12/11/26 17:58:04.71 x/3qMZzaO
各種選挙公約との整合性を図る為に憲法改正を目指す
ってのが透けて見えるところが、いかにも胡散臭いんだよな
どーせなら憲法改正によって、どの団体が恩恵を受けるのかも明記しろよw
個人の基本的人権は二の次というのはわかったからさw
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:00:30.03 OGMILnn10
自民党某議員「立法主義なんてここ数年で出来た新しい考え」
自民党「憲法は国民を縛るものであって国を縛るものではない」
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:16:17.98 tnGZb+yo0
>>226
＞「常に公益及び公の秩序に反してはならない。」と制定しているので
＞公益及び公の秩序に反した場合に人権剥奪できるようになっています。
これは何故可能となるのでしょうか？
以下、こちらが自民党HPよりダウンロードした改正草案の条文です。
国民は全ての基本的人権を享有します。それは侵すことの出来ない永久の権利です。
そして権利には責任及び義務が伴います。公益及び公の秩序に反してはいけません。
この部分は国際人権規約にほぼそのまま登場する文言ですね。
どの部分が改変削除されたことにより、具体的にどのような根拠で人権の剥奪が可能となるのでしょうか。
立憲主義に反している部分はどの文言でしょうか。
改正草案第11条
国民は、全ての基本的人権を享有する。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利である。
改正草案第12条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:22:24.03 IiZCv94R0
気になったところを挙げると
天皇＝元首と規定
武力放棄規定の削除、国防軍の設置（自衛隊の発展的解消）
国防軍審判所の設置
自由及び権利は濫用してはならず、
「公共の福祉のために利用する責任を負ふ」→「公益及び公の秩序に反してはならない」
「公共の福祉」→「公益及び公の秩序」
公務員選定権
「国民固有の権利」→「主権の存する国民の権利」
「いかなる奴隷的拘束…」→「社会的又は経済的関係において…」に書き換え
宗教団体が政治上の権力を行使することを禁止する規定→削除
家族に関する規定の新設
政党に関する規定の新設
裁判官の身分保障に関する規定の改定
国家緊急権を首相に認める
・緊急事態下、法律と同等の効力を持つ政令を制定できる
・衆議院は解散されず、任期を延長することができる
・人権等の制限等強力な措置を取ることを認める
両議院の総議員のそれぞれ過半数で改憲の発議ができるように
国民投票において、有効投票の過半数の賛成で、改憲ができるように
憲法尊重擁護義務の改定
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:23:24.84 zO5GFGMP0
何よりも条文がダサい
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:25:52.51 u4M8WN9M0
この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利
↓
自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
公益（自民が独断で決めれる利益）を犯してはいけないのに
永久の権利が保障されてるとか頭おかしいんですか？
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:26:36.91 60imqz9B0
>>252
立憲主義に反しているのは
憲法を「公権力を抑制するもの」から「国民の人権を制限・剥奪するもの」へと変えている事そのものですね。
十一条や十二条、九十七条の基本的人権の削除に限った話ではありません。
第十一条
現憲法：国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
→ 自民改正：国民は、全ての基本的人権を享有する。
「基本的人権の享有を妨げられない」という大原則を削除して「享有する」に限定して書き換えていますね。
これによって自民党の改正憲法では公権力の発動において「基本的人権の享有を妨げ」る事が可能になります。
現憲法：この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
→ 自民改正：この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利である。
「現在及び将来の国民に与へられる」の文言を削除したことで、
将来の憲法再改正で人権の条項を更に削除しやすくなっています。
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
→ 自民改正：全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。
「公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」を削除し、「公益及び公の秩序に反しない限り」にすり替えていますね。
これで、あくまでの他者の人権との衝突を調整するものであった「公共の福祉」による調整ではなく
「公益及び公の秩序」に反していると公権力が判断しさえすれば
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」は剥奪することができるようになっています。
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:27:22.63 suYfJtHq0
>>255
自粛を強要する、日本の伝統芸
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:28:40.39 GH1lOHdZ0
>>256
なるほど分かりやすい
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:30:10.56 u4M8WN9M0
何にせよ
文明が出来てから民衆が封権主義を打破するまでの犠牲考えたら
97条の削除はありえん
支配者・貴族きどりの自民にとっては忌々しい条文なんだろう
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:31:16.62 OGMILnn10
国民の人権や権利は生まれながら持ってるんじゃない国が与えてるんだよと自民党は言いたいわけですぜ
そういや似たような国がどこかにあったような
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:31:48.90 9jzEdCzi0
「公益及び公の秩序に反しない限り」
↑
自民憲法にこれいったい何回でてくるんだ？
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:31:58.44 Eea/YYtu0
お前ら忘れてるかも知れんが憲法改正条件も微妙に変えられてるぞ
三分の二→過半数
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:35:45.28 05y/u5550
なんでこれをsageで議論してんねん
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:37:23.63 OGMILnn10
野党になって反省したと思ったらさらに悪化していたでござるのまき
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:40:29.75 GhoXHmcA0
自民党は1％の富裕層と99％の奴隷が欲しいんだから
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:41:38.14 x42uvztq0
実際のところ改憲ってできるもんなの？
ただでさえこんな内容だったら反発ありそうなもんだけど
2/3の賛成とれる自信あるから言ってるんだろうなあ…
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:41:50.79 yZXSTa6U0
>お前ら忘れてるかも知れんが憲法改正条件も微妙に変えられてるぞ
>三分の二→過半数
これは前から安倍が言ってた
日本の憲法は変えたい所だらけなので
法律を変えるように手軽に変更するそうだ
余程、日本の憲法が都合が悪いらしい
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:43:26.42 OGMILnn10
>>266
一応国民投票法だっけあれで投票した人の過半数っていう風に定義されてたはずだから
今みたいに選挙行かない奴らが多い状況なら結構余裕で改憲出来るよ
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:44:12.53 cqJQXsrh0
日本が中国に呑みこまれることに比べたら
どうってことはない
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:45:21.36 w04AYvho0
>>268
さすがに憲法にはみんな投票するだろ
日本人はそんなに馬鹿じゃないと思いたい
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:46:32.85 Xhuq6W2U0
政教分離削除とか基本的人権削除とか凄まじいのも多いけど
一番終わってるのは「そもそも立憲主義に基づいていない」ことだと思う。
このせいで自民草案は近代的な定義では「憲法ですらない」代物になってる。
つーか大日本帝国憲法の方がマシってくらい近代憲法としての体裁になってない。
明治憲法は欽定憲法だし現代から見れば時代遅れの古くさいものではあるけど
伊藤博文が当時の欧米の憲法理論(特にプロイセン憲法)を研究しまくって作った力作だからな。
「天皇の統治権は憲法の範囲内に限る」ことが明示されてるのは当時の日本としては凄いこと。
立憲主義を否定する自民案にはこの条項すらない。
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:46:50.36 kKfNWpnn0
>>269
民主主義を捨てるなら中国に占領されても大して変わらなくね？
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:47:30.33 OGMILnn10
>>271
自民党の某議員は立憲主義なんていうものは知らない近年作られた主義と言っておりました
つまりそういうことだ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:47:39.48 60imqz9B0
>>270
投票に限らないけど結局はシステムの問題なんですよね
投票に行くための強い動機がないと人って投票しないものですから
短期報酬じゃないぶん特に。
不在投票一つ取っても面倒くさい現状では70%越えるかどうかすら難しいでしょうね
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:48:48.59 rrxtzn++0
>>271
でも結局は元老と軍閥の談合政治になっちゃったのはどう言うわけなんだろうな。
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:49:32.40 OGMILnn10
立憲主義は知らないとツイッターで言ってた自民党の人のまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:49:33.55 Xhuq6W2U0
根本的に「自由民主党」って名前がギャグなんだよなぁ
国会に議席持ってる党の中では自由と民主主義を最も強硬に否定してる党なわけで
どこかの「世界で最も民主主義からほど遠くて、人民には何の権利もなくて、共和制どころか世襲の王政」の国の名前みたいだ
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:51:40.90 x42uvztq0
>>268
改憲はぜーんぶ支配者に都合のいい内容ばっかだけど
マスコミも支配者気取りの層だから
これに関してはネガティブな所は言わないだろうからなあ…
やだなあ何で今さら封建社会みたいな国になるんだよ
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:52:39.52 OGMILnn10
>>274
ネット投票可能にしようという流れが昔あったんだよなぁ結局公明党とかに全力で潰されましたけど
ネット投票されると凄く困る人達や政党あるからなぁ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:53:52.67 u4M8WN9M0
いつどうやって国民の3分の2の賛成から
参加者の過半数の賛成になったんだ？
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:54:08.65 49m588f20
バカウヨは奴隷になって無償で働けよww
国のためなら喜んで戦争行くらしいしww
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:56:43.03 rrxtzn++0
>>280
三分の二は両議院で、
投票はもともと過半数だったような。
有効得票数のうちの過半数と決めたのは安倍だが
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:58:01.35 u4M8WN9M0
2007年に国民投票法が決まってそれでそうなったのか
今3分の2以上って触れ回ってるヤツは訂正しろ
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:58:17.85 P0z1uVky0
>>281
ネトウヨは戦争になったら前線に行かずに軍師になって、
奴隷にならずに奴隷監督役ならしてあげてもいいって考えｗ
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:58:33.03 fQnuPtbB0
>>278
読売も昔似たようなの出してたもんな。
なぜか国民の権利を政治の都合で制限できることにしたがる。
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 18:59:42.14 Xhuq6W2U0
