縄文時代草創期の土器から世界最古の調理跡発見 煮魚食ってた模様at POVERTY
縄文時代草創期の土器から世界最古の調理跡発見 煮魚食ってた模様 - 暇つぶし2ch2:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:26:03.09 N3Z70dBlO
日本15000年の歴史

3:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:26:08.12 x65ABRd00
ゴッドハンド

4:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:26:21.72 dzRPrYPK0
土器作って煮魚食ってる間に白人は哲学してたんだぜ

5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:26:58.61 7i+d/2OP0
2万年前は北海道もあったかかったのう。

6:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:27:40.68 R1/VELOr0
なお海外では完全スルー

7:(*ΦД)  ◆NocheI5klU
13/04/11 16:27:44.11 7pAhdCFvT BE:326311823-PLT(14072)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_po.gif
鯖の味噌煮くいてぇ

8:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:28:42.20 ZeVtTnr70
まだ縄文の装飾がシンプルだな

9:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:29:02.23 z6AW0fO00
津川雅彦が縄文土器は世界最古の土器!とか喚いてたけど
今後は世界最古の調理器具!と言い換えれば間違いではなくなるわけだな
良かったな

10:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:30:49.97 qTBSYEx1P
少なくとも1万5千年前までは世界の最先端行ってたわけだよな?
どうして差がついた?

11:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:31:21.21 x65ABRd00
>>10
アメリカに牙を抜かれたから

12:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:32:23.95 rwol8VoE0
>>4
今の金髪碧眼の「白人」さん達のご先祖は半裸で刺青彫ってライン川の向こうで暴れてただろ

13:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:34:41.78 bCHWGwAH0
俺たちって、その人達の直系の子孫なの?
今の朝鮮人みたいな後から来た人達みたいなもん?

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13/04/11 16:35:50.58 o2PxrfL/0
>>10
食料が十分あって争う相手も居ない
わざわざ進歩する必要がなかったから

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13/04/11 16:36:17.56 Oeh9uyXv0
縄文時代が長すぎたせいで
西洋史との対比ができてない奴らがいるな

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13/04/11 16:37:28.49 4JYI2gX50
草なぎ剛の縄文時代のバラエティーだと思ったら

17:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:38:57.60 v0M4MMTE0
ウィキペディアより地球史年表抜粋

約1万4000?約1万年前 - この頃までにヒトがイヌを飼い慣らしたと考えられている。
約1万3000年前 - 日本列島が大陸から完全に離れ、ほぼ今の形を整えたと考えられている。マイナス約60mの宗谷海峡が海水面下に没した。
対馬暖流は一進一退を繰り返しながら日本海に流入していき、約1万から8千年前の間に、現在と同じような海洋環境になったと考えられている。
約1万3000?1万年前、温暖化が進行しつつあったが寒冷気候に戻った時期である。北ヨーロッパなどでは「新ドリアス期」と呼ばれている。
約1万2000年前 - この頃は、こと座(七夕の織り姫星付近)が北極星だった。この頃アメリカ大陸に人類が移動したとされている。
地球の歳差運動により、北極星は25,920年周期で変化している。
約1万2000年前 - ☆イスラエルのヒラゾン・タクティット洞窟遺跡で農耕開始以前の人々が宴会を開いていた証拠が見つかっている。
約1万年前 - ★この頃、最後の氷期(最終氷期)が終わったとされる。
約1万年前 - ★この頃、ヨーロッパ中部の火山活動が終息へ。
アイフェル高地(ドイツベルギー)や中央高地(フランス)の火山活動がおおむね終息。ピュイ=ド=ドームは約8,000年前まで活動を続けた。
前8800年頃、人類が最初に精錬した金属は、銅だった。銅製の小玉がイラクから出土しており、最古の銅製品と言われている。

★農耕革命(農耕の開始)
人類史上、重大な事件の1つとされる。この時期より主に磨製石器が使われたことから新石器革命(新石器時代)とも。

前5300年頃(calBC、暦年補正) - 鹿児島南方の鬼界カルデラで大噴火。
日本周辺でここ1万年間の火山活動の中では大規模なものとされている。

約4000年前 - 地球上で最後まで生き残っていたマンモスの化石がロシア国内の北極海の島(ランゲル島)で見つかっている。
前5000年?前3000年頃 - 完新世の気候最温暖期。
この頃、海面は現在よりも数m(4mから10mまで諸説あり)程度高かったと考えられている。→ 海面上昇、縄文海進。

