13/01/20 15:09:09.97 ZkbXeRKR0
>>197
冗談抜きに大企業富裕層優遇にしか眼中ないんだよなこの政党
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:09:14.65 Mna5P1GY0
>>192
お前だけ行けばええやん
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:09:15.83 30aB4u+70
>>166
諸外国では当たり前のようにやってるが？
ジャップは何故できないの？
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:09:36.13 K3sO6y8h0
この程度で円安って騒いでる男の人って・・・
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:10:31.13 glHO0oca0
>>202
諸外国がそれで問題になってるんだから
同じ轍を踏むなと言ってんの
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:10:40.04 XmnDskAr0
どんだけ貧困生活してんだよお前ら・・
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:10:46.24 8NBt44Fh0
糞漏らしブレ過ぎｗ
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:10:59.32 06or+qnm0
これはアカン
二極化が捗るな……
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:11:10.79 KI8w093J0
>>200
中流層以上の金回りをよくして景気回復って流れは理解できないこともないんだけど
この２０年、散々中流層以上を対象にして底辺を切り捨てまくってるからな
全体に広く再配分が行き渡らないと結果的にただの先送りになると思うわ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:11:15.01 nbLvIUkD0
>>166
それには所得の正確な把握が必要なんだけど、
国民総背番号制の導入ってどうなったのかね。
210:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:11:21.83 ZkbXeRKR0
>>201
いやそういう奴多いんじゃないのかと思っただけっすわ
211:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:11:40.08 6XbrUD080
>>202
せやせや。
212:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:11:58.34 BC5R5EFS0
>>166
低所得者はギリギリの生活してんだよ、
1年くらい先に「1万円だけ戻します」じゃ何の意味もないの。
その月のその日のやりくりで四苦八苦してるのに、
買う時に恩恵が受けられないなら使える現金が少なくなるだけだろ。
213:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:12:56.30 x+xYIFG30
1000％超えたら本気出す
214:アフィサイト転載禁止 ◆EJb4S7IrTY
13/01/20 15:12:58.40 ChOI+Nb90
小泉時代から給与が上がらなくなったのは
インフレデフレとかより
日本株式の欧米化が原因だと思っている
その頃から株主還元・社内留保に
経営者の方向性が変わってきた
215:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:13:20.75 W6UAwEZ+0
軽減税率導入なんかやられたらシステム屋死ぬぞー
ですマーチ確定だわマジ辞めてほしい
216:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:13:59.65 iLyAVABu0
給付金って1万程度じゃ軽減税率導入に比べて負担が多すぎるじゃねーか
結局は税収増を優先させて不公平なまま突っ切るってことだろ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:14:22.51 3dnsPpru0
>>202
ジャップは算数苦手だからなｗ
218:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:14:46.24 PbZsE/3z0
他の国では出来る事が日本人には出来ないらしい
219:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:14:51.00 MCuWXwQb0
民主の時→自民ばんざーいｗｗｗｗｗ
自民の時→民主ばんざーいｗｗｗｗｗ
どうしてなのか
220:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:15:06.35 /LQksBrz0
今日ご飯食べてない orz
221:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:15:11.50 v/elKhHo0
消費税が10％になったら住宅だれも買えなくなるわ
5000万の新築一戸建てが税金だけで500万とかアホか
222:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:15:17.60 8NBt44Fh0
>>216
下痢便カレー3回食ったら終わっちゃうな
223:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:15:20.55 oaDUZ2+I0
>>216
別に不公平じゃないだろ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:15:22.83 1D8w1ACi0
統一教会ってさ、政府、原発、日銀を乗っ取って何しようとしてるの？
ヒントで良いから教えてよ？（笑）
225:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:15:25.73 XBYLpZbH0
新・口だけ番長
226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:15:42.46 U+Fw44w00
俺らの給料上げるわけないでしょｗ
儲かるのは資産家だけ
227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:16:04.24 i31eyHcJO
>>188
