃん
もう無理だよ。羽生でも渡辺でも・・・あの名人の人でも勝てない
GPSだけ強さが飛びぬけてた
57:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:40.76 VNyCtoCJ0
三浦が負けるってことは、１０回やれば１、２回ブーハーや魔太郎も負けるってことだからな
58:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:41.31 59kNls2jP BE:1432317964-2BP(2793)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_pugi.gif
コンピューターが勝ったから人間が負けるっていう意味が分からん
その人間に勝つコンピューターを作ったのは人間だ
つまり人間の勝利だ
前進なくして進化はないぞ
日本国内だけで天下獲った気でいる雑魚棋士どもと将棋オタどもよ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:54.24 ehPgjG6i0
怖くてできませんってはっきり言えよ
60:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:05:56.68 h2gCUkHJ0
「腹痛の安倍は政治家やめろ！w」
と生放送中に嘲笑し侮辱し倒した
キチガイ在日朝鮮人だらけの
大阪ローカル番組、ちちんぷいぷい
問題部分の番組動画
URLﾘﾝｸ(touch.dailymotion.com)
2012.8.16放送
堀ちえみ「安倍さん、また総裁になりたいの？前なんでやめたんやっけ？」
桂南光:
「お腹痛で辞めはってんwwwww
そういう人は国会議員辞めて欲しいわ」
→西靖ほかスタジオ内全員で安倍を嘲笑
→直後、番組に非難が殺到
→番組後半で訂正するも、
司会の西靖
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
は謝罪を断固拒否！
そんな毎日放送の西靖アナは
生放送中に「竹島は韓国領土よ！」と
顔真っ赤にして絶叫するキチガイアナ。
しかもケツに腕が入る
バリバリの変態ホモw
自民党総裁選、カツカレー3500円！で
安倍さんの一大ネガティブキャンペーンを
はった犯人も、何をかくそう西靖w
61:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:15.61 ccAgyIzb0
>>43
まあ名人だから勘弁してやって
62:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:26.33 ug7W9ds20
若手にはやらせといて自分たちの番になるとできましぇーんってか
プロって楽な商売だなおい
63:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:30.62 W/tlUADH0
ビビって言い訳してるのがまるわかり
情けなさすぎる
64:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:36.99 2fXySUCD0
>>46
馬鹿にしてる奴ばっかじゃねーか
どんだけメクラなんだよお前
65:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:37.57 2AG5K9rb0
棋士は勝ってもメリットが無いし
ソフト開発側は負けてもデメリットが無さすぎる
66:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:40.67 L49JOpSN0
悟空「そんなに強えーのか！？ちょっと戦ってみてえな」
名人ｓ「準備がー」「影響がー」「一存ではー」
ゲラゲラゲラ
67:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:42.43 6UaNT4nC0
>>48
この辺分かりやすく説明してる動画とかないんけ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:46.14 epZjN5UR0
まあ羽生の言うとおりだな
それで準備万端になった後対戦して人間に負けて欲しい
69:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:06:52.21 WADHJBfD0
読みが一手深まるごとにレートが100前後上がるらしい
今回のGPS将棋はレーティングでいうと2100近くあったかもしれない
前代未聞の化け物だよ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:07:06.19 Oh9kZnj40
あの神がかった強さを見たらますます逃走しそうだな
カスパロフのように歴史に名を残すべき、カパブランカやフィッシャーより一段上の知名度だぞ
71:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:07:17.11 VDq9lwen0
コンピューターは地震でも予測してろよって記事を産経が書いたらしいが
ほんとその通りだわ
見てて悲しい
もう戦わなくていいだろ
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:07:33.75 KtDDUyCX0
>>58
確かに、このコンピューター相手に毎日練習してれば最強棋士になれるかもな
「上手い人と練習したら上達速度も早くなる」ってあらゆる競技に言えるし
73:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:07:35.91 yHsIZc+v0
勝ったときのメリットも負けた時のメリットもコンピューターの開発陣しか得られない
棋士側は勝ったところで何も無いけど、負けたらフルボッコ
出る理由が無い
74:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:07:36.18 ttV+iP/vP
>>64
だからもう将棋は死んでんだよ
意味がない
75:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:07:43.90 KXeH1Q1N0
ファイトマネー次第だろ
コンピューターと勝負する事が儲かるようになるまでやる意味ないな
76:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:07:53.87 /eqBvoho0
ヒントあげるとｇｐｓは中飛車で倒せる
77:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:02.86 HDe8ZZ7/0
三浦が負けてびびってるんだろうな
名のあるやつが負けるからタイトルホルダーが引きずり出され、あげく三浦が負けた
これで出ないならもう達人は保護されているが成り立つ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:13.65 UqeQxooQ0
電卓が登場してソロバンは廃れてしまって
ソロバン使える事務員募集するところも無くなったので
そろばん塾も減っていった。
だけど脳トレになるとか基礎学習になるとかで今でも習わせる親は結構多いし、
ソロバンできる人って羨ましかったりする。
将棋もたぶんそんな感じになるんじゃないの
79:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:22.22 prnzm/x50
>>43
まぁもし負けたら将棋文化自体が終わるかもしれないしな
誇張めいてるが、決して間違いではない
「どうせどんな棋士もコンピュータより弱いんでしょ？」ってなったら
それこそ根底の存在意義が揺らぐ
80:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:22.38 AoJbWVSDP
なんだ外へ出るのに服が無いおまえらと同じだな
81:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:30.48 ttIgc85g0
頭使った勝負でコンピューターに負けるって別に恥ではないと思うけどな
82:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:30.91 sOyMHXNm0
だが羽生なら
羽生ならやってくれる
83:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:33.00 434BZ99e0
形の美しさとかコンピュータもわかるの？
84:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:34.81 qin4kMGMT
>>70
カスパロフはプーチンに自由を求めて楯突いてるだけで尊敬できる
85:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:34.88 mcK9RZdv0
そもそも棋士って天才揃いなんでしょ
そんな人たちがプログラムされたコンピュータに負けるボードゲームに固執する必要はない
頭脳を必要とする分野は他にもたくさんあるんだからそっちで活躍すればいい
86:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:44.61 UoIUOEvx0
羽生が負けてコンピュータの勝ちで決着つけないともうどうしようもない
下手に勝つといつまでもコンピュータに対戦しろ対戦しろと粘着されるぞ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:44.54 TQ6/rDhB0
>>43
高すぎねーよ森内だぞ
知らないならコメントすんな
88:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:08:57.96 nmYM836T0
GPSの指しっぷりを見て、絶対に勝てないと分かったので逃げます。
89:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:06.94 Y7I4YLos0
もう鉄腕DASHのノリでやればいいじゃん
人間vsコンピュータの戦いって
ようは電車vsTOKIOみたいな感じだろ
90:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:10.89 BfKphuu90
将棋って引き分けあるの？
91:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:15.94 ej/MIV2H0
もう将棋は終わったようなもんやな
次は囲碁や
92:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:21.36 neF0XyWR0
いきなりトップとやらせてくれってんじゃなくて
段階踏んで下から上がって来てるんだから無視は出来んわな。
これで勝負から逃げ、幻想の中ではったり噛ましてても
もう誰も相手にしなくなるぜ。
93:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:24.45 xGGZht0v0
コンピュータは確率的に悪くない手を出し続けるんだから、結局、いつの間にか負けてしまうというのはしょうがないのではないか
94:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:27.50 3Bwa2UQG0
>>26
長期借り出しありの条件の棋士が普通に負けてたろｗ
95:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:33.43 0qpbAkwO0
>>87
3割名人がなんだって？
96:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:49.62 oRYTy/Eq0
ぶっちゃけ自転車が人間が走るより速いとか言ってるレベル
囲碁とチェスはCPUのが強いんだから早晩抜かれるに決まってんだよ
逆に「機械には人間が勝てないのが当然」という空気を作らないといけない
97:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:49.64 k+z2JP2J0
「コンピュータ？束になってかかってこんかい」とかいないのか
98:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:09:54.52 dgzuN/Xp0
機械と戦えば、
殴り合いの喧嘩しても負けるし
競走しても負けるし
勿論頭脳戦でも負けるに決まってるじゃん
いくら過渡期だとはいえ
世界一どうでもいい過渡期だろコレ
99:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:10:08.11 eILPABkXP
このあと三浦が名人になったら世間はどう受け取るの？
100:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:10:11.94 8eSARvwT0
>>32
42歳だとベテランだよ
50行けば役員で、還暦近くはもはや置物と一緒
脳みそは退化するからね
101:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:10:13.72 xM8+qngq0
さっさとやりゃいいじゃん
どの道時間が経てば勝てないのは分かってるんだし
今ならまだワンチャンあるかもしれんだろｗ
102:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:10:25.00 EKNUdXFr0
逃げるのはいいけど、今後は偉そうな態度とるなよ
チェスやらオセロと同類の単なるゲームだってもう判明したんだからな
103:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:10:27.51 Zbj/WteR0
そのための先崎
104:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:10:29.42 p0k1cT/iO
棋譜丸暗記とか言ってる奴、せめてググる位はしてくれ
105:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:10:30.64 cNohyOHAI
棋板の宇宙は人間より先にコンピュータが全てを解明したって事だよ
生身vsボイジャーみたいなもんだ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:10:45.68 epZjN5UR0
>>79
チェスが終わってないんだから終わらないよ
107:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:05.44 +U43a/k20
別に森内なら負けてもまあそんなもんかなって思うけど
108:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:24.18 WADHJBfD0
チェスは人間とコンピューターが拮抗するギリギリのところで勝負して
世界チャンプは負けたけど、熱い戦いが見れた
将棋もまだ倒せる内に勝負しておかないと、いつの間にかフルボッコにされるだけになってしまって
興行的にも面白くない事になるぞ
109:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:34.62 hrpt9A3VP
そんなに恐いのか
110:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:36.80 dRuJQZqT0
羽生が一番負けそうではあるが、PC１台なら普通に勝ちそうでもある
111:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:41.05 yQ1kvdvO0
来年に三浦が名人のタイトル奪取すれば面白いのに
112:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:43.13 neF0XyWR0
>>98
俺柔道君だけど、やったら絶対勝てる気がするw
勿論相手が人型じゃないとお話にならないがw
体重別なら尚余裕かもw
殴りっこでも、人型じゃ現行勝負にならんことない？
一発殴られてコケったら二度と立ち上がれんだろw
113:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:51.75 7/3DFOy40
コンピューターの飛車角落ちでトップ棋士と対戦すればいい勝負になるんじゃね？
114:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:54.28 /YlDGtjO0
とりあえず盛り上がるし将棋会のためにも出るべきでは
115:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:56.70 VNyCtoCJ0
三浦は研究中に射精するほどの「研究の鬼」だからな
116:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:11:57.98 vTNtMw5K0
神の一手はパソコンから生まれるって言ってたヤンハイさんが正しかった。
117:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:12:03.40 ehPgjG6i0
負けた奴らの方がまだカッコいいわ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:12:08.47 NHV1Q0QoO
チェスは97年に人間が陥落したとか言ってるけど、
現時点のチェス界は一体どうなってんだ？
やっぱり陥落した当時より廃れてるのか？
119:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:12:10.01 4zRL4J8S0
羽生が出るなら2015年だな
120:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:12:13.06 XjS5tj3y0
GPSって対局覚えさす度に評価関数が変わってくんだろ
そんなの相手に「準備」なんて一生できないじゃん
121:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:12:16.22 AoIN7SuRP
／￣鰻￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ -=・=- -=・=- ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
122:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:12:35.67 3Bwa2UQG0
とっととやって負けて終わればいいんだよ
123:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:13:09.34 e3DQMCUI0
敗走w
さすがにかっこわりぃw
124:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:13:20.65 mF4JJogr0
機械が最強ってことか
俺もオンライン将棋で何回やっても初心者にすら勝てずにレート下がりまくって、イライラしたのでスマホアプリで1番強そうな将棋アプリダウンロードしてそのCPUの指示通りに打ってた
そこそこレート高い奴もボコボコにしまくれて相当気持ち良かったわ
125:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:13:21.87 Oh9kZnj40
>>118
今でも世界トップ3の年収は100万ドル超えてるし言うほどひどくはなってない
むしろソ連が無くなったことで国がチェスプレーヤーを育てるようなことが無くなったのが一番痛いかも
126:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:13:47.88 qin4kMGMT
これよりアメリカのクイズ王がコンピューターに敗北したのがショック
人間のいわんとしてることをコンピューターが瞬時に判断して答えだすってすごいたろ
127:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:13:50.80 W/tlUADH0
>>73
そういうエゴで技術の発展を妨げるのが糞なんだよ
128:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:13:55.02 YEDv+myi0
>>106
チェスだってプロの居場所はほぼなくなったぞ
コンピューターに負けるということは、やはり終局的にはそのゲーム自体がオワコン化しちまうんだよ
早々と機械に負けたオセロがそうだろ
129:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:13:55.88 epZjN5UR0
>>118
競技人口は増えてるし廃れてもいない
130:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:14:28.48 ug7W9ds20
GPS「オヤ・・・？返事がこねェな 対局放棄かな？」
131:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:14:32.06 pNsfMgcu0
コンピュータに負けたら恥だって風潮をどうにかしろよ
プログラマとかエンジニアを持ち上げるべきなのになんで棋士を下げるんだよ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:14:33.41 hrpt9A3VP
プロ棋士（笑
133:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:14:51.59 Bf6mKb2U0
＞「相手がソフトだと予想できない手を指してくるので、対戦するとすれば十分な
準備・対策を立てて臨まないといけない」
意味分からんね
人間は予想できる手しかささないってこと？
いつからか将棋は定石の暗記ゲーになった終わったゲーム
もうプロと名乗らない方がいいよ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:11.93 YblE0P400
逃げる勝負師(暗黒嘲笑)
135:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:19.50 YX5qcTqB0
加藤一二三ん出たらどーなるの
136:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:27.53 KXeH1Q1N0
しかしトップに相手してもらわないとソフト作ってる連中もマヌケな事になるな
137:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:32.76 prnzm/x50
>>106
詳しくは無いんだが、本当に大丈夫なのか？
トップが負けて前と同じ状態を保てるとはとても思えないんだけど
138:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:32.52 k+z2JP2J0
チェスだと予め全パターン解析されて
先手の最初の手で「まいりました」ってことになりそう。
139:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:41.03 /grVkZAN0
つーか迷ってる間にコンピュータはどんどん進化していくからな
トッププロが勝てるチャンスは今だけだぞ
140:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:45.27 l0JN8y8V0
もう負けるの時間の問題なんだろうけど
準備もせずに負けたくはないんだろうな
141:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:48.19 AfqOgEKpO
COMに負けたぐらいで何か変わるの？
142:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:53.70 EKNUdXFr0
盤面には宇宙がどうだの、棋士は全ての競技でナンバーワンになれる頭脳だの
気持ち悪い幻想は二度と口にするなよ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:54.22 ttV+iP/vP
コンピュータ「ハブが勝てない将棋3dsを買う権利を与えよう」
コンピュータ「ハンデを与えよう」
とかならないうちに対局しといた方がいいぞ
144:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:15:57.43 ej/MIV2H0
>>131
負けたらコンピューターに食い扶持奪われるんだからそんな余裕もてるわけない
145:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:16:01.64 o7OuNuuB0
なんかスゴイデカイ問題になってきたな
146:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:16:05.69 oGysTMq10
考えると棋士って凄い職業だよな
ボードゲームで食べていくんだもの
いやスポーツ選手も同じか
147:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:16:18.81 +z3zmKu60
負けないためには戦わなければよい兵法の極意
さすがプロ棋士
148:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:16:31.67 eILPABkXP
>>71
国民の血税を使って日本文化の粋の一つである名人の権威を破壊した反日灯台。
149:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:16:39.42 Oh9kZnj40
>>133
要するにどういう局面に誘導すると予想できないようなことされるのかを調べたいということだろう
自分の予想の範囲内に相手を抑えこむためのハメ手順を探したいということ
150:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:16:43.05 27t/c1kD0
メリットとか考えてる時点で勝負師ではないわな
強いものに挑戦する、これが勝負師だよ
メリットがないとか公務員みたいな考え方してるからダメなんだよ、今の棋士は
151:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:16:53.61 hrpt9A3VP
今後は人間将棋とコンピューター将棋に完全に分けろよ
NHKも「人間将棋の時間」にタイトル改めろよ
152:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:05.76 ug7W9ds20
>>144
自動車が出来たからって競馬は廃れなかったろ
人間同士の対局が見たいやつは減らんよ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:06.10 L9WKj6DK0
がんばれ
154:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:09.68 MNhlmng50
