宮崎駿「私は少年ジャンプ載ってるようなくだらない漫画を描くために漫画家になったんじゃない」at POVERTY
宮崎駿「私は少年ジャンプ載ってるようなくだらない漫画を描くために漫画家になったんじゃない」 - 暇つぶし2ch800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:07:41.60 Nsp3sJq30
今の深夜アニメとか見ててもよくあるね
こんなもん作りたくてアニメーターになったのかって

801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:11:37.67 LARuMLv90
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802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:11:46.42 4dgchjXH0
ジャンプで漫画描いてる作者の前でホザイテみろよ
人格破綻者のロリペド爺い

803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:11:50.64 nYgveTe30
>>794
てめぇの趣味に合わないからってそれを批判された奴はいい気持ちしないだろ
受け手が言うならまだしも作りては半分水商売みたいなもんなんだから平気で批判するとか頭おかしいと思うよ

804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:12:45.82 T39jgOH30
キルコさんが一番おもしろいわ

805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:13:28.29 t+V483bf0
あの莫大な量の深夜アニメを見て総括できる人って凄いね
俺は週6本くらい見てるだけだけど子供の頃とは比べ物にならんくらい技術が進歩しててどれも凄いと思うわ
内容は原作物ばかりだから残念だけど

806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:15:16.83 HUzoZeVc0
>>795
あの人って、色んな意味において「自分の表現したいものが外部の制約によって表現できない」というジレンマをバネにしてるフシあるから
自分で絵が描けたら、それはそれで別の富野節になってたのではないかと思う

807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:17:06.70 8SG0/TqrT
パヤオは湘南爆走族を褒めてたから少年漫画が嫌いなわけじゃないと思う

808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:18:53.65 xKO13VhJP
老害

809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:19:14.34 9NMZPQH00
パヤオは人格破綻者だから芸術家になれたんだ
みんなも人格破綻者になろう!

810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:20:03.52 GAUVTu/F0
ジブリ美術館行ったらこういうのを本当は作りたいんだなと思ったわ
今度のは作りたいのに近いだろ

811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:20:10.94 /3cfV/ol0
パヤオは漫画家としては微妙

812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:25:13.70 YsIGlmwA0
>>803
批判っていうのはそういうものじゃないの
相手を怒らせるかもしれないけどそれでも言うの
これ宮崎がほんとに言ってるかどうかはしらないけど
この人は自分の名前と顔を出して責任もって発言してるじゃん

813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:26:28.66 y8olmjR50
漫画を描きたい、というのと
漫画家になりたい、というのは
似ているようで全然違う

814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:27:09.92 iNCe3pn/0
>>427
そんな、歴史上の問題じゃなくて、単純に駿は漫画に不慣れだっただけ
ちゃんとここに事情が載ってる

第四回「マンガ版『ナウシカ』はなぜ読みづらいのか?」
URLリンク(takekuma.cocolog-nifty.com)

815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:27:18.58 Yi4WdTfD0
パヤオの言うとおり ジャンプマンガは小学生楽しませるための底の浅いマンガなんだからくだらないし
くだらなくて良い

816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:27:27.00 dkYh2O/O0
はっきり言わせてもらうとアニメーターの描くマンガって動きのない生きてないマンガしか描けないのな。
そこはパヤオだけでもない。

817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:32:09.00 OPiBt7cn0
富樫は理想と現実のギャップに苦しんでいるんだな
だから筆が止まってしまうのか

818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:33:03.96 zsvU6Vcj0
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン
やっぱり富野御大がナンバーワン

819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:36:18.11 +XX3aFU2O
幼稚な読者を喜ばせるものを描きつつ、大人も読めるような要素を入れていけばいい
……とは思うが週刊誌でそこまで出来やしねーしな
たった6、7冊の物語を完結させんのに10年もかかった宮崎がぬかすな

820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:37:20.03 xehvynen0
でも大ファンで絵もなんとなく似ている諸星大二郎ってジャンプ作家だったよね

まあ年代違うし今時のって事なんだろうけど…

821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:38:11.53 9DgSGKNe0
なんでいちいちこういう敵を作るようなこと言うんだろう
人間の欲望は果てしないなあ

822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:38:49.09 PvONhoQW0
桂正和にあやまれ

823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:40:09.36 UaNQnrWO0
この人はやっぱりアニメーターであって漫画家ではないと思うな
絵も上手いけど書き込み過ぎでゴチャゴチャしてて読み辛いし
省略とかデフォルメとか漫画のノウハウは低いと思う
黙ってアニメだけ作ってて欲しい

