13/03/21 06:09:24.38 Kg3bD+qQ0
TOEFLはライティングあるけど大丈夫か
TOEICより点数上がりにくいと思う
532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:10:36.86 DZm7IcW/P
この前大学関連で、韓国人と話す機会があったんだがあっちの人達が英語で話しかけてくれるのに全く話せずスマホ翻訳と簡単な英語であたふた
日本人として超恥ずかしかった
あいつらすげえな
ほとんどが話せるらしいぞ
テストは良かったんだけど俺は学校で何やってたんだか
533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:11:45.85 G4fcAxDU0
平成30年って早すぎじゃないか？
いまの英語教師がTOEFL対策教えられると思えないんだが。
もう10年は必要だろう。
534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:13:35.32 uSELTaEj0
ＴＯＥＦＬワロタ
誰も大学入れなくなるぞ
535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:14:37.07 uoQXgwcg0
義務教育でやってる糞みたいな英語の授業を改善しろや
536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:15:04.23 MBstgnCxP
>>529
底辺にも取説や成分表を英語で読ませるために決まってるだろ
日本の産業？知らんがな
537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:16:18.57 ciQ6EeCU0
>>532
勧告とか興味ないんだけど
538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:17:15.65 Yy953BSVi
やれやれー。すでに大学院まで修了しとる
539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:18:46.84 seZAAP470
>>531
ライティングは自習でもある程度対応できるけど、
高校生にとっては、スピーキングが大変かもね。
ちゃんと訓練しないと。
540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:19:11.58 u1NKuSAs0
TOEIC、TOEFL、英検の違いが全くわからない
541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:19:24.41 iZ6bOrjH0
ITPならちょうどいいくらいじゃね
英語もいいが数学もいれた方がいいぞ
帰国子女優遇しすぎだろ
542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:20:12.88 YlT/aoJ30
>>532
「日本人として恥ずかしい」
まっとうな日本人がこんなフレーズを使うのを聞いたことがない
543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:20:59.73 pxTn3K330
これ某チェーン展開している語学学校が自民に献金したことの見返りだろｗ
自民氏ねとしかいいようがない
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:21:18.99 MT3g53JP0
同時通訳クラスの翻訳機まだかよ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:22:35.06 HCgLnvnZ0
数学の青茶は公式を自ら導ける指導者に習えって上に書いてあったけど、その判断はどうすればいいんだよ。
地方に住んでて大手の予備校通えない俺みたいな奴は指導者選べないんだが
546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:24:07.67 seZAAP470
>>545
そんなド田舎で子供を作った親に文句を言いなさい
547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:24:22.71 A9TiM5Pu0
TOEFL教えられる教師がそもそも居ないし足りないだろう
熟に通える経済力持った家庭じゃないと大学に行けなくなるな
548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:24:43.53 VFJuiHeE0
>>533
底辺の速度にいつまでも合わせてられんだろ。
549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:25:11.68 /CL+xhe10
>>542
「日本人として恥ずかしい」とは思わないけど
あいつらの英語学習環境は羨ましいと思うよ。
TOEIC・TOEFL関係の参考書・問題集が凄い安くて
しかも、日本のものより圧倒的に問題の質・量共に高いんだよ・・・
日本はボッタクリ価格で質も量もない・・・
550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:26:23.81 +qOGL/W50
英語さえ出来れば良いなら
楽天もいらなくなるなｗ
Amazonの英語版で充分になるなｗ
551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:28:59.25 2AJmvspX0
俺は勉強ほとんどできねーけどよ、それ前提にしたからって大学進学率が落ちたり、他の科目の点数と交換になるだけじゃねーのかな、とは。
552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:30:08.31 VFJuiHeE0
>>522
公立学校では教育を与えない方針ってのは20年前からやってるし
今では、もはや公立校の教科書はグチャグチャだよ。教師も低学歴揃いだし
>>542>>549
まず、韓国は眼中から消したほうがいい。造船以外は。
>>543
語学学校くらいじゃどうしようもないだろ。
553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:32:06.71 BxX8+HO90
>>552
日本の公立学校の存在意義ってマジなんなんだろうね。
江戸時代の寺子屋とおんなじだわ。ただの保育所。
554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:32:37.90 /Clin/cM0
これＴＰＰによる英語公用語化の布石なんだろうな
555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:33:09.20 u4viHakiO
英語を強化するくらいなら、実技系の科目を充実・強化させたほうがよい。
556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:33:09.55 tqkflDY90
センター英語すらマトモに出来ないのにTOEFLなんかできるわけないだろ
アホですか
557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:33:42.52 a4OGffXh0
>>543
これだけ英語が必要とか必死にステマしても実際には語学学校は
バタバタ潰れていってるからな 英語なんて大して必要なものではないんだよ
だからこそここまで無理なごり押ししなくちゃならん
558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:34:30.91 BxX8+HO90
>>557
語学学校なんかに通っても英語が喋れるようにならないって
みんな気づき始めたからな。
559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:34:44.67 YPAEsV+P0
トエフル・・
560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:35:36.95 VFJuiHeE0
>>555
そういうのは専門技能も含めて利権でガチガチになってるから、
それを解くためにも一度英語化でデストロイしたほうがいいと思うんだよな。
>>556
アホは切り捨ての社会、それがグローバリゼーションとフラット化する世界
561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:36:15.30 tqkflDY90
それなりの基準にするならまず高校の英語の先生はiBT100以上いかなきゃなｗｗｗ
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:37:45.73 ow7f3KDX0
何度も受けられると金持ち有利だな
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:38:12.34 59Zm3LUB0
>>558
国内で必死こいて勉強しても数年、下手したら一年留学した人に負けるんだもん
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:38:26.05 VFJuiHeE0
>>561
教師も減らせて一石二鳥。地方公務員減らそう。
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:39:02.69 ucgL0aI90
中高のゴミのような教育を正さないと試験だけ難しくしても学力の二極化が加速するだけやろ
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:39:29.33 qw+GzJQw0
>>563
そんなこと言ったら何もできなくなる
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:40:14.86 gpnjLE6Z0
また利権か
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:40:54.61 +qOGL/W50
>>543自民党も大変だな。TOEFL義務づけるなら国会議員の先生も英語しゃべれませんではすまない。閣僚になるなら800点以上とかノルマかされるな。外務省の英語しゃべれない人何とかしないとヤバイなｗ TPP参加で円とドルやTPP参加国による通貨統合とか言い出しそうｗ
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:41:08.84 BxX8+HO90
>>563
留学しても喋れるようにならないヤツのほうがむしろ多い。
安倍とか小泉ジュニアとかぜんぜん喋れんだろ。
留学したら英語ペラペラってのもただの神話だよ。
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:45:25.29 DZm7IcW/P
>>542
>>532
早いな
やっぱりついたか
別に思ったことを素直に書いただけだから何言われてもいいけどさ
韓国人に限らず、外国で外国人に会ってみるといいよ
いい刺激になる
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:45:53.25 3aeX4D0f0
韓国人でも日本が好き出来てる連中は話せないことがあるな
駅弁だけど
まあ特殊な例だと思うｗ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:46:01.27 u4viHakiO
英語に時間と労力をとられて、他学科がおろそかになるのはマズい。
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:46:17.34 fbbOJqrM0
チンポさんも笑った
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:47:50.64 a4OGffXh0
>>558
語学学校へ通ったり留学してさえ英語なかなか身につかないのに
日本にいて独学でマスター出来ますかって話
到底無理だろ常識で考えて 金と労力と時間の果てしない無駄
よほど必要な人でもなけりゃ適当でいいんだよ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:48:24.92 dOnP8KiW0
貧しい人は困るなｗ
ＴＯＥＩＣを理系の院試代わりに使うなよ。落ちこぼれを営業に回すための画策かよ。
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:49:37.88 ciQ6EeCU0
>>571
かまってほしいようだけど勧告にそこまで興味ないんで 在日には悪いですけど
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:52:08.28 duCQPAyi0
どこまでも利権政治
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:53:49.81 Aobv4sSTi
センター英語廃止しろよ
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:54:54.19 8j+cWs/s0
終わったな
トフルやるなら英語の受験問題とかいらないじゃん
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:57:09.58 l31mqxkL0
ＴＯＥＩＣよりはいいんじゃね
あれは英語の能力とかじゃない、ただの対策ゲー
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:58:23.46 sNIz7+cV0
普通に学生の英検、TOEICの平均点上がるようなカリキュラム組むなり指導するんじゃ駄目なの
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 06:58:38.51 gCjrx+Kr0
>>1
日本語という日本最大の非関税防壁を破壊するために・・・か。分かりやすいね。
受験料権益と天下りも関係してそう。
最近日本語論が活発になっててそれで気づいた臭いな。
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:00:58.60 ucgL0aI90