>>275
その点に関しては、それを国民が支持したからと言わざるを得ないなぁ。
まあ選挙制度そのものの公正さが憲法で担保されてなかったことももちろん問題だけど。
日本国憲法下ですら票格差を利用した55年体制という開発独裁体制が続いてきてたわけだし
選挙権の平等性は担保されなければならないという条項は明示した方がいいのかもしれへんね。
本来なら法の下の平等で担保されてることになってるけど全然されてないし。
287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:00:23.96 OGMILnn10
クソな国民投票法を作ったのは安倍今回のクソ憲法通そうとしてるのも安倍
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:01:36.46 u4M8WN9M0
>>286
支持しないやつは売国奴だから拷問するのに
どうしろと
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:02:24.71 OGMILnn10
国民投票法＆クソ憲法＆ダンスと柔道必修化と安倍って結構ろくでもないことしかやってないような
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:02:58.02 60imqz9B0
「国民投票法」って何だろう？：政府広報オンライン
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
日本国憲法第96条では、憲法改正の手続きについて、「国会で衆参各議院の総議員の3分の2以上の賛成を経た後、国民投票によって過半数の賛成を必要とする」と定められています。
この憲法改正のための国民投票に関する手続きを定める「日本国憲法の改正手続に関する法律（国民投票法）」が、平成19年5月14日に成立し（5月18日公布）、
平成22年5月18日から施行されることになりました。
憲法改正のための国民投票のおおまかな流れは、以下のとおりになります。
1.憲法改正原案の発議
法律で定める一定数（衆議院100人以上、参議院50人以上）の国会議員の賛成により、憲法改正案の原案（憲法改正原案）が発議されます。
2.憲法改正の発議
憲法改正原案は、衆議院憲法審査会および参議院憲法審査会で審議され、衆議院本会議および参議院本会議にて3分の2以上の賛成で可決されます。
両院で可決した場合は、国会が憲法改正の発議を行い、国民に提案したものとされます。
5.国民投票運動
憲法改正案に対し、賛成または反対の投票をし、またはしないよう勧誘することを「国民投票運動」といいます。
政党やその他の団体、マスコミ、個人などが、一定のルールのもとに「国民投票運動」を行うことができます。
例えば、投票期日14日前からは、国民投票広報協議会が行う広報のための放送を除き、テレビやラジオの広告放送は制限されます。
6.投票
投票は、国民投票にかかる憲法改正案ごとに、一人一票になります。
投票用紙には、賛成の文字および反対の文字が印刷され、憲法改正案に対し賛成するときは賛成の文字を囲んで○の記号を書き、
反対するときは反対の文字を囲んで○の記号を書き、投票箱に投函（とうかん）します。
また、選挙の投票と同じく、期日前投票（投票期日前14日から）や不在者投票、在外投票などが認められています。
7.開票
憲法改正案に対する賛成の投票の数が投票総数（賛成の投票の数および反対の投票の数を合計した数）の2分の1を超えた場合は、
国民の承認があったものとなり、内閣総理大臣は直ちに憲法改正の公布のための手続きを執ります。
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:07:40.85 K9L7yslG0
要約すると原発で無償で働かせたいって事だろ？
292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:09:26.23 fQnuPtbB0
>>275
憲法で内閣が定められてなかったし議院内閣制じゃなかったから
実際に総理大臣を天皇に推薦する元勲とかの発言力が強くなるし
陸海軍大臣は首相が自由に決められなかった。
軍の意に沿わないことをすると、大臣引き上げで簡単に内閣潰せたから
軍の発言力も強くなる。
293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:09:27.54 BlF3gncT0
本当に応援できる党が無い
294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:11:38.49 Xhuq6W2U0
>>288
まあそこはやっぱ前世紀の憲法ってことで仕方ない。というか自民憲法はそのレベルに退行してるし。
別に明治憲法に戻せとは言ってないよｗ
その点、日本国憲法は全体的にすげえ良くできてるんだよなぁ。
9条は失敗だったと思うけど、それ以外は当時の憲法としては世界最高峰の完成度。
国民投票でgdgd変えなきゃいけない他国と違って昭和帝の決裁一つで改憲できるという事情があったから
思い切って当時の最先端の憲法理論が思う存分贅沢に盛り込まれてる。
9条はさすがに改正するとして、プライバシー権とか国の情報公開とかだけ軽く足せば、あとは今でも憲法理論の最先端で通用するんだよな。
295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:12:04.64 x42uvztq0
ますます子供作る奴減りそうなもんだけど
そのうち30越えて子供作らない健常者には重税を科すとかやりそうだなｗ
いや確実にやるわこの調子じゃ
296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:12:21.28 05y/u5550
憲法改正するならまず選挙権を18歳からにしないと
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12/11/26 19:15:04.93 Ls5PNZJR0
「何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。 」
つまり？その意に反せず、否としない場合は、身体拘束を認めると・・・つまり？本人が否定しても表向き報道で本人の意思だと喧伝すれば拘束が出来ると？
それと、天皇が国家元首に返り咲くとか・・・やっぱダメだな。「国の文化の象徴」にしろと言ってるだろ？ｗ。
298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:21:35.10 2/K0WFM60
改憲のハードル低くするあたりこれでも布石にすぎないのか
ヤバイなんてもんじゃないな
299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:25:40.63 tnGZb+yo0
>>256
・『享有を妨げられない』から『享有する』と明言したのはより昇格した表現であるように思えますが、そうなのでしょうか。
『享有する』という条文の場合には本当に享有を妨げることが可能なのでしょうか。
理解の助けとなる資料などがあれば教えてください。
・『侵すことのできない永久の権利』とありますが、その記述は無視されても問題無いのでしょうか。
『永久』と『現在及び将来』というのは重複した同意表現のように見えますが、
『現在及び将来～』のくだりが削除されただけでそのような甚大な効力が発生するのでしょうか。
・＞「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」は剥奪することができるようになっています。
剥奪することができるのですか？
この『剥奪できる』というのはどなたの見解なのでしょう。
出典などがあれば、この際率直にそちらを読みたいのですが。
300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:27:22.11 euHcWrLPO
>>232
君の理想は北朝鮮だね
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:28:57.45 NB+X6Pw5O
ネトウヨは日本が北朝鮮や中国みたいな国になったら責任とれよな
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:35:37.25 tnGZb+yo0
日本国憲法の改正要件は特に厳しく、国際的な比較においても逸脱しているので
これを国際標準の条文に改めることは支持できる
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:36:38.75 JQAT3DUt0
>>269
シナを飛び越えて北朝鮮に飲み込まれたでござるの巻
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:38:45.53 QvjWm+6J0
>>301
南朝鮮も忘れてるよ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:39:27.01 TdDHiIvL0
>>299
ID変わって失礼。
> ・『享有を妨げられない』から『享有する』と明言したのはより昇格した表現であるように思えますが、そうなのでしょうか。
> 『享有する』という条文の場合には本当に享有を妨げることが可能なのでしょうか。
『享有を妨げられない』は『享有する』が前提にあって尚且つ『享有を妨げられない』と明言しているわけですから
自民党の憲法改正は権利としては明らかに剥奪できるようになっていますね。
憲法とはあくまで「公権力を抑制するもの」なので
「国民が享有する」かどうかを明記する必要はないんです。
それよりも「公権力が国民から剥奪できない」と書いてある方が大事なのです。
もちろん『享有する』と書くのも良い案ですが、その際に『享有を妨げられない』の条項を削除する必要はありませんからね。
また、「自民党の憲法改正によって」、「公権力が国民の人権享有を妨げることが可能であること」は
資料を出すまでもなく論証が可能です。
自民党の憲法改正では十二条で「公共の福祉」を削除した上で
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り」
と但し書きを付けていますからね。
これにより、公権力が「公益及び公の秩序に反する」と決めれば
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」の基本的人権を剥奪できるようになります。
自民党の憲法改正についてはこちらの方に詳しく載っていますのでどうぞ参照ください
自民党 日本国憲法改正草案対照表 2012版 ++
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:41:58.46 g41PHxcp0
>>251
土人すぎるぜ
307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:47:36.33 GH1lOHdZ0
>>305
前提としてある人権が人間全てに生まれながらにして備わった権利だという概念がすっぽり抜け落ちてるんだよなぁ…
国がくれてやる人権っていう考えが透けて見えて本当気持ち悪い
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:53:38.49 fQnuPtbB0
>>302
海外の憲法には、日本だと普通に法律で決めてるようなことまで書いてあったりするので
単純な比較は意味がない。
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:55:53.07 tnGZb+yo0
>>305
そのサイトは一読しましたし、そちらの見解は十分理解しましたが、
事実として可能なのかどうかを知りたいのです。
条文の解釈ですからできれば専門家の意見や参照すべき判例などを知りたいのですが、
実際にそちらが参照した情報源で良いので教えて頂けると幸いです。
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 19:59:09.25 tnGZb+yo0
>>308
主に『新しい人権』などで顕著だけれど、
それは>>203に書いた通り日本国憲法が世界的にすっかり遅れた憲法になってしまっているためだと思う
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:04:52.07 TdDHiIvL0
>>309
可能ですよ
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
→ 自民改正：全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。
と自民党の憲法改正は基本的人権を条件付きにしていますので
これを論理式で￢ p ⇒ ￢ q （AでなければBでない）裏にすれば
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反するならば、立法その他の国政の上で、最大限に尊重される必要はない」
となります。
論理式の基礎については高校生になったら勉強すると思いますが、
おにいさんやおねえさんがいらっしゃれば高校数学の教科書にも載っていますよ
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:11:28.58 7J4c/ytM0
>>4
留学生受け入れ問題は、歯止め役がいない事が問題。
過去に中国人留学生を厳しく取り締まったら、もっと受け入れろと批判してきた民主党にも責任がある。
自民・小泉内閣 中国人学生が激減 在留資格厳格化で
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
自民・安倍内閣 中国留学生の入国審査を厳格
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
自民・安倍内閣 外国人留学生の管理を更に厳しくする方針へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
↓
民主・生方議員、「中国留学生は真面目」「奨学金援助策で広く受け入れて」…自民の審査厳格化を批判
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
民主・鳩山氏、[Win-Winの日中関係構築]…留学生増加などを通し、国民間の交流レベルを高める