棋士がデカイ面するより、プログラマーがデカイ面する方が違うだろ
コンピューターが勝ったから何なの
そんなもん当たり前なんだが
CPUからPCの原理まで全部テメーで作ったんなら認めるが、そうじゃねえだろ
この件はやたらプログラマーが調子こいててムカツク
PC頼みのカスが、ノー装備でやってる奴より称賛される事はあってはならん
それが自然界のルール
155:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:10.84 KOwWz0D50
低脳人間厨顔真っ赤w
156:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:18.90 XjS5tj3y0
>>136
みんな趣味で作ってるからマヌケで結構だと思ってるんじゃないか
157:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:19.55 t5tzbi650
1年後、機械のカラダを手に入れた羽生氏の姿が・・・っ！
158:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:21.15 WADHJBfD0
あと数年もしたら解説にコンピューターが出てきて
視聴者に最善手を教えてくれるようになるんだろうな
プロ棋士がどれだけ最善手を外さないかが見ものになる
159:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:30.29 wjeo0jmx0
>>146
単に遊んで食ってるだけだよな
働いてもいないし社会貢献はなにもしてない
160: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8)
13/04/22 22:17:35.74 ZcXEPAlK0
めちゃくちゃビビっとるやん。
将棋オワタ
161:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:37.17 epZjN5UR0
>>137
それは連盟次第だろうな
まあ今の出し惜しみでプライドだけが高い状態を見るとボロボロになってもおかしくない
162:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:44.28 WQ/uU+MV0
コンピュータは放っておいてもこの先もっと強くなるんじゃねーの
もう絶対誰がどう見ても勝てないレベルになる前にやっとかないとヤバくね
GPS将棋はすでにそのレベルなのかもしれないけども
163:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:17:46.93 vpsLfie90
来年は羽生森内渡辺の三人対GPSの勝負でいいよ
たぶんGPSが勝つけどね
164:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:00.29 GNlWyQJh0
言いたくないけど今しか勝てるチャンスないと思うんだけどなぁ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:00.57 ehPgjG6i0
準備って羽生が一生懸命ゲームすんのか
166:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:13.52 4ldhxZ7J0
（震え声）が抜けてるなｗ
167:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:19.70 09MltmeN0
これ第二回電王戦前のコメントじゃないか
三浦八段が敗れた結果を受けて渡辺明竜王はブログで出る気になってたよ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:35.02 QbXJEf+w0
もう人間は勝てないわ
A級ですら訳も分からず死んだのだからね
そして強者は言い訳して逃げ回って終わり
169:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:35.87 XENdkLltP
もうコンピューターが将棋でも人間を超えた、というか将棋のルールは
解析されたってことでいいじゃん。今後コンピューターはさらに
強くなる一方ではっきりいって、勝負がついた ってなもんだろう。
だから、さらに戦う意味は無いと思うわ。
170:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:53.99 AoIN7SuRP
一応言っておくけど>>1の羽生と森内のコメントは今回の企画前時点のものだよ。
今回の敗戦を受けての発言ではない。
171:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:56.16 wjeo0jmx0
>>167
渡辺さんマジか。
気骨あるな
172:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:18:56.62 St8z7HKV0
>>141
すでにこのスレの流れで変わってるだろ
173:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:19:02.07 1BhIEKo40
地獄の三段リーグを上がってきたばかりの4段のほうがヒマだし
研究熱心だし金もらえるならハングリーだしで結構やるかもしれんぞ
174:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:19:03.00 bn+qCyqb0
コンピュータがこんだけ強いんだから
勝てば棋士にもメリットあるだろ
175:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:19:04.54 epZjN5UR0
>>164
三浦があんな状態で負けたんだからそのチャンスすら過ぎたかもしれんな
176:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:19:40.19 mTWSIubF0
勝ってもメリットないもんああ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:19:40.89 FHKNCQTK0
>>150
コンピューターは強いものって認識が間違ってるからメリットがないんだろ
178:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:00.58 7pzoXIG10
次は全員A級くらいじゃないとね
179:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:01.81 b2OL4M/b0
出るメリット0なのに何で出ないといけない空気になってんの？
バカの考える事は理解不能だわ
180:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:05.29 e77UnQoL0
嫌儲民って努力してる人が負けるのが大好きだね
181:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:08.55 oRYTy/Eq0
>>164
ホントそれ
コンピューターはもっと高度になるから、
羽生とか渡辺みたいな棋聖がまだ耄碌してない今だけがチャンス
今やって勝っておけば、2015年ぐらいまでは人間の方が強かったって歴史に刻まれる
ほんと、今やるべき
182:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:09.83 pNsfMgcu0
>>144
その風潮がおかしいんだって
なんでコンピュータより強いことがそんなに重要なのかわからない
近い将来人がコンピュータ越えてる分野ましてや知的娯楽なんてまず間違いなく残ってないだろ
とっととその原始的な価値観を捨て去れよ
183:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:14.67 YEDv+myi0
>>136
でも棋士の頂点を完全に打ち負かしたらコンピューターのほうだって終わりだぞ
目標を失い、社会に注目されなくなり、開発者のモティベーションは失われる
ゴールインだ
コンピューター側にだってスポンサーはいるんだ、あと10年は人間vs機械の興行で稼がにゃ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:43.67 UqeQxooQ0
言うてみたら風呂場でのただの遊びだったのを
名人とか竜王とか名前つけたり、きちんと羽織袴つけて日本らしさ見せたり、
テレビや新聞で中継してもらって人間ドラマを熱く演出したり、
旅館やホテル観光業界なんかも巻き込んで多くの先人が一生懸命に将棋人口増やす努力したりして
それでようやく他人から金をまきあげる仕組みが出来上がってるからな。
棋士個人が勝手にやって負けました、プロシステム崩壊しましたごめんなさいでは済まないだろうよ
趣味でやってるんだったらいくらでもさすとおもうけどな。金が絡むといろいろややこしいんでしょ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:49.30 n4niG3+W0
しかし、棋士の人達が尊敬やお金を勝ち得て来たそのバックボーンはやはり「比類無き強さ」なワケで、
そこに対する挑戦となると厳しいが・・・受けざるを得んのじゃないか。得て来たモノを失うリスクは分かるが
186:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:20:53.70 Ah9nCLa2P
ヒューマンびびり過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間おわこんすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
187:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:21:10.91 deQcsiqN0
コンピューターから学ぶ時代が来ちゃうの
188:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:21:15.79 oLPFj0gl0
日本の伝統とかチェスとは違うとかさんざん能書きを垂れてきたが不利とわかるや逃げの一手かよw
相撲や柔道と一緒。自由化してそれで勝負しろよ
189:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:21:17.94 AoIN7SuRP
電王戦終了後の渡辺ブログより抜粋
>今年は現役棋士が出るとは言え、自分のところに回ってくるのは当分は先だと思っていました。
>来年以降のことはもちろん何も決まっていませんが、その見解は甘過ぎたようです。
190:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:21:22.44 MtmooJe90
トップ棋士が負けても将棋の人気は衰退しないから大丈夫だよ
安心してGPSと戦って負けてこい
負けた後も何枚落ちならトップ棋士がGPSに勝てるかの勝負がまだ残ってるじゃないかｗｗｗｗｗｗ
191:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:21:26.26 3Bwa2UQG0
プロの上位は別格だから負けないって強弁してた奴は今頃顔真っ赤で半泣きなんだろうな
マジ笑える
192:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:21:38.16 k1LI80xD0
何も分かってないニワカどもが外から騒ぐな
糞うぜー
193:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:21:49.13 ccAgyIzb0
>>158
NHK杯の２ちゃんの実況とかたまにソフトを使って点数を書いてるやついるよ
194:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:21:55.29 Bf6mKb2U0
致命的なのはこの業界人が「PCは雑魚」
みたいなこと今まで散々言ってきたってことなんだよな
195:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:22:16.35 Q8PUTL/O0
別に指しが馬鹿って訳じゃないにしても
PCはミスしない訳だろ
総合の演算は人間が上でも計算や引出はPCの方が上な訳で
戦うのが間違い
196:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:22:21.07 5+ThM2uq0
三浦が戦ったやつには人間じゃきついだろ
せめて人間側も複数人にしてやらんと
197:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:22:21.44 hupONX3M0
なんでそんなに準備が必要なのかな？
人間の強い棋士と対戦するみたいに普通に指せばいいじゃん？
198:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:22:28.02 XaO1eIT70
将棋界がクズとか棋士が逃げてるとかそういうのは違うと思うな
たんなる勝ち負けじゃなくてコンピュータｖｓ棋士に「どんな意義があるか」を明確にすべきなんじゃない？
199:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:22:31.50 zWem6XPr0
雑魚ども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:22:50.75 oGysTMq10
この話題は20年ぐらい寝かせておいて世間に
PCに負けても当然だという空気が満ちてから
ひっそり最強棋士が負ければ良い