>>581
教育再生実行本部「もう考えるの諦めた。ハードルだけ上げとくからお前ら勝手に頑張れ」
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:01:35.87 Q+qHTMMj0
先に最低限日常会話ぐらいの英語が話せる奴じゃないと議員にはなれないルールもつくれよ
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:03:13.29 8j+cWs/s0
東大京大とか早慶の英語より遥かにTOEFLのが難しいじゃん
だいたい英語能力だけでそれ以外の能力無視するなんて愚の極み
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:04:29.67 YMF8UZlr0
英語が話せる事を1スキルとしてではなく、前提条件になってるのが馬鹿だよな。
器用貧乏に育ててどうするんだよ。
むしろ言語科目を除いた単一教科で大学受験可能（例えば数学だけとか）
にしたほうが秀でた学生が沢山生まれると思う。
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:05:54.82 /CL+xhe10
>>581
高校英語教師のTOEIC平均が６２０
英検２級レベルのやつが高校生を教えてるんだから
日本の英語教育は根本的に間違ってると思うわ
TOEFLを導入するのは良いと思うんだけど
それなら導入する前に教師の質を上げなきゃ話にならない
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:07:02.24 2okLL8qM0
数学こそ力を入れるべきだと思うけどな。
理系の奴をなんでいれないんだよ。
数学ほど能力を表す教科はないのに。
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:07:05.90 gCjrx+Kr0
>>585
英語に費やされる学習時間の分だけハンデになるからな。
ゆとり教育が撤廃されるから学習時間を捨てるほかの理由が必要だったんだと。
みっちり英語教育に時間を捨てさせれば、実質ゆとり教育の継続になる。
これが目的だと思うよ。
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:09:43.44 8j+cWs/s0
だから英語なんて言葉なんだから金あれば一年海外行けば馬鹿でもできるんだよ
そんなもんが全ての前提になるっておかしいわ
こんなことするならインドみたく英語を公用語にすればいいわ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:12:24.57 mSBPC0OI0
TOEFL高いし、TOEFL対策しようと思ったらさらに金がかかる。
今の高校生にそれを課すのは無理があるだろ。
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:12:51.14 J9fCC9Xf0
TOEICじゃなくてあえてTOEFL選ぶってのがなかなかだな
安倍は5流大卒の馬鹿だけどｗ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:13:02.75 2okLL8qM0
数学にもっと力を入れないとダメ。
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:13:58.56 328j9tG00
三木谷が提案者かよ
採用されたらどや顔で語りそうだな
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:16:34.47 Y265591yP
TOEFLは専門的な単語がたくさん出てくるし受験料高いし高校生にはキツいだろ
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:17:19.85 idSUbzov0
>>581
句動詞をちゃんと把握できてる人材があまりいないから無理
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:17:22.23 WaC8ORhvP
私文なのに英語すら全くできない成蹊大卒の安倍ｗｗ
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:17:32.17 FPkVSAts0
英語はもういいよ・・・
ここ日本だろ・・・
英語に割いてる時間を別の教科に回して英語しゃべりたい奴は別で習わせろ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:21:09.35 gCjrx+Kr0
>>598
それの逆をやって学習時間を取り上げようという事に繋がるのがこの提言だよ。
出来上がるのが本来よりか英語だけ出来る人間。
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:21:15.77 mjFbS0Qp0
TOEFLって4時間200ドルの超ヘビー試験だぞ
気が狂ってる
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:21:17.94 ck8kNE780
人材が人材が言ってるならエリート教育で済ませれば良いんだけど
全受験生を対象というところが教育業界的にも美味しいということで
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:22:50.03 zDqnHLzy0
受験料高すぎるだろこれ
英語力は身につくが、とんでもない利権になるぞ
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:23:10.38 oDvb8xe/0
TOEIC厨憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:23:12.99 kD/YD+xK0
>>600
まあそれ乗り切れる奴は大概優秀になるやろ
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:26:38.29 WaC8ORhvP
大学受験資格を設けるのは賛成だけど
普通にセンター試験の点数でいいと思うよ。
センター７科目５割未満の学生は大学を受けられないくらいの低レベルでいい。
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:26:49.73 AQ7hWYHi0
提案したやつはTOEFL受けたことあるんかね？こんなの設けたらほとんど受験資格ないやなや
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:27:47.31 0Yikzai/0
これやるんなら小学生ぐらいから根本的に英語教育しないと
中学ぐらいから掲示物はすべて英語にするなど学内で英語を使う時間を増やしていき、
高校では理系科目の授業や試験はすべて英語でやるくらいにしないと難しい
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:28:13.68 tp6WNj9n0
他のスキルより、英語を優先というのが、英語の公用化を念頭に置いたものと窺える
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:29:21.59 mjFbS0Qp0
三木谷が主導してるだけで自民党側で却下されるだろう
こんなバカな計画実態を反映してない
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:29:34.18 zDqnHLzy0
まずは文科省の職員全員に受けさせて、一定の点数未満ならどんどんクビにしないとな
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:29:37.51 U3lARNcY0
英語が苦手だからという理由で理系に逃げてる奴はどうなるのっと
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:29:53.11 WTuPuqtw0
ちょｗｗｗTOEFLとか無理ゲーｗｗｗ
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:34:17.32 2UZ2OzIS0
>>84
TOEFL受けるのは、大概は高校生じゃね？
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:35:36.28 BxX8+HO90
>>613
高校生がTOEFLなんか受けるかよ。
ハーバードでも行くつもりか
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:36:31.93 2UZ2OzIS0
>>105
外国人が学部に入るための試験だろ
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:36:49.79 bNl6oBiC0
>>20
日本の高校生は日本語ペラペラだよ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:37:33.53 foWHWpXU0
そもそも外国語の能力を判断するのにTOEICや英検みたいに
わざわざ日本人が日本人向けつくった資格を指標にしてたのが意味ない
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:37:48.76 H22Hm+CF0
これもう、小,中の教育から変えていかないとほとんどの大学が学生数かくほできないな
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:38:18.05 Y265591yP
>>613
大学生ぐらいだろ
社会人ならTOEICうけるだろうし
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:38:25.55 mjFbS0Qp0
TOEFLって海外大学への留学用だからビジネスよりは
学術的な分野のテスト
日本の社会人が使うのは適していないんだが
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:38:27.86 xv6bqxcD0
学校の授業や受験で求められる英語とTOEFLの内容は全然違うぞ・・・
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:38:57.80 7s+79+vk0
入学を易しく卒業を難しくするのをセットにしないとダメだろ
しかしこれを機に企業もクソTOEICじゃなくTOEFL採用の流れになってくれんかなぁ
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:40:11.87 7QPZeA6g0
>>513
No, I can!
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:40:13.98 H22Hm+CF0
>>609
ソースでは自民の人も賛同みたいだぞ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:43:07.47 u4viHakiO
普遍的な科目としての英語は、もうこれ以上やらなくていい。
むしろ、英語力で生きていく人の、個別の実技科目として
強化したほうがよい。
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:43:08.87 A3tb+ZY+P
IBTなん？紙トーフルなん？
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:43:12.48 mjFbS0Qp0
>>622
SWの試験は機材と採点が大変だから企業内での実施が難しいんだよね
TOEICもSW追加したけど公開試験だけだから受験者全然いないし
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:43:22.36 zDKNDjwL0
TOEFLかGJ
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:45:13.02 f3J8cr9R0
TOEFLって確か面接みたいなテストもあったよな？
お前ら詰むじゃん
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:45:36.01 IcF8FMhJ0
日本も貧しくなりそうだし今後の世代は英語が
達者になるんだろうなあ。もう受験とか、全然
関係ない年だけど、英語勉強しよかしら…
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:45:54.26 CAsa35flO
いきなりTOFLEってｗｗ
センター英語からレベル上がりすぎだろｗｗｗｗ
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:48:21.02 dVjNpcXM0
>>631
おいしそうなワッフル
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:49:57.36 ThyBVpIlO
変な理系の問題文が多い。ますます変な単語主義がはびこりそう。細胞分裂がどうの、学者向けであって、社会人のビジネスを外向けにするには効果薄。せっかくここまでTOEICが浸透してきたんだからな。
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:50:14.02 ZuxmbS2a0
いい加減 帰国子女優遇制度なくせよ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:50:25.63 tp6WNj9n0
英語公用化の過程の中で削られるのがあるだろう、古典とか。
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:50:47.04 A3tb+ZY+P
紙トーフルなら高校生でもなんとかなる
IBTなら死ねる
ただ高校生がIBT出来る様になったら日には日本人の語学力の相当な底上げになるはず
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:54:18.81 vsp+ynEc0
留学を推奨した方が早くないか?