URLﾘﾝｸ(archive.dpj.or.jp)
民主党経済外交基本方針、「留学生の招待と奨学金の充実」「外国人労働者の受入システム構築、入管手続きの簡素化」
URLﾘﾝｸ(www1.dpj.or.jp)
留学生受け入れに反対の人は、もっと民主党や自民党などに抗議しましょう。
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:12:20.20 tnGZb+yo0
>>311
はい、わかりました。
恐縮です。
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:12:48.50 TdDHiIvL0
>>311が途中投稿になってしまったので再度
>>309
可能ですよ
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
→ 自民改正：全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。
と自民党の憲法改正は基本的人権を条件付きにしていますので
これを論理式で￢ p ⇒ ￢ q （AでなければBでない）裏にすれば
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反するならば、立法その他の国政の上で、最大限に尊重される必要はない」
となります。
これにより「公権力を抑制する」憲法による制限がなくなるため、
公権力が「公益及び公の秩序に反する」と決めれば
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」の基本的人権を剥奪できるようになります。
まあ自民党の憲法改正では立憲主義を無視して
「憲法は国民が従うもの」と定めていますので、「公権力を抑制する」機能に関しては全く期待できないのですが
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:19:12.45 Y2dY9Z500
>>273
総務官僚上がりが知らねえわきゃないと思うんだがなあ
わざとやってるんだと思う、思いたい
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:30:12.68 SHERneGZ0
>>271
天皇の権能は自民党案でも否定されてるじゃん
なんで平気で嘘つくの？
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:33:53.38 SHERneGZ0
>>314
＞公権力が「公益及び公の秩序に反する」と決めれば
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」の基本的人権を剥奪できるようになります。
そんなもん「公共の福祉」でも一緒だろ
実際に戦後初期の判例は「公共の福祉に適合する」という理由だけで合憲になってるものが多いし
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:34:36.33 4F7728ETO
これはひどいな
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:35:24.12 +thpwite0
自民はないな
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:36:30.49 66QDx7iy0
ポエムを憲法にするな
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:38:05.74 589Drx520
これ、ソースどこ？
322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:38:19.13 SHERneGZ0
つーか９７条は１１条と完全にかぶってるから削除しただけなのに人権否定って…ｗ
>>1のアホっぷりに驚愕する
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:38:34.76 TdDHiIvL0
>>317
現代では無理ですからね
「公共の福祉」はあくまで個人間の人権の折衝の調整でしかないわけですから
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:39:45.73 teWYQMC0O
日本も所詮は東アジアなんだよ
本質的には中国や朝鮮と同じ封建国家
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:40:35.23 TdDHiIvL0
>>322
ですよねー
十一条もしっかり
「すべての基本的人権の享有を妨げられない。」
「この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。 」
の部分を改変して削除してますしね
ついでに十二条でも「常に公益及び公の秩序に反してはならない。」と制定して
公の秩序に反した場合に人権剥奪できるようになってますし
さすが俺たちの自民党
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:40:46.84 SHERneGZ0
>>323
内在制約説はもう通説じゃないから
芦部には古いから書いてないが、最近の本では否定されてるよ
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:41:30.01 aSIbv42+0
「遅れた憲法を持つぐらいなら憲法が無くなったほうがいい」みたいなバカウヨが湧いてるな
国民を束縛したらもはや憲法じゃありませんから それ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:42:56.72 YtrADETv0
安倍にランニングネックブリーカードロップかますようなまともな人間は
もう自民には残っていないってか？
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:43:03.26 isU14xBS0
>>321
自民党
政策トピックス
日本国憲法改正草案
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
自民党
日本国憲法改正草案
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:43:58.54 SHERneGZ0
>>325
その改変に意味があるのか？
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:47:10.95 6gc16nZj0
これは徴兵制へのフラグと考えていいのか？
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:47:12.54 cvCY3OpT0
>>316
緊急事態宣言連発で独裁可能じゃん
統帥権より質悪いわ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:48:05.45 589Drx520
>>329
おう、これか
ソース見ると
＞第十一条 国民は、全ての基本的人権を享有する。
＞この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利である。
ってあるんだけどこの文面じゃいかんのか？
叩いてるやつは全くソースも見ずに論点がずれたままでレッテル貼りだけしてるようにしか見えないんだけど違ったらわかりやすく教えて欲しい
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:49:14.10 738Abr2R0
日本国民家畜化計画を止めねばならない。
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:50:33.66 TdDHiIvL0
>>333
第十一条
現憲法：国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
→ 自民改正：国民は、全ての基本的人権を享有する。
「基本的人権の享有を妨げられない」という大原則を削除して「享有する」に限定して書き換えていますね。
これによって自民党の改正憲法では公権力の発動において「基本的人権の享有を妨げ」る事が可能になります。
現憲法：この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
→ 自民改正：この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利である。
「現在及び将来の国民に与へられる」の文言を削除したことで、
将来の憲法再改正で人権の条項を更に削除しやすくなっています。
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
→ 自民改正：全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。
「公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」を削除し、「公益及び公の秩序に反しない限り」にすり替えていますね。
これで、あくまでの他者の人権との衝突を調整するものであった「公共の福祉」による調整ではなく
「公益及び公の秩序」に反していると公権力が判断しさえすれば
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」は剥奪することができるようになっています。
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:51:14.18 YtrADETv0
谷垣が続けていれば自民に投票していたかも知れないのに
それにしても自分に恥かかせた安倍と石原を罰せず自分が降りるなんて
谷垣甘すぎるしあの二人は調子に乗りすぎ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:51:35.40 cvCY3OpT0
>>326
具体的にどの本？
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:52:28.31 SHERneGZ0
>>332
日本国憲法は憲法秩序が崩壊する事態はありえないという前提に立っているから
国家緊急権を明記することについては昔から賛否両論だった論点なわけだが、
それは立憲主義の否定云々の話とは関係がないな
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:52:35.13 TdDHiIvL0
>>326
現代の判例で否定されているものを具体的にどうぞ
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:54:16.15 2UsqZSUc0
・天皇を元首とし（国民主権の否定）
・国民の基本的人権を剥奪し（国民の自由を最大限に制限可能）
・その憲法遵守を国民に強制（立憲主義を否定）
まるで北朝鮮だぜ
こんなもん掲げる政党に投票するってことは
「私は個人の自由はいりません。政府の奴隷となることを誓います」って言うようなもんだわ
ネトウヨがとことん馬鹿なのは、
もし左翼政権が誕生したらその左翼政権にも無条件に従うことになるって気づいてないことだな
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:54:39.18 mPOJqAdc0
>>326
相対的に通説の地位であることは変わらないと思う。
個人の人権に還元されない利益が現実に存在し
その利益を守るためには、個人の人権を制約する必要があるという尤もな批判に対して
一元的内在制約説に取って代わる多数説が形成されたとは言いがたい。
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:56:08.14 SHERneGZ0
>>337
今一番売れてる演習書の『憲法解釈論の応用と展開』（通称宍戸本）にも内在制約説に否定的な記述があるし、
まあ最近の論点を解説してる本ならたいてい載ってるよ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:57:42.95 29AiBI/A0
まあこの案が実現するようなら、それは今まで自分や他人の自由と権利について
あまりにも考えてこなさすぎた日本人の自業自得だと思って諦めるしかないな。
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 20:58:55.60 cvCY3OpT0
>>338
え？関係あるだろ
「緊急事態」のお題目さえ整えば無制限に衆院解散を延期出来るのが立憲主義に反しないのとでも思ってんのかよ
無制限な権力を認めたらそれは憲法と呼ばない
古代ローマ共和国の独裁官でさえ任期が決まってたのに
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:00:05.77 mPOJqAdc0
>>339
判例を引き合いに出すなら、判例は一元的内在制約説どころか、二重の基準論さえ採用してないんじゃん。
知ってると思うが表現の自由やプライバシーの権利等々の判例じゃ
その事案に応じた基準を作って判断してるじゃん。。
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:00:24.12 29AiBI/A0
例えばアメリカとかだと24みたいなドラマでもこういうテーマは繰り返し提示されて、
都度国民が考えるようになってるもん。
日本人は間抜けすぎるんだよ。
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:01:21.37 SE82v/RgO
>>342
否定説があるから通説の地位を失った(ﾄﾞﾔｧって…
お前法律勉強したことねーだろ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:04:41.62 SHERneGZ0
>>339
判例は昔から今に至るまで一貫して外在制約説だろがｗ
内在制約説ってただの学説だぞ
>>344
ドイツ基本法８０条、１１５条
フランス憲法１６条に国家緊急権の規定があるよ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:06:58.34 oQV3oHlq0
キラキラネームとかエロ同人の表現の自由とか、最近の馬鹿見てると人権なんて認めなくてもいいやとは思っちまう