+のスレとネット世論調査があんたの情報源か 馬鹿丸出し
その核廃棄物受け入れの話は、細野の諮問機関で案として出された物が、
安倍政権になって、政策秘書に原発推進の張本人である資源エネルギー庁の官僚二人を起用した事から、現実味を帯びた話になってきている
という流れだから
228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:16:11.84 VOa56b+K0
食料品非課税とはなんだったのか？
229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:16:23.47 glHO0oca0
何で軽減税率なんて子供騙しの議論を真に受けるアホが多いんだろう
企業側が不平を言うのは分かるが
給付や控除を受けるお前ら無職が口出す理由ないだろ
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:16:27.11 5Tu9XH950
>>214
不良債権処理によるリストラと構造改革が主な原因。
派遣社員を容認したのも小泉から。
日本の主な消費者だった中流階層をばっさり切り捨てたから
平均給与が下がりデフレ化が起きた。
その後の円高は単純にその構図を後押ししたにすぎない。
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:17:00.09 YWRLrlU80
>>219
無党派層が一番おおいんだから
そのときの与党を攻撃してればとりあえず勝ちだから
232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:17:09.23 5o8Djsdg0
ホントの利権屋は軽減税率大賛成だろ。
消費税上げないよりも遥かに美味しいしな。
自民のホンネは知らんが、選挙対策的には一番美味しくない策を取ってるわ。
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:17:41.09 4BiSUbFo0
なんで政治家ってこんなに消費税増税したがるの？
こいつらに何のメリットが有るわけ？
国債乱発すりゃええやん
国民からの支持率考えれば国債乱発>>>>>>>消費税増税だろ？
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:18:24.15 tFP/1uc40
共通番号制導入+給付付き税額控除でおｋ
わざわざもめる軽減税率なんて不要
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:18:45.01 6XbrUD080
>>208
どの統計みたら格差が拡大してるって読み取れる？ ジニ係数？
それともあんたの主観と思い込みだけ？
なら黙っといてくれ。
間違えた。>>204に賛成だわ。
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:18:47.89 xpoblo/7P
だから共産にしろとあれほど
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:19:02.16 yjFrXD/00
>>7
+民かお前
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:19:06.20 a0m6FB7D0
>>230
その状態でインフレに持っていっても意味ないわな
下流層が大多数だから
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:19:32.43 nHnWQuW90
最後の希望も絶たれた気分
消費が一気に冷え込むぞ～
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:19:38.48 OPPWQ4Yy0
自民党がイヤだって言ってるのは2014年だから（期日が短いから）
導入自体はすると思うよ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:19:58.28 XmnDskAr0
>>233
所得税も増税するから安心しろ
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:20:14.29 /7LqUb3V0
>>7
純日本人は在日の生活なんかより日本人の生活を心配するの
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:20:20.47 9QJR/K7w0
＞１５年１０月に１０％に引き上げる段階での軽減税率導入については 引き続き検討を行い
検討した結果なくなるんだろｗ
もうわかってるよ
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:20:43.14 WCmBC1zpT
アレはすぐに＋民認定するよね
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:20:52.15 5shOtgbQP
多段階課税
これを知らずに消費税を欧米と比較してはいけない
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:21:03.64 5r5+HTjk0
自民は最初から一律の主張だったろ
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:21:11.63 wOBeXhSY0
安倍死ねよ
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:21:14.18 g7mbQnz30
こいつ政権発足前から嘘のオンパレードだな
249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:21:19.85 c++Gx5E3T
既に総額表示になってるから買う側はあまり意識しないような気がする
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:21:23.74 42Y/2drsP
イギリスとかのリストパクってそのままやればいいじゃんか。
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:21:28.78 CbK5mqL/0
下 さすが俺たちの安倍ちゃん！ 痢
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:21:50.94 5Tu9XH950
>>238
円高でデフレが起きたというのは全くのウソなんだよ。
ユニクロは円安時代でも莫大な利益を出している。
それ以前のバブル時代は安物商法と呼ばれて相手にもされてなかったのに。
日本人の貧困化を円高、日銀悪玉論にすり替えてるだけだ。