言語なんて生活と共に習得するものだろう
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:56:42.85 +ft4WZhc0
TPP参加で公文書が英語でもやり取り可能になるからか
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 07:58:42.37 wIZxzRss0
>>16
高すぎわろた
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:01:20.24 q14Cu5bJ0
俺高二だけどIBT受けたら100ちょいだったよ
国教狙ってる奴なら普通だし高校生でも問題ないだろ
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:03:04.74 9xaL4KI60
現実的には、旧帝と早慶の一部学部、それから上位外語大だけって感じかね
それでも大変な難易度の上昇だ
筑波とか神大とか旧帝よりちょっと下のとこのレベルがすごい上がったりしてｗ
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:03:42.06 u3nK7De40
※千葉大のTOEICスコアデータ（平成19年新入生 受験率92.5％ 1年次8月受験）
URLﾘﾝｸ(www.chiba-u.ac.jp)
全体平均428.7 医学部平均612.2 （千葉大は看護学部部が別にある。）
※新潟大のTOEICスコアデータ（平成17年新入生全員対象 受験率93.5％、1年次7月受験）
全体平均427.8 医学部医学科平均625.2
URLﾘﾝｸ(dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080)
各大学の学生のTOEFL ITPの平均スコアは次の通り（括弧内はETSの旧換算式※による対応TOEICスコア）。
東京大学(希望者のみ受験 生協主催二回の平均)：527.53点（換算TOEICスコア665点）
一橋大学（新入生の英語クラス分けに使用）：510点（換算TOEICスコア615点）
大阪大学（H17年7月実施 1年生全員平均）：474.3点（換算TOEICスコア512点）
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
※旧換算式 TOEICスコア×0.348＋296＝TOEFL PBTスコア
センター９割クラスの東大、一橋、国立医学部でTOEICスコア６００ 、TOEFL PBTスコアで５００ちょい
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:05:37.28 bzqYZY150
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:24番)
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:06:28.20 DyFJeooRP
Ｆランとかは受験資格50点とかにしないと生徒が受けられなくなって潰れるなｗ
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:07:55.36 c+JDJAWJ0
学生支援機構の商売が成り立たない。
金融業としては困るぞ。
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:09:26.69 9vV/RP67P
TOEICやってたやつどうすんの？ｗｗｗ
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:10:25.10 /lfhXjKv0
中学英語ができない奴がTOEFL満点とるのにはどれくらい勉強すればいいの？
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:10:26.02 ZuxmbS2a0
受験料２万の糞試験
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:10:37.54 9GRiY7vpP
これは自民党の大量移民計画の一つだよ
英語を事実上の公用語とする事で、移民を増やしたいんだ
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:11:21.46 zDqnHLzy0
TOEFL側は、日本の大量受験に対応できるの？
まさか税金使ったりしないよな
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:12:43.69 ZuxmbS2a0
楽天が英語を公用語化したことで「取り残されてしまった」社員たち TOEICの点数で全てが決まり鬱病に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:13:16.14 yNFzXcq80
あの馬鹿高い受験料を何とかしろよ
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:14:42.21 VHdi4F0r0
とりあえず、政治家の立候補資格にもTOEFL義務付けようぜ
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:14:55.23 T987u9Ju0 BE:2369997757-2BP(1111)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
これ実際にやったらほとんどの大学が学生集められなくて潰れるから
1点でも取れてたら入れるようになると思うｗ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:17:37.48 ZuxmbS2a0
外人「日本の地図見たらナチスの施設だらけなんだが……」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/04(土) 15:20:11.49 ID:y/Q1dPal0
>>1
＞Chosen by Voters
ほんと何処にでも出てくるな半島の蛆虫は
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/04(土) 15:23:58.78 ID:aaqqD82b0 (3/4)
>>256
どういうこと？
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/04(土) 15:36:21.92 ID:2sE7jI2LO
>>258
chosen（選ばれた）をローマ字読みしたんだろ
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/08/04(土) 15:59:54.48 ID:yaOTWUAi0
>>268
ワロタｗ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:19:09.04 Rk3CJeo80
>>611
は？ｗ
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:19:13.09 R+F3DrOV0
安倍はこの非現実敵な理想思考を発送電分離にも適応すればいいのに
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:19:39.77 u3nK7De40
TOEICの公式データ
英検１級合格者→816
英検準１級合格者→732
英検２級合格者→517
英検準２級合格者→392
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
>>642
千葉大の平均スコアだと英検２級も受からない
TOEFLを受けさせた所でどうにもならない
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:20:17.24 A9TiM5Pu0
これからTPPで海外との取引が多くなるし
新卒で英語ペラペラなの採れれば社内で再教育とかしなくて済むしな
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:21:40.74 f7YkLpQZ0
＞■“大学院”入試に使うのならば理解できるが、18歳の高校生の選抜（大学入学資格）に課すのは全くの筋違い。
＞ TOEFLは、アメリカの大学生活に耐えられるかどうかの基準で、人文・社会・自然など幅広いテーマだから。
アメリカの大学生活に耐えられるかどうかの基準って事は、大学に入る前の日本の高校生が受けてもいいんじゃね？
少なくとも内容に関しては日本人の高校生も理解出来るって認めてるよね？
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:26:09.46 9c8dbTJj0
どうせ宮廷までしかついて来れなくて北大が阿鼻叫喚なんだろ？
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:26:28.41 IKrlCTqb0
>>642
＞センター９割クラスの東大、一橋、国立医学部でTOEICスコア６００ 、TOEFL PBTスコアで５００ちょい
地帝工の俺で一切予習なしで受けたPBTが473だったんだから東大クラスが500程度とは思えないなあ
その後テキスト買って3ヶ月ガッツリTOEFL対策したら530まで上がったし
東大とか国医クラスの連中ならちょっと勉強したら550くらい余裕だと思うわ
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:26:48.30 WgwXtp2J0
まさに植民地一直線だな
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:26:57.95 9vV/RP67P
公立高校だと学校で1回タダで受けれるようになるだろね
私立は学校によるだろう
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:27:11.24 hYBEUdaQ0
>>569
どうでもいいが小泉進次郎は普通に英語喋れる
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:27:14.33 QbbUUCqq0
もう何年も前から今の受験の形は良く無いから英検とかTOEFLとかに対応しろって大学とか塾から文科省は言われてたらしい
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:27:15.49 2okLL8qM0
TOEIC600点で東大英語やってみ？
ろくな点数とれないから。
東大舐めすぎ、全員受験じゃないし。
医学部学生もちゃんと対策とって
勉強したらもっとできる。
東大は帰国でも8割できるかどうかだよ。
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:27:44.81 qw+GzJQw0
>>580
ネイティブは無対策で高得点取れるわけだが
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:29:32.11 hYJQZkDS0
若者ハードすぎワロタ
社会から要求されるスペックが昇竜拳のごとく上がっていくな
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:32:15.84 DSSaAibi0
あーあ これでTOEICが糞の役にも立たない事が証明されちゃったね
ただのスコアかせぎｗ
TOEICで点数高い奴らもTOEFLじゃ全然通用しないｗ
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:32:20.89 BxX8+HO90
>>667
東大英語は満点取る必要がないから。
ほとんどは５，６割くらいしか取れないでしょ。
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:33:49.14 u3nK7De40
TOEICとTOEFLの関係は、簿記１級と税理士の簿記論、財務諸表論の
関係に似てくると思うわ。
資格保有者が重複する。
TOEIC高得点者は、TOEFLの高得点を目指すし、逆もまた然り。
TOEFLが大学受験で義務化されると、今まで以上にTOEICとTOEFLの
アクセサリー化が進むよ
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:34:14.77 qw+GzJQw0
>>670
TOEICでスコア低い奴はTOEFLで通用するんですかねえ…
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:35:22.68 ioZDee/KO
TPPに向けての事かい
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:37:51.13 wFmSeIPJ0
入学してすぐあるけどね…TOEFL
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:40:04.58 9vV/RP67P
>>672
いやTOEIC受ける人は確実に減るでしょ
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:41:30.72 g8vAIbokP
どうせやるならジョン万式英語でも普及させろよ、アホ安部坊ちゃん総理
バカじゃねえか所詮英語力より肝の据わった人間を
作る教育しろっていうんだよ
柔道、ダンス、にただのテストですか？
仮に英語ができなくても動じることなく
どうするか考えられる頭をもった奴が生き残れるんだよ
安部のオワリも近いぞ
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:42:39.16 ioZDee/KO
ヒップホップ→利権関係
道徳→保守層へのアピール
TOEFL→TPP関連
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:42:50.57 BxX8+HO90
安倍自身が学歴コンプなのがひしひしと伝わるよな。
高学歴の権威を崩そうと必死。
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:45:05.91 OIVjbUw9P
大学受けるようなやつは二万くらい出すだろ
十年後でいいよ
ボーダーひくくていいからはよやれ
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:45:21.94 R7PC2HAn0
だからTOEFLもTOEICも意味ないって
ビジネス英語話せて、ある程度読めるようになるなら、やっぱり会話することだぞ
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:47:01.72 D2T5RmwJ0
センター英語の平均が5割チョイなのにTOEFLなんかできるわけないわー
高校までの授業を改善するのが先だろ
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:47:41.06 b9uSVS6q0
英語強化以前に推薦やAO廃止するとかそちらからやった方が
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:48:15.00 ioZDee/KO
これに対応できる教師ってどれくらいいるの？