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:07:24.28 SHERneGZ0
>>347
いや通説の地位を失ってる
内在制約説を支持してる学者などはいない
強いて言うなら、東大の高橋和之が内在制約の建前を維持しながら幅広い公共利益による制限を認めてるが、
あれは実質的な内在制約説の否定だろう
351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:07:30.81 mPOJqAdc0
>>347
長谷部恭男も批判してたが
個人の人権を制約するのは個人の人権だけ＝一元的内在制約説って考え方だと
個人の人権に関係のない害悪を規制することが出来なくなるよ。
よく引き合いに出されるのが街の景観
個人の人権を抽象化すれば規制おｋになりうるかもしれんが、それが内在制約説なのかどうか
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:07:48.26 RmEnd3hF0
解散してから自民の批判が急増して、民主の政策の話は全く無くなったね
353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:08:09.27 DTqvcLV40
なんつーか無理だろこの国の政治屋って奴は
みんな頭がお花畑過ぎる
政治家は出てこないもんかねえ
354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:09:39.35 M7xN9Qks0
97条にはちゃんと意味があって
憲法の最高法規性の形式的根拠が98条だとしたら実質的根拠が97条だった
つまりなんで憲法最高なのかというとサイコーの人権を保障してるから、その根拠が97条だった
それがなくなった、つまりなんで憲法最高（草案101条）なのかというと、
サイコーの天皇陛下がいるから！ ということもできることになる
355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:12:42.73 SHERneGZ0
>>354
いや、それは憲法学者があとで「９７条は実質的最高法規だ」などと後付の辻褄合わせをしただけ
あの条文はＧＨＱ当局が入れたもので、日本側は１１条があるから不要と主張したが、
せっかく俺たちが書いた条文なのだから残せ、と圧力をかけたので残ることになった
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:12:46.50 TdDHiIvL0
>>348
いえ、一元的外在制約説で「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」の基本的人権を剥奪できた判例をきいているのですが
現代でも可能なんですよね
357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:13:01.70 mPOJqAdc0
自民党の考える、公益および公の秩序という悪文が
最高裁判例の枠組みや学説の枠組みを破る可能性はあるわな。
公共の福祉よりも拡大した人権制約を許容する腹づもりじゃねえの。
358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:16:09.88 SHERneGZ0
>>356
表現の自由の初期の判例とかだいたい全部そうじゃないかな
人権は制限可能
理由「公共の福祉」
以上
ってのがすごい多い
最近は必要性合理性の基準で判断してるみたいだけど
359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:18:04.79 TdDHiIvL0
>>358
いえ、一元的外在制約説で「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利」の基本的人権を剥奪できた「現代の」判例をきいているのですが
現代でも可能なんですよね
360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:18:35.37 YtrADETv0
公明党世襲部の安倍部長最近飛ばしすぎだろ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:20:12.90 M7xN9Qks0
>>355
解釈論は必ずしも立法者意志や立法の経緯に縛られないよ
むしろ同じ憲法や同じ章にあるものは整合的に解釈するのが普通でしょ
同じ最高法規の章で、削った97条の主体の国民にあえて憲法尊重義務を負わせて
さらに天皇陛下から同義務を取り除いてる
これは天皇陛下が超憲法的存在であることの証であり
憲法の最高法規性の新たな実質的根拠（憲法を超えた存在の確認）となる
362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:20:22.86 SHERneGZ0
>>359
所詮「解釈」なので、現代でも可能です
363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:20:40.85 tnGZb+yo0
仮に行政府が『公の秩序』をそんな自由自在に拡大解釈していきなり国民から人権を剥奪したりしたら
どう考えても司法府が違憲判決を出すと思うんだけれど
364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:21:11.46 oSo6hrln0
>>362
判例はよ。
365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:21:36.59 mPOJqAdc0
>>358
公共の福祉下でおいても必要性、合理性、相当性と諸般の事情総合的に勘案なんていう形でやってるだろ
それが妥当ならばそのままで良いって話なんだよ。それが判例の蓄積なんだから。
あえて公益や公の秩序に文言を変える理由が全くないんだよな。
366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:23:08.89 EPEufoba0
一回政権取られただけでここまでカルト染みる物なのか？
367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:24:09.85 SHERneGZ0
>>361
憲法４条があるのになんで天皇が超憲法的存在？
>>365
あえて変える意義は確かに薄いと思う
おそらく内在制約説の誤り・誤解を正す意味があるのだと思うが
これをもって人権を自由に制限できるという批判には失笑するしかない
368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:25:54.82 oSo6hrln0
>>367
判例はまだかよ。
最近の、内在的制約説を否定する本と、
外在的制約説で基本的人権を制限した判例、早くくれよ
369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:27:47.81 TdDHiIvL0
>>362=367
で、結局現代の判例は出せないんですね
文言を公益や秩序に変えておきながら人権を自由に制限できないという擁護には失笑するしかないなあ
370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:28:49.60 SHERneGZ0
>>368
宍戸本読め
判例は全逓東京中郵事件で使われた「国民生活全体の利益の保障」
という表現がそれをあらわしてると思う
371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:29:52.06 fnJFCkXP0
自民とネトウヨだけ日本でていって北朝鮮をモデルにした国でも作ってればいいよ
とりあえずこいつらが政権とったらもう一度アメリカさんに頼んでGHQ送り込んで貰わないと
自民以外国民も周辺国もみんな迷惑するから最悪アメリカさんの中性子爆弾の初めてになってもらおう
372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:31:46.75 oSo6hrln0
>>370
公務員に対する判例じゃねーか。。。
お前分かってて言ってるのか分かってなくて言ってるのか。
373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:32:35.48 mPOJqAdc0
>>367
文言を変えるのだから意味はあるんだよ。
そして、それを悪い方向で捉えるのは、誰が作った文言だとしても当然だと思う。
国家の専断的権力の抑制という憲法の本旨からして
人権制約を拡大するのではないかと批判されてもおかしくない。
誤りや誤解を正す以上の成果を出すかもしれないからね。
374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:32:44.40 2UsqZSUc0
>>365
それがまともな人の見解だわな
にもかかわらずあえて変えるってことは
「公共の福祉」って文言が邪魔になると思ってるからだろう
現行憲法が国民のためを重視してるのに対し、新憲法は明らかに国民より国家（政府）を重視してる
そういう新憲法を作りたい人たちにとって「公共の福祉」は都合の悪い言葉なんだろうね
375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:36:05.61 vhZ8hGXrP
>>355
日本国憲法の大きな特徴は一貫性のない制定時コンメンタールよりも
その後65年あまりかけて上書きされてきた解釈・判例コンメンタールの方を尊重して運用されている点だから
他の規定との連繋を壊してまでGHQがどうとか今さら持ち出しても意味ないんじゃないか
376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:37:56.56 oSo6hrln0
結局、宍戸ぐらいしかでてこないし、
さらには「公務員の労働基本権」の制限に関する判例をもって、
「外在的制約説の判例だ」「今の通説は外在的制約説だ」というのは、
いくらなんでもむちゃくちゃじゃないですかねぇ。
377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:44:25.22 60+olmgv0
これが悪運用されれば永田町に自爆テロする奴が出てくるんだろうな
378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 21:46:15.42 SHERneGZ0
俺が唯一ヤバイと思ったのは結社の自由の制約だな
破防法の適用を推進する人間が入れたんだと思うが、それなら破防法の運用で決めるべき問題で、憲法に入れるものじゃない
それ以外の批判はどうでもいいいちゃもんレベルで、
要は作ってる人間もそうだが、それ以上に批判してる人間がこの国はレベルが低い
>>376
長谷部の『憲法』でもいいし『憲法論点教室』にも載ってる
379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:05:40.73 tnGZb+yo0
『公益』や『公の秩序』という言葉が意図的に拡大解釈され過ぎている。
これらが必要な場面がある。
最近にして最もわかりやすい一例を挙げれば、
先の大震災ではそこら中に散らばっている車を撤去するのにも持ち主一人一人に確認をとらなければならなかった
そのまま無断で撤去するのは基本的人権の侵害に当たる
こういうケースの集積が復興が遅れている一因にもなっている
こういうことも今まで通り続行すべきだと主張するのなら、それならそれで仕方ない。
そういう意見を持ち続けて構わないし、そのスタンスで国民投票に参加すればいい。
380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:08:38.76 M7xN9Qks0
単に内在的制約か外在的制約かの議論はあまり重要ではない
判例や学説の興味も人権の性質や諸事情に応じてどのような違憲審査基準を定立するかに移ってると思われる
そこで重要なのは前文の
「日本国民は、良き伝統と我々の国家を末永く子孫に継承するため、（略）この憲法を制定する」
という部分で、現行憲法が
「われらとわれらの子孫のために、（略）自由のもたらす恵沢を確保（するために）この憲法を確定する」
というのと逆のベクトルになってる
つまり憲法の目的が 「国民が自由を享受するため」 から 「国民が国家を継承するため」に置き換わってる
（改正憲法では国民は国家を維持する手段になってる）
各条項は憲法前文の目的に沿って解釈されることになるから（砂川事件最高裁判例は前文を各条項の解釈指針にすることは認めている）
このことは「公益及び公の秩序」の解釈にも影響を与えることが考えられる
381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:09:48.50 ZTyi21ki0
狂四郎２０３０の世界までもうすぐ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:10:33.52 kOav0iSD0
もう亀井しかない
383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:12:11.76 JQAT3DUt0
なんで天皇の憲法尊重擁護義務無くしたんだよ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:13:22.29 2UsqZSUc0
>>290
自民が与党になったら当然この狂った改正案を通そうとするよな
議会レベルでストップできればそれが一番だが、なんか望み薄って感じ
なんとか国民投票で止めるしかないな
385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:17:57.17 2UsqZSUc0
>>383
そりゃ元首だもん
「国の民を統べる」元首が「国民を縛る憲法」を遵守する必要はないわな
いざというときは「元首の勅命」ってことで天皇を政府が利用するためにも、
天皇は特別の存在でなきゃならない。故に削除したのさ
386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:18:15.22 TdDHiIvL0
>>379
そうだね。
『公益』や『公の秩序』という言葉が意図的に拡大解釈「できる」時点で法としてはすでに論外なんだよね