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:21:55.31 UUiDQYjl0
はやく背番号つけろやあああああああ
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:22:00.43 DhDAC0R00
消費税増税しろと連呼した新聞は税率50％以上あげていいよ
それが無理なら環境税を50％にしてもいい
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:22:09.61 glHO0oca0
>>250
五個のドーナツは非課税で六個から課税になるようなリストが欲しいの？
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:22:10.66 XmnDskAr0
法人税は下げるのか・・・あっ（察し）
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:22:50.85 88jtbwbj0
自民党に投票したんだから文句言うな
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:23:00.43 Y+pG7d/y0
自民は増税ばっか
マジで消えろよ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:23:29.84 N+z7Whrt0
>>202 日本は理系文系って分けてるのが敗因なんじゃね？
たとえば100人の人材がいたら、日本以外の国じゃ単純に
優秀← 1位 2位 3 4 5 ．．． 50 51 52 ．．．100位 →アホ
って1位から100位まで順番がつくから、有能な人材が欲しけりゃ上から順に採用していけばいい
ところが日本の場合、高校の文理選択時に
1～50 ＝ 理系
51～100 ＝ 文系
って、本来なら50位以下の頭の悪い集団が、「文系」と言う名前で敗者復活しちゃうんだよね
結局就職の際に、理系10人、文系10人みたいな採用をしちゃうと、見かけ上優秀な学生を20人採用したように見えるけど、
その実態は 1～10位の学生 ＋ 51～60位の学生を採ってる事になるわけよ
で、51～60位の学生が事務職に就いちゃうから、日本の政府も企業も
「技術は高いのに戦略がダメ」みたいなことになるわけ
文系って呼び方は止めて、普通に「バカ」って呼んだ方がいいと思うな
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:23:47.07 PbZsE/3z0
>>249
2%のインフレ目標って消費税増税で達成する気か
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:24:25.51 kEBG+18s0
>>198
役員報酬は右肩上がりだったからなあ小泉んときは
なぜかそれを勘違いしてる一部の庶民共は景気がよかったとか言ってるのが笑えるわ
262:アフィサイト転載禁止 ◆EJb4S7IrTY
13/01/20 15:24:54.56 ChOI+Nb90
>>230 確認してみたら小泉の時はバブル復興期か(2001-2006)
その後リーマンショック（2008）の世界不況に巻き込まれというか利用しているから
今までは給与上がる理由無いか
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:25:01.80 5Tu9XH950
緩和策をやるなら減税をセットでやらないと効果がない。
アメリカは一貫して緩和と減税をやっているのに、
日本は財務省の役人と大企業の顔を
両方伺いながらやってるからおかしな政策がまかり通る。
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:25:22.01 HreIxYmW0
購買意欲が下がって不景気に拍車がかかるな
さすが売国自民
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:25:24.37 aqGYWieO0
おい参院選で死にたいのかコラ
参院選敗北でお腹ピーピー言わせて、総理の座から引き摺り下ろしてやるぞコラ
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:25:33.08 iyMvxms+0
ありがとう自民党
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:25:43.73 SBUW+jaN0
なんか自民低所得者層に厳しくね？
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:26:07.79 g7mbQnz30
>>267
こいつら利権と金持の事しか考えてないから
ずっと一貫して
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:26:50.51 YWRLrlU80
14年には消費税増税確定なのかよ
まず金融緩和とインタゲの効果を確認してからにしろ
最悪のパターンになりかねんぞ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:27:21.38 42Y/2drsP
現金給付の対象も住民税の非課税世帯とかありえないほど低所得だぞｗ
＞自民党税制調査会は１７日、消費税率の８％への引き上げ時から定額の現金を支給する「簡素な給付措置」について、
＞住民税の非課税世帯を主な対象に、１人当たり年１万円超の現金を支給する検討に入った。食料品などの税率を低く
＞抑える軽減税率をめぐり公明党との調整が続いているため、２４日をめどに決定する２０１３年度与党税制改正大綱の
＞決定後も協議を続ける。
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:27:55.01 5Tu9XH950
増税＋円安 ＝ スタグフレーション
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:28:36.68 xoRb+2Nc0
デフレギャップ解消しようとしてる時に需要に税かける行為がまず理解できないし
一時的な財政出動や減税、1万円（）給付の誤魔化し臭がすごい
法人税も優遇しすぎで企業に金の流れが必要以上に行き過ぎて集中し貯まり
国債発行額が国民の貯金に追いつく事態になってるだろ法人税について見直すべき
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:28:56.98 Otl5hsRZ0
参院選で引きずり下ろそうにもまず国民がアホだし左派政党は虫の息だし
つくづく自民の埋伏の毒・野田豚はえらいことをしてくれたもんだよ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:29:02.00 sP4VU7f+0