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:03.24 bwTQKOKZP
怪物に虐殺される達人を見たいのか？って問われれば
そら見たい
けど怪物の相手をする棋士がかわいそうだ
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:06.54 rP0A5Sug0
正直、みっともないｗ
全員負けとけｗ
もう勝てないのわかってんだからさｗ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:14.55 VquxZHSw0
コンピュータって何百台とつないで次の一手決めてるんだろ？
コンピュータってそういうものなのかも知れんけど
頭脳勝負ってそういうことじゃないだろって気もするんだよな
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:16.86 eILPABkXP
>>147
いま改めて評価されるヒクソンさん
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:17.63 UnMHtZVH0
>>182
コンピュータの方が強いんだったら、人間同士の対局みてもしょうがねえじゃん
コンピュータ同士の対局も一部の物好きだけしか見ない
将棋というジャンルはビジネスとしては終わる
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:21.82 AfqOgEKpO
メリット無いって言ってるのは馬鹿だよなあ
電王戦のおかげで今まで将棋に興味無い人間が寄ってきてるのを分かってない
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:26.35 OkYc1kZi0
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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(6 ≡ ' i ｜
≡ _`ｰ'ﾞ ..｜
＼ ､'､v三ﾂ ｜
＼ ｜
ヽ＿＿ ﾉ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:30.29 FEHME1PN0
そもそも多くの人は将棋なんて興味ないしな
209:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:34.16 2pq6gWPB0
みっともねwwwwwキャリアに傷つくの恐れてやがんのwwwwww
210:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:41.06 WADHJBfD0
しかしマジでビビってるな
もはや羽生クラスでも勝てるか怪しい強さだ
これからはコンピューターに将棋を教わった方が強くなりそう
定石と思ってたのが実は違ったりとか出てくるかもね
211:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:43.74 gFVFI1nM0
シコハゲかよこいつら
212:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:51.67 65Hbv9a/P
あまりに強すぎてファンスレですら、コンピュータは卑怯とか叩きレスがほとんどない・・・
20 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 19:18:17.64 ID:JdMznQaq
先手持ち・ソフト貸出あり・脇シスでやって
王手もかけれず自分の持ち時間は使い切り
GPS側の持ち時間２時間弱残して完敗
これはもう手合い違いだろ
次やるときは香落ちでお願いするレベル
55 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/20(土) 20:57:25.51 ID:NzrhnZF0 [3/4]
人間が恐竜に素手で勝てと言ってるくらい無理があるように見えた。どうみても手合い違いだったし別に三浦は気にすることは無い。
65 名前：名無し名人[] 投稿日：2013/04/20(土) 21:10:05.90 ID:1W4JhHo5
まぁまさか負けるとは
ここまでの手合い違いな負け方するとは想像出来なかった
177 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 01:15:20.88 ID:sioJm1W8
惜しかったとかそういうレベルじゃないからな
序盤中盤終盤、全てにおいてGPSが上を行ってた
正直10回指しても10回負けるんじゃないかという位の手合い違いのレベル
237 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2013/04/21(日) 10:00:15.28 ID:EM0xKC74 [1/3]
明らかに大駒一枚は手合い違いだった、みうみうが弱いんじゃないGPSが強すぎた・・・
（本人がどこが悪手だったかよく分からない旨の発言はそういうことだ）
もう羽生渡辺が～とか言ってるレベルじゃない、てかプロ棋士の幻想守るためにも
むしろ彼らに次回参戦とかお引取り願いたい
それぐらい絶望的な圧勝劇だった
213:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:23:58.16 b2OL4M/b0
ってかその気になりゃPCに勝つのなんざわけねーからな
実際俺でも勝てるわ
214:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:18.67 QbXJEf+w0
負けたら腹筋とかそういうエンターテイメント要素も加えないと
どんどんスポンサー減るだろうな
215:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:23.64 ej/MIV2H0
>>197
棋士って対戦相手の指し方を勉強して準備してから対戦してるんだよ
216:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:25.66 VKqeSkW00
準備ってなんだよヘタレ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:37.60 hrpt9A3VP
＞羽生善治棋聖（４２）は「相手がソフトだと予想できない手を指してくるので、
＞対戦するとすれば十分な準備・対策を立てて臨まないといけない」と慎重姿勢
準備って将棋ソフト作れるくらいにならんと意味ないぞ
今からオブジェクト指向習うんでつか？ｗｗｗｗ
218:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:41.79 EKNUdXFr0
相撲とかプロレスみたいに身内だけで馴れ合ってろ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:41.26 TQ6/rDhB0
もうコンピューターは強いものと認めた上で、積極的に戦って欲しい
棋手にはともかく将棋全体にはメリットあるだろ、待望の外部の敵なんだから
コンピューター側も入玉が面白くないとか小学生じみた言い訳をやめろ
220:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:48.44 72lcCwgy0
ホントお前らは勝つ方に乗っかるのな
221:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:50.46 7pzoXIG10
>>211
タートルズも湧いてるな
222:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:52.92 09MltmeN0
やっぱりコンピューター戦に向き不向きな棋士があると思うんだ
阿部光瑠四段や渡辺明竜王はコンピューター世代だから向いてると思う
電王戦を見ててどうもコンピューターを恐れすぎな棋士が多いように見えた
勝てた将棋もあったしなぁ
223:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:53.03 CWXG60hn0
はじょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:24:55.06 YblE0P400
結局コンピューターから逃げ続けたツケを一気に払わされただけ
数年前から戦ってて最初は勝っててもとうとうトップすら負けるようになったってんなら随分印象違っただろうに
逃げてた間に人間のトップすら勝てない相手になってしまってた
225:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:25:15.45 oxM5a1uO0
素人考えだけど、三浦との対戦であれだけ時間残してる見るに、もう公平な勝負じゃなくなってきてる感じはする
226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:25:23.51 Bf6mKb2U0
後手矢倉が不利とはなんだったんだろうなｗ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:25:30.61 1ywc4iR10
>>194
そうだったから仕方ない
228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:25:35.62 AQn/EB7X0
三浦が勝てば次はあっただろうけど
負けた上にミスらしいミスもなかったのに完膚なきまでに叩きのめされての負けだから
次はあったとしてもA級棋士は出ないだろうね
229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:25:39.43 XENdkLltP
>>185
いや棋士は十分すげーと思うよ。何百台ものCPU繋いで計算することにかけては
常人じゃ一生かなわんほどの速度を出す存在追い詰めたり、時にはまだ勝ったり
するんだから
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:25:56.01 YEDv+myi0
>>206
そんなもん一時的なものだ
完全に勝負がついた後にはオワコンの廃墟しか残らん
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:11.68 o7OuNuuB0
>>154
三八は皇軍の魂まで読んだ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:17.02 HzHCTVBe0
>>95
それでも羽生と渡辺の次に大きいでしょ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:20.38 b2OL4M/b0
いやいや、人間側は手加減してるだけだってｗ
バカかお前等、PCなんざその気になりゃ誰でも勝てるわ
手加減してPCの土俵で戦ってやってる時点で公正じゃないだろ
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:26.96 A4tZJfxk0
振り飛車党とかも出してみようよ
個人的には鈴木大介、山崎、木村、窪田とか見てみたいんだけどな
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:34.42 sqAWJl+S0
始まったらもう負けなんだろ
始まる前からとも言えるが
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:40.78 wjeo0jmx0
>>210
渡辺が負けるなら羽生でもダメだろうね
名人戦にコンピューターも入れたら面白いと思う。
コンピュータが勝ち抜いたらコンピューターが名人への挑戦権
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:45.58 BxSgTRXD0
GPSだけは格が違ったわ
他の4つのコンピュータにならまだ勝てそう
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:46.60 VquxZHSw0
すげーなこのスレ
勢いトップ２だぞ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:48.82 27t/c1kD0
こんなビビリは応援する気にならんわな
挑戦する勇気のある奴は例え負けても今後応援しようという気になるが
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:54.06 7/3DFOy40
プロなら千日手狙え
千日手ならコンピュータを無限ループに陥れたのと同じだから圧倒的に勝ったことになるだろ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:54.84 W/tlUADH0
>>179
しかし人工知能の技術は発展する
わかってないだろうけど将棋というボードゲームを廃れさせさせる為にやってるわけじゃ無いんだよ？
人工知能の技術発展の一環でやってるんだぞ？
技術の発展の為にその分野のしかもトップの人間が協力する事は義務なんだよ
それをメリットだのなんだのエゴで出ないなんて許されるわけが無い
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:56.52 OUkGzsWY0
>>8に尽きる
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:26:56.73 QbXJEf+w0
ボナンザを困らせた米長と
入玉ハメで引き分けた誰か
その２つがCPU戦のカギと見ている
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:27:00.65 P9ZdUZP5P