685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:48:16.07 R5OCCYcg0
>>679
そうならＴＯＥＦＬ高得点者には二次試験免除とかさせるでしょ
これは二次試験+ＴＯＥＦＬ点数だから逆に高学歴の権威を上げてる
安倍はコンプからの行動じゃなくてアメポチだからやってるんだよ
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:53:13.17 BxX8+HO90
>>685
既存の学校教育を否定したいんでしょ、安倍は自分が低学歴だから。
まぁ、たしかに今の英語教育は問題多すぎるってのはあるが
だからといってTOEFLに権威を求めてもなぁ。
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:53:53.36 NVcmEJAs0
今の英語教育で十分だと思うけどなあ。
足りてないのは英語で意思疎通をとる積極性かと。
英語圏の人が相手だと、ジェスチャーと単語だけで何とかなる。
昔の英語の先生から聞いた話。
アメリカ人が日本人に「みかん、服、さよなら」と言ったら
「みかんの皮をむいて欲しいのか」と判断できたんだとか。
非英語圏同士で意思疎通をとる手段として英語を使う場合は
プラスアルファが必要かもしれないけど。
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:54:06.38 eYoRj7XrP
>>20
>>616
ワラタww
TOEICはみかじめが足りなかったンだね
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:56:14.45 wFmSeIPJ0
春から大学生で、強制的にTOEFL受けさせられるんだけど
何点取りゃいいんだ？
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 08:57:31.61 9xaL4KI60
>>687
ビジネスマンがアメリカにいってOrange、Cloth、Good-bye」って言ったら
「ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってなっちゃうだろ
ニッコマくらいのレベルまで一応英語しゃべって欲しい時代になっちゃったから
こういう話が出てくるんだよ
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:01:04.23 BxX8+HO90
>>687
日本語は主語、動詞が曖昧でも通じる。
英語は主語、動詞がないと通じない。
日本人の感性自体があまり英語向きじゃないんだな。
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:03:23.29 ciQ6EeCU0
>>690
ニッコマ以下のソウル大低脳チョンには関係のない話だから背伸びしてこなくていいよ
日本の幼稚園以下だろＥＳ細胞ソウル大はｗ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:11:22.48 4OZwjUJq0
>>387
俺しぶん1年で対策なしで507だけど医学部入れるかな
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:12:03.69 9w295dZD0
英語はあくまでツール。しかもペラペラでなくてもどうにかなる
それよりも、英語以外の論理的思考力を向上させる方が良さそう
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:12:09.89 b9uSVS6q0
国家公務員試験にもTOEFL導入というニュースあったし、何か利権でもありそうだな
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:12:29.17 ciQ6EeCU0
英語無しでもノーベル賞量産してんだからいいだろ
教育には特に問題がない
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:15:08.74 JH/5MBJ70
これ学校の先生じゃ教えきれないんじゃないの？
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:16:02.16 lGyRXObs0
>>693
理科と数学ができればいけそうだな
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:18:19.68 3yLRqfz80
>>20
最近そうでもないぞヒスパニック増えてるから
近いうちに内戦状態になるんじゃないかなダメリカ
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:19:17.49 ciQ6EeCU0
ＴＯＥＦＬ導入→受験生「難しすぎるよバカヤロウ」
米国「よろしい ならば日本人向けの易化したＴＯＥＦＬを設定しよう（作成費用は日本人持ち）」
試験料も米国に入る
ＴＰＰ関連でこんな絵を描いてるんじゃないか
というか米国式の難解な発音をいつまで模範としているのか
イギリス英語のほうが発音も聞き取りもラク
舌を上顎につけないで「ラリルレロ」と言ってみよう 日本人にはまずできない （最近やっとちょっとできるようになったけど
米国式発音と聞き取りはそれぐらい難しい
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:20:33.80 BxX8+HO90
>>699
アメリカはスペイン語が半公用化しつつあるな。
学校でもスパニッシュが多いところはスペイン語で授業をするようになった。
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:22:24.18 N8ZM3SMx0
受験生ざまああああああああああ
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:22:33.60 qw+GzJQw0
>>700
心配しなくても日本人は一生かかっても英語も米語も発音できないから
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:23:09.78 WaC8ORhvP
いまどきの若者を批判する老害は中卒でもいくらでも就職先があって
バカ私大でも卒業しようもんなら大企業にホイホイ入れた世代だよなｗｗ
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:23:30.66 KI/S2sn40
iBT80点は誰でも取れる？東大院の合格者平均スコアで85とかだぞ頭沸いてんのか
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:23:57.84 AWyWTY+j0
自民党はいくら金もらったんだ？ｗｗｗ
っていうか受験生じゃなくて政治家に義務付けろよ
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:27:19.78 B5KXtbih0
受験料が高すぎ
経済的にも時間的にも受験生の負担が大きすぎるでしょ
大学に入ってから、卒業認定の必須項目に入れればいいじゃない
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:28:42.31 mN2bT+yfO
全く意味のないTOEICを使わないのは素晴らしいが
TOEFLはガチ過ぎて高校生には厳しいんだよなあ･･･
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:29:31.33 kSLR0Ky90
>>701
アメの大手サイト見てればスペイン語版が用意されてることが多いもんなあ
グローバルサイトでもEstados Unidosとか書いてあったり
カナダフランス語より地位は同等か上だな
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:30:06.16 xhFrgR9AP
こりゃ母国語で講義が受けられなくなる後進国の仲間入りも遠い日じゃないな
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:31:37.95 ciQ6EeCU0
>>708
ホントにＴＯＥＩＣうけたことある？あるいは過去問を本屋で立ち読みだけでもいいから
ＴＯＥＩＣは契約書とか使用に当たっての説明書とか
ビジネスに使える英語を目的として作成されてるんだが？
どのＴＯＥＩＣ単語集みてもビジネス専門の単語コーナーがある
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:32:06.06 Ym5vud310
は？なんの意味があるのか
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:32:09.27 QFQuTjON0
入試のリスニングの職員の負担を考えたらホント助かるわ
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:32:41.86 nZg/zmAq0
自民はTOEFLに金でももらったのかよｗ
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:32:50.33 5baMQOAX0
これは日本を統治するアメリカ人の為の政策だから
日本人をコントロールするのに日本語が邪魔
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:33:39.95 tMpKPsU60
文科省がくたばったな
弱小省庁の気持ちも考えてください
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:34:48.70 uLiM3Hk3P
やっぱりTPPで日本語はなくなるんだな
3年後位にはここで日本語話す奴を嘲笑するスレが立ちまくるよ
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:35:45.73 4SJgAY5l0
toeflって大学生と留学希望の高校生が受けるやつだろ・・・・
とてもじゃねーが無理だと思うぞこれ
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:35:58.77 SkhGj3mX0
これ難しすぎるから
リスニングとかもはやちょっとした先生の小話くらいに長いから
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:36:11.32 4jXhjdpE0
英語のながれ飽きた
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:36:38.56 nZg/zmAq0
TOEFLって受験地が選べない地雷なんだろ。
気分によってアフガニスタンになったりすんだろ？
受験料も高いし、どうすんの？ｗ
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:36:44.31 kSaKJAVq0
スピーキング含めた総合力を測るという意味では非常に良いと思うけど
いかんせん受験生にはレベルが高すぎるわ
今以上に無駄に単語暗記しないといけなくなるし
TOEFLの下位互換版みたいなのがあれば丁度良いと思うけどないの？
TOEICは選択問題だけだから無しな
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:37:50.95 ciQ6EeCU0
導入してもどうせ易化したＴＯＥＦＬができて終わる
まーこれくらいはいいと思うが ＴＯＥＩＣは儲けすぎ こんだけ急速に普遍化するっておかしいでしょ なんらかの利権がからんでるとしか思えない
逆に言うと米国は英語教育の分野でまで進出しないとヤヴァい状況なのかなぁとそう思うわけです
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:38:54.26 tMpKPsU60
>>51
全員がどれだけ頑張っても、席が一定だからね
競争で軍事費みたいにドンドンコストが増えて圧迫される
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:41:23.27 SkhGj3mX0
ＴＯＥＦＬはセンターレベルとかの比じゃねえから
難易度的には同志社、上智あたりくらいの英語ができるやつくらいからじゃないと
まったく太刀打ちできない
もちろんニッコマレベルは白紙になる可能性あり
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:41:31.72 jobco50kP
一発勝負じゃなくていいから喜ぶ学生も出るだろう。しかしトフルは難しいぞ。悲惨な点数しかとれずに絶望する学生も続出する予感
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:42:43.43 ikA+zBTT0
>>32
TOEFLと東大英語は方向性が違うし比べられないでしょ
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:42:43.34 b6uL+Cm2O
議員にも採用しろよ
勿論最高スコア以外は首な
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:43:27.38 yxmp7pzG0
8割は歯が立たなくて英語苦手意識が脳に焼き付くことになるんだろう
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:44:26.81 bIO3Wc/O0
一部の難関大ならともかく大学受験生にTOEFLは英語学習にウエイト置きすぎじゃないかな
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:45:24.71 ikA+zBTT0
>>730
それだけ英語が重要な証拠だろ、まあ日本に居たら分からんだろうが
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:46:54.74 umftZdBy0
議員はTOEIC900以上な
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:48:36.28 4jXhjdpE0
国語・・・
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:48:58.25 4SJgAY5l0
つかこの程度でいいだろ
英語 英検準２級以上
数学 数検３級以上
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:56:04.03 TiY5kkOE0
三木谷はバリバリのTPP推進者。まあそういう事だな
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:56:11.00 +2lCqVu/0
社会人になって海外に行くやつは結局優秀なやつばっかりなんだから
全員にこんなことやらせる必要はない
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:56:41.88 2Dwe4Nq/0
TOEFLってかなり難しいのに
一流高校じゃないと対応できないんじゃねえの？
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:56:57.22 A66ZWuc80