>>1
元々、一万円配るのは民主党案だから、野党になった民主党も反対出来ないw
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:29:16.90 OSwcJ/AB0
>>267
何を今更
小泉の時からそうじゃん
276:アフィサイト転載禁止 ◆EJb4S7IrTY
13/01/20 15:29:57.44 ChOI+Nb90
>>252 企業の話と庶民の話はまた違うと思うが
企業は工場を海外に移すことで利益を伸ばすことが出来る
だが庶民は国内の働き口が無くなるのだから利益どころか職がなくなる
消費税は日本に住むモノに掛けられている税なのだから
ユニクロ儲かっても関係ない庶民に施ししてくれないだろ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:30:47.05 GIZJAivtP
自民党に入れた馬鹿は死ねよ
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:31:37.80 xpFhEQUY0
民主党の政策を踏襲するなんてアホだな
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:32:02.42 OPPWQ4Yy0
そもそも消費税増税は3党合意
自民党・公明党・民主党
軽減税率は民主党も反対
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
海江田・民主代表:軽減税率に反対
＞民主党政権では、消費税率を８％に引き上げる時に低所得者に一律で現金を配る「簡素な給付措置」、１０％引き上げ時は税控除と現金給付を組み合わせた「給付付き税額控除」を導入する方針を示しており、「これが合理的でベストだ」と強調した。
お前ら、何文句言ってんの？って感じｗ
マジで学会員なのか？
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:33:33.35 5Tu9XH950
>>276
ユニクロがデフレ企業の象徴のようにして語られることが
多いから例に出したんだけど、
ユニクロは円安時代でも利益を出している。
つまり、円安でもユニクロの安物商品は売れてるわけだ。
なんで売れてるのかといえば日本人そのものが90年代よりも貧困化したから。
つまり円高は貧困とは直接関係がない。
円安になれば雇用が増えて給与が増えるなんてのは夢物語に過ぎないってこと。
輸出に依存してる大企業だけは喜ぶだろうがな。
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:34:11.99 glHO0oca0
政治家が大衆迎合したら国は終わりだ
むしろこれを機会に軽減税率を提唱してる卑劣な政治家は誰か
スクリーニングしておくわ
維新やみんなの動向は知らんが
もし軽減税率推進であるなら永遠に支持しない
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:34:35.19 5shOtgbQP
>>277
自民公明民主以外に入れたんだよな？
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:34:40.32 JnCVQ0AaO
>>267
自民は富裕層優遇して日本が死ぬまで走り抜けようとしてるから
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:35:39.39 If2LePzY0
見送り内閣
これ年末の流行語大賞にノミネートされるから
そんときはオレを思いだしtやっぱいい忘れろ
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:36:26.58 5Tu9XH950
>>283
富裕層よりも公務員が一番のガン
こいつらが利権を手放さないから増税路線をやめることができない。
単純に富裕層にとっては減税のほうがありがたいはずだ。
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:36:49.84 3gzhvLZt0
軽減税率について結構調べたから給付付き税額控除(税のお金による還付）と合わせて
メリットとデメリットを箇条書きにしてみた
メリット
軽減税率
導入まで時間がかからない 品目確定とインボイス導入で1-2年程度
導入に対してコストがかからない 事業者負担を除けば数百億程度
低所得者に対して効果がある（小）
維持コストが少ない
給付付き税額控除
現行の消費税の税体系を変化させる必要がない
事業者・消費者に対して雑務負担がない
低所得者に対して効果がある（大）
還付金額の変更が容易である。（今後の税率アップにも対処しやすい）
287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:37:22.17 KikAQy7B0
聖戦士ジミンガー
↓
> 408 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 15:28:42.16 ID:CZiuwPGe0
> >>404
> そりゃ、こと原発に関しては自民の責任は非常に重いからな
> それをしれっと当事者責任だけに押し付けて、逃げ切ろうとしている連中を絶対逃がさんつもりだから
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:408番)
きょうも ID（あいでぃー）まっかにして あつく たたかって いるぞ
みんなも おうえん しよう！
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:37:35.37 toVVU3VY0
参院選を控えてるからだよ
その次は衆院選を控えてるからだよ
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:37:57.01 L4ibRTpg0
これなら鳩山のほうが有能だったは
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:39:02.53 glHO0oca0
>>286
インボイスほど煩雑な制度は無いと思うんだけど
お前がどっかの商店経営してて出来ると思ってんの？
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:39:28.99 3gzhvLZt0
デメリット
軽減税率
消費税の税体系を根本的にいくつか変える必要がある
帳簿方式からインボイス
簡易課税の撤廃
事業者・消費者に雑務負担が生じる
低所得者より高所得者に恩恵が大きい
どの品目を対象にするかは結局議員の判断となるわけで
地元の品目や影響力の高いものが選ばれる可能性も高く、利権が大量にからむ