丘棋聖かよ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:27:03.60 ug7W9ds20
ゴチャゴチャ言ってねーで勝負しろよ勝負師なんだろオラ
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:27:15.01 kz5kIbus0 BE:1696042477-2BP(1001)
sssp://img.2ch.net/ico/d3.gif
>>197
じゃあ準備しなきゃダメじゃん
何言ってんの
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:27:32.27 ehPgjG6i0
何が棋士だよ、バカバカしい
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:27:34.21 SXSoR6+mO
竜王は今が一番いい時期だろうし是非見たい
出来れば二日制三番勝負くらいで
でも今回みたいな感覚だと間が持たんかな
249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:00.01 NCJsH6Qs0
アブストラクトゲームならいつかはCPUが勝つんだな
次は多人数マルチが強いCPUを開発するべき
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:01.01 wjeo0jmx0
羽生・森内はみっともないな
負けるのが嫌で単に出たくないだけ
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:02.12 gPQHYEvU0
本気でコンピュータ将棋潰したければ羽生が勝負して負けて以後「コンピュータの方が強いんだ」で結論にいたれば
逆にコンピュータ戦は以後無用になってプログラマー終了で潰れると思うんだが
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:04.97 mcK9RZdv0
コンピュータに負けてオワコンになるなら将棋はその程度のエンターテインメント性だって事
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:05.81 reOhUs8g0
鉄腕ダッシュの新幹線vs人間とかおもしろいじゃん
あれみたいにやってくれ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:10.19 oxM5a1uO0
将棋の次は囲碁だな
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:11.25 +z3zmKu60
興味無かった層をこんだけ惹きつけてるんだからチャンスなんだけどな、来年やらないだろうな
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:11.98 oLPFj0gl0
単純な話、将棋界とか新聞社に作られた既得権益だろ？
本当に強くない奴が「王」とか笑わせるぜ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:14.23 gizCafk20
三浦ですら負けてしまったのだからもう将棋連盟は羽生森内渡辺の3人を出すしかないよ。
これに藤井と島を含めて、竜王経験者5番勝負でどうか？
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:14.85 oYJ1nt8j0
渡辺さんに期待してればいいみたいだな
出る気の無い人はどうでもいいや
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:27.81 qs8/igh3P
ブーハービビってるぅうううううｗｗｗｗｗｗｗｗ ヘイヘイヘーーーイ！！
出たら負け確実で名声は地に落ちる。出なきゃ出ないでチキン野郎の烙印を押されるｗｗｗ
ジレンマですなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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13/04/22 22:28:30.95 b2OL4M/b0
>>241
メリットを作れないPC側の負けだね
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:31.55 x6thoFSj0
プロレスラーだって総合格闘技に挑戦したんだから
逃げるべきではない
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:35.07 1A+OxGvB0
この三人が出る訳ねえだろうがアホか
こいつら負けたら、もうどんな棋士でも勝てないってことだろうがよ
そしたらもう将棋なんてつまんなくて誰も見ねえっての
常にＰＣ＞人間って事実を突き付けられる訳だからな
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:39.88 ccAgyIzb0
>>237
GPS1台だけだと3番めのＰＣの方が強いんでしょ
何百とつなげて戦わせて結果を出しただけじゃ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:42.56 W8p37iyc0
>>8
鉄腕ダッシュで電車vsTOKIOがリレーってのやったけど面白かったぞ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:28:54.81 WADHJBfD0
単純に最高レベルの将棋が見てみたい
羽生や森内を超えるかもしれんバケモンが居るんやぞ
そりゃトップクラスの棋士とコンピューターの試合を見たくない訳がない
２日制にして最高の環境で勝負して欲しい
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:01.44 99o4k9CM0
>>238
しかも一ヶ月近く勢い保ってるからなｗ
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:07.43 xOVUI3lCO
漫画：棋士はみな神の一手を目指し強者との対戦を望む
現実：神の一手？食い扶持なくなるだろ
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:16.12 09MltmeN0
第五局は相矢倉の時点で嫌な予感がしたんだ
おそらくコンピューターを警戒して最もスタンダードな矢倉で行こうと思ったんだろうけど
スタンダードだと言うことはコンピューター側もやりやすいって事だよね
振り飛車誰もしていかなかったのも冒険心がなかった
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:31.74 wjeo0jmx0
>>247
棋士とか偉そうに言ってるけど仕事もしないで遊んでるだけ
それが悪いとはいわんよ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:32.41 HH1e4v2Q0
将棋はどうでもいいけど、製作者はKOEIに就職して
PCの思考が強い信長でも出してくれや
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:33.81 pNsfMgcu0
>>205
オリンピックとか見てもおんなじこと言えんの？
Jリーグよりよりプレミア、高校野球よりメジャー見ろって言ってるのと同義だぞその理屈じゃ
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:34.94 AoIN7SuRP
>>257
島先生なら昼前に投了してお気に入りのサウナに直行
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:38.25 WKjyPGVm0
今先延ばしにしてもいずれって感じだけどね
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:43.20 bwTQKOKZP
>>261
その結果プロレスがどうなったか知ってるだろ？
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:45.95 sKnSocK20
羽生とかとやるのって1億くらい対戦料取るんじゃなかったっけ
どこから出るの？
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:49.10 k1LI80xD0
電王戦の結果を受けてのコメントと勘違いしている馬鹿が多いな
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:29:50.86 eILPABkXP
まあＧＰＳなんてシステムが安定しないから、奨励会も勝ち抜けないんだけどね。
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:03.41 ej/MIV2H0
>>255
興味持たれてるっていっても、それは人間がコンピューターに負ける歴史的転換点への興味だろ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:11.57 dRuJQZqT0
複数台じゃあ人間が太刀打ちできないのがわかったけれど
1台じゃあ塚田さん以外はいい勝負になってるんだよな、1台でアルゴリズムの改良を主に置いてやるってのがいいんじゃない
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:16.34 Oh9kZnj40
三浦がプロは勝てるかで一瞬詰まってたしGPSは相当だろうな
700台だからそう簡単に再現できないというところで助かってるが
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:16.79 lg1HeK4zP
森内は2005年位にｿﾌﾄとやってるんよ 当時のｿﾌﾄはまだ弱くて角落ちだったけど
完全に逃げ回ってるのはﾊﾌﾞだから
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:17.24 1I2yuaRN0
つまり、将棋星人が地球に攻めてきたとしても、
プロ棋士は影響がとか自分の一存ではとか言って対決を避けるというのか。
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:20.14 epZjN5UR0
GPSの圧倒的な強さを見る感じもう勝てないと思うわ
さっさとやって負けた後、コンピュータ将棋から新しい物学んだほうがいい
今回新手見つかったんだろ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:32.10 AfqOgEKpO
一時的だとしてもこれだけ話題になるのは少ないだろ将棋の性質的に
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:37.59 hrpt9A3VP
プロ棋士ってただ遊んでるだけだったのか
プロゲーマーと一緒じゃん
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:45.32 AK57Aieh0
人間が作った機械に人間が負けるとか文明社会の警鐘みたいだな
287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:30:57.52 jes58xDFP
逃げてんじゃねーよ雑魚! ／
￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣ ゴガギーン ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！タイトルホルダーども出てこい！
「 ⌒￣ | | || （ＧＰＳ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:12.28 KXuAzsag0
羽生さんが1年間思考する間にPCは1年分の新しい対局のデーターを頭脳に入れるんだろ？勝てないってｗ
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:14.25 PTaqsssV0
囲碁はまだまだ大丈夫みたいだけど日本が弱すぎる
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:23.58 nmYM836T0
GPSからみれば名人も雑魚だってばれちゃったからね
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:24.16 znQ2CaMx0
お遊びレベルとせずにガチ勝負にした運営が悪いわ
事前にアマでルール改正したし潰しにかかってると思われてもおかしくない
292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:30.57 p0k1cT/iO
名人が勝つか負けるかわからないうちはそれで興行になるでしょ
名人も歯が立たなくなったら、もはや人智の及ばない
将棋神たるコンピューターに何枚落ちまで食い下がれるか、
という観点で興行になる
名人に全駒かますコンピューターとか見てみたい
293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:30.81 wjeo0jmx0
羽生はここ一番で弱いからな
渡辺からの伝説の４連敗がそれを物語ってる
メンタルが弱い奴はコンピューターに通用しない
294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:43.30 2T75GGA70
興行的な盛り上がりを望むなら、今しかやるときないだろ
どうせあと5年後には惨敗だろうし