824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:40:22.59 /3cfV/ol0
>>820
言われてみればなんとなく似てるな

825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:40:29.59 xehvynen0
>>820補足
宮崎駿側が諸星せんせのファン

826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:41:09.53 DoAtGftk0
闘争心の塊だからしゃあない
こいつを叩きのめしてぐうの音も出ないようにして墓場に放り込む作家はよ

827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:42:19.05 rBY9gbG60
この発言どっかで読んだことある なんか気持ちはよくわかるな

828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:42:43.47 xehvynen0
>>824
画力はぱやおが高いんだろうけど
似てるね

829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:42:57.36 +mUU+ttiP
>>820
諸星先生は手塚先生の目に留まったからジャンプでデビューしたんじゃないの?
あの人の押しがなかったら妖怪ハンターだって連載したかわからない。

830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:45:07.85 +2JbJuVe0
>>637>>644
お前らこそ漫画にたいする哲学が足りないんじゃね?

宮崎駿のアニメといっしょで、鳥山明の漫画はあの空間の演出を楽しむものだ
ストーリーはその空間を演出するための添え物でしかない

831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:45:44.00 DoAtGftk0
諸星を出されると週刊だから~ってのが言い訳くさくなってしまう
あれは別次元だから

832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:47:10.02 xehvynen0
>>829

それに反するような内容を書いた訳でもないので
なんと答えたらいいかわからないが…

833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:47:43.05 cTXKlcqs0
パヤオって自分以外認めないんじゃないの?

834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:47:45.47 +2JbJuVe0
>>666
ボブ・ディランと同い年か…
感慨深いな…

835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:47:55.33 BOLZSaw90
パヤオはソース無しの名言がよく広まるな

836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:49:24.95 +cEAe89M0
駿は本当は萌え系大好きなんだよ
わかってやれよ
一般向けのイメージがつきすぎたからそういうこと言えないだけで
本人はロリコンのキモオタなんだからストパン、ガルパン大好きに
決まってるじゃないか

837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:49:48.33 +2JbJuVe0
>>835
たしか『もののけ姫』の頃の、『CUT』って雑誌での渋谷陽一のインタビューだったと思う
俺も読んだ記憶があるから嘘ソースではない

838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:51:41.75 t+V483bf0
今は昔ほどネームが書き込まれないから内容が薄くなるのかもな

839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:51:44.93 2fhMEvmRO
>>835
岡田斗司夫の本にくりぃむレモンの事を書いてあった
若いアニメーターにあれだけはやってはいかんワシも我慢してるんや!はマジ話かヨタ話か分からんけどワラタ

840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:52:05.55 68biIgLl0
>>4
ナウシカの後半は漫画覚えてそこらの漫画家より漫画上手いぞ
なおクッソ汚い線は

841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:52:28.05 YsIGlmwA0
>>830
俺は鳥山好きだけど別にこういう意見がおかしいとは思わない
演出が凄いだけに腐ったストーリーを世に撒き散らす害悪、という捉え方もできる

842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:53:34.00 /3cfV/ol0
DBは内容もクソもない殴りあってるだけの漫画だけど

鳥山の漫画の画面の演出のテクニック、画力、構成力は半端ない

843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:53:55.51 9NMZPQH00
>>830
哲学って言ってしまえば何でもアリになっちゃうんだけど
人生観とかそういうのは薄いねドラゴンボール

844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:54:18.33 lvVEb4uY0
ナウシカは、未だに刷られてるよな

845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:54:44.63 SCnbD6ez0
宮﨑駿って自分では漫画家だと思ってたんだな

846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:55:55.58 t+V483bf0
>>835

>>614
だそうだよ

847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:56:04.82 DoAtGftk0
鳥山はサーカスだやな
駿はもう少し手のこんだ劇団四季くらいか

848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 00:57:14.52 9NMZPQH00
映画評論家の人が宮崎駿はよロリエロアニメ作れや!って言ってたけど
エロとか女とかの事に関してはウブなままだよね宮崎駿

849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:00:51.65 2fhMEvmRO
>>768
懐かしいインタビューだなw
当の本人は政治家漫画をジャンプで描いて打ち切り食らって
ヤンジャンで国が燃えるで中途半端に終わらせられてる所がなんとも

850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:01:29.59 68biIgLl0
>>153
ジャンプなんかで描こうと思うのは
ジャンプしか知らないまま大人になったようなのしかいねーよな

851:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:02:37.33 +2JbJuVe0
>>841>>843
映画に例えるなら、駿はチャップリンで鳥山はバスター・キートンって感じだな

チャップリンは演出も素晴らしいが、同時にストーリーやテーマみたいなものも作品に盛り込まずにはいられない
バスター・キートンは演出さえ素晴らしければ、ストーリーやテーマなんて陳腐でいいと思っている

ちなみに俺は、↑の信条に関係なく、バスター・キートンの作品の方が凄いと思っている

852:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:06:45.99 CFV28Ac50
>>631
この人はもう少し絵を手抜きしてもいいから物語を早く進めてほしい

853:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:07:27.66 5102kYQs0
>>809
もう破綻してるから
ろくな才能ない上に人格も破綻してる奴が偉そうに
ロリコンアニメーターを批判してるスレですからここ

854:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:08:17.52 7UoSw6RU0
マンガというのは描かずにはいられないから描くものなんだよな

カネを儲けようとか人気を稼ごうという魂胆で描かれるマンガが面白がられるのは、作家が読者より圧倒的に利口である場合のみ。
ところが漫画関係者は大抵頭が悪いので、それはほとんど、さらに圧倒的に頭の悪いすなわちガキ向けのマンガでしか成立しない。

作者がその壮絶な生き様を一切の妥協なくオナニックに描き尽くした「降りてきた」「描かずにはいられなかった」表現物こそ、
読者の魂を真に揺さぶることが出来る。これがマンガの真髄。つまり漫画とはオナニーであり、オナニーとは漫画なんだよ。

855:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:08:59.98 i/o241Lo0
URLリンク(files.verfassung-jp.webnode.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)
でも少年ジャンプに載ってた「孔子暗黒伝」の影響とかありそうだけどな

乗り物がヤックルぽいじゃん
URLリンク(www.suruga-ya.jp)

宮崎駿はだいの諸星大二郎ファンらしいし
URLリンク(p.booklog.jp)

856:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:10:17.04 DoAtGftk0
>>851
うん的確
俺もキートン好きだ。でもチャップリンも短編ではそういうの多いよな
まあどいつもこいつも反目しあってるようでプロの自覚がある点皆尊敬してる

857:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:10:18.84 SCnbD6ez0
>>855
麒麟だろ

858:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:11:21.77 5102kYQs0
>>631
ベルセルクのある今となってはこの書き込みも薄く見えるようになった

859:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:11:26.15 +mUU+ttiP
>>832
いや、諸星先生がジャンプ連載してたのをパヤオが知らないわけじゃないっしょ?

でもとあなたが言うから、知らんのかと思うだろ。

860:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:15:07.64 RKz3TFF7O
成功者を批判する素人

861:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:15:24.55 68biIgLl0
>>830
「ドラゴンボール」は流石にカラッポすぎて…しかも売れてて影響与えまくってるから文句言われてもしゃーない
絵も話も上手いくせに手抜き手抜きアンド手抜きだし
サンドランドみたいなのなら文句なしなんですけどね

862:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:16:42.89 ctJcR2Kc0
遠まわしなワンピース叩きですね、わかります

863:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:19:21.50 68biIgLl0
>>831
逆だ逆
諸星大二郎の存在は所詮週刊だから仕方ないを肯定してるだろ
昔も今も週刊誌で発表してるけど、でも実は週刊ペースで描けてるわけじゃない

864:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:23:19.08 ctJcR2Kc0
どう考えてもワンピースを示唆してると思うよ
10年以上も前に顔役張ってた人を叩いてるとは考えにくいし
昔の作家をいってるのならそう付け加えるだろ

865:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:28:27.76 GGhJ+Jl+P
だれが読んでるのかわからない漫画であふれてる少年ジャンプ
優秀な漫画家も的確にフォローできる人材もいないんだろう
漫画家のマンガを流行らせるくらいだから相当深刻な状況です

知りません

866:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:28:44.31 ZQvZ7x6h0
ポセイドン学園のことか・・・

867:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:29:36.40 b/srRH410
むしろあの歳でワンピースに共感できてたらそっちの方がヤバい

868:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:30:13.36 DoAtGftk0
>>863
そうなの?適当なこと言って済まん
暗黒神話は週刊ペースで載ったはずだけど書き溜めたのを集中連載のていにしたとかか?

869:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:30:23.74 /mOHAuBT0
おがわ甘藍に描かれちゃった人ですな

870:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:31:44.85 5102kYQs0
だいぶ前の発言みたいだからワンピ関係ないんじゃないの

871:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:33:14.46 CTy/eC4l0
なんかどうしてもワンピースのことにしたい人間がいるようだが
宮崎からすればワンピースだろうがスラムダンクだろうがドラゴンボールだろうが大した違いはないだろ

872:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:34:32.80 i/o241Lo0
って、スレ読まずに>>855書いたら
すでに諸星大二郎の話がちょっと上から出てたのか

873:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:34:57.18 0IgrKITE0
あんたの息子よりマシといわざるを得ない

874:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:36:33.21 wvdLgDG90
宮崎がハイジやってたころ、その30分前の番組がマジンガーZだからな
今見たらクオリティの差に愕然とする
宮崎はそのころから子供だましのジャンプ漫画に敵意を持ってたんだろ

875:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:37:20.42 t+V483bf0
駿は吾郎を息子だと思ってない可能性が有る

876:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:44:27.96 9YwkLzWv0
>>874
ハイジの方が圧倒的にクオリティ高いが

877:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:45:37.89 JuSDgsgnO
歳とったらジャンプの漫画が詰まらなくなるのは当然
だって子供向けなんだから

ただ自分が子供の頃読んだ少年漫画は
思い出補正でいつまでも面白く感じるな

878:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:45:45.51 1hsb2vm70
お前も千尋から外れ続きだろ

879:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:46:31.88 xehvynen0
>>859
文章読むのが下手な人か

880:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:47:45.12 jGQRIvi4O
ロリコンが何いってんだよ。

881:●。・°°・(>_<)・°°・。男根様 ◆CHINPOGEDU
13/03/15 01:51:25.92 o7zwZeNO0 BE:107907124-2BP(5001)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>631
ポルノディアスだっけ?
そのシーン何巻に収録されてんの?

882:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:56:25.96 TXhAVdIYO
まぁ発言内容はともかくとしてパヤオの方がランクは上だな
今の少年ジャンプとか本当に酷い
あとこの発言評価に値する作品が一つも無いって意味じゃなくて
なんか特定のカテゴリーに入る作品群を揶揄してるんじゃないの

883:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 01:59:35.83 rBY9gbG60
ジャンプといえば秋本も批判してんだよな 理由はわからんが多分軍事関係

884:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:01:15.63 TXhAVdIYO
ただのキャバクラオーナーと一応世界最高峰のクリエイターである所のパヤオを一緒にするなよ

885:●。・°°・(>_<)・°°・。男根様 ◆CHINPOGEDU
13/03/15 02:02:19.12 o7zwZeNO0 BE:269766645-2BP(5001)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>631
ポルノディアスだっけ?
そのシーン何巻に収録されてんの?

886:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:04:31.18 XsujhIw50
>>876
そういう意味じゃね?

887:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:05:14.53 JSg2GIHWO
こんなこと言ってるの見ると、気づかないうちに年取ったんだなもう終わりだろ、って感じる

888:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:05:25.99 11sjSiGG0
作家の名前を挙げずに、雑誌名で語ってる時点で読んでないと分かる

889:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:08:09.50 RscGD3Rj0
面接官「超絶面白いけど売れない漫画、平凡だけど100万部売れる漫画、どっちを担当したい」
パヤオ「もちろん前者、少年ジャンプみたいな下らねぇもんは作りたくない」
面接官「お前みたいな奴は不採用」

890:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:10:46.49 JvGuXdT80
パヤオの言ってる少年ジャンプって70年代じゃないの
車田とかあのあたり、素人に毛が生えたような

891:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:10:49.07 TXhAVdIYO
>>889
まぁ現実ってこんなもんだよな
商業主義と芸術性ってつくづく相容れないと思うわ

892:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:11:26.05 cIVPTO/i0
人気が落ちればトーナメント戦入れとけっていう小中学生向け雑誌だろ
ドラゴンボールの功罪は大きい

893:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:11:35.21 GDJBXwWo0
耳をすませばの出版社に喧嘩売ってんの

894:●。・°°・(>_<)・°°・。男根様 ◆CHINPOGEDU
13/03/15 02:12:04.10 o7zwZeNO0 BE:215813344-2BP(5001)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
>>631
ポルノディアスだっけ?
そのシーン何巻に収録されてんの?

895:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:12:12.91 i4SbxT/70
>>836
絶対秋山殿でしこってるよな

896:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:21:38.90 68biIgLl0
>>891
いや現実は現実の宮崎駿だろ

897:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:23:17.73 SlujOqts0
>>25
さすが竹熊
随一の評論眼だね
 

898:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:29:08.47 esexMVjF0
>>891
商業性と芸術性のバランスが上手く取れてたから今のパヤオの地位があるんだと思うが

899:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:30:40.11 t+V483bf0
>>889
宮崎アニメも後者の当たり障りのない平凡なファミリー向けアニメだよなあ

900:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:32:40.96 t+V483bf0
>>892
それリンかけとかキン肉マンからじゃね?
鳥山がドクタースランプ書いてた頃には既に出来上がってたよ

901:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:37:02.20 TXhAVdIYO
>>896,898
週間漫画雑誌とかTVアニメとかは作品としての完成度を犠牲にして
売上を上げなきゃいけない事が多々あるじゃん
まぁTVアニメの場合はゴールが見えてるからスポンサー絡み以外じゃ
少年漫画程露骨な事にはならないけど
少年ジャンプなんてそういう芸術性を犠牲にして金儲けをしてきた典型みたいな存在でしょ
映画監督ってある意味そういう商業主義的な所と芸術家的な立ち位置の
ちょうど中間にいる存在なのかなって思う

902:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:38:50.98 cIVPTO/i0
>>900
あー確かにキン肉マンが大ヒットしてたな

903:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:40:52.84 wDFkFPlb0
お前、こんな下らねぇもん書きたくて漫画家なったのかよってのあるじゃないですか。少年ジャンプとか。
To Lovelとかね、あんなのは無理矢理作ったエロス、娼婦の裸なんですよ。
そもそも中途半端だよね、どうせやるならモモの足をつかんでね、さかさまに、こう、パンツも脱がせちゃって
ウリャウリャとやるとか・・・
けっきょく、少女愛とは、情熱を持続させる能力のことなんです。少女が強くて美しいから沸いてくる情熱も強い。
目の前の少女に「生まれてきてくれてよかった」って言いたい気持ちがあるから映画を作ろうって思えるんです。
僕はロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。少女を表現するには少女に触れないと駄目だ。
つまりポニョの足をつかんでね、さかさまに、こう、パンツも脱がせちゃってウリャウリャとやるとか・・・

宮さん(みや さん、1941年1月5日 – )は、日本のアニメーション作家・映画監督・漫画家。

904:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:42:13.01 nFUDPcss0
ジャンプは週刊連載で人気を取らないといけない悲しさがあるからな
ぱやお氏も分かってて編集に言ってるんだろうけど

905:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:45:37.59 V1TIQ8s10
パヤオがキモオタを意識しつつもおまえらと自分とは違うと主張したいのはハッキリわかる
On Your Markでは核戦争ではなく核実験や発電の事故によって荒廃した世界を舞台にした
これは放射能に汚染されていながらも戦闘などはなく建物に損傷を受けていないことからもわかる
しかしこれは別に今日の原発事故を予見したとかそんなんじゃない
単にミュータント天使へキモオタ人類には不可侵なインフラなどをそのまま楽園を手渡したかったからだ
シェルターに引きこもり世界への憧れを捨てきれない人類=キモオタのお前ら
それに所属している探索隊のチャゲアス=パヤオもおまえらから脱却したいと思っている時点で
同じ穴のムジナであることは自覚しているんだろう。しかし、天使を見つけてからの行動で
おまえらとは違うと示したかったんだよ。天使を解析すれば世界への道が開けるかもしれないが
幼女天使のためならあえてそれを捨て去り、天使を楽園逃し放射能へ身を曝し誇り高き死を選ぶ
それが俺にはできる!おまえらとは違う!と言い放ったのがOn Your Mark

906:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:47:15.71 XlyQENLXP BE:801025294-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/nigete.gif
ワンピ厨ってすぐ発狂するな

907:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:47:20.74 AKv1yqN30
漫画がそんな高尚なものなのかと

908:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:49:24.26 WmyG6SUoO
100理ある
異論はありえない

909:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:50:02.38 TXhAVdIYO
大衆性を下らないと言い切れてしまうならエンターテイメントは発展してこなかっただろうな

910:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:52:19.38 nwicSfmk0
ワンピ厨wwwwwwww

911:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:54:26.18 sjhyWzIV0
ジャンプが駿の相手をしだしたら同じレベルだろうけど
相手してないこの状態なら駿がより下がっただけじゃね

912:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:55:08.70 QoIWteroP
ここまで