一度対象品目になったものは簡単には外せない
税率アップ時には品目や税率をまた決める必要が生じる
給付付き税額控除
導入まで時間が長い（4-5年）
導入までのコストが高い（少なく見積もって5,000億超）
不正受給が少なからず起こる
維持コストが高い
何か質問があったら受けますよ
292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:40:48.76 4oo4c0Cd0
円安と増税と賃金カットの3連コンボだオラァ！
円高の時は安くしなかったくせに円安になった途端値上げする小売は死ねや！
293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:41:38.25 zR6UBDIk0
貧乏人殺しの新しい国へ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:42:06.26 6XbrUD080
>>286
なんかすごく勉強したみたいな言い方だけど、調べたってどの程度調べたの？
あとどちらがいいと思う？
295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:42:41.14 5Tu9XH950
財務官僚をクーデターで焼き討ちしないとどうにもならんだろな、この国。
296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:42:47.02 IHFDS2vEO
選挙に全力を出すため温存しないといけないからな
衆院選と参院選以外は頭と金を使うべきではないということだ
さすがトイレ立て籠り犯の安倍さんだぜ
297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:43:38.88 3gzhvLZt0
>>290
思ってないよ。
まあインボイスを簡略した帳簿方式が採用される気がするけど
だから軽減税率は自分は否定派です
>>294
論文書いた程度
上にも書いてるけど軽減税率は反対派です
298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:44:19.95 O1ZOUPGd0
規制と増税と土下座外交しか能がない自民党
299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:45:54.06 42Y/2drsP
軽減税率反対とか肉屋を支持する豚だなｗ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:48:07.72 0+0Odq1A0
税収増やすのに一番効率のいい選択は消費税減税だろ
金は天下の回り者
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:50:27.40 K3sO6y8h0
軽減税率は利権が絡んでくるからなあ
給付金方式のほうが良いな
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:51:01.11 5Tu9XH950
>>300
そこらへんがめちゃくちゃなんだよ、日本の経済政策は。
緩和と締め付けを同時にやるなんて、普通はやらんわ。
橋本の失敗をまた繰り返す気なのかと。
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:52:22.26 6XbrUD080
>>297
了解。
マイナンバー制導入とか歳入庁の設置とかは必須だと思う？
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:52:35.59 3gzhvLZt0
>>299
軽減税率の問題は効果が非常に薄いこと
日本から欧州へ視察団が行ったとき
「スウェーデン、ノルウェーでは軽減税率は採用したくなかったが、
いろいろな政治的プレッシャーでやむをえずやった」という総括を残しているなど
軽減税率には批判的な意見が多い
同じ税収減を社会保障や低所得者のために直接使えればもっと大きい効果が上げられている
というのは軽減税率を採用している国が言っていることだ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:52:36.45 nz2qlkkJ0
日本に必要なのは衆院選じゃなくてクーデターだったな
306:イシカク
13/01/20 15:53:45.57 MxbnovIHP BE:2961943294-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/2mona.gif
小泉のせいで格差がって言う意見あるが
派遣の規制緩和で、雇用が増えたのは事実だろう。
その結果、正社員採用は減ったとか言われるが、
その頃から数年間って「売り手市場」って言葉が流行るくらい、正社員採用も増えてただろ。
小泉のせいでハケンガーカクサガーとか言ってるけど
小泉いなかったらそもそも派遣社員にすらなれてなかったんじゃね？
307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:55:05.70 zR6UBDIk0
とりあえず新聞をとるのをやめよう。
あんだけ軽減税率が必要だと連呼してたくせにこのザマだからな。
明日の新聞でどうクソ自民を擁護するのか楽しみだ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:55:35.36 FSPi+RUN0
生活必需品なんて定義できるわけ無いだろ
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:55:39.17 OPPWQ4Yy0
>>306
そもそもその頃は夢を追う、会社に縛られるのはイヤ、プライベートは好きなことしたいって派遣歓迎してる人もいたもの
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:55:56.39 TbN2Bphq0
>>305
いっぺん日本国民に銃持たせてみたらどうやろ
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:56:03.65 wf83HChEP
お前ら安倍の何を信じてたの？
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:56:03.99 5Tu9XH950
>>306
その派遣がすべて切られてるんだから
結局は一時しのぎにしか過ぎなかったわな。
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:56:08.13 6XbrUD080
>>306
ホンマやで。
大卒の就職率はむしろ2000年あたりがボトムであとは向上しているし、各種統計でも格差は拡大している傾向は見られない。