震災の車撤去の件で言えば財産権の件の例外について明記するだけで
平等権・自由権・社会権・請求権・参政権のすべてに「公益」や「公の秩序」による制限を課す必要はないわけだしね
更に言えば憲法改正しなくても
車検証のように、事前に書面で震災時における車の処分について契約を交わしておけば
処分作業とその確認を再度行う必要もなくなってスムーズに進められる
わざわざ公権力によって拡大解釈ができる憲法改正をする必然性はないんだよね
387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:21:10.82 M7xN9Qks0
>>383
この憲法の目的である「良き伝統と国家の継承」はまさに万世一系の世だ
つまりこの憲法は天皇家を擁護するために存在するのであり、その義務の名宛人は国民だ
天皇家 ＞ 憲法 ＞ 国民 であるから
天皇陛下が憲法尊重擁護義務を負わないことは当然だ
388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:32:37.18 /1MPUkq/0
自民党は弱者に優しくない政党なのに何故無職のネトウヨや
弱者達が支持しているのかわからない
389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:40:06.62 YtrADETv0
>>366
貧すれば鈍すって奴だ
390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 22:45:34.92 bZomTzhc0
自民でも民主でも隷従への道を歩んでるよ。
これは既にハイエクにて予想されていたことだ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 23:02:14.29 tnGZb+yo0
>>386
行政府が異常な解釈をすれば司法府は違憲判決を示す。
万が一行政と司法が結託して異常な運用を始めるとしても国際社会には通用しない。
たとえば国連の規約人権委員会からは再三勧告が飛び、日本の国連での地位・外交力は今よりも低下する。
外交が立ち行かなければ時の政権は深刻な政治停滞を経験することになる。
ちなみにこの規約人権委員会からは日本国憲法の『公共の福祉』という概念が曖昧、無制限であるとして、
この部分を国際人権規約に合致させるよう繰り返し「強く勧告」されている。
そちらはこの問題を改正以外の方法でどのように解消すべきと考えるだろう。
392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 23:15:52.66 TdDHiIvL0
>>391
＞ 行政府が異常な解釈をすれば司法府は違憲判決を示す。
残念ながらその時にはすでに憲法変わってるんで違憲判決は出ません
＞ 万が一行政と司法が結託して異常な運用を始めるとしても国際社会には通用しない。
つ第二次世界大戦時の日本とドイツ
＞ たとえば国連の規約人権委員会からは再三勧告が飛び、日本の国連での地位・外交力は今よりも低下する。
今でも国連から人身売買の件も含めて再三勧告が飛んできてますが
そもそも日本の国連での地位・外交力は今より低下しようがありません
> ちなみにこの規約人権委員会からは日本国憲法の『公共の福祉』という概念が曖昧、無制限であるとして、
> この部分を国際人権規約に合致させるよう繰り返し「強く勧告」されている。
規約人権委員会の勧告
「当委員会は、表現の自由の権利の尊重に関して、法律や判決の中には制限的なアプローチをしているものがあることを残念に思う。」
に沿うならば、「公益及び公の秩序に反するという理由で、立法その他の国政の上で制限されることがあってはならない」と改正すべきでしょうね
規約人権委員会の勧告に従うのでしたら。
393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 23:20:55.87 5YOlxRye0
＞母子加算を復活 生活保護法改正案が委員会で可決 ●
◆330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>> 329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。
◆ 332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>> 329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ
394:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 23:29:07.18 JPGYcJG+0
>>383
それは民主の野田や鳩山が天皇陛下に強制しなくてもいいと言った過去があるからだな
民主より陛下への忠義が弱い保守などないから
いっとくがこれは石破と伊吹と谷垣というお前らより法学を専門に学んだ奴が作った案だからな
安倍だったらもっと右派的なのになってた
395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 23:35:35.87 TdDHiIvL0
>>394
なんで法学を専門に学んだ偉いセンセイ様が
どうして「公権力の濫用の抑制」という憲法では基礎も基礎の立憲主義すら理解してないんですかねえ
自民党憲法起草委事務局長であらせられる礒崎陽輔議員センセイのありがたいお言葉
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 23:36:02.15 M7xN9Qks0
うん、確かによくできてる素晴らしい憲法だよ
これほど最小限の改正で実質的に明治憲法に近づけられるのかと思うと惚れ惚れする
397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/26 23:47:14.84 TdDHiIvL0
こんな稚拙な改正といっしょにしたら明治憲法さんに失礼やろ
あれでもまだ立憲主義のことを考えられて作られとんのやで！
398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:02:24.17 +Sw3xnnQ0
自民幹部は早く統一、創価、幸福その他、カルトと縁がある政治家をかたぱしから
精神病院に封印していけ
自民にとって取り返しがつかなくなるぞ
399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:02:47.83 qU88FbSN0
国防軍って名前にするかどうかよりもはるかに大きな問題があるのに、なんでテレビも新聞もその点だけしか見ないのか本当に疑問。
400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:23:19.51 I1/8MFfi0
創価公明とつるんでる間にアホになったのか元からなのか
401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:24:58.87 2zZJ7oSL0
自民怖すぎワロタwwww
＋民は息してんの？w
402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:31:53.19 BGrW5r0S0
なんでこのスレ伸びてないんだ？
403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:35:58.39 Sl5bdtgt0
>>398
そして誰もいなくなった
404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:36:39.58 UTmKZ4v20
このスレにいる人は法学に詳しいから色々議論できてるけどさ
俺みたいな無学は？？？？？？なわけよ
これまで今の憲法でもそれほど不自由なく生きてこれたわけだし
憲法改正するんなら今の時代、これからの時代は現行の憲法のココがこういう理由でダメだからこう変えるとこうなりますって説明してくんなきゃわかんねーよ
405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:38:03.65 6PZBMT090
人権擁護法案が可愛く見えるくらいだな
406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:38:21.87 YE3yDBWz0
これが○原○晃や大川隆法や池田大作が言うならまだしも、自民党が言うとか、キチガイにもほどがあるわ。自民党マジキチ
407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:39:16.96 0Iohd4n/0
自民党終わったな
408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:41:31.68 NkohILE80
>>371
だから、>>1みたいな、日本の右傾化をとめたいなら、
ヒトラーやムッソリーニあたりの怨霊に操られたような、
自民族キチガイ至上主義をおっぱじめた、
ナチス・シナと、ファシスト・チョンを、ロシアとアメリカ、ＥＵからの
先制核攻撃で滅ぼせばいいと思う。
>>371
だから、>>1みたいな、日本の右傾化をとめたいなら、
ヒトラーやムッソリーニあたりの怨霊に操られたような、
自民族キチガイ至上主義をおっぱじめた、
ナチス・シナと、ファシスト・チョンを、ロシアとアメリカ、ＥＵからの
先制核攻撃で滅ぼせばいいと思う。
409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:45:02.13 /ZMdJGug0
選挙があるから今あがってるけど
もともと今年の4月の草案
憲法改正推進本部にこの時の総裁である町村の名前がないな
本部長は保科耕輔か
410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:45:36.89 GiXxndCg0
自民党の政権公約2012と自民党憲法改正草案から推測できること
①外国から「高学歴」の留学生の受入れと彼らの生活･就職の支援
→質の良い若年外国人労働者の確保と移民受入れへの布石
②９条改正による国防軍設置と集団的自衛権の容認・交戦権の明確化
自衛隊での体験活動必修化、１８条改正により徴兵制導入が可能
→徴兵制･海外派遣で米軍の下請けを本格化→海外権益に積極的に軍事介入
（軍事活動による損害で人員不足を補うために徴兵制は必須）
財界の要求：外国人で労働力を補充し、軍事力でも海外市場を維持･拡大する。
米国の要求：自国の世界戦略への完全組込化、戦費のみならず「補助」軍隊も調達する。
・自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
・自民党憲法改正草案
第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。
→「社会的又は経済的関係」以外ならば、例えば国との関係での拘束は可能なので徴兵制も当然導入可能
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
・日本国憲法
第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
→「いかなる」拘束も不可なので徴兵制の導入は不可
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
自民党はマジでヤル気です。
411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:46:17.54 si/vxIkv0
これ作って最終決定の承認したのは東京大学の法学トップで立法に関わってきた谷垣
谷垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ちゃんねらーの知ったかぶりの法理
412:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:46:49.52 YE3yDBWz0
>>404
こんな基本的なことすらわからんやつが政治に頭突っ込むな。
まず憲法入門の本でも読んで、それから投票を検討しろ。
いやむしろ投票すんな。自分が何考えてるかすらわからんやつに、自民のバカさなんて分かるもんか
413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:47:00.66 r9Edxi6G0
>>404
よくわからん人向けに9条前面に押して賛成を呼びかけるはずだからそこは騙されんよう勉強するしかないかと
不断の努力普段の努力
414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:48:19.18 si/vxIkv0
>>412
これ作って最終決定の承認したのは東京大学の法学トップで立法に関わってきた谷垣
谷垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>412
415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:50:57.43 /ZMdJGug0
>>409
まちがえた
町村× -> 谷垣〇
>>411
そうなの？
416:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:51:20.31 si/vxIkv0
難しかった旧弁護士試験の合格者にして東大法学部卒の谷垣
東大法学卒の弁護士ＶＳ本屋で六法勉強したねら>>412の争いＷＷＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
417:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 00:53:17.00 q38x+QwT0
主導したのは石場と伊吹
まあ伊吹も東大法学卒だが
谷垣が前の案を嫌ってこれにした
418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:02:24.51 UTmKZ4v20
>>412
俺が無学なのは事実でどう言われてもしょうがないけど、
この改正案がどういう事なのかってか、憲法自体よくわかってない人って多いんじゃないの？
国の根幹に関わる事なんだから政治家やメディアは国民にわかりやすく説明する責任があるんじゃないの？
419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:06:11.11 4E0P2INh0