ジャアアアアアアアアアアアアアアァァァァアンプwwwwwwwwwww


なし

913:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:57:23.24 TXhAVdIYO
ワンピ厨ねぇ
悔しいのかね
世界的に評価されてるのはどう考えてもパヤオだしね
ワンピなんて他国でも一部のガキかゆとり世代の男しか見てないでしょ

914:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:57:55.84 VV5NBjnj0
>>903
結局こう、パンツも脱がせちゃって、ウリャウリャとやりたいだけじゃねーか

915:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 02:59:24.30 E0VHqmOS0
ワンピって怪物君のパクリだろ

916:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:02:42.51 NzVo7XoU0
>>14
知名度でも商業的にも鳥山>>>>>パヤオ
だわなあ

917:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:06:41.15 AEd0YC8x0
ワンピってイーストブルーだっけな?あの辺で仲間集めてるところまでがピークだよな
まともな奴ならアラバスタまで見て卒業

918:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:09:03.81 NzVo7XoU0
>917
サンジが土下座するところがピークだわ
ちなみに漫画版ナウシカのピークはこれよりだいぶ下

919:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:10:11.74 27tKttY/0
>>25
初めて読んだけど面白いなあ

920:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:10:44.72 J9JQ4EhZ0
>>879
自分の文のいい加減さ認めずに他人に責任転嫁か
呆れた奴だな

921:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:12:33.93 OBQmkCVN0
ワンピ・ナルト・ブリーチ・銀魂とか何年やってんだって話

922:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:13:04.90 cG7Hjl6T0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえらまでびんじょうたたきしてどうすんだwwwwwwwwwwwwwwwww

923:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:14:16.28 0+Vw3X/F0
宮崎駿の漫画は面白くない

924:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:14:17.29 DQJSwI060
ていうか少年漫画にそういうクオリティを求めるのは違うよな

925:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:15:42.08 /ftGCWHh0
>>25
夏目房之介っぽいけど房之介よりおもろいし鋭いわ

926:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:16:03.62 5niiTrOA0
>>1
人様の生み出すものにケチ付ける作家は死ね。

誰が何を作ろうが自由だ。

927:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:17:00.89 SAJQoAuR0
そもそも宮崎駿は漫画じゃない

928:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:18:55.21 rGcqRX8Y0
一通りスレ読んだけど

全盛期やそれ以前のジャンプ作品が好き
宮崎作品も好き
でもワンピースのような今のジャンプ作品は嫌い
だから宮崎はワンピースを叩いてることにしよう

こういう奴ら大杉

929:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:24:43.34 0+Vw3X/F0
死ぬ前に一度宮崎駿のドラゴンボールが見たいな

930:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:25:08.79 iAGEugHDP
ハヤオ「パフパフ、パフパフ」

931:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:27:57.53 9DMrYZtoO
ハヤオは漫画家の才能なくてアニメーターになったんだから嫉妬だよ嫉妬w本当は売れっ子漫画家になりたかったんだろパヤオw

932:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:28:49.94 xehvynen0
>>920
はいはいがんばってね

933:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:30:07.91 GmCWl7PS0
これ駿はジャンプの漫画を叩いてるんじゃなくて、そういう作品ばっかり描かせてる出版社のこと叩いてるんじゃねえの

934:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:36:19.01 ollPeuB1O
パヤオさんの漫画は面白いけどちと読みにくい

935:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:38:26.51 ALoaC9+i0
>>208
これ言われたら尾田の勝ちだよな。

936:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:43:30.08 dnHJ58Lt0
否定するのは簡単だけど認める事は難しいもんね
駿ちゃんはケンモメンの鏡だわ

937:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:49:16.56 /OF/W+4E0
>>925
竹熊は房之介と同じくらい有名だろ

938:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 03:50:20.25 rXsTnXEG0
未来少年コナン、ルパン、ナウシカ、ラピュタ

宮崎アニメでアニオタに評価されてるのは冒険活劇物なんだよね
商業的に成功してるのももののけ姫
海外でも冒険活劇物が評価高いと思う

でも、宮崎駿は途中から冒険活劇から逃げたね
なぜならジャンプ漫画にどうやっても勝てないから
ここからコンプレックスになったんだろう
ゲド辺りからまた冒険活劇の路線復活したかと思ったら
またしょうもない幼児向けに逃げやがってワンピ、ナルトがそんなに怖いかよw

939:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:06:50.08 LRAw3HSK0
進撃の巨人がヒットして以降ジャンプは焦りだしたよな

940:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:07:43.62 TXhAVdIYO
>>208
あー読んでねえな