マジで思い込みで判断する奴はウヨサヨ関係なくカス。
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:56:14.18 Vfg398X30
下痢「練炭とロープだけは消費税かかりません」
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:57:28.88 4hliOXwQ0
俺たち日本人は誰もこいつを支持してないよな
どこの誰がこんなうんこ臭いヤツを支持してるの？？？？？？
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:57:40.54 bvgORVdT0
まぁ見ていろ
１０％になっても軽減税率はやらないよ
１５％まではやる必要はないというのが既定路線
だから今より１割実質所得は減る
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:58:35.10 3gzhvLZt0
>>303
マイナンバー制は不正受給をなくすために必須だと思う
歳入庁がどの程度の役割を果たすがは問題だけどそれも必要と思う
しかし現在の日本は地方と国で国民の収入を共有していないため
その把握のために必要なコストと時間は半端ないと思う
さらにいうなら金融所得のみで生活している人の所得も把握できてないため
その人に還付させない方法も確立する必要がある
それが実際どの程度の時間とコストがかかるかは新聞の過去記事で調べた程度なので
実際はすごいきついのかもしれない
自分が上に書いた軽減税率の問題は当然国（税制調査会）も把握しているわけで
それを差し置いて軽減税率を進めるのはマイナンバー制の導入が非常に困難なのかも
ちなみに税制調査会はずっと単一税率支持です。複数税率は厳しいとずっと言ってる
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:58:35.97 5Tu9XH950
>>313
格差が広がったんじゃなく、全体的に所得が減った。
つまり日本人全体が貧困化してるんだよ。
平均給与所得の額を見てもそれは明らか。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 15:59:44.42 8+J8WSRC0
消費税は景気の動向を見極めてからうんたらかんたら
景気が回復するまで見送るとか
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:02:00.70 u6Gj2i2U0
>>319
株価と為替でなんとかしてるでしょ
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:02:40.81 6XbrUD080
>>317
了解。参考になった。
軽減税率導入は例えば公明党は聖教新聞があるから賛成なんだろうし他の党も政治的理由がまずありきだと思うけどね。
322:アフィサイト転載禁止 ◆EJb4S7IrTY
13/01/20 16:03:49.60 ChOI+Nb90
>>277 民主時代はこういう論議すら出来なかった今はできるだけマシ
>>280
円安：日本の工場で日本人をこき使う
円高：中国の工場で中国人をこき使う
労働者のイスは円高で確実に減るだろう
労働できない者は確実に貧困層に落ちるのだが…
8%アップを見送らせるのが一番手っ取り早いな
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:04:11.73 glHO0oca0
絶対に軽減税率は阻止しなくてはならないが
主張に一切の合理性が無いって訳じゃないんだよね
というのは消費税における所得格差の不公平を是正する為なら
給付or控除で十分対応できるんだけれど
供給と需要という面で見た時に
需要＝消費者に対しては給付や控除で不公平を薄められるが
供給＝企業に対しては賭博や反社会的な産業間の不公平を薄められない
って事になってしまう
つまり新聞を非課税にする事は庶民の味方であると同時に
新聞とパチンコの区別でもあるって事だ
軽減税率には一応社会にとって望ましい産業と
望ましくない産業を分けられるメリットもあるんで、そこが給付金だと対応できなくなる
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:06:19.69 RfKoV9w80
下痢が
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:06:31.66 5Tu9XH950
>>322
見送りは絶対にない。
自民党は財務相に絶対に逆らえない。
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:11:47.83 3gzhvLZt0
>>321
税率を上げる時に何か国民に対してこのような対策をしましたよ
ってのがどうしても必要なんだと思う
だけど給付付き税額控除を採用するにはどうしても時間が足りない
しかしただ税率を上げて低所得者に何もしないじゃ国民は支持してくれない
今後首を絞めることがわかってても軽減税率を採用する必要がある
っていうのが本音なんじゃないかな
最近軽減税率をやめて一律還付と言いだしたのは
マイナンバーは間に合わない→軽減税率は採用したくない
→何かしないと国民は納得しない→しょうがないから一律でお金を渡して時間稼ぎをしよう
っていう流れだと思う
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:13:06.30 GGJy2ZbO0
去年から消費税と低所得者対策として、
自民・公明案：軽減税率
民主案：給付付き税額控除
を主張してるよな
低所得者への逆進性対策なら軽減税率より給付付き税額控除の方が良い
軽減税率では高所得者も恩恵に預かるから自民案の複数税率よりも民主案の給付付き税額控除のほうが良いと個人的には思ってる
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:13:43.44 8+J8WSRC0
>>320
景気が良かった時代は日経平均3万くらいだったから楽しみだな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:17:09.56 wf83HChEP
>>327
海外じゃ軽減税率を導入した国は、あちこちで裁判が起こっているらしいな
うちの商品は軽減税率が適用されてしかるべきだとか
日本だって早くも新聞業界が軽減税率を適用しろと言ってきている
これからあらゆる業界団体が適用するように求めてくるのは目に見えている
そしてそれが巨大な利権となるわけだ
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:18:17.87 oaDUZ2+I0
>>327
これだけは他はいいとこ無しの民主党が正しいな