高校生がＴＯＥＦＬとか無理すぎる
あんなの大学院受験する人でも難しく感じるレベルなのに
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:58:58.06 2Dwe4Nq/0
点数基準が低ければ問題ないのかもしれないけど
英語ができない人は門前払いか
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 09:59:53.31 mN2bT+yfO
>>711
広告やメールの奴だろ
あんなの意味ねーよ
TOEFLはガチ過ぎるから進級要件か卒業要件にした方が良い
東大のロースクールが受験時に提出する英語能力の証明に
TOEFLのスコア提出しか認めなかった事あるけど
受験生の半分以上が壊滅状態で差がつかないから
やむなくTOEIC認めるようにしたくらいだから
高校生にTOEFLレベルの単語、文法、長文読解は無理ゲー
全受験生の５%くらいには効果あるだろうけど
後は受けるだけ無駄にしかならないほどレベルが高い。
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:02:07.03 q3wau4lZ0
全国の英語教師を総入れ替えするところから始めないと
無理どころか宇宙のレベルで現実離れしすぎだろ
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:02:48.05 2Dwe4Nq/0
受験制度変えるだかじゃ駄目だよ
本気で英語力を上げたいなら
中学の英語の授業数を増やさないと
中韓と比べると日本は授業数が少ない
小中で発音をしっかり覚えさせろ
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:04:56.21 LO9knruE0
おそらく学校教育も変えていくんだろうけど狭間のゆとり世代は暗黒の世代になるなｗｗｗｗｗｗｗ
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:06:22.60 bIO3Wc/O0
君たちは61突破できるのかね？＾＾
URLﾘﾝｸ(uwl.weblio.jp)
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:07:10.54 kuWCUlqs0
これいいな
TOEFLで高得点ならたとえ高学歴ではなくとも
高学歴と同等の能力を有すると見做されるんだろ？
ていうかTOEIC全部無駄になるんだなーこれがｗ
英語の資格なんぞ今全然無い俺にはまさに朗報
いやー努力が無駄になるとこだったぜｗｗｗｗ
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:10:54.27 5mUHQTBo0
受ける分にはいいんだが
受験料……
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:11:39.47 522EsA3S0
高いからやめてくれよ
国立すらまともに受けられなくなったらダメじゃん
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:11:45.81 2Dwe4Nq/0
受験料が安くなって
TOEICと英検が潰れればいい
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:11:56.26 C46qJXc00
自民はTOEFLからいくら貰ってんだかw
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:14:41.58 mN2bT+yfO
公立中学に行ってるようなアホがどれだけアホかわかってないんだよ
大学受験レベルなら英検２級やTOEICレベルで良いんだよ
まあ英語に慣れてますよってレベル
TOEFLは留学生用だから問題は文法も単語もガチ
真剣に留学する奴は優秀な奴でも半年以上は力を入れる
国費留学したり国際社会で交流しなけりゃならない
中央のキャリア官僚に試験時にTOEFLスコアの提出を課すのは意味があるし
能力的にも当然応えなければいけないレベル
しかし高校生にTOEFLは意味がないし
能力的にも高校生レベルだと受けるだけ無駄になる
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:14:59.39 u3nK7De40
TOEICスコア×0.348＋296＝TOEFL PBTスコア
TOEIC 主催 ETS
TOEFL 主催 ETS
どっちにしろ、スコアが一人歩きするようになるわ
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:15:30.54 D2T5RmwJ0
単語だけでもこの違い
中高で学習する単語数 3000語
TOEFLの出題語彙数 10000語以上
この7000語は受験生が自分で埋めろと？
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:16:21.59 3YgILVbi0
こ安G これからは帰国子女や金持ち家庭の時代だね
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:16:57.78 9xaL4KI60
>>750
まあつまり「大学を卒業しました」と言いたい奴は短期でもいいから全員一度
留学してきてね みたいな時代になりつつあるってことじゃないか
んで大東亜以下とニッコマ下位の学生、マーチ底辺の学生は
「名前だけ大学」みたいになる
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:17:14.69 +h2JZ1FD0
こんなの増々学力の２極化、貧富の差が増すだけだと思うけどな
小さい頃から英語にお金をかけれる家庭は圧倒的有利。
ライティングとリーディングはなんとか20は超えたけど
リスニングとかあまり覚えていないが数十分話しっ放しで
スピーキングなんてtoeic800超えてる俺でも12点、なんか自分の家族に関して話したわ
（合計70ギリ）
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:19:55.77 RKTToemDI
まずは国会議員への立候補資格にこそ
TOEFLの点数を設定したらいかがでしょうか
というか、日本の学校って
数学ができる生徒が少し高度な数学的概念・手法を使って問題を解く→笑われない
物理ができる生徒が少し高度な概念・手法を使って問題を解く→笑われない
運動のできる生徒が体育の授業で速く走る→笑われない
英語のできる優秀な生徒が正確な発音で英文を読む→笑われる
だから、日本の学校教育だけ受けても絶対英語話せるようにならないよ
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:20:19.33 t0jepxoG0
筆記試験は年に一度の一発勝負(しかもインフルエンザの時期)じゃなくて
スコア提出制にした方がいいわな
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:20:58.01 MXo+BEr50
>>756
＞英語のできる優秀な生徒が正確な発音で英文を読む→笑われる
どこのF欄？
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:21:00.42 2uIbUq2F0
みんな英語を話す国でやるならわかるけどこの国でこれをやる理由は何だ？
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:21:22.61 DZuvmmLA0
小学生でも英検１級取る奴が最近いるんだろ
でも理にかなってるよな 子供のうちから母国語以外を勉強すれば
弊害もあるらしいけど、英語ができれば私立文系なんてウンココースなら
余裕でエリートコース乗れるもんな
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:22:20.72 kuWCUlqs0
今までのTOEICが全部無効化するんならぜひこの制度全力で支持するんだがｗｗｗ
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:22:32.14 /mMp6sKo0
高校２，３年制に Toeflの勉強なんかさせて大丈夫なのか？
かなり厳しいぞ、
語学なんてやる暇があるなら
数学、物理など本質を学ばせたほうがいいと思うぞ。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （； '‘ω‘`）
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:23:05.54 B6SFvtaI0
>>759
大学に入る奴は最低限英語使えるようになれってことだろ
英語話せないなら高卒でいい
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:23:18.87 u4TzdkN30
くっさいくっさい下痢便利権だなこりゃ
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:24:25.59 X5pDS56H0
こ安G
日本語さっさと廃止させないとね
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:26:33.27 UHoBJEnYP
>>759
日本を移民の国にしたいんだろ
フィリピン人でも大量輸入するんじゃね
これは安倍ちゃんGJだね
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:26:55.64 +qOGL/W50
>>711
TOEICを受けたことがあって、かつ実際に英語使って仕事したことがあるならば
TOEICは別にビジネスに使えるというほどのレベルのものじゃないことがわかるはず
どうせ試験対策に特化した勉強するのならスピーキングとライティングがあって現状の入学試験より難儀なTOEFL対策させたほうがましだろう
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:27:14.34 zIIFNIc20
内田樹が聞いたら槍を片手に自民党本部に乗り込みそうな内容だな
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:27:35.08 mN2bT+yfO
国１受けるための要件にTOEFLのスコア提出はわかる
キャリア官僚には絶対に必要な能力。
企業がTOEFLスコア提出させるのもわかる。
国際的に活動する企業が英語の出来る人材を求めるのは当然。
(むしろ企業はTOEICでなくTOEFLでスコア提出させるべき)
けど大学受験生にそれ求めるのは間違ってる
英語以外の教科の勉強が削られ知識すらないバカを大量生産することになる。
公務員試験や企業がスコア提出させることで
大学時代を勉強させるようにするってした方が良い。
TOEFLは義務で課せるほど簡単な試験じゃない。
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:27:49.50 DZuvmmLA0
最近の英語のセンター試験て配点５０点で２回は聞けるの？
でも一発勝負のセンターでヒアリングなんて最悪だろ？
俺なんて非医学部の医療系で金の問題で国立理系洗顔なのに
私立抜きのセンター試験一発勝負でヘタレだから模試で結果良かったのに
大浪人したわｗ
今考えたら、医学部以外の医療系でセンター試験一発勝負て行為
自体がアホの極みだけどｗ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:27:53.88 /mMp6sKo0
>>763
英語なんて 私立外国語大のスイーツ女子学生が
やるべきことだろ？
じっさい、将来的に英語が必要な職業につく人間は少ないから意味が無い。
旧帝大出身でインテリジェントな職業に就いてる人でさえも
英語をぺらぺら喋る能力なんて必要ない。
語学なんか独学でちょっと読み書きできれば十分足りる。
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:29:37.71 9xaL4KI60
>>771
>旧帝大出身でインテリジェントな職業に就いてる人でさえも
>英語をぺらぺら喋る能力なんて必要ない。
そりゃこれまでの日本だよ
ニッコマレベルにTOEFL課したら全員英語以外勉強する時間なくなって
しかもほとんど〇点みたいなことになるだろうから、結局は旧帝以上に
限られるだろうけど
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:29:57.01 fbbOJqrM0
教育再生本部のメンバー
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
いじめ問題対策分科会（座長：馳 浩）
大学教育の強化分科会（座長：山谷 えり子）
教育委員会制度改革分科会（座長：義家 弘介）
ぷっｗ
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:30:32.74 /mMp6sKo0
これはマジでやばい。
「数学も物理も社会も 赤点レベル。
だけど、あたし、英語だけは 偏差値65 だから東大生にも負けないもん！」
っていう 底辺外国語大のスイーツ女子大生が 量産されるぞ。
語学だけが 得意で 話す内容、論文の内容が 空っぽの アホが量産される。
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:32:13.36 Jlz23n4T0
英語ができなきゃ
IT業界で生きていけないだろ
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:34:18.72 RKTToemDI
>>758
公立の小中なんてどこもそんな感じだよ
そういう子供に染み付いた日本的な価値観を修正する方が難しい
冷静に世の中を見てみろよ
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:34:20.23 avHrqpaW0
ＴＯＥＦＬで高得点取れて向学心ある人は日本の大学なんて行かないんじゃないの
まぁ各大学が何点を基準にするかによるけどね
低い点数設定するならわざわざＴＯＥＦＬ儲ける意味が分からんし
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:36:43.10 tqkflDY90
>>774
それはそれで見てみたい
JKの日常会話で流暢な英会話が挟まってくるとか面白すぎる
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:37:21.60 X76M26UP0
今後の就職とか社会でのことを考えると、TOEICとTOEFLはどっちを受けた方がいいんだ？
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:39:09.08 28+FRnFn0
英語は科目にあるのになぜ
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:39:16.12 RKTToemDI
>>773
また国会議員の中でも最低レベルの人材が集まってるな
日教組嫌いってだけでここまでのネタメンバーを起用できる安倍ちゃんは
やっぱり教育現場が抱える問題に真剣に向き合ってるなー（棒
思い付きの柔道必修化といい、道徳の授業がイジメ対策になるという発想といい