295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:46.01 UoIUOEvx0
森内や渡辺がコンピュータに負けても羽生という逃げ道があるからダメなんだよな
羽生と勝負させるしか決着しないんだよ早くやれ
羽生が負ければもう他の棋士が犠牲になることはない
296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:50.42 AoIN7SuRP
>>286
人間が作った機会に人間が負けるのを見て嘲笑するのが人間やで
297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:31:52.49 A4tZJfxk0
将棋指したこともないのがボロクソ言ってるんだろうなあ
まあプロだから仕方ないけど
298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:32:05.24 sKnSocK20
三浦って人は引き分けに持っていくことすらできなかったの？
299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:32:18.41 n4niG3+W0
>>229
そこについては全く異論が無いな。凄い能力を持った人達だよ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:32:19.40 oxM5a1uO0
>>263
何百台も繋げなければ、まだ棋士側にも勝ち目があるのか
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:32:23.23 xKa0qGtoT
もう意地はんないで人間は機械に勝てないって認めてしまっていいと思うよ
事実だし
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:32:24.45 VNyCtoCJ0
>>275
羽生と２日制７戦の宣伝効果かんがえれば１億くらいポンと出るだろｗ
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:32:32.33 dyWEY/c30
PCの台数とか、持ち時間とか、いろいろとルールを変えたほうがいいかもしれないね
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:32:34.14 OJ/AOXR40
これ前から気になってたけどちゃんと普段通りに再現して人間置いてやってんのか？
プロにPCとかタブレットでやらせてんじゃないだろうな？
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:32:42.53 wjeo0jmx0
>>295
実力的には羽生と渡辺は拮抗してるよ。
渡辺がダメならハブもダメだよ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:09.14 owybYseY0
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 私だけかね・・？ まだ勝てると思ってるのは
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
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307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:11.13 dRuJQZqT0
>>276
電王戦以後の将棋スレは9割が過去の発言掘り起こしての棋士叩きスレだろ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:13.08 AQn/EB7X0
しかしまぁ米長もとんでもない置き土産残して逝ったもんだ
谷川会長悩みすぎてA級棋戦に影響あるんじゃないか
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:13.44 YEDv+myi0
>>251
それしかない
人間に完全に勝ったらその時点で開発レースも終了する
あとは人間同士のゲームとして細々と続けるのみ
いまの規模のプロリーグは維持できんな
つか最初からCOM戦を解禁しなきゃよかったんや、それを米長が (´；ω；｀)
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:14.89 W8p37iyc0
人間vsコンピュータっていう、一見さんでも興味引きやすい内容なのが成功の要因だな
○○さんvs○○さんとかだと、将棋知らない人は絶対見ないでしょ
第三回次第で将棋っていうコンテンツの盛衰決まると思う
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:18.05 oGysTMq10
トップ棋士はソフト使って勉強すればもっと強くはなるんだろうな
対pc戦はとりあえず置いといて
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:20.04 3W01F8vV0
人類オワタ
もうアンドロ軍団に支配される未来しかねーわ
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:22.92 ug7W9ds20
こいつらはコンピュータ数百台を相手にたった一人で勝った棋士って称号は欲しくないのか？
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:28.77 UR7CKirA0
逃げまくっとるｗｗｗ
だせっ
ま、出たら負けるしなｗｗｗｗｗｗ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:46.27 1A+OxGvB0
三浦がＰＣに凹られてた姿なんて見てらんなかったぞ
何一つとして面白くなかったんだが
電王戦とか見てるにわかはこの世から消えていいよホント
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:33:46.24 TQ6/rDhB0
コンピューター相手に人間が戦えるだけでも十分すごい
逆にコンピューターは想定外の手に弱い面も見せてるんだから、対コンピューターの定石とかも作れるだろ
裾野広げてもっと気軽に指させて
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:34:00.82 ej/MIV2H0
>>304
対局室で代打ちがPC見ながら指してるよ
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:34:01.24 wCBA18WwO
>>288
ほんとセルみたいなもんだもんね
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:34:08.81 vxhoFxeF0
先延ばしにすると余計勝てなくなるぞ
羽生といえども歳と共に衰えるがコンピュータは進歩する一方なんだから
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:34:30.78 wdDAiI9L0
来年いつもんが出てＰＣを粉砕してくれるよ
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:34:37.21 dRuJQZqT0
>>295
渡辺が負けたら終わりだよ
羽生より強い
322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:34:40.31 CWXG60hn0
ルール知らない俺には何が面白いのかさっぱり分からん
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:34:57.36 Bf6mKb2U0
言い訳して出ないこと自体がもはや
PC＞人間 って物語ってしまっている
以前ならそうでもなかったが、A級棋士が全く歯が立たなかったという状況で
出ないってのは負けたくないからって見られても仕方ないね
要は腰抜け
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:35:07.27 wjeo0jmx0
羽生なら大手スポンサーがつくよ
電通が興味を示せば対局料一億ぐらいはポーンと出す。
もちろん対局の経緯はドキュメンタリーとしてゴールデンで放送される
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:35:15.13 UoIUOEvx0
>>305
実力的にはそうだけどプロの完全敗北を認めるには羽生が負けないと納得しない人も居るだろう
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:35:42.15 7/3DFOy40
まあ将棋文化はなくならないとしてもタイトル戦とかの将棋解説の飯のタネはコンピューターに奪われるだろうな
コンピューターがその盤面での最善手を即座に出すんだから
人間にできることと言ったらその一手を打った時の気持ちの推察とかそういうことだけになるんだろうな
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:35:43.44 v1BbB5ht0
ザコの人間風情がもう粋がるなよ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:35:44.60 AfqOgEKpO
そもそもコンピューターが一番なら人間の見る意味無いとか言う1bit脳の相手をわざわざしなくていいんだよ
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:35:56.28 6jaG4QlR0
>>320
あぁ、いつもんならやってくれるな
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:35:57.05 ckc4sV6L0
A級2位の三浦先生が完敗した時点でもうやる必要ないだろ
もうコンピュータは人間を超えたよ完全に、頭2つ分くらい
最強布陣でコンピュータ相手に挑戦！と銘打った方がいい
負けるのは当然という雰囲気じゃないと可哀想
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:36:00.43 0M8JzAN10
185：名無しさん＠恐縮です [sage]：2013/04/20(土) 21:56:40.22 ID:eAWVll+nP
1996年の将棋年鑑 「コンピューターがプロ棋士を負かす日は？」
森内 2010年
羽生 2015年
久保 来世紀
中原 だいぶ先とは思いますがくるはずです
内藤 10年以内にくるような気がする
谷川 私が引退してからの話でしょう
青野 プロの仲間入りはできても、トップは負かせない
郷田 いつかはくる。ただし人間を超えることはできないと思う
東 七冠王がプログラミングする日
神吉 ５年ぐらい先か。最初に私が負けてやる
伊藤 僕くらいのレベルなら近いのではないか
平藤 ゲームセンターで2回負けた
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:36:26.71 Oh9kZnj40
渡辺より羽生がいいというのは、羽生なら数千万単位の金が期待できるというところだな
渡辺が勝てなきゃ羽生も勝てんがな
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:36:28.61 gPQHYEvU0
今度は脳改造したサイバー棋士とコンピュータ戦なら見たい
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:36:31.03 lOxLZlBj0
やったら負けるし、やらなければ負けるから逃げていると思われるし
詰んでるな
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:36:36.71 UR7CKirA0
>>322
創造性の少ないゲームで圧倒的な処理能力でコンピューターが勝ったという話
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:36:44.45 Lx7JzO0S0
まぁ、そろそろはっきり敗北認めて、将棋に限らずに選択肢が限定される状況での高次判断はコンピュータに
任せるっていう時代の区切りにすべき
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:36:45.69 AQn/EB7X0
>>304
奨励会の子がPC側に座って
読み上げ係の人が手を読み上げたら指す
プロ棋士は持ち時間内で退室したりできるけど
こちらはずっと正座で座りっぱなしなのでけっこうしんどいと思う
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:36:48.98 A4tZJfxk0
>>324
1億じゃたりない
米長は羽生出すなら7億だせって言ってたよ
まあ米長流のハッタリなんだけど
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:15.21 jes58xDFP
羽生は1年準備させろって言うけど、1年も与えたらたぶんソフトの上達率の方が高い。
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:16.53 UoIUOEvx0
>>331
これって弱小棋士のことだよね
まさかトッププロが負けるとは誰も思ってなさそう
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:24.86 wjeo0jmx0
来年、対局が渡辺ならNHKが前回の第二弾としてドキュメンターを放送するよ。
渡辺なら盛り上がること間違いないな。