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:18:28.89 DUxcHZJ60
そのぶん収入が増えるよう考えてるんだろうな？な？
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:19:29.79 3gzhvLZt0
>>327
ちなみに自民も昔は給付付き税額控除支持だったのですよ
だけど選挙で民主との違いを打ち出すためか、公明党との問題か
軽減税率と言い出した
公明党が軽減税率っていってるのは公明党が圧力をかけたからこの品目が
軽減税率対象品目になりましたよってのが欲しいんだと思う
給付付き税額控除じゃこんなことにはならないからね
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:19:58.12 K3sO6y8h0
利権絡みでゴネる企業が出てくるのは海外見てても明らかだから
日本でも既に新聞業界とか動き出してるし
軽減税率はアカン
給付金方式でよろしい
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:21:08.51 UM+U73H/0
>>330
それ言われすぎ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:21:53.58 6XbrUD080
スレまともになったな。
そうすると伸びも止まるんだけど。
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:25:02.55 YlTuHUDlO
>>327
>軽減税率では高所得者も恩恵に預かる
→高所得者のことはどうでもよく、低所得者の生活を圧迫しないことが重要。
低所得者対策とは実質的な生活対策であり不公平感(財務省が利用する精神論)の解消ではない。
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:26:08.61 SdQPAL2lP
ありがとう自民党
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:44:09.50 p68hIzcm0
ｵﾜﾀﾅ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:47:58.05 ryZ81MFO0
また一つ肉屋を支持する豚の望みが叶ったか
生きながらこんがりローストされるのがお望みなんだろう？良かったな
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:56:34.87 qejOGMZH0
安倍は貧乏底辺の優遇政策するなよ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 16:57:27.91 LIiOeFWG0
軽減税率て自民じゃなく公明の政策だろ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:03:32.05 hnynWm0b0
公明党からの要求を突っぱねられたのが大きい
安倍ちゃん本当に強くなった
343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:09:08.08 2iBdDVym0
一方＋民は新聞に軽減税率がかけられなくてよかったと喜んでいた
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:11:22.49 eCILvrfB0
財務省のクソどもええかげんにせいよ
ろくな死に方しねーぜ＾＾
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:12:38.02 Nrue6INS0
景気条項なんて飾りだろ
会社の準備があるから急にやりません、なんて出来ないしな
遅くても半年前に決定だろ
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:16:58.33 tOb1hIzj0
>>7
ネトウヨは在日の権利だとか在日特権とか曖昧なことばっか言ってるけど
具体的な説明がなんにもない
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:45:12.84 9ya4nOolP
自動車取得税は数年後廃止して新聞は据え置きに法人税は減税か
さすがにコメと味噌は対象外にしなきゃ暴動起きると思うけどな
348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:46:59.12 f13LmD4E0
マスゴミ「新聞は定率減税しろって言っただろうが！」
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:57:59.06 j+1t+8PS0
国益を考えると貧乏人は必要ないからな
むしろ貧乏人が減れば富裕層の割合が増えて豊かな国になる
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 17:59:06.62 hEd0rW8SP
納税が少ない下層から絞りたいんだから
下層でも消費せざる得ない生活必需品を除外なんてありえないんだよｗ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:02:07.85 xaFH58Ts0
消費税を推進した大新聞の購読料は、
軽減どころか、重増税率で５０％で良いよ。
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:09:40.53 Q87wApCG0
減税こそが正しい道だと思うんだけどね
増税したらまたGDPの6割を占める内需が落ち込んで大不況入りだぞ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:16:26.36 dzHvUUI8P
こういうスレタイやめろ
最近のゆとりは本当に神政策と思いかねない
354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:17:25.35 vq+r8wZf0
どうせ20%とかになるんだろ。除外品目は決めておくべきだと思うが、面倒だったんだろうな。
355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:21:56.88 0CqHewjf0
>>275
より正確には、中曽根内閣からだけどな。
>>313
問題は格差ではなく貧困であると何度言えばこの手の
馬鹿は理解するのかなぁ。
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:22:45.15 WzA73vPq0