やっぱり東大法学部生を家庭教師に付けてた三世議員は違うわ
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:39:47.42 mN2bT+yfO
別に教育現場とかそれほど考えなくて良いと思うんだよね
出口に目標置いといて公表しとけば
目的意識高い奴はきっちりやるから。
企業が就活の時にTOEFLスコア提出が当たり前になれば
そりゃ大学生は有り余った時間の一部を
英語に回して勉強するようになる。
けど高校生にTOEFLはレベルが高過ぎるし
東大受験する層でも今よりかなりの負荷になるし
英語に余りにもウェイトを起きすぎるようになる。
大学受験ならTOEICスコアか英検２級で良い
大学院では文理共にTOEFLスコア提出にしないといけないと思うけどね
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:40:43.07 CsyIWDDC0
結局、高校以下の英語教育は失敗だったってことかｗ
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:40:56.14 avHrqpaW0
>>777
企業人事はＴＯＥＦＬしらん人もいるからＴＯＥＩＣ
でも将来のこと考えたらＴＯＥＦＬ
どっちも受けておけばいい
ＴＯＥＦＬは糞高いからちゃんと対策してから受けろよ
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:41:00.49 eSJkbXYM0
国会議員も全員受けさせろ
首相が点数低くて副首相がニヤニヤするところが見られるぞ
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:41:26.79 fbbOJqrM0
高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」
新保さんも笑った。
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:44:03.13 9xaL4KI60
>>782
だから旧帝以上の学生に、今よりもっともっと英語勉強させるための政策と捉えればいい
英語はダメだけど～みたいな奴は東工大とかが吸収するんじゃないかな
もっとも東工大とか、東大文系の学部生なんかと比べると入学後に英語が必須になる率は
非常に高いと思うが
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:44:05.31 u4TzdkN30
とりあえず国会議員にもTOEFL受けさせて一定以下の奴は辞職するべきだよな
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:44:46.35 mN2bT+yfO
>>779
就活ではアホでも出来るTOEICでハイスコアとってアピールした方が良いけど
TOEICでハイスコアとってもあんま役には立たない
実際に真剣に英語を使いこなしたいなら
TOEFLでハイスコアを狙って勉強すべきだし
TOEFLでハイスコア出せれば後は英語使えるかは慣れだけ
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:45:58.96 kuWCUlqs0
今後は大卒はTOEFL７００点台を取得できる能力を有する人間・・・っと！
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:47:03.63 DZuvmmLA0
最近英検準１級の勉強してるけど、これ取れば正社員で英語塾講師で取って
くれるの？ 英検準１級取るのに、１年以上かかると見てるけどｗ
阪大工学部と同じくらいの偏差値の駅弁理系卒だから、素直に受験数学勉強
しなおして数学塾講師て方が需要ありそうだけどｗ でも、旧帝大受験
数学て難しいから、難関大受験数学を教えきれる自信がないんだよねｗ
受験英語の方が受験数学より教えるの楽だろうしｗ まあ将来的に塾経営
とか考えたら、数学もそこそこ教えられて、理系なのに英検準１級取ってたら
多少はハッタリ付くでしょ？
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:49:52.66 BLlQhWGy0
>>773
クソ議員ばっかだなｗｗ。
お前ら税金泥棒がまず最初にTOEFL勉強しろ。
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:50:39.95 +qOGL/W50
>>782
> けど高校生にTOEFLはレベルが高過ぎるし
これは間違った先入観だと思う
そんなことだから日本人はいつまでたっても英語ができないのさ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:51:30.25 +h2JZ1FD0
ふくろうの生態について延々と語られた問題とかowlわからなかったら爆死レベル
リスニングは学術的な問題やアメリカの生活問題も多い。
スピーキングは「今までで危ないと感じた経験は？」とか「大切な人は？その理由も」だった
15秒くらいで考えて45秒くらいの制限時間だったかな、今は知らないけど。
コレ導入されたら、普通の中高校生は可哀想だと個人的には思う。
覚える英単語は2、3倍になるし数学だけでも大変だもんなあ
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:51:42.92 mN2bT+yfO
>>787
東大の今の悩みは受験勉強しか出来ずに
教養がない人間が増えてきた事らしいから
英語のレベル上げるとかあんま考えなさそう
理系は大学院でTOEFLスコア必須にすりゃ良いだけだし
文系は就活時にTOEFL必須にすりゃ良いだけ
受験で多くの教科をやらなければならない高校生より
大学で時間をもて余してる学生に高度な英語をやらせた方が良い
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:52:18.03 6KkbECeJ0
英検なんて最初からいらんかったんや
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:52:33.46 nZg/zmAq0
そもそも、留学生用のテストで、英語で授業を受けても付いていけるかの判定だろ。
そもそも、英語、英語って、占領国かよ！戦後レジーム体制の強化ｗｗｗｗｗｗ
ゲリ安倍売国政策ｗｗｗｗｗ
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:53:01.31 u4TzdkN30
未来の子供たちは本当に大変だ
こんな無理難題押し付けられ、社会に出たら出たでジジババを支え
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:54:27.43 eYoRj7XrP
>>793
英検一級の俺がお前を全力で肯定する
英検だろうがTOEICだろうがTOEFLだろうが関係ない。
正しい発音を笑う環境からなんとかせーよ。
ﾄｩﾒｨﾄｫ
ﾄｩﾒｨﾄｫ
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:54:56.05 729mJSs/P
なんでお前らは英語は難しいもの、っていう意識が強いかが分かんねえわ
いわゆる受験勉強のせいだとは思うが
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:56:22.66 mN2bT+yfO
TOEICはガキ用って位置付けにして
院試･公務員試験･就活時はTOEFLのみを徹底する
こうすれば良いだけ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:58:43.77 tYcQhUg+0
>>800
難しいんじゃなく面倒くさいんだよ
特にリスニング、スピーキングは毎日やらないと伸びないからな
強い目的意識を持ってなきゃ続かないわ
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 10:59:15.73 eYoRj7XrP
>>797
簡単に言えば英語はOSの操作なんだよ
マウスでドラ&ドロみたいなもん。
各国語は各種言語C#だったりアセンブラだったりCOBOLだったりするわけ。
じゃあどこから手ぇつけんの。
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:00:04.48 F+OzhSd80
「逆ゆとり」大賛成！
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:00:22.85 lVVjqsu50
ibtなのか？それともなんか別のか
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:00:37.49 J4g6gcVY0
センター試験の意味が無いだろ
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:00:59.78 eBr5EoqH0
>>794
TOEFLのライティングってすごいな
英文を書く問題なんだけど
手で書いちゃだめで、タイピングで書くんだよ
アメリカの大学のレポート提出では、
自筆ではなくワープロや電子メールでの提出だから
そうしているみたいだけど
タイピングで３００単語の英文を、３０分で書かなきゃ点数にならないよ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:01:35.96 WOL4PvjD0
英語教育自体が問題だとは気付かんのか。ゴール地点を変えても無意味。
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:02:54.25 tYcQhUg+0
>>808
いや一番手っ取り早い手でしょ
テストが変わればそれ向けに対策しなきゃ学校、塾、予備校は生き残れない
上位層の英語力は間違いなく上がるだろうね
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:03:19.03 lVVjqsu50
>>807
cancerとblood presureの問題とかもあったな。昔受けた時
今なら30分300とか普通だけど高校生とかだときついだろ
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:04:03.49 QGjoueTQ0
ぼくわ共産主義者
今日本に必要なものわ日本語できちんと話す習慣をつけること
きちんと話を聞く習慣を身に着けること
この国がだめになったのわ日本語をおろそかにしたこと
さぁ共産主義をはじめましょう
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:04:35.85 eBr5EoqH0
>>810
自民党の政治家の発想だと
それが大学入試の足きりになるからすごいね
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:05:45.09 CsyIWDDC0
>>809
英語が上がるならその分、どっかが下がるよ
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:06:23.30 N8Yqy6Fs0
現役の高校生がTOEFL勉強する余裕なんてあるのか?
金ばっかりかかる無駄な制度になりそう
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:06:29.77 tYcQhUg+0
国内の大学でライティングである程度の量を課してるのって東大、一橋と外語大くらい？
このレベルの層じゃなきゃ太刀打ちできないだろうな
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:06:42.43 lVVjqsu50
>>813
英語教育を変えるならまず中学英語の教育方法買えなきゃ無理だと思うわ。
高校から急に変えてもどうにもならない
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:07:02.98 lVVjqsu50
>>815
ICUは？
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:07:47.56 8inExySTP
>>799
ﾄｫじゃ二重母音じゃないだろ三級からやり直せカス
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:08:20.31 +h2JZ1FD0
１回2万円のテストを数回受ける × 受験生 × 毎年 ＝ かなりの金が動く
アメリカマンセーで、なんか胡散臭いけどね
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:08:30.15 GuvWfW3V0
三木谷、英語の発音正しくできてから言えよ
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:09:19.58 eYoRj7XrP
>>807
原稿用紙一枚程度にボトムズのあらすじを書く、みたいなもんだろ？
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:09:51.59 DZuvmmLA0
791だけど、英検２級のヒアリングさっぱり分からなかったｗ
現在の英語力は英検の１番の語意問題の過去問ネットにあったから
やると２級は１０問中９問正解（単語ほぼわかる）、準１級
１０問中６問正解（サッパリ分からないけど、２択までにはギリで絞れて
ヤマカンで６割正解でかなり上出来ｗ）
全くの受験英語で最近ヒアリングの勉強始めて
nhk教育テレビのおとなの基礎英語（高１～中３くらいのレベル？）の
英会話部分は７～８割聞き取れるようになった
もうちょいで英検２級のヒアリング問題は聞き取れるようになるかな？
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:10:14.72 6EbL8KSL0
日本の最初の文部大臣
森有礼は
英語の公用化をしようとして
右翼に暗殺されました
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:13:15.12 eYoRj7XrP
>>818
恥ずかしかったんだよ…
だったら教えてくれよお前の正しい発音を！！1111
825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:13:24.12 fnyPD6jv0
大賛成だ、ちなみに
入試も一律にセンターと
二次試験のパターンじゃなく
東大の文一や理三は三次試験
四次試験位まで選抜していい
ゆとり教育の逆コースなら
もろ手を挙げて大賛成だ
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:13:48.09 xSheg7tX0
内部進学の自民党世襲議員にはできないだろうな
827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:14:39.55 9rHmQ29F0
大学進学率さげろよ
大卒の価値が下がって高卒も大卒も損しかしてねえんだよ
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:14:54.77 lVVjqsu50
>>822
正直慣れだと思う。
昔ヒアリング全くダメだったけど今全部わかるし、英検の英語はすごく聞きやすい
