12/10/10 21:50:51.00 g71TaN400
松本ドリル研究所は抜けない
よって発言権なし
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:51:01.98 LsX5MrBl0
黙って同人で食いつないでりゃいいものを
二次創作描いてるてめえを棚に上げて都合のいいこと言うから叩かれる
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:51:04.77 ec4KbowY0
>>710
でもミュージシャンには「そのビジネススタイルが破綻してる」とか言っちゃうんでしょ？
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:52:11.03 V1rXElvH0
>>716
しかもオタク特有の寒いノリがきつい
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:52:43.31 mYuYN4d70
丸儲けしようとすると元も子も無くす
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:52:55.99 M4JEoccqP
>>705
だからって金払わずに見ていいの?
こんだけ酷いと無視できないだろ。
作家からしたら自分のファンは金払ってくれてるんだし。
二次創作を見ない奴が二次創作作家を叩くのは仕方ないが。
>>706
レベルによるが仕事感覚でやってる奴がいなったらゴミしかいなくなるぞ。
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:53:22.13 B8fpGzMD0
別に同人活動するのは勝手だけど、他人の作品で作家ぶるのやめて欲しい
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:53:48.35 G2/Rcl/x0
>>4
これに尽きる
二次創作をネットで公開するだけならそもそも必要経費ゼロだから赤字もクソもない
パロ同人誌描いてプロ（笑）
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:57:23.51 CIfOaQja0
同人活動で金を取るほうがクズやん
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:57:24.61 M4JEoccqP
経費とか言ってる奴は時間という概念がない生活でもしているんだろうか。
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:58:36.89 8HkyZiNT0
被害者なら告訴すればいいじゃんｗｗｗ
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 21:59:26.88 CIfOaQja0
そもそも同人活動で赤字ってなんだよ
趣味でやってんじゃないのかよ
同人誌って自分が好きで、自分の遊びで作ってるんだろ
遊んで金まで儲けるつもりか
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:00:03.27 qitPrd2e0
>>710
そういう態度ならよし、応援する
ただ文化の担い手みたいな意識で発言するやつはゆるさんよ
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:00:33.68 ec4KbowY0
>>725
お前２ちゃんしてる時間もったいないなーって思いながら書き込んでるの？
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:01:44.47 FPVz1ZYW0
>>721
ゴミは犯罪で金儲けしてる奴らだろ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:01:52.06 hkooshdf0
俺は、ちゃんと買ってるが、ここ最近の同人はマンネリしている気がする。
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:02:47.97 BjECZ2QNP
盗人猛々しい
頭きたから二次創作系同人の種を大量にばら撒いてくるわ
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:02:52.46 G2/Rcl/x0
>>725
自分の好きなコトに費やした時間に対価を求めるボケナスw
音楽好きで表現したいから路上で弾き語り
練習時間と実演時間にかなりの時間を費やしたので観覧者は当然金払えよ（ドヤ顔）
恥ずかしすぎるこいつ最高にニート
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:04:42.26 A326o/BP0
原作者への礼儀ぐらい果たしてからにしろ
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:05:38.89 BjECZ2QNP
二次創作とかやってるクズリエイタ、パクリエイターは原作者に訴えられたら負けな最底辺ってことを忘れるな
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:05:47.50 g71TaN400
もうあがりの3割くらいを原作者に納めるってルールにしてしまおう
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:06:17.91 Yhk1lYjo0
同人で生計建てようとしてる方がアホ
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:08:51.99 KgjGoy2f0
>>736
角川「ほう・・・・」
集英社「ふむ」
秋田書店「ごち」
なぜなのか
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:09:04.08 rCuqOihQ0
商業にも行けないゴミが意見言ってんじゃねーよ
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:09:38.32 t/kTr87n0
今は生計立てられても数年も立たずに絵とジャンルの流行が変わっちゃって
よっぽど凄い人じゃないとたちまち食えなくなるからな
その後の人生が駄目になることを考えると一気呵成に稼ぐのもアリなのかな
オリジナルができないのであれば
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:09:59.20 Lha2LwdF0
でもこのスレに書き込んでる奴等ってかずみ義幸より稼げてない奴が大半だろｗｗｗｗ
涙拭けよｗｗｗｗｗｗ
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:10:08.59 cD5e7nwh0
いや、この人は商業でやってるでしょ。ロボット漫画みたいなの描いてる。
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:10:12.33 CWqSRfMn0
なあなあでやってきた同人のシステム変えたいのなら、どうぞ好きなようにして下さいｗ
自分の首を絞めかねる行為だけどねｗｗｗｗｗｗ
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:11:04.89 YyYLFqbL0
>>721
大概とにかくエロ描いときゃいいって感じの流行り食い散らかしたゴミばっかじゃん
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:11:34.80 M4JEoccqP
>>733
お前アスリートとかもやってる競技が好きとか思ってそうだな。
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:11:46.76 PjLUXDHp0
二次創作同人なんて描いてる奴に払う金なんて一銭足りともない
そんなものに金払うなら公式のグッズ買って公式を応援するわ
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:13:51.88 0YbtSyzt0
>>745