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:27.67 Bf6mKb2U0
>>325
いや羽生が負けても納得しないよ
どーせ「全盛期なら勝てた！」とか抜かすからな
今時間稼ぎしてるんだろ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:28.47 b2OL4M/b0
本当にPCが人間と対等な戦いをしたいのなら
PCの容量と大きさと重さを脳のそれと会わせないといけない
今の状態はダンプカーと人間の力自慢が押し相撲やってるようなもん
そりゃダンプカーが勝つ、当たり前
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:31.50 Pe4fEMZy0
去年のボンクラーズはそこまでの強さを感じなかったし
去年までにこういう企画をやってればコンピュータの進歩も見れて
面白くなってたと思うのに、もったいないと言うしか無いな
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:33.02 yh2BD84i0
ソフトに一人でも人間が勝ったなんて凄いな
重機に重量挙げで勝つようなもんだろ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:34.28 ehPgjG6i0
>>331
wwwwwww
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:37.70 GXS7i8Z50
コンピュータvsコンピュータで極め尽くした後の最強の一台と人間がやったら勝てるんじゃないかとは思うけど
やり続けたら負け続けると思う
348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:39.07 vcxvXMrj0
（´・ω・｀）へいへいびびってるぅ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:42.03 4gfonGUV0
ミスがあるから面白いのに完璧に打つだけの将棋とか何が面白いのか
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:44.02 dRuJQZqT0
この手のスレで羽生に親でも殺されたかのような人いるけど、なんなの？
米長の発言を羽生にすり替えて叩いてたりもするし
351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:53.52 hrpt9A3VP
プロ（笑）
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:37:56.98 Hc4AzJB90
>>8
マジレスすると車と人が１００ｍ走したら人が勝つ
初速は人の方が上
353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:38:25.61 epZjN5UR0
PCが人間より強いってことで終わらせたら今度はコンピュータ将棋同士で競うようになるからそれでいいんだよ
同スペックでやらせたり、将棋ソフトにキャラ付けしてバーチャル美少女棋士とかやらせればいい
人間はそのまま続くだろうし
354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:38:29.43 sNgol7ri0
コンピューターをそれ用にプログラミングしたら人間に勝ち目が無いなんてわかりきったことじゃん
355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:38:31.68 p0k1cT/iO
>>326
まだコンピューターは視聴者にわかりやすく
日本語で解説できるレベルには達してないからなあ
まだ人間は必要でしょう
20年後はコンピューターがウイットを交えつつ喋ってるかも知れないが
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:38:39.73 YEDv+myi0
>>300
ツツカナはシングルCPUで第３局に勝ったろ
357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:39:08.03 s3k52UoI0
そもそも格ゲーだって完全に超反応するＡＩ組めば人間は勝てんだろ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:39:16.57 4ubko4+S0
>>339
それなんだよなぁ
ソースコードをちょこっと順番変えるだけで対策とかパーになるし
隔たりに気付くか気付かないかだから実力よりも運要素が多くなる
359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:39:19.44 Lx7JzO0S0
>>354
残念ながらわかりきったことだとは思われてなかったんだよほんの数年前までは
360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:39:26.13 VlbXZgtc0
持ち時間一ヶ月で三人がかりでやれよ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:39:33.37 A4tZJfxk0
>>350
自分には絶対勝てない人の負けや挫折見るのがすきな歪んだ人間
362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:40:22.02 wjeo0jmx0
>>338
スポンサーは絶対につくからもっと出せるけどね。
日本の場合は社会通念上 対局料一億円が限界じゃないかな
一億+将棋会の宣伝計らいで連盟は手を売ってもいいんじゃないの
363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:40:25.92 ehPgjG6i0
>>352
無理に決まってんだろバカ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:40:27.61 Oh9kZnj40
一年間休ませろって本当に羽生が言ったかはまあ怪しい所があるな
米長が適当こいてる可能性もある
365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:40:32.55 QbXJEf+w0
現役プロキシ参考スペック
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:40:54.74 UoIUOEvx0
ツツカナ戦に三浦を出すべきだったな
貴重な勝ち星を逃した
367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:00.61 AQn/EB7X0
PCがあまりに強くなり過ぎると
将棋塾に通ったりや誰かの門下生になるより
PCとやったほうが強くなるってなって
色々変化が起きそう
368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:07.40 kYaM+VPf0
将棋の神がいるとしたらコンピューターがそうだろうな
ただひたすら完璧な手を指し、指すごとに更なる高みを目指す、ただそれだけの存在
なんで人間の棋士ごときが敵うと思うのかな
棋士はもっと謙虚になってコンピューターと将棋ができることを名誉に思わなきゃ
369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:10.93 Gub/iOkC0
完全に将棋に興味がない俺でも羽生は将棋の神様的な位置にいるので
絶対にやらないほうがいい
370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:13.78 wdDAiI9L0
>>360
三人掛かりなら羽生、渡辺、藤井で決まりだな
371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:14.72 W5hfhA4+P
囲碁もはやくプロ負かすぐらいのソフト作れや
372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:17.04 e1lZ3SsfT
公益社団法人日本将棋連盟は
公益のためにコンピューターとトップ棋士を対戦させる義務があります！
自分たちの利益を守るために対戦を拒否することは公益に反することであり
将棋連盟は公益社団法人の資格を失います！！！！
373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:39.54 vcxvXMrj0
（´・ω・｀）正直ここで棋士が前に出て一人でも圧勝すれば、汚名は返上できるけど、
ここで逃げちゃうと将棋人気自体が一気に尻すぼむ可能性がある。
ここは前にでないと……
374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:43.16 jfPiLTio0
>>352
100mで人が勝てるかよｗｗ
375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:41:55.82 d9PcW/LLT
>>352
せいぜい10mまでだろ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:00.84 WADHJBfD0
本当今しかないでしょ
チェスのカスパロフは負けたけどチキらず出てきて
後世に名を残した
377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:10.05 8ldiHJ+50
戦っても戦わなくてももう現時点でアウトじゃね?
CPUごときがオレの相手をできるなんて驕るなよ!!
ってのが
負けるといけないから戦わない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ってなった時点で終わりの始まり
378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:12.40 ccAgyIzb0
>>343
第3戦はドスパラＰＣだけど
379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:20.31 eVXLtPsj0
藤井「いいよ」
380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:28.53 DkIXr09J0
最終戦が完全に力負けだったからな
これが谷川だったらまだしも、乗りに乗ってる三浦だから恐ろしい
381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:34.84 x+AHlQYB0
こんなことだったら最初からやらなきゃよかったってのが正解だろうけど、後の祭り
対策したらコンピュータがボロ負けとかだったら、体裁は保てるだろうけど
もう駄目だろうな。
382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:35.67 3S+4VAiL0
近い将来PCの強さは頭打ちになって
棋風を模索するようになって
PCが棋風を身につけ始めるんだろうな
383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:45.99 hupONX3M0
複数台のPCをつなげるのがズルい
みたいなこと言ってるやつはPC全否定かよｗ
もともと電子計算機ってそういうもんだし。
384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:51.80 WQ/uU+MV0
>>333
実際それしかないと思うわw
人間がCPUみたいに脳の性能を飛躍的にスペックアップできない
あえて言えばここが一番不公平な部分だろ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:42:54.69 A4tZJfxk0
>>367
なぜそう指すのかって教えてくれないから無理だよ
プロレベルでやっと意味分かるくらいだよ
386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:43:04.94 eILPABkXP
まあＧＰＳなんてシステムが安定しないから、奨励会も勝ち抜けないんだけどね。
387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:43:12.75 JSeBtQyJ0
>>32
初タイトルはたしか十代だっけ
7冠王の時期も24歳とかじゃなかったか
388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:43:15.84 epZjN5UR0
>>376
結局連盟がゴーサイン出すかどうかなんだよ
こういうところがジャップ気質だから尻すぼみになる
389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:43:27.16 o7RB0U1t0
羽生さんはニンテン64でゲーム出してたろ
デバッグというかテストプレイしてないのか？
390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:43:33.20 QbXJEf+w0
>>384
使ってない脳みその9割を開放するしかないね
391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:43:42.14 u1tRhFnF0
5段くらいの若造が、ボクコンピュータ将棋を研究してきました！
って出てきて→圧勝
これが、みなが望む展開
392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:43:53.64 3Bwa2UQG0
>>371