子のスレは論点がズレテイルから大して意味が無い
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:16:59.49 YE3yDBWz0
>>418
そりゃ国民の大半は聞いたことない大学卒や高卒ばっかだから、多いのかもな。
あと説明する責任はあるかもしれんが、別に俺は政治家やメディアじゃないぞ。
上に述べたのは、じゃどうやってわかればいいのか初歩を歩むための手引きとして言ったわけよ。
悪いけど、俺は明日休みじゃないしもう寝るよ
421:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:19:53.73 Sl5bdtgt0
でもさすがに立憲主義って中学校の授業でやるレベルだと思うんだが
最近のカリキュラムは知らんけどさ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:19:56.31 TxKjiV5g0
>>404=418
憲法は公権力（国家権力）が暴走して圧政や人権侵害を行わないよう
「国民が」「公権力に」守らせるものです。
この原則のことを「立憲主義」と言って、
フランスの王政に終止符を打った18世紀のフランス革命後のフランス人権宣言において作られています
URLﾘﾝｸ(yusan.sakura.ne.jp)
んで、民主主義って言うのはあくまで市民（国民）の勉強を前提に想定されているので
政治家やメディアは国民にわかりやすく説明するのが理想なんだけど
政治家さんや官僚さんみたいな地位の高い人にとって、
平民に知恵を付けられちゃうと困るのでできるだけわかりにくいようにしているんですよね。
ちなみに第二次世界大戦のナチス党の躍進も、大日本帝国の軍事拡大も
民主主義によって推進されています。
ちなみに>>411=414=416のID:si/vxIkv0 [3/3] さんがヨイショしている
自民党憲法起草委事務局長であらせられる礒崎陽輔議員センセイなんかはと～っても頭がいい人なので
立憲主義すら理解できてなかったりします
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
わかりにくかったり的外れだったら指摘してくださると嬉しいです
423:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:23:54.59 ETKIfeea0
>>418
今度の選挙戦は憲法改正とは別にまた論点がたくさんあって
仮に自民が勝ったとしてもすぐさま憲法改正にはならんと思う
発議が現実的になったらその時はメディアがこぞって取り上げると思うよ
424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:47:11.10 TxKjiV5g0
>>423
自民が与党になったら時間を空けずに憲法改正審議に入るでしょうし
審議になったらほぼ時間を置かずに国民投票へ移行するでしょうから
その時にはもう手遅れでしょうね
425:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:47:32.20 /ZMdJGug0
第二十一条 表現の自由
２ 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした
活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
デモは認めるけど秩序を乱すものは許さない、と読めるな
自民党の目指す政治とは中国共産党と同じなのか
426:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:48:42.92 UTmKZ4v20
>>420
書き方が悪かったかな
このスレにいる人に説明を求めてるわけじゃないです
自民党がわかりやすく説明するべきでしょって思うのよ
おやすみ
>>422
＞ちなみに第二次世界大戦のナチス党の躍進も、大日本帝国の軍事拡大も民主主義によって推進されています。
そう、気づいたら憲法で認められてるからってとんでもない方向に舵をとられるのが怖い
＞民主主義って言うのはあくまで市民（国民）の勉強を前提に想定されているので
前提はそうかもだけど…有権者のどれだけが憲法改正を勉強しているか…
だから改正案のメリット、デメリットをわかりやすく国民に説明してよって思うわけ
>>423
でもさ、その時になって批判して憲法改正自体はポシャっても
そんなヤバイ改正案を考えちゃう政党であることは変わらないじゃん？
427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 01:55:32.34 TxKjiV5g0
>>426
なるほど、意図をくみ取れずに失礼しました。
寒くなってきましたので暖かくしてお休みください
428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 02:18:15.55 iEbrpepj0
で？
この憲法草案作った谷垣も礒崎も東大卒だし弁護士だけど
おまえらよりは信用できる
429:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 02:28:18.43 IPn/oSSJ0
現行
公共の福祉 個人間の折衝を想定されたもの
自民案
公益・公の秩序 公権力が制定できる
大日本帝国憲法復活させる気か
430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 02:29:19.83 AEI/dWfy0
>>428
実務経験のロクに無い弁護士を信用出来るなんて凄いね！
俺は条文見たらとてもじゃないけど信用なんか出来ないな！
431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 02:30:46.73 MgexzfQI0
>>429
改正案全文見ると明治以前の封建制度じゃね
432:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 02:48:48.91 xvjc/hOQP
>>430
具体的にどの条文？
433:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 02:52:38.18 1SHIrdq30
一般の使い方と違う法的な文言の意味しっててあれならなお質が悪い。
国民騙す気まんまんだろ。
434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 02:56:43.23 TxKjiV5g0
>>432
第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
→自民憲法改変： 第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
憲法は公権力の暴走を防ぐためにあるのに
自民党憲法起草委事務局長であらせられる礒崎陽輔議員センセイが
立憲主義すら理解できてない時点で信用性はないかなあ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
435:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 03:00:38.01 qytHj1i60
憲法9条改正して自衛軍にした後は
とっとと解党しろ
436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 03:11:19.07 xvjc/hOQP
>>434
俺はID:AEI/dWfy0に訪ねてる。
それともお前ら同じ業者？
437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 03:15:45.40 tHvmdDlQP
>>435
9条改正ってのは、自衛隊を含めた日本の戦力をアメリカに差し出すことと同意だぜ？
もし9条を改正したいなら、日米安保の破棄を含めた大幅な条約改正が必要
つまりは日本の国防戦略を根本から見直す必要がある
438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 04:10:31.86 TPrQ5zEW0
9条改正と核開発維持もセットかな。
とすれば3年後見直しもお察しなのだが。
439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 05:41:17.96 aDBqWzZeO
メディアはなんでこれを報道しないんだろう
しかし国際的にみてかなりの時代錯誤だよね
440:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 06:05:54.64 xcOc1dwm0
人権救済法案と同じだろｗ
＋で反対が起きないのがなんともｗ
441:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 06:13:03.82 Sl5bdtgt0
>>440
そりゃ十字架速報の食口は政教分離なんて今すぐ廃止したいに決まってるｗ
442:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 06:18:13.14 My8sO35p0
うつくすぃ国は奴隷が必要なんよ
443:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 06:26:56.04 8sSoSoCA0
俺は鬱苦しい国には住みたくないは
444:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 07:08:57.59 Cs2RhqI40
な？
売国右翼だろ？
445:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 07:11:14.87 Cs2RhqI40
だからネトウヨの言う通り野田のままにしてりゃいいんだよ
売国右翼が大好きな安倍はやべーんだって
あいつにとっては国民＜＜＜＜国家だからな
446:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 07:40:44.08 CtByKsF40
>>425
むしろ今起こってる問題を考えると
米軍基地で凧上げてるようなバカは流石に逮捕するぞって事だろ
自由や権利を盾に他人に迷惑かけてる奴が吐いて捨てるほどいるからな
>>437
だからって今のままの無責任極まりない米軍様に守ってもらおう路線じゃ駄目だろ
そもそも9条改正にはアメリカもアメリカ国民も好意的だしな
いきなりフランス並にイケイケドンドンになれよとは言わんだろ
>>445
外国>>>総理の椅子>>>国家>>>国民 よりはマシだし
そもそも日本の教育が極左で日本人のほとんどが極左だから
右翼に見えるだけで厳密に右翼的発言があったわけではないしな
別に幸福実現みたいに政権とったら戦争する 韓国人と中国人は皆殺しだ
なんて言ってるわけじゃなく
国家として最低限の事しか言ってないわけで
勝手な憶測で拡大解釈してる奴が多いけど
君ら左翼教育に毒された連中の基準で物事語ってたら外国全部右翼国家だろ
447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 07:44:43.19 lBbRG0U60
CIAを作るためにこれらの事が邪魔なんだろ
448:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 07:47:23.90 CtByKsF40
加えて言うなら今日日奴隷制度なんて成立しないんだから
態々新しい憲法に書き加える必要性がないだろ
公益及び公の秩序を害することを目的とした活動に関しても
テロリズムの台頭がここまで世界で問題になってる 今後食料問題や水問題で世界が
燃え上がる事は目に見えてるわけで
ついでに言うなら暴動やクーデターは国民の不満が一定に達した場合起こるべき現象だが
それを政府が容認すべきではないだろ
449:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 07:56:14.64 lBbRG0U60
日本にはアホが多いんだから
ネトウヨなんてその典型例
450:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:05:27.07 5yxp+ibb0
>>449
どこにでも湧いて出るネトウヨ連呼の方が自分から無能をさらけ出してる分なお悪い
451:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:08:26.43 GYnYXSKf0
自民って二次規制もそうだけど裕福層のための党で若者、ワープアとか貧困層には
物凄く冷たいぞ
なんで中間所得以下が殆どだろうネトウヨは支持してんのよ
452:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:11:07.83 zWfkP8eq0
竹中がB層の低IQと言ってたしな
453:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:12:48.21 uVbHvCko0
右翼
天皇＞＞＞国民＞＞＞国家
左翼
国家＞＞＞国民
本来の意味ならこれのはずだが
右翼は国家なんて人工的なものより宗教、伝統、慣習による継承
左翼は国家によって縛ることを好む
戦前は資産税が皆無に近いのは国家が財産権を統制するのは悪と考え
戦後は国家が財産を統制して国民同士の調整を悪としてるから
454:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:14:32.74 /KFQ9x4OO
>>451
無知がアフィブログで洗脳されてネトウヨ大量生産なんですわ
455:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:16:40.28 K026azUKO
狂四郎２０３０
456:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:17:47.01 uVbHvCko0
アフィブログで洗脳されるわけねーだろ
アホか
自分好みの意見が集まってるのを選んで見てるだけだわ
小林よしのりが左翼的意見言ったら小林万歳して信者扱いされてた連中のブログが一瞬で批判一色になったとかよくある
457:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:19:43.47 fJoipieIO
税金の収めた金額に応じて、投票数を付与する導入早よ
458:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:19:54.30 7c3LvyKi0
>>446
>米軍基地で凧上げてるようなバカは流石に逮捕するぞって事だろ
今だって実際に飛行に危険が及ぶのであれば普通に逮捕できますよね？
憲法改正しないと凧揚げを禁止できないとか本気で言ってるの？
459:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:24:05.70 tSnm9bMe0
さすが俺たちの安倍ちゃん！
シビれるーとか憧れるーとかなんとか
460:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:27:09.00 ETKIfeea0
これってネトウヨもドン引きなの？
それともよく訓練されたネトウヨたちはこれでも大歓迎なの？
ちなみに俺はよく訓練されたネトウヨだから大歓迎だけど
461:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:29:04.65 Zl9vvy930
徴兵制に拒否権を与えないための布石
公約になっている交戦規定に従って戦闘を認める国防軍の設置と関連してる動き
462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:32:30.22 ETKIfeea0
てかさー
これに反対してるブサヨはじゃあ何か対案あるわけ
まさかこのまま放置で少子化のまま日本ダメになってもいいとか思ってねーよな
思ってたらマジ死んで欲しいんだけど
463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:35:32.49 jQUCINj8O
憲法じゃない何かとして制定するなら勝手にやれやって感じだが…世界の法学者に笑われるぞ…
464:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:36:07.46 IPn/oSSJ0
ネ,ト*ウ`ヨは安倍ちゃんのために命を差し出すのかあ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:36:37.76 tlPFokxb0
>>460
賛成
だがちょっと物足りない
466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:37:32.94 7c3LvyKi0
>>462
何で対案出さなきゃならんの？
中身なんて何でもいいから憲法改正しないと発狂する病気なの？
467:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:38:02.27 jFo5pUnO0
ブサヨが発狂してるってことは
いい憲法なんだな
468:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:41:53.26 ETKIfeea0
>>464
ネトウヨは喜んで差し出す
ブサヨはイヤダイヤダもがきながら差し出す
その違いだけｗｗ
>>465
その言葉が聞きたかった
>>466
死ねばいいのに
469:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:43:53.07 r9Edxi6G0
こんな憲法通ったら子供生むのが失礼なレベルだろ
470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 08:55:53.12 hiwUITso0
対案
現行憲法のままでいい。
敢えてかえるなら9条2項のみいじればいい。
他は絶対いじるな。
471:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:07:26.50 ETKIfeea0
日本を愛してない親から生まれた子供の方が恥ずかしいわ
日本を愛してない奴のなためになんで国防軍の人たちが命を賭けなきゃいけないんだよ甘えるな
472:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:14:38.59 4UPHcQxC0
普通国なんか愛していない
自分と近親者のみ
自分と近親者を守ってくれるという前提で国に協力する
473:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:31:34.74 ETKIfeea0
自分と近親者守ってもらうためなら国に協力は惜しまないと、
それはいい回答だわ、ブサヨに二言はなかろうな
474:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:36:52.92 KIljVNlU0
>>436
うわぁ…
475:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:37:05.05 llV3ZHaQ0
すげーな
自民党はバージニア権利章典より退化しやがった
476:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:37:58.15 JgXi4pjT0
>>462
憲法変えたら子供増えるの？
自分は憲法に詳しくないから知らないけど、子供たくさん産んじゃだめって条項でもあるの？
477:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:40:16.44 Ud5+/a57O
酷い内容。憲法の存在意義すらなくす憲法。
法の支配を理解できていない。
478:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:42:35.42 52s+9+cD0
全く読んでないけど、俺は扱う側、お前らは扱われる側つまり奴隷
479:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:45:23.58 NPsNXG4hi
ブサヨブサヨってこれ反対してサヨはないだろう、保守派が一番ドン引き
してるよこれ、正直やりすぎ
国防軍制定くらいはいいけど、ちょっともう自民はマトモにはみられない
480:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:50:33.35 8bwvwu8gO
国のための改正だな、国民主権だぞ
国家主権の強化なんて犠牲になるのは一人一人の国民だ
481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:51:36.44 hjOv+4X90
9条改正だけでいいのに、なぜ他まで手をつけようと思ったんだ
482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:52:11.39 hiwUITso0
現行9条のもとでも日本の国防予算は世界6位。
１位アメリカ、２位中国をのぞくと3-6位の国防予算はほぼ横並び。
空自海自は東亜最強レベルと言われてる。
日米安保を堅持しているかぎりは日本の直接防衛に不安はない。
2011年度国防費ランキング
1位 アメリカ 6610億ドル 43.2%
(2-15位までの合計) 5925億ドル 38.7%
2位 中国 1004億ドル 6.6%
3位 フランス 639億ドル 4.2%
4位 イギリス 583億ドル 3.8%
5位 ロシア 533億ドル 3.5%
6位 日本 510億ドル 3.3%
7位 ドイツ 456億ドル 3.0%
8位 サウジアラビア 412億ドル 2.7%
9位 インド 363億ドル 2.4%
10位 イタリア 358億ドル 2.3%
11位 ブラジル 261億ドル 1.7%
483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 09:57:32.99 0bjSNmAC0
結局のところ目指すのは
自民党以外の政党に投票した国民は死罪とする！
ってことでしょ
484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:02:43.15 hiwUITso0
>>483
面白おかしく言うとそういうことになるねｗ
ただ、彼らが忘れているのは、政権交代したらブーメランが彼らに突き刺さること。
まぁ韓国みたいな政権交代の度に、大統領が罪に問われて死刑になったりするような国家をアホな自民党は目指してるのかもねｗ
485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:04:43.83 JgXi4pjT0
他の板だと好意的な意見が多いね。
486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:06:41.17 XZXpu5Sy0
>9条改正だけでいいのに、なぜ他まで手をつけようと思ったんだ
元々、9条改正の方がエサで日本人から人権を奪い取るのが目的だからな
P2P監視システムに国費を出したのものその表れ
CIA創設がこいつの悲願なんだし
その為、日本の憲法がジャマ
487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:08:01.49 ffEnqlxm0
>他の板だと好意的な意見が多いね。
朝鮮カルト信者とアホウヨが書き込んでるんだろw
488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:15:15.92 SFS+i63yP
英語フランス語出来るから逼迫したらカナダに逃げる
でもカナダの二次元事情あまりよくないと映るからそこだけ損だなと思う
489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:16:36.17 hiwUITso0
>>485
大勢の意見に流されるのではなく、自分でしっかり考えることが大事だよね。
自民党の憲法改正案で少子化対策になるとは思えないし、
そもそも、少子化対策を憲法と結びつける発想自体がナンセンス。
子育て環境の法整備が先決。
自民党は留学生30万人計画積極推進のようだけど、その予算で国公立大学無償化してほしいね。
490:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:18:55.64 m4rXf5tG0
>>484
政権交代しても
逮捕者がでそうになったのは民主からだった…
で外人に献金もらってた議員は叩かれはしたものの
それで許された
何故だろうね
それで安倍と石破がちょっと総裁でもめた後に
安倍とヤクザの写真や石破のパチチョン献金のリーク
自民は野党にいても国家権力側にいる
491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:19:08.46 Xnl3VG850
>>481
９条だけだといろんな部分に齟齬が生じる恐れが高い
現行憲法は「国民のための法律」で、9条を含めて強権を発動したい政府にとって都合が悪い部分が多いから
だからバレないように「政府のための法律」に変えちゃえ！ってこと
実際はどうやってもバレバレで、自民の改正Q&A見ても支離滅裂になってる
492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:20:36.84 3K+8z3ry0
>>485
他の板って＋のことかｗ
493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:21:20.56 hggPI9/B0
これキチガイにも程があるよな
こんなもん公開して支持得られると本気で思ったのか
494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:23:04.23 JgXi4pjT0
>>492
ひさしぶりに＋と旧速をちょっと覗いて見た。
＋はまぁ見る前から結果は見えてたけど、
旧速はこのスレと同じスレタイでついてるレスは逆の傾向だった。
495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:26:17.10 DEIfTvSt0
安倍が人権救済法案に反対するのは当たり前の事なんだよな
日本人に人権なんて必要ないと思ってるんだからw
日本の政治家には極端な奴しかいない
日本がここまで衰退した理由が分かる気がするよ
496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:29:20.76 DK/PsaarP
安倍はサラ・ペイリン並みのキチだな
497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:29:23.73 UdSd7Kdn0
極端過ぎであからさまに特定団体や組織階層向けの事しかしない
自民は糞だって言われたら納得するお
498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:29:24.88 Xnl3VG850
>>494
あいつら本当にこの改正案のヤバさが何もわかってないのか、
わかっててもそれでも自民盲信なのか、どっちなんだろうな
499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:31:24.65 tUoZmuZ0P
9条だけを争点にして奴隷憲法を通すつもりなんだろうな。
500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:31:59.90 kmYmp1+tO
人権擁護法は法に従う限りほとんど問題ないっつってんのに俺達の人権ガーと喚き散らし
人権そのものの国に対する縛りを弄ろうとするこっちには無関心とか
ネトウヨの頭の悪さには閉口するわ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:33:38.51 hiwUITso0
>>490
>自民は野党にいても国家権力側にいる
自民というか、自民党清和会ね。
自民党経世会のみ逮捕者続出して、清和会の不祥事がもみつぶされてきたのはあまりにも有名。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:35:42.39 TVB6VRiY0
さすがに今の自民や民主や維新に憲法だけは触らせない方がいいと思うぞ
憲法改正するなら国民投票必要だったはずだが