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:15:28.33 5a09QlN30
東大の面接が話題になったけど
TOEFLがあれば馬鹿は突破できないじゃんｗ
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:16:56.20 wZpdijSk0
世紀末頭脳のカスどもが受験することで俺のスコアがうなぎ登りだな
ありがとう自民党
831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:17:15.90 BxX8+HO90
>>829
帰国子女ならバカでも通るやろ。
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:17:52.47 OZd1qXt+O
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
一般人を無許可撮影、及び未成年喫煙か？
833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:19:34.88 fnyPD6jv0
俺はＢＢＣをワールドサービスを
英国のＢＢＣサイトからデジタル放送で
聞く癖をつけた、正統派の英語、これが
ちゃんと聞きとてる様になったら
ＴＯＥＦＬ何か全く問題ない
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:20:46.90 jcAGKLQU0
これは安倍ちゃんGJだね
割りとまじで
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:21:54.94 lVVjqsu50
>>831
基準によるけど帰国子女ではToeflは難しいほうじゃなかちゃか
836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:22:13.15 +h2JZ1FD0
かなりのお金がアメリカに毎年流れるだろうな
毎年500億以上いくかな？おいしいね
837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:22:16.44 4jXhjdpE0
>>833の通訳つれてきたぞー
／⌒ヽ
( ^o^ )
/ ヽ
| | | |
| | | |
｜| ｜|
し| i |J
.| |｜
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |\.\
し' ￣
838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:22:36.53 WWk1MRX+0
>>833
お前は日本語のほうで弾かれそうだな
839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:23:48.01 DZuvmmLA0
>>828
㌧㌧ でも英検準１級は遠そうだなｗ
２級はヒアリングは捨てて学科試験で稼いで、今でも１次試験だけなら
合格の可能性アリと思ってるけど、英検２級なんて今更取っても
どんだけの意味があるのかと思うし
840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:23:59.00 gagUheZ7O
>>1
アメリカへ利益誘導か…
でもTOEFLは癖のあるテストだぞ。ますます帰国有利じゃないか
841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:25:46.75 5a09QlN30
英語ができないとウェブサービスやアプリで稼げないからなあ
842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:30:24.18 yqxpX/0X0
お前らみたいな貧乏人は受けられないじゃん
843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:31:14.87 fnyPD6jv0
でも何でＴＯＥＦＬなんだ？
数ある英語の試験で？？？？？
844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:35:41.65 id/9LAR/0
ＴＯＥＦＬがどういう試験なのかわかってなさすぎ
高校レベルの英語では間違いなく対応できないよ
845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:35:48.50 DZuvmmLA0
791だけど、デイリーヨミウリて読売新聞の英字新聞（英検準１級レベル
の英語で書かれてる？とネットで見た）のサイトで最近英文解釈の勉強
してるよ
俺が辞書抜きで１度で大意が理解できる時も結構あるから、英検準１級レベル
は怪しいかもｗ 政治経済は専門用語多くて理解しにくいから
ほぼ報知してるけど でも教材買わなくても、無料で勉強できるしねｗ
ジャパンタイムスてもっと勉強に良い英字新聞あるらしいけど、ネットに
あんまり本文なかった
846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:36:09.46 sd4HmG2k0
英語は大学に入ってやればいい。
国立大の授業料を無償化にして、バイトするなら勉強でとにかく勉強させればいい。
847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:36:20.00 iewZDsJS0
スピードラーニングが捗るな
848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:37:38.71 Zpz7j2sc0
夏目漱石が草葉の陰から泣いてるわ
849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:39:38.42 JoIF+s23O
ほんとに英語得意な優秀な奴意外はみんな低い点数になりそうだけどな
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:40:07.62 nitNQ3sl0
>>843
大学入学として選ぶならこれしかないだろ
851:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:42:01.21 FHNM/Ju10
むしろ大学教員に定期的に試験させて
達しない奴はクビにすべき
英語に限らず大学の授業のレベルを上げないと全く意味ない
852:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:42:29.76 nitNQ3sl0
>>845
普通にBBCなんかでいいんじゃないの
新聞と違って放送局のはやさしい英語だし
BBCはイギリスって言うメンツがあるのか知らんけど、英語教材が充実しすぎ
853:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:47:16.65 mN2bT+yfO
NHKのBSで海外の放送を英語字幕つきの放送やってたり
深夜に帰国子女か知らんがえらい聞き取りやすい英語で日本のニュースを英語でやってるから
それを素材にした方がリスニング力は上がる
あとは好きなスポーツを副音声の英語で聞くとか。
スポーツの副音声のは訛りがあったり汚い英語が多いが
まあストレスなく量をこなすには悪くはない
854:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:48:06.75 7AZdBXxo0
英検の存在意義ってなによ
855:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:49:34.29 +h2JZ1FD0
>>850
アメリカの大学な
だから、アメリカの図書館での会話とかアメリカの大学での講義のやりとりとかがリスニングの問題になる
856:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:50:51.07 nitNQ3sl0
>>855
えっ日本もアメリカも同じじゃん
857:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:53:39.24 wabrwngU0
英検二級が高校卒業レベルなんだからそれでいいじゃん
858:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:54:43.97 R5OCCYcg0
>>851
学問の自由も知らない馬鹿発見ｗ
859:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:55:31.45 eSJkbXYM0
リスニング上げる最短のやり方は
発音勉強してからのシャドーイング繰り返しだと思うわ
860:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:57:36.28 ioZDee/KO
でうちの未就学児には今から何をさせればいい訳？
861:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:58:17.20 lVVjqsu50
>>856
日本の大学を知らないけど日本からの留学生は比較して結構授業は違うと言ってたな
862:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:58:19.00 rQN3dgQ90
これは無茶だろ…
863:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 11:59:45.65 lVVjqsu50
ibt120満点だっけ？
アメリカ短大が41点
アメリカ4大が72点
名門が85点
とかだったっけ。
何点を基準にするんだろ
864:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:00:19.87 DZuvmmLA0
>>852
㌧㌧ そのうちＢＢＣで勉強するかも
でも、俺がデイリーヨミウリなら理解しやすいのは簡単な英文てのもあるんだろうけど
日本の記事しか読んでないから、類推してるのもあるんだろうねｗ
>>853
791だけど野球オタなのに、ＷＢＣ決勝戦の実況の英語
サッパリ聞き取れなかったｗ
865:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:00:52.21 rQN3dgQ90
どの程度のレベルを要求するのかにもよるけど、これによって本来数学等に充てられてきた時間が英語に割かれてしまう事をまず懸念すべきだろ。
何やかんやいってもこの国が技術に支えられてきたことはまず認識するべきことのような気がするけど
866:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:03:22.79 ioZDee/KO
どの授業を削減するかについては体育がいい
867:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:07:28.58 7chNymMn0
まずは下痢にやってもらおうか
留学してたんだから当然高得点だろうな？
868:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:07:53.06 8oW8Hdpe0
そもそも高校生にTOEFLは無理とか寝言いう奴がたくさんいるのがどうかしてる
日本人は二足歩行ができないから１００ｍ走なんて無理、と真顔で言ってるようなものだ
お前らそれでも人類の端くれか？
869:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:08:21.20 6EbL8KSL0
アメリカンスクールとかインターナショナルスクールを卒業して
アメリカの大学へ進学するときはTOEFLは免除だったみたいだな
その代わりにSATは必須だが
870:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:09:05.42 o4Hag4jT0
>>868
>>865
871:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:10:20.29 bIO3Wc/O0
無理とは言わないが相応の時間を割かなきゃいけないのがどうなのと言ってる
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13/03/21 12:11:02.46 uL1CkXb90
こんなんにムダ金使うより翻訳機開発でもしたほうが有益なんじゃない？
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13/03/21 12:11:26.25 xNB6Tf8z0
数学しかできない理系涙目
874:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:16:29.10 rQN3dgQ90
本当にITPとiBTどっちをとるか、どの程度を要求するかによるよね。ITP500点ぐらいだったら旧帝レベルであれば達成も容易な気はするけど、iBT100点なんて言われたら数パーセントどころか何人いるのか怪しいレベル。
875:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:20:36.35 SchGk+F60
>>870
なぜ他の教科を削って英語の時間を増やすという発想なの？
現状の糞の役にも立たない英語の授業をTOEFL対応に置き換えればいいだけでしょ
英語教師はTOEFLiBT100点以上必須とかにすればいいよ
876:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:22:49.13 ZKvYVVBJ0
TOEICじゃいかんのか？
877:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:23:05.40 BxX8+HO90
TOEFLで高得点を目指す労力を考えるくらいなら
東大二次を普通に受けりゃいいだけ。
どうみても帰国子女しか得しない制度だわ。
878:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:25:02.69 yRPyub1u0
外人には日本語検定義務付けろ
あと、英語以外でも基本情報持ってたら情報100点分、簿記2級だったら簿記100点分とかよこせよ
>>860
詳しくは知らんけど幼児教育をしっかり
育児経験のある先生とか保母さんに聞くといい
879:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:25:43.94 mN2bT+yfO
>>875
うん、toefl一度受けてからもう一度考えてみよっか
toeflは日本の高校レベルすら出来ない奴は
単語も文法も長文読解も無理ゲーだから。
日本の英語教育は読みの基本をきっちり押さえてるが
それすら出来ないならtoefl受ける意味すらない
880:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:27:22.43 SchGk+F60
>>878
簿記二級が100点なら英語は100万点ぐらいにしないとつりあわない
881:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:27:32.68 GMBe3t4k0
>>875