前3000年頃(5000年前)★初期の文明が現れる。古代エジプト文明、メソポタミア文明など。

18:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:39:10.12 yXcjnArh0
魚の出汁うめぇ

19:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:39:47.84 a+vCjM040
ネトウヨみたいなカスがホルホルして外国に目を向けないからだろ

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13/04/11 16:40:09.15 s1QNHtpZ0
生物考古学に優しいNature、略して生優N

21:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:40:42.12 1sQBlU1e0
またジャップ得意の遺物捏造か

22:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:42:21.51 /J2Nl4C70
ずいぶん強火だな

23:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:43:51.00 QKWSvCu00
日本の考古学なんかもう世界的に相手されてないだろ

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13/04/11 16:45:40.79 Jz84dEvD0
鯖とかか?

25:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:50:04.44 iyaWWiz30
4大文明が起こった場所が人類史のトップランナーだったという考えは
もはや完全に過去のものだろ
この前NHKでやってたアイスマンにしても他地域だし

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13/04/11 16:51:01.50 +Yv52D6NP
ゴッドハンドだっけ

27:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:52:34.28 MGjZROjz0
>>6
>>23
m9(^Д^)プギャwwwwwwwwwwwwww

28:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:53:05.34 cQDbrkR+0
日本、シベリア、中国あたりの東ユーラシアが土器の原点っぽいね

29:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:55:08.14 xlhpFy670
ジャップハンド
捏造である

30:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:55:27.93 ZTIj2vH+P
>>10
島国かつ鎖国

ユーラシア大陸なんてたくさんの民族が入り乱れての戦争の歴史じゃん

31:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:57:31.22 15eQzpsK0
あれじゃないの?このまえのカバみたいな海中生物の仕業じゃないの?

32:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 16:57:59.02 GbHGxDhd0
さすが日本やな
ジャップ連呼厨がイライラして脱糞しまくっとるで

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13/04/11 16:59:50.03 Kqwus8zC0
>>30
義務教育時代に鎖国って習わなかったの?
日本が鎖国をしていた時代がいつだか知らないの?

34:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:01:47.73 ZTIj2vH+P
>>33
お前、文脈を追うこともできないアスペなの?

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13/04/11 17:01:58.35 Q8Km4j4o0
父ちゃんのつくる土器はダメだよね
2~3回使うと割れちゃうもんね
となりの××んちのおっちゃんの土器は10回は余裕でいけるんだぜ
ほんと、何やらしてもドン臭いよな父ちゃん

36:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:02:09.57 /DTk+b8k0
ゴッドハンドが発掘したものは特定の説を優位にするものばかりだとネットで真実的に聞いた。

37:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:02:58.30 xwdAqNPB0
1万数千年前にこんな辺境の地で土器が作られてたなら
アフリカ地溝帯とか今の中近東辺りならもっと遡れるんじゃないの?
ただ見つかってないだけで

38:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:02:58.63 Z+1YyFY+0
チョンコロがわざわざ海越えて渡ってくるまで
「どんぐりうめぇwさかなうめぇww土器やめて人形作ったwwwついでにおっぱいつけたったwww」
ってやってたご先祖様マジリスペ

39:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:04:01.35 qywT+U0d0
でも醤油も味噌も無いんでしょう?

40:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:05:43.07 BJMEOoP30
縄文長すぎでつかみ難い

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13/04/11 17:06:37.06 Nmt5TN2sT
煮魚食べられるならタイムスリップしてもなんとかやってけると思う

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13/04/11 17:08:02.35 T4f15KJK0
捏造捏造わめいても、捏造の根拠も何一つ提示できなくてワロタw

43:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:08:05.11 ZTIj2vH+P
>>39
塩 最 強
しかも天然物だぞ

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13/04/11 17:09:12.71 OGK1oWzm0
世界最ギョッのキッチンなんですねぇ~

45:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:10:22.88 GpkpsIYm0
焼き魚調理に入らないの?

46:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:11:56.24 7jRx2k+V0
原始人は現代人と変わらない1日平均2,400kcalの食事を摂っていて労働時間は1日2時間未満だったというんだから
人類の生活はだんだん苦しくなってきているという気がしないでもない

47:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:12:35.87 HBRpCbbw0
二万年弱くらいから日本には人間住んでたんだろ
なんとか原人みたいの

48:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:13:05.50 7i+d/2OP0
労働時間っていうかエサを漁る食事時間と等価だしな。
人が少なくて一人あたりの資産が豊富だった。土地に食べ物。特に魚は食べ放題だ。

49:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:13:26.53 7mw/aecDO
おまいらが思い描いてる煮魚ちゃうねん
アフリカの土人さんたちが今でもやってる、鍋に水張って魚やら何やら色々入れてグツグツやって食べてるアレやねん
海っぺりでは海水も使ったり

50:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:14:41.51 a6YScVxc0
最古の調理起源はキムチ

51:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:16:43.18 wN3EgyGc0
劣等縄文猿って脳ミソあったんだw

52:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:20:07.22 KBvHp/AA0
>>4
狩猟採集生活をしていたのに土器を使って煮炊きしていたのも
なかなか珍しいケースだけどな

53:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:21:35.47 gI/f416B0
>>13
混血やで~

縄文時代のピーク人口は、25万人くらい
採集経済で日本が養える人口は、せいぜいそれくらいなんや

農業を知っている移民なら、スタートが五千人でも、
増加率1%なら七百年で、500万人まで増加できることが分かってる

奈良朝初期の人口は、おおよそ6~700万人、
弥生初期の少数の移民が、混血もしながらバンバン増えていった結果としては、ちょうどピッタリだったりする

54:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:35:49.82 El58Qu340
土器作って調理しなかったら他に使いようがないだろ

55:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:41:19.77 a6YScVxc0
予言しておく
近日中に半島で最古のフライパンが発見されるであろう

56:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 17:43:25.62 CHdNVGOB0
>>13
中華王朝の肖像画に似てる奴とかポリネシアンに似てる奴とかたくさんいるよね

57:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:12:12.63 EP6/RUtRi
煮魚って、調味料で煮るから美味しいんであって、
味付けできないのなら、焼き魚のほうが圧倒的に美味しいはずなんだが

58:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:16:44.48 0aVj81MSI
縄文長すぎ
他の国は何してたんだその時代

59:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:19:32.88 D3HYQ5oz0
どの程度の調理技術だったのかがちょっと気になる
土器に湧き水と魚入れて煮るだけだったのか
塩以外に調味料のようなものがあったのかどうか

60:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:20:10.97 Z3deeKoo0
>>57
魚の肝を塩漬けにしたアンチョビみたいな調味料は
案外古くから存在したから
そんな感じの調味料で味付けしてた筈

61:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:23:04.17 Fo8lbgYsO
海水で塩気付けてたのかな
醤油がないと薄味だろうなあ

62:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:27:50.63 lXxpgaw60
縄文って平和だったし、縄文土器のセンスに脱帽だし、縄文人ってイケメン美人だし素敵すぎる。
それに対してブサイクだらけで殺しあってた弥生後期古墳時代の恐ろしさは異常。

63:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:40:08.86 Z3deeKoo0
>>61
海水と一緒にあさりを茹でて
あさりで出汁を採っていたかも知れないな

で、松の実なんかも入れて煮ると
案外今風な煮魚だよな

64:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:40:47.67 7mw/aecDO
おまえら簡単に塩とか言うけど、日本には岩塩層も塩湖も無いぞw

65:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:44:58.46 QpRHB7bd0
>魚などの水生生物を270度以上で加熱したときに生ずる残留物
そういうのがあるのか面白いな

66:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:48:57.52 Z3deeKoo0
>>64
縄文人は2時間も歩けば海に着く様な所に
大多数が住んでたから
塩田も岩塩も無用だった

67:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:49:00.95 YI3rgS6w0
素材の味を生かして塩

68:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:52:55.98 1jUIMBo70
>>64
内陸の動植物の塩分てどこ起源なんだろう

69:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 18:57:16.74 QpRHB7bd0
>>68
日本語でたのむ

70:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:10:37.63 +BBGumNn0
>>1
えらく小さな調理器だな

71:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:11:24.32 7z37gxcZ0
どき・・・どき・・・・

72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:12:32.83 Z0b5IxDNO
醤油やみりんで煮たのしか食えん

73:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:12:53.46 7DZT5HmQ0
草食動物は塩分が不足すると土を食って土壌中のミネラルを摂取するって聞いた

74:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:13:00.04 01eWesG00
数万年前から食にばっか拘ってたとか日本人マジ進歩ねえな・・・
そら海草も消化できるようになるわけだ

75:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:13:00.85 1jUIMBo70
>>69
生物には塩が必須、そして内陸にも生物がいる
だからどこかに塩があるはずだけど、それどこにあるんだろうなって

海から食物連鎖で運ばれてくるだけじゃないよね?

76:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:21:38.58 QpRHB7bd0
>>75
すまん、やっぱり何を言ってるんだかわからないんだが
草食動物は植物や土からだろうし
肉食動物は肉や血からだろうと思うんだけど

77:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:23:13.75 gCE2Zti80
縄文海進て言葉もあるくらいで
現在のサイターマあたりにも海があったんやで
縄文人は、アサリや赤貝、蛤、サザエ
栗、椎やらイノシシ、ウサギとか喰ろてだんだろな

78:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:24:01.27 DXdeqG2w0
J文式土器

79:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:26:58.10 3UQ7TizU0
塩も海水を土器で煮込んで作ってたんだろ

80:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:34:48.72 1jUIMBo70
>>76
ありがとう
んじゃとりあえず土からってことにしとくわ

81:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 19:59:59.15 BVW4z8dF0
>>13
顔の特徴でわかるんじゃないですか?

82:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 20:01:07.49 1sQBlU1e0
煮魚を作って270度以上になるかよ

83:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 20:03:50.18 BXSUXaXC0
15000年前でこの土器だと歴史変わっちゃうだろw

84:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 20:06:12.90 YI3rgS6w0
世界最古の土器が長江中流域で発見されてんだっけ?
縄文土器も最古級だし、この頃に既に何らかの交流があったんかなー
弥生人のルーツが長江の民とか言われてるけど、縄文人の時点で色々ありそうだな

85:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 20:12:59.52 4GOgB+HR0
素材の味が捗るな

86:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 20:14:33.66 Nmt5TN2sT
>>81
顔見ても混ざってるだろ
二重で薄毛で唇厚くて福耳で卵型のやつはどっちだよ

87:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 20:22:03.88 7f8vEiCo0
見つかっただけだからな
当時の最先端だったかどうかはこれだけじゃ判断できない

88:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 20:22:18.38 yjXl4Zj50
>>46
ありえなさすぎ
1日2時間じゃあ何にもできないっての
100%くそ妄想

89:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 21:05:03.02 5osGdO5g0
>>1
「今、おとと煮ているからね」って言った婆ちゃんを思い出した(;ω;)

90:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 21:15:47.65 ffS7KMXU0
俺の尿ペットにこびり付いたやつも1万年後に飲み物の跡とか言われる可能性もあるわけだな

91:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 21:19:57.02 7z37gxcZ0
>>87
当時のスレタイとか気になるよな

92:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 21:22:54.90 WZNJu4iq0
縄文時代からやよい軒あったのか

93:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 22:23:44.96 SG5Dn/eNO
田嶋憤死フラグ立ったな。

94:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/11 22:30:44.49 LqPgyCNK0
>>86
うちの父ちゃんのことか

95:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/12 05:24:07.79 9db/bcXM0
どんな味だったんだろう

96:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/12 05:37:03.00 QMIbqJJx0
>>95
塩焼きから旨味成分が流出したような味じゃね

97:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/12 12:25:18.66 Z8V8RTWS0
>>63
結構美味そうな物食ってたのな

98:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/12 12:28:36.95 JJsdWUWX0
世界最古とかすげえな

99:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/04/12 17:38:12.34 WTeaCIOb0
海って東海ですか


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