終了

941:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:08:52.30 420E7vLn0
マガジンがGK化しててワロタw

942:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:10:24.87 D6dgKEp0P
漫画なんて楽しければそれでいいだろ
それ以外のものを求める方が間違ってる

943:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:10:44.76 yakEpbUs0
お前の漫画より冨樫の漫画のほうがいいわ

944:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:19:33.34 2P9g2Ed2O
ハウルとか結構な駄作だろ

945:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:21:21.53 +afamzqi0
最近だと暗殺教室のみたいな漫画のことやろなぁ
書き手も読み手も頭悪くなりすぎやろ…

946:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:24:22.88 rKldqUBJ0
少年ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアンプwwwwwwwwwwwwwww

947:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:25:47.60 PpA8gKVg0
これは同意

948:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:28:05.33 D6dgKEp0P
>>945
たとえば男塾やマサルさんやボーボボはお前にとって
暗殺教室より遥かに高尚で胸を打つメッセージがあるのか

949:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:30:02.84 TXhAVdIYO
ボーボボは最近の漫画だろ

950:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:30:42.53 HQ2GF5DF0
高いところにいるやつはどんなに気持ち悪くてかっこ悪い口汚いこと言っても擁護してくれるやつがいていいよな

951:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 04:38:44.43 cjTpBZN80
>>938
ゲド戦記ってのは冒険活劇じゃないよ。
ちなみにジャンプってのは少年誌のだろうから要するにそれってたいていが攻撃性発散のための漫画にすぎないよね。
読者対象の少年は年齢的にどんどん攻撃性が増していく時期で、読めば発散できるから人気がでる。
宮崎駿とは最初から描こうとしてるものが違うと思うね。共通する部分があるとしたら暴力的なシーンかな

952:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:15:46.98 jKX44Cyf0
くだらなくていいんですよ
漫画は多様性が売りですので
でも宮崎さんくらいの天才にはジャンプはくだらないと言って欲しいかも
迎合する作家はきめえですから。宮崎さんや押井さんはいい

953:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:23:48.29 b5LzpkVi0
でもさ、漫画も素晴らしいと思うよ(^-^)/

954:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:24:54.60 H5M3u/fJ0
たまにジャンプ読むけど新連載とかも飛び道具だの気を放出だのジャンプすれば軽く5メートルぐらい飛ぶだのが当たり前なのよね
なんつーかもうちょっとリアリティありそうな普通の展開にしたほうが良いんじゃないかと思う

955:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:31:29.11 dJ/+2neH0
ジャンプは金の亡者
ジブリは嘘吐きの金の亡者

956:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:34:04.86 EjBB3DdS0
宮崎はビョーキだから仕方ないね

957:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:35:17.70 Sy25PnXD0
いちいちこんな発言する必要の無い立場なのに株を落とすだけだ
死期が近いのかね

958:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:41:40.27 TXhAVdIYO
パヤオは昔からこうじゃん

959:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:43:52.05 RmV4oEjz0
北斗の拳はくだらなくないぞ
崇高なものだぞ

960:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:44:49.54 t+V483bf0
>>950
それな

961:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:49:02.01 c67ldwBn0
オリジナリティもないどっかでみたようなものばかりで構成されてる漫画は
作者はほんとにそれで一生終わっていいのかと思ってしまうな

962:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:50:19.95 JiX57KRi0
今のジャンプに返す言葉は無い

963:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:50:34.07 D6dgKEp0P
まぁ女神様みたいのには
お前それライフワークでいいのかと言ってやりたい気持ちはある

964:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:52:21.27 uIeU96Ix0
斬の悪口はよせ

965:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:52:25.65 /7T2LQ+P0
90年代以降のジャンプやな

966:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:53:20.46 6ttxH2iL0
宮崎駿はLO早く捨てろよ

967:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:53:27.81 wkqU4qVt0
いぇーいチョンピ厨みてるううううぅぅぅぅぅぅうううううううううううううううううううう?????????????????????????????

968:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:58:12.40 5SlkleLz0
強い作家性を持っている作家を商業に落とし込む編集
ってセットで考えるとパヤオ&鈴木はジャンプの作家&編集より上だろ

969:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 05:58:36.46 3NLHNgfP0
色々頑張っていたんだよ。
本宮に歴史物書かせたり(天地を喰らう、赤龍王)
POPなものとか、小学向け王道(飛ぶ教室)とか。

でも続かない。
読者が悪い。

970:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:01:38.43 7VyXPd/E0
それはジャンプで描いている奴のセリフだ

971:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:03:10.38 y1ZQmTiB0
まあハヤオって絵がうまいだけで漫画家としては微妙じゃないですか
ジャンプ新人賞取れないでしょ

972:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:06:09.10 +slHybOoP
>>103
パースもデッサンもおかしい
でも上手く見えるふしぎ

973:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:07:14.10 q6HO9xSk0
駿は好きではないが、確かにあの大衆迎合の権化のような雑誌には書物としての価値は全く無いな
またそれを平気な顔で電車の中で読んでる人は、恥ずかしいとは思わんのかねえ

974:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:17:46.02 VaR85GMK0
漫画もアニメも、ずっとくだらなくて、俗的であって欲しい
変にお高尚にならず、ずっと我々庶民のそばにいて欲しい

975:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:22:31.97 OOa0nKrsO
漫画が崇高だった時代なんて無いだろ
一般市民がきゃっきゃ良いながら楽しんで読むものだ

976:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:23:33.82 SVLHIyIx0
>>329
なるほどつまり
コマを逆戻りしないと前に描いてあったものがなんなのか判然としないとことかが悪いのか

977:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:27:58.41 p6sQ8sJz0
売れる漫画を追求すると、どうしても圧倒的多数の理解力の足りないバカ向けになるんだからしょうがない

978:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:31:12.43 420E7vLn0
地上波のバラエティなんて見せたら発狂しそうだな

979:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:31:23.56 645uPQtO0
キャプテンぐらいだな

980:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:32:44.51 /OF/W+4E0
ドラゴンボールはキャラがどう空間に配置されてるか
どう吹っ飛んでるか
どういうベクトルに力がかかってるか
一発でわかる
あれは凄い

981:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:33:57.27 jN42NgwK0
>>329
何が起きてるかよくわからない

982:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:40:04.22 aoVd/KPj0
余裕がなくなってきてますね
昔の駿さんはもっと貫禄があった

983:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:47:14.38 nN2o+Rw00
金も名声も才能も全て手に入れた人間にしては小物だな

ジャンプなんて小中学生が対象の雑誌なんだから高等な内容にする理由も無い

984:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:52:24.06 XqaZvdRw0
LOのが好きって事だろ

985:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:53:02.50 W5gLDRRk0
>>698
ジャンプに親でも殺されたの?

986:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:55:34.48 3qd7Bbiv0
この人昔から攻撃的な人でしょ
ちやほやされて更に天狗になってるからね
発言内容には一理あるけど他人の仕事にケチつけるのは間違い
仕事1流、人間3流はよくある話しで逆もある

1流仕事出来る人は意地をはる必要ないから2流以上人間になるの簡単なんだけどな
こいつには人間レベルアップの才能が殆んど無いのね

987:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 06:56:37.48 KD8ms17WP
深夜アニメみたいなの作ってる連中ってあれで幸せなのか?

988:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:00:03.58 52x4H6wx0
楽しけりゃくだらなくていいよ

989:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:02:36.81 HiTcMgsPO
>>987
脚本家は童貞チョロいからウハウハだろ

990:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:05:50.64 7UnFbVsrO
>>989
原案のサンプリングなら無理じゃない?

991:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:10:18.97 WP+VCrTb0
はやお先生ジャンプもみたりしてんだな。

992:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:15:29.37 1+mXk8vr0
駿の手下やってるよりは深夜アニメ作ったほうがやりがいはあるかも

993:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:21:58.79 8bbcKNqh0
発狂してるやつの文章見たらジャンプ漫画は有害だってわかるは

994:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:22:06.35 7xX3DzgZ0
>>814
> そんな、歴史上の問題じゃなくて、単純に駿は漫画に不慣れだっただけ

その「マンガに不慣れ」とはどういうことか、という話をしてるのが>>814
というかそのURLは俺も読んでる。

995:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:23:37.38 STK/mMSH0
>>329
大して上手くもないな

996:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:30:46.26 t+V483bf0
アニメ雑誌でヲタ向けのファンタジーを描くだけで終わった漫画家人生に悔いが残ってるんだろ
商業誌への恨み言とヲタへの憎しみで溢れてる

そのまま周囲を恨みながら書きたいアニメも作れないまま
平凡なファミリーアニメ製造機として死ねばいいんじゃないかな

997:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:35:53.12 seJF+iZY0
ロリコンでミリオタのくせに

998:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/03/15 07:37:57.84 ET1fgY9M0
少年ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


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