TOEFL対応の勉強させろって、それ他の勉強時間削って英語のウエイト増やせと言ってるのと同義なんだが
882:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:30:00.49 o4Hag4jT0
>>875
TOEFLは英語できる奴でも専用対策必要な試験
883:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:31:39.23 Bav5KNQLi
TOEIC関連の業界ご愁傷様
今後受験生減って仕事無くなるな
884:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:35:18.60 SchGk+F60
>>879
> toeflは日本の高校レベルすら出来ない奴は単語も文法も長文読解も無理ゲーだから
そんな奴らに大学受験資格を与える方がおかしい
>>881
>>882
冗談でしょ。何も準備しなくともiBTで６０点ぐらいだったから足切りに使うぐらい問題ないよ
885:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:35:53.14 yRPyub1u0
＞月内にまとめる第１次報告に明記し、夏の参院選の政権公約に盛り込む。
あーそういうことかｗ
>>880
センターで考えたんだけど、1級は難しそうだし2級くらいで100点近く取れない？
886:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:40:47.56 o4Hag4jT0
>>884
60点あるなら四年制大学留学できるレベルじゃん
887:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:40:58.44 yjaX3JhnP
英語でも勉強し直そうと思って、まずはTOEIC、TOEFLでも受けるかなと思って参考書を調べたら
TOEIC、TOEFLのための参考書ばかりで英語ができるためのものがないのねｗ
まだnhkの番組の方がマシだった
こんな環境じゃいくらたっても英語が上達するわきゃないわ
888:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:46:03.70 SchGk+F60
>>886
職場の過半数が外国人で毎日泣きが入るレベルだよ
俺みたいにならないように若いときに叩き込んどいたほうがいいの
889:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:49:55.48 Qbuc8crs0
大口叩いて「国を良くする」とか言ってる政治家に限って
税金使って何かしてくれるわけでもなく
こうやって国民に負荷をかけるだけなんだよな
今やってる教育の中身が分からないから
そこは放っておいて負荷を追加すれば向上すると思ってるんだろ
それで本当についてこれるのは元々余裕がある人間だけだ
ついてこれた奴には「おめでとう。お前は社畜になる資格がある」
ついてこれなかった奴には「自己責任。お前の努力は認めない。一生底辺な」
安倍が「頑張った人が報われる社会にする」とか言ってるのを
俺は「今も頑張ってる人は多いからその人達だけでも助けます」って意味だと思ってたけど
本当は「不景気なのはお前らが頑張ってないせい。もっと頑張れ」って意味だったんだな
国民はこの先のインフレ円安増税で生活が苦しくなって政治に文句を言ったら
安倍は「それはお前が頑張ってないからだ」って言い返すつもりなんだろ
890:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:51:09.24 BxX8+HO90
頑張ってる人が報われる社会なんか作るわけがないだろ。
そんなことしたら安倍が真っ先に無職になるｗ
891:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:51:23.26 o4Hag4jT0
>>888
仕事相手は全員外国人で英語使える俺でもTOEFLで点数獲る自信はないぞ
スコア自慢したいってなら話は別だが
892:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:53:26.88 mN2bT+yfO
目的が｢海外からの優秀な教員確保のため｣ならまだわかるんだけどね
それなら東大なら進降りの条件に組み込めば良いし
教養から海外の教授の授業受けるためにはtoeflスコア必須とかにすりゃ良い。
他の大学なら院からで良いんじゃね？とは思うけどね
893:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:54:25.67 A9TiM5Pu0
TOEFLで点数取ろうと思ったら学校での授業は全て英語で行うくらいじゃないと
もちろん教科書も英語だから、そのうち漢字もろくに読めない世代が出てくるかもね
894:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:54:48.02 nZg/zmAq0
>>860
英語圏で生活させたら、ひとりでにぺらぺらになるだろ
895:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 12:57:25.44 S1AfFrzB0
ドラマとか映画が好きな人間は字幕コンテンツを大量に見るだけでいいから
発音とかいい廻しの学習は苦にならんよな
896:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:02:27.95 mN2bT+yfO
後は学生側から見たら｢海外の大学に行く選択肢が出来る｣かな
日本語と言う強烈な保護障壁のせいで
大学は教員含め競争の外にいるから
競争原理を入れるためには良いとは思うけどね
897:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:03:35.65 FHNM/Ju10
>>858
学問の自由と授業のレベルに何の関係があるのか
他人を馬鹿にする前に
自分の馬鹿さ加減を認識しよう
898:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:04:07.25 vcRVtPrl0
それもう留学しちゃえよｗ
どれくらいのスコアを国内の大学で要求するのか知らんけど。
899:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:11:17.10 mN2bT+yfO
競争原理を大学に持ち込みたいってなら
トップレベルに限りtoeflスコア導入は賛成かもな。
東大、京大、東工大辺りはスコア必須で。
その代わりに海外からの一定レベル以上の教員を召集したら補助金とか
toeflスコアで一定以上＋学業成績優秀or数学オリンピックなどで優秀な実績のある学生に
海外への留学高い学費の奨学金などで国が補助する制度を整えるならわかる。
900:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:11:28.93 KpfP8kPA0
また海外コンプ発症しちゃったのかよ
901:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:12:15.47 BxX8+HO90
>>895
リスニング環境は昔に比べて格段に良くなったと思うわ。
携帯mp3プレイヤーやスマホでどこでもネイティブの発音が聞けるし、
映画のDVDも英字幕がついてる。
ネットはネイティブが喋ってる動画を直に見れる。
一昔前なんてカセットテープしかなかったからな。
902:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:14:23.34 +h2JZ1FD0
俺のときはリスニングが昆虫の話で死んだのを覚えてる
セミの単語（cicadas）とか知らんし・・・他にもよく分からん虫が出てきた
あの速さでイメージがつかないとなかなか厳しいよ
903:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:16:46.21 mN2bT+yfO
私大なら慶應や早稲田は推薦にtoeflスコア必須とか。
大学に競争原理を持ち込むって目的なら条件付きで賛成だけど
スコア必須にするなら留学制度や教員の制度を整えて欲しいね
トップレベルは受験レベルに押さえつけるのも良くないしね
海外に行く選択肢を用意するのは悪くない。
904:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:17:17.32 13NOFLxJ0
TOEFL導入はいい案だと思うけどな
一般入試で名前書いて合格できちゃうような大学を排除できるし
ただし現状の大学入試形態を根底から変える必要があるな
905:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:17:36.09 MA/OczszP
これ余計な試験1つ増えるだけで意味ないじゃん
906:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:20:18.77 MA/OczszP
これって英語がぜんぜん出来ない奴を排除はできるけど
基準以上のやつの英語があがるわけでもなんでもないよな
マジで意味ないだろ
907:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:20:59.85 Fa/ZrpZZ0
何点くらいを基準にするかが問題だろ
80とかにしたらかなり厳しいだろうなぁ
大学時代受けさせられたTOEICが事前勉強無しで700だったが、その後数ヶ月勉強して受けたTOEFLは65だった
英語がある程度出来るってレベルは80あたりだと思うから、その辺に設定しないと意味はないと思うがね
908:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:21:27.31 mN2bT+yfO
>>905
私大はtoeflスコア次第で英語試験免除とかで良くね？
私大の英語の受験問題とか総じてクソだし、教授も負担減るだろ
909:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:23:17.90 8inExySTP
>>899
東工大で必須にしたら今の学生の9割が受からないぞ
910:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:23:41.31 MA/OczszP
>>907
そんな厳しくしちゃうと
英語はできないのに専門科目は出きる人だってたくさんいるわけだし
そういう人たちを排除することになっちゃうよなあ
911:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:24:15.62 mN2bT+yfO
極端な話、F欄が｢TOEFLスコア１点以上が受験資格｣とか言ったらどうすんだろね
912:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:26:04.57 iVQ9LkTg0
安倍ちゃんは 英語ができればよい
数学・物理・化学は適当で良い
と言っているようなもの
理系潰しの何物でもない
まあ英語で食べていくと決めたのなら それでもいいや
913:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:28:21.95 2xQ81aOx0
橋下徹・大阪市長が「世界に通用する人材育成」をめざして府知事時代に始めた、
英語検定ＴＯＥＦＬ（トフル）で好成績をあげた高校に破格の助成金を与える施策が行き詰まっている。
府は５０校分の助成金５億円を準備したが、ふたを開ければ高い受験料負担が敬遠され参加は８校。
結局、助成金を受け取ったのは私立の英語エリート校ばかりだった。
■高い受験料・基準点が壁
トップの成績を上げたのは、１２０点満点のうち平均７２点を出した関西学院千里国際高校（箕面市）。
帰国子女が多く「英語を学ぶのではなく、英語で学ぶ」学校として知られる。
助成金１８００万円は全生徒分のタブレット端末「ｉＰａｄ」購入に充て、ネットの英文を読ませたり、
宿題のやりとりをメールでしたり、教育環境を一層充実させるという。
だが井藤真由美教頭は複雑な表情だ。「うちの生徒が結果を出せるのはわかっていた。
制度の狙いは、現実に通用する英語教育を大阪全体で実現することのはず。
実践できている私学が助成を受けるだけでは、あまり意味がないのでは」
事業は、韓国のトップ校を視察し、滑らかな英語で議論する高校生を見て日本の英語教育に危機感を持った橋下前知事の発案で始まった。
「今後は英語を普通にしゃべれることが（就職の）条件の一つになる。今から手を打っていく」。
トフルで競う仕組みを作れば教育もトフルで点を出せる実用性の高いものに変わっていくと狙い、
公私が同じ土俵で予算獲得を競う制度設計を指示した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
914:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:28:26.79 +qOGL/W50
国会議員の先生も文科省の官僚や全ての公務員もTOEFL義務付け。650点以下は解雇にしろよ。学生にTOEFL要求なら当然公務員も要求されるのは当然だろｗ 英語勉強する奴増えるから楽天も不要になるなｗAmazon勝ち組か？英検不要になるなｗ
915:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:28:52.59 XSPdIElM0
俺英検2級持ってて顔はめちゃくちゃかわいいのに大学入れないのは何でだと思う？(´･ω･`)
916:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:29:08.50 R5OCCYcg0
>>897
大学の教員の任免権は大学固有の権利であって
中学、高校の様にレベルがどうたらで外部の機関が強制できないことも知らないんだ・・・
君がそこまでアホだとは思わなかった スマン
917:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:29:22.44 MA/OczszP
>>912
だね
英語で制約しちゃうと明らかに他の科目のレベルは下る
もともと専門科目が得意だったのに英語の制約で入学できなくる人が増えるために
本来専門科目的に入学できるレベルじゃなかった人が入れるようになるってことだから
918:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:31:25.04 eBr5EoqH0
>>913
英語で学ぶ学校の帰国子女で
平均７２点｢１２０点満点｣なんだ
919:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:31:40.73 yRPyub1u0
>>912
英語できない文系は更に悲惨なことになるｗ
920:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:33:46.68 wFmSeIPJ0
TOEFLといってもITPだろ？
MARCH底辺の俺でも300点ぐらい取れるんじゃね？
921:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/21 13:36:10.71 5/G+/7pR0
>>611
理系のほうが英語必須だから、キツイんだけどな
英語苦手なやつは文系のほうが逃げる学科があっていいだろ