503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:42:07.61 5Qysr6OG0
過去、自民党が安定多数の議席を持っていた頃にやった方がはるかに楽だろうに…、
と考えたら、選挙目当てのパフォーマンスなのではないかとも思える今日この頃。
>>472
愛国心を殊更主張する奴で、国民や国土を愛そうという奴を見たことがない。
国を愛すると言うのが、政治思想や軍事力と結び付けて考えるだけだから、
拒絶する奴が出てくるのであって。
>>489
「権利を主張すること」を最大級の悪徳として考えるように教育されているからな。
学校教育からではなく、世間やメディアから。
それは、日本が世界に誇る技術なのかもしれないな。
そんなもの有難がるのは専制国家しかないだろうけど。
504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:45:22.96 Sl5bdtgt0
>>503
安定多数の頃は非清和会で学のある奴が色々いたし
与党時代は官僚の助言もあっただろうからここまで暴走することもなかったんだと思うよ。
逆に言うと、今の自民は馬鹿が主流派を握り、それを正してくれる奴もいないってこと。
505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:51:32.09 cZ0uqOZM0
藤本：今でも朝日が安倍氏を嫌っているとすれば、それはやはり彼のタカ派的体質にあるのかもしれない。
安倍氏がまた首相になりそうだから、今度は本当に憲法改正に突っ走るんじゃないかと。
日中、日韓関係が緊迫する中でタカ派に勢いがある時だからこそ、なおさら危機感が募るわけです。
ボクも朝日とは違って憲法改正に賛成の立場ですが、安倍氏が憲法改正の先頭に立つことには反対です。
だって箸もちゃんと使えないような人に憲法を触らせるわけにはいかないでしょ。
上杉：えっ、何ですかそれ？
藤本：朝日のように３５００円のカレーに目を奪われていては分からないでしょうが、
つまるところ安倍氏には保守政治家が血肉とし、体現すべき日本人としての躾（しつけ）がなっていないということ。詳しくはまた次の機会で。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
>ボクも朝日とは違って憲法改正に賛成の立場ですが、安倍氏が憲法改正の先頭に立つことには反対です。
>だって箸もちゃんと使えないような人に憲法を触らせるわけにはいかないでしょ。
親韓の安倍じゃな
506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:51:43.63 hiwUITso0
>>503
>「権利を主張すること」を最大級の悪徳として考えるように教育されているからな。
>学校教育からではなく、世間やメディアから。
俺が子供の頃は毎年国鉄がストライキをやり、メーデーの労働者デモもそれなりに盛んだった。
そういう動きが消えていったのは、浅間山荘事件の影響が大きいような気がする。
あの事件で左翼＝悪のようなメディアイメージができあがってしまったね。
507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:51:44.92 oWTiwFzS0
やっぱりアジアの土人にルール作りなんて無理やったんや…
508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:52:02.85 r9Edxi6G0
>>498
球速はアフィチルに侵略されてもうおわっとる
509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:57:14.31 m7pQFO/R0
真のネトウヨだけど、ネトウヨで自民に入れる奴って馬鹿だろ
真のネトウヨなら橋下さん石原さんだ
ネトウヨに共通してるのは民主嫌いだけで、自民に入れる必要はないんだぞ
510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 10:59:58.01 RaZGdXsXO
維新に投票すりゃいいのか
それしかないのか
511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:01:10.04 UdSd7Kdn0
真のネトウヨは自民になんか入れない
公明自民に入れる奴は、宗教と中国の工作員にだまされた
目先の金のためなら国土も魂も売り払うカッペだけだ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:01:34.34 bdcVY58R0
これで心置きなく引きこもりニートを福島送りに出来るなｗｗｗ
513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:03:51.26 oKtZlx3J0
自民党・CIA・統一教会・北朝鮮が一体物だという事実がよくわかる秀逸な資料集ですね。
URLﾘﾝｸ(richardkoshimizu.at.webry.info)
【国内】東京朝鮮総連本部ビル、統一教会側が買収を推進[11/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
▼ 統一教会に来られた岸信介元首相と文鮮明師（1973.11.23 統一教会本部）
URLﾘﾝｸ(www.chojin.com)
安部晋三 祖父から３代続いた統一教会との関係 その1
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
CIAと岸信介
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:06:21.36 ZfzoAKR80
自民は国賊
515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:07:56.58 NfQ8pm/c0
外国人研修生を現実に奴隷扱いしてるから外せ、という産業界からの要請かな？
留学生も増やすことだし
516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:10:10.01 TQC1tw0/0
親韓の売国安倍がやりそうな事だ
親韓の人間って、ロクなのがいないぞ
517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:11:40.63 KKxd90hP0
>>507
経済発展した東アジアですら施政者、権力者が市民への人権とか権利に対する意識が希薄という点がどうしてもあるな
秩序の維持を名目にいくらでも制限かけていいものだと思ってる
結局人権、権利なんてものは最近になって西洋からやってきた舶来のものだし、それ以前から東アジアは独自の精神性でよろしくやってきたってのもあるのか
518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:13:35.86 r9Edxi6G0
輪廻転生があるから現世の命なんて軽くしても良いんだ、とか考えられてるのだろうか
519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:14:55.55 SFS+i63yP
暗い展望を選択する選挙と現実に既に憂いる・・・
520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:15:49.59 kNXwwzp30
コレを機に共産へ鞍替えしろというお導きであるか
521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:19:00.76 NPsNXG4hi
>>515
思い上がりもいいところだ、いまの日本に優秀な留学生など
来たとしてもすぐ見限られるのがオチだ
はっきりいっていまの日本はもうそこまで魅力はないよ
522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:21:54.56 y3RRSiJ50
自民党｢奴隷作るドーン(^^)/｣
523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:25:40.67 NX8ByRT80
> 家族は助け合わなければならない
これはナマポ対策か
524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:27:47.80 m4rXf5tG0
憲法改変の時の国民投票で
票操作をすると思う
525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:29:34.41 mSFpK/oV0
第十五条
③ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
↓
３ 公務員の選定を選挙により行う場合は、▲日本国籍を有する▲成年者による普通選挙の方法による。
-----
この部分はネトウヨを釣るための餌？
それ以外にも最後の「保障」とか削除されてる気がw
526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:30:46.80 fiGMqqcX0
>>511が良い事言ってる。
527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:40:34.67 JxS6pIGz0
>>525
餌だろうね。
ただし、自民は外国人参政権に反対する一方で、帰化政策推進で帰化申請のハードル下げたりしている。
帰化さえすれば、（中身は反日でも）参政権がもてることを保障しているわけですな。
528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:46:29.36 TVB6VRiY0
>>523
自●て、民主のせいで隠れてるけど基本こういうノリだから底辺なんだったら
どこが勝ってもいいことないと思うよ
・福○みず○
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
◆ 自●党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:51:28.17 TVB6VRiY0
>>523
良い悪いとかじゃなくてこのノリだから
・自●党の某議員
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
・自●党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（20○6年9月○2日（火）発売 週○S○A!20○6年9月○9日号49ページ）
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12/11/27 11:55:17.90 JxS6pIGz0
>>528
外交防衛関係ではミズポたんだが、
生活に直結するところでは瑞穂様になるなｗ
531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 11:59:53.58 ItvMe4Ve0
安倍が池沼なんじゃなくて自民党自体が池沼だった・・・
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12/11/27 12:00:55.18 oofylrCA0
民主が人権擁護法とかいうクソ法通したからこれでチャラにできるんでしょ
公益及び公の秩序ってのは民法の強硬法規だし、法適用にそんなに変わるか？って思う
家族の助け合いってのは生活保護の件があったからだろうな。異論はあるだろ。
てかあんまり変えないでくれｗｗｗ受験前に勉強しなおしとか勘弁して（´；ω；｀）
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12/11/27 12:01:36.23 mD1Wb5uW0
ニコ生の党首討論でミンスは憲法改正案叩きまくらないのかな
まだ読んでないのかな憲法改正案 ミンスは
534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 12:03:28.77 7MqloyjI0
さっそく、自民党・安倍政権後の、
自民党へのネガキャン
麻生政権下での、「派遣村」みたいな
ネガキャンの下準備がきたあああｗ
TBSの「ひるおび」でこのあと
「増加する、若年層ホームレス特集」だとｗ
さっそく、自民党・安倍政権後の、
自民党へのネガキャン
麻生政権下での、「派遣村」みたいな
ネガキャンの下準備がきたあああｗ
TBSの「ひるおび」でこのあと
「増加する、若年層ホームレス特集」だとｗ
535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 12:04:40.89 TxKjiV5g0
>>523
でもさ、これは当たり前だよね？
失業者が出たならちゃんと家族や親族が面倒見てあげるべき
生活保護なんかに頼ってちゃいけないよ
中産階級なら扶養義務課してもまず大丈夫だろうし
ワーキングプアや低所得者でも無職の親族くらい養えるでしょ？
それでもダメだったら親族の財産すべて売り払って
その上で現物給付受ければ良いんだよ
権利ばっかり求めて甘えすぎだと思うわ
536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 12:05:20.95 E6FG68jY0
社畜道道と奴隷道を極める！
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12/11/27 12:05:48.50 Xnl3VG850
>>531
石破と安倍の自民党員の投票で
石破が勝ったのに安倍を総裁にしちゃったことで、自民党全体がダメだって完全にバレちゃったね
党員の「民意」すら無視する連中が一般国民の「民意」を汲むわけがない
538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/11/27 12:14:14.33 TxKjiV5g0
>>532
自民党の憲法改正で「公益及び公の秩序に反すると（公が）判断した場合には基本的人権を制限できる」って定められている以上はがらっと変わるだろうね
個人間の「公共」から主体が公権力の「公」に変わっただけでも権力の及ぼせる範囲はまったく違うから
人権擁護法は小泉政権の時に作られた自民党の悲願だし
今回の憲法改正はミンスに骨抜きにされちゃった人権擁護法なんかよりもずっと色々な規制がしやすくなっていいと思うよ