囲碁ソフトの開発は海外でも行われてて既に飛車落ちぐらいのハンデで中堅プロをボコれるレベルにはなってる
近い将来プロに匹敵するレベルになるだろう
393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:43:55.68 wjeo0jmx0
>>376
カスバロフってチェス会でも王者ではもっとも尊敬をされてないんじゃなかったっけ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:44:08.90 Lx7JzO0S0
>>385
有力だった読み筋をみればいいんじゃね？
他の手だったら何故ダメかも同じようにわかるよ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:44:56.06 S5SsoTZu0
羽生さん全盛期なら盛り上がったのにな
対局料5億くらいでもスポンサー付いたんじゃないかな
396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:45:11.67 rIxWuKnB0
金髪で猿みたいな面白いやついたじゃん
あいつにやらせろよｗ
397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:45:12.76 c4ByjTjZ0
棋士「兄は頭が悪いから東大に行った」
お前ら「さすが棋士だは……」
↓
東大の将棋ソフトにプロが完敗
398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:45:33.94 kgacKPfX0
>>391
第１局の様に、研究して勝つと、
「ハメ手」と非難されます。
399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:45:37.63 1BhIEKo40
一応棋士同士の戦いでは休み時間の間に盤で検討することはできない決まり（盤を出さなけりゃおｋ
らしいけどな
でもコンピュータはCPUの中で当然盤を開いてるわけで
その点からも不公平だな
400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:45:51.32 1O03jKyw0
将棋のことはよく分からないが
野球に例えると300キロの豪速球投げるピッチングマシーン打てってレベル？
401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:46:06.43 1A+OxGvB0
>>395
羽生の全盛期のＰＣのスペックならアマですら勝てるレベル
402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:46:09.36 JSeBtQyJ0
>>397
それ発言したのは米長の父親
しかも米長はこないだコンピュータ将棋に自分が出て行って負けた
403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:46:31.86 LOrnssQcP
>>390
そんな似非科学信じてんの
404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:46:38.47 wjeo0jmx0
羽生さんは野球界で言ったら王さんみたいな存在だけど、棋力は全盛期よりかなり落ちたからね
今の実力はワタネベと五分だよ。
405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:47:28.55 6IVl3ZaS0
この3人のスタンスは電王戦の結果出る前だからな
406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:47:30.77 A4tZJfxk0
>>394
ある程度の棋力までは誰かに教わった方が早いよ上達
407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:47:33.22 oGysTMq10
ソフト側が先手の場合の第一手って開発者の指示なの？
408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:47:36.44 wZ9KeUl70
先ずはソフト同士で決戦してトップを決めろ
そいつと棋士が対戦しろ 負けても１敗だから大丈夫！
409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:47:55.69 qrRUAU490
羽生厨が必死すぎてちょっと引く
410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:48:03.24 1BhIEKo40
この前のNHK杯の永瀬拓矢ー堀口見て思ったけど
永瀬にやらせればいいよ
定跡のところはノータイム→1手堀口が定跡と違う手を指す（歩のつき忘れ
→少考→そのほころびを突いて勝利
ってコンピュータに近い思考だわ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:48:04.91 ug7W9ds20
>>400
ショットガン取り出したジャギを見てケンシロウが詫びを入れはじめたレベル
412:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:48:17.63 b2OL4M/b0
>>378
はぁ、一体何kgだったんですか？
413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:48:25.61 152iuOa2P
クズ共が偉そうに上の存在を評価してんじゃねーよ
414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:48:27.36 AIUfOsZK0
てかどっかで大々的に宣伝して
羽生VSコンピュータってゴールデンでやっても
視聴率１０％以下だろうね
ぶっちゃけボードゲーム含む娯楽が発展しまくってるから
そこまで将棋に皆興味ないよな
415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:48:29.08 wjeo0jmx0
来年、ワタネベさんが出てこないと将棋界はそっぽをむかれることになる
416:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:49:03.50 9P/tggXE0
言いたかないがびびってるとしか思えん
417:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:49:17.82 RqzR1MD50
コンピューターソフトとか簡単に言えば集合知な訳だから、一人の個人が勝てるわけがない
逆に勝った個人を称賛すぺきではないのか？
418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:49:17.98 WADHJBfD0
>>400
ピッチングマシーンは投げることしかできないけど
将棋のソフトはゲームに必要な事が始めから最後まで全部できるやろ
アンドロイド9人のチームと対戦して負けたのと同じ感じじゃないか
419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:49:42.06 jfPiLTio0
>>391
そしたらその穴を埋めてもっと強くなるだけ
ぶっちゃけまともにやりあったらもう渡辺だろうと森内だろうと羽生だろうと勝てないよ
だからと言ってプロ棋士を馬鹿にするのは馬鹿のすること
ここは勝負を受けるべきだな。これで名人クラスが負ければ越えたことの証明になり、
人が勝っても更に修正して再挑戦されるだけ。思考でコンピューターに勝とうってのが無茶だわ
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:49:54.55 wjeo0jmx0
>>414
ドキュメンタリーでやったら視聴率が取れるよ。
将棋は基本ドキュメンタリーだよゴールデンの放送は。
421:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:50:07.71 3Bwa2UQG0
どうせ負けるんだからさっさと負けとけよ
プロ棋士も自分たちを信仰するバカどもを騙し続けるのも疲れたろｗ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:50:27.01 IWXxGoJu0
伊藤の「負けても大丈夫ですから」を、煽りと取るような連中ばっかりじゃ
名人対CPU戦これ以上やる意味ないよ。
嫌味や煽りじゃなくて、単純にコンピュータに勝る勝率を稼げる人間は
もう居なくなる時期が来てるってことだけなのに、
プロ棋士を神聖化したいのかどうか知らんが
猛烈に反発する奴が少なからず居るよね。
そういう時が来るってのは、チェスを見れば明らかで、別に人類の敗北でも何でもないのに。
423:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:50:37.04 yHtlLQ9S0
やれと言ってるのはソフト側のファンだろ？そんなの無視しろよ
424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:50:46.92 Lx7JzO0S0
>>406
その誰かに何を教わるのか知らないし、それをひていするつもりはないが、
あんたが「無理」だというから無理ってことはないんじゃないのっていったんだが
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13/04/22 22:50:54.62 1A+OxGvB0
>>409
と必死に羽生を叩くアンチであった
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13/04/22 22:51:01.30 wjeo0jmx0
>>413
棋士もクズだろ仕事してないでボードゲームやって遊んで金儲けしてるんだから
427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:51:13.08 UR7CKirA0
単に将棋がその程度のゲームだったということだよ
これからは人間がやる必要は一切無いな
428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:51:19.55 4RlR0paz0
どうせやるなら、もっとビジュアルに凝ってわかりやすくやって欲しいなあ
評価値をわかりやすく見せるとか、盤上に次の手の確率を出すとか
429:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:51:32.88 m7sYiyiZ0
>>420
ゴールデン長考されたらみんなチャンネル変えるわな
430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:51:33.39 ug7W9ds20
>>423
そんなに負けるのが怖いのか？
勝負師が聞いてあきれるわｗ
431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:51:45.46 MlK57TpM0
この流れはまさに総合vsプロレス
桜庭のようにコンピュータを狩りまくる若手棋士が現れるのを祈ろう
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13/04/22 22:51:54.54 Bf6mKb2U0
>>412
つーか人間の脳の方がチートだろ
沢山CPU繋げて不公平とかいうけど、人間の脳は更に繋げてる状態なんだが
脳のデータ保存容量の方が多いし
433:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:51:54.61 ZZWMj0UF0
＞準備できないと出ない
Cから勉強し始めて
相手ソフトのコードを解析して対策考えるとかやりそうだ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:51:59.68 AfqOgEKpO
負けると分かってても金にはなるからな
負けても試合放棄でも外野から好き勝手言われるだけ
もうCOMと試合しただけで後には引けなくなったんだよ
435:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:52:02.66 38aqG6Z20
森内がボナンザを破った時から継続的に対戦してれば
「ああ、強くなったな」
で推移できたのに、出し惜しみするから、拮抗、逆転の過程すっ飛ばしていきなり
「もう人間では勝てない……」
になっちゃうんだよ、勿体無い。
436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:52:06.57 FCUTTsjH0
>>414
羽生を知っててコンピュータとやるんだって興味を持つ層がそれなりにいたとしても対局なんて見てもわからんしつまらないからな
結果しか興味ないからゴールデンでやったって誰もみない
437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:52:14.01 WADHJBfD0
これから将棋を習う子供達は
神の一手を指すコンピューターに習った方がおそらく効率がいい
438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:52:20.47 99o4k9CM0
コンピュータに負けたら、お前らファン辞めるのかよ
439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/22 22:52:28.72 6jaG4QlR0
>>426
そうだよな
球遊びとかしてる連中から他人の金を右から左に流して金儲けしている連中まで全員死ねばいいよ