軽減税率は議論が割れる所なので8%程度なら導入を見送るのも話はわかるが
> 公明党は８％段階から軽減税率を導入するよう求めてきたが、導入に必要なインボイス（明細書）の整備や事業者への周知期間が足りず、自民党の
> 姿勢が硬いことから断念。この日の税制協議で「１０％段階で導入することを大綱で明記してほしい」と求めた。
自民党は頑なにインボイスの導入に反対するな。
インボイスは万能ではないがインボイスがあれば消費税未納とかの脱税は原理的に不可能になるし
非課税となる最終商品輸出事業者が多段階で課税された原材料にかかって来た消費税を正しく還元しない
いわゆる輸出戻し税が不可能になり輸出商品の原材料を売ったものにも非課税分がちゃんと還元されるしと
事業者は多大な手間をかけて消費税計算をせずとも消費税を確実に納税出来るしメリットが多いのにな。
まぁインボイスでお金の流れが明白化してしまうのでグレーゾーンも含めて怪しいことが出来にくくなるのがデメリットだが。
輸出事業者だけでなく消費税納税義務のない零細事業者や対個人相手の古物商とかが預かった消費税をネコババしたりとかな。
ちなみにインボイス方式導入で一番困るのは意外にも輸出戻し税の恩恵が一番大きい自動車メーカーとかではなく
個人に特殊景品を販売しそれを買い取りまたその特殊景品を店舗に売るという3点方式を使っているパ…おっと誰くぁwせdrftgyふじこlp
357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:25:29.82 DITSC5pO0
民主と同じ道を歩くか
358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:28:33.69 gTiYntfg0
公約詐欺に認定されました。
359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:30:58.86 WtpskymQ0
公明党は何してんの？
へんな署名書かしたくせに！
下痢ストッパーが機能してねーなー
360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:31:59.42 lPsDDiYS0
制度設計が難しかろうが、強行するときは強行するのが自民党なのにね
361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:32:50.81 q6eFKhYW0
>>358
ネトウヨ「公約じゃなく政策集だから問題ない（ｷﾘｯ！」
362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:34:10.63 WLTfWF/V0
日本は税制度が欧米と違うから特定の商品だけ免除することができないんだよなー
詳しくは忘れたけどそういうこと
363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:36:49.14 RSS3oWnL0
>>25
選挙マシンの学会員を裏切ってるから大変だよ
364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:37:31.30 pfEVBsX0O
あれ一万円給付するなんていつから言いだしたの？
これバラマキじゃないの？
365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:38:54.55 /Q7Xx2yN0
まえやってた贅沢品だけ物品税すりゃいいのに
底辺から搾り取る気満々だな
366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:39:32.07 9jkbIRGG0
簡素な給付は、恩恵を受けられるのはごく一部の人だけ
飲み食いはみんなするから、軽減税率の方が恩恵を受けられる人が圧倒的に多い
367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:41:34.48 WzA73vPq0
>>362
消費税は軽減税率を持つ欧州の付加価値税と同じ仕組みなので出来る。
ただし付加価値税にあるインボイスを使わずに納税者による消費税計算を行う方式なので
このまま軽減税率を導入すると消費税計算が死ぬ程面倒になり重い負担となるほか
それをチェックする税務署の手間も増えるので導入出来ない(したくない)だけ。
368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 18:55:03.59 9jkbIRGG0
日本では198円とかの税込み価格で表示するのが義務で、
同じものでも時間によって半額などの割引をして売ったり、日によって売価を変えたりしているんだから、
消費税計算の煩雑さがそんなに変わもんかね
369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 19:00:16.22 WzA73vPq0
>>368
売価が変わってもそれに掛かる税率は同じだというのに。
軽減税率はその税率が品目によって変化するので現状の計算方式だと事務が破綻する。
海外で付加価値税に軽減税率を導入している国はインボイス方式なのでインボイスに記載された額を納税するだけ。
370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 19:08:29.46 9jkbIRGG0
>>369
・消費税なし→消費税あり
・消費税率が変更3%→5%
・税抜価格→税込価格
今までいろんな変化があっても変えてこれた歴史があって、何ができないのか
371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 19:08:45.26 9CWTF+Ui0
インボイスとは何か？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 19:20:41.25 01/0ulfO0
でも次の選挙でも大勝するんでしょ？
憲法改正確実だなwwwwwwwww
373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
13/01/20 19:39:08.19 WzA73vPq0
>>370
> ・消費税なし→消費税あり
> ・消費税率が変更3%→5%
これは消費税率が0→3→5%に変わっただけで計算方法は変わらない。
> ・税抜価格→税込価格
これに至っては価格の表示方法が変わっただけで税務的には全く変化なし。
> 今までいろんな変化があっても変えてこれた歴史があって、何ができないのか
税率が変わろうが内税表示になろうが一律税率なら消費税額は売上に税率を掛ければ出てくるが
軽減税率により品目別の税率に変わると単純に売上に税率を掛ける事では計算出来ず
品目別の売上を算出しなければならないので現在の計算方法では税務的にも会計的にも煩雑に成りすぎる。