やりたくない競技を嫌々やってるアスリートの例をプリーズ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:14:03.21 M4JEoccqP
>>744
ゴミは買わなきゃ消えるし問題ないよ。だからって割るのは違うでしょ。
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:14:22.32 5IMxLh8I0
>>710
自分の一次創作物が売れないのは自分のせい
それを自覚せず他人が苦労して築いた創作物に寄生する言い訳にするなよ
同人でもオリジナルなら買ってやってもいい
苦しいから二次買えとか原作者に悪いと思わないのか
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:14:42.53 FPVz1ZYW0
>>745
アフリカの話か？
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:14:43.41 3wFT0/5v0
なに、こいつ>>8にも出てるけど自分だって人が汗水垂らして必死で育てた
人気作品の尻馬に乗ってエロ同人書いてる著作権侵害野郎じゃん。
自分がする著作権侵害はOKで人にやられるのは嫌ってか。それは通じないんじゃない？
文句があるんだったら訴えろよ。ただお前も原作者に訴えられる覚悟でやれよな。
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:15:51.85 5IMxLh8I0
>>748
二次創作文化という寄生虫から
二次割れ文化という新たな寄生虫が生まれたんだよ
新しい文化の発生を喜べｗ
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:16:46.98 KgjGoy2f0
>>747
さいてょ
>>749
オリジナルだろうがウリジナルだろうが同人誌である以上
金なんか払う必要は一切ない
だって頒布ですもの
配るんですよ
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:17:00.28 7lINSArV0
＞ポニ萌え @ponimoe
こういうすり寄る奴が気持ち悪すぎる・・・
有名人と同じ位置に立ててるとか思ってるんじゃないか
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:17:08.28 M4JEoccqP
>>747
ありすぎる。野球選手とかだってそう
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:17:11.29 RCE2Y16p0
>>721
同人作家は他人の創作物を盗む行為を仕事としてやってるんだね
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:17:59.79 jK3nuww80
同人屋如きが何を言ってるんだ
恥ずかしくないのかな
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:18:05.49 xdj6z7G10
ポニ萌えって俺の知ってる奴だったw
相当痛い人です
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:18:18.42 nfTv5gkQ0
>>749
おーっとここにも言わないと分かんない馬鹿発見
学が無い中村クンには仕方なく教えてやるけど
逆説的に言えば商業のオリジナルなんて所詮、同人誌を売る為のプロモーションなんだよ
オリジナルつっても今の時代何らかのパクリオマージュ上等じゃねえと何も書けないってーのに
オリジナルなら何でも良いとか高２病発症してねえでサッサと現実見つめろやこのボケ！カス！
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:19:31.60 FvQz07380
同人って大抵キャラがキモ改変されるから嫌いだわ
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:24:31.02 2rNO/IYc0
オリジナルでもろ有名作品のオマージュやパクリありのと
有名作品をエロパロディして出してるのと
どっちが質悪いんだろうなって今思った
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:25:04.25 0YbtSyzt0
>>755
辞めればいいんでないの
野球辞めたいとか公言してる野球選手に同情してくれる人がこの世界のどこかにいるの？
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:25:19.71 5IMxLh8I0
>>753
一次創作なら値段を決めるのは相手だろう
何も生み出していないお前がタダとか値段を決めるもんじゃない
二次同人は・・・なんで金払うんだろうｗ
原作者に金が入るわけじゃないのにｗ
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:25:54.09 s4Htn4cu0
おれ、オリジナルしかやってないのに
お前らに速効で違法アップロードされたよ･･･
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:26:25.34 g71TaN400
ざまぁｗ
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:26:34.56 5IMxLh8I0
>>759
そのお前が儲ける元になってるパクリオマージュ元にはどんな還元してるんだよ
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:26:41.96 gFTtKuMIO
二次エロ同人で金儲けしたいなら、まずは原作者に許可貰いに行くのが筋だろう
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:27:29.89 KgjGoy2f0
>>763
同人誌は頒布するものだから
おまえが言ってるのは一般的には自費出版だろ
なら好きな値段決めて販売、どうぞ
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:27:45.41 kGZGcJMf0
赤字で辛いんなら辞めればいい。同人書かなきゃ暮らしていけないわけでもないんだから
特に２次作家は自分たちが法律に反した活動をしてるって事実を認識するべき
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:31:00.89 RCE2Y16p0
他人が作ったキャラクターを盗んで使って金を稼ぐ
金の亡者だよ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:31:38.90 5IMxLh8I0
>>768
元々の同人とお前らみたいな読むだけで何の生産もしない寄生虫を混同するなよ
同人に商売の概念持ち込むやつらは
二次同人で儲ける寄生虫も
自分では同人も作らず何でもタダだと思ってる寄生虫も同レベル
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:32:56.97 v6gX1V4/0
同人ってのは趣味の頒布なんだから俺たちは何も問題ない。どんどんupってダウンしまくれ
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:33:46.27 lVVEcOkT0
昔の同人＝漫画家を目指す前の通過点
今の同人＝人気のキャラぱくってエロ漫画で一発あてたら金金うめぇｗ漫画家になる気はなし
今の漫画家志望＝存在価値同人野郎以下（´・ω・｀）
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:34:00.96 R3piqLjJ0
>>761
本人の中身が作品にどう表れるかによるんじゃね
オマージュやパロディはきちんとリスペクト心があれば大衆に広く親しまれパクラレ元も快く許してくれるが
さも自分で作りました見たいな面したパクリ作品は糾弾され最悪裁判になる
有名作品のエロパロでも
｢俺はこのキャラへの歪んだ愛情が止まらねぇ…だからエッチな漫画書くんじゃー！！｣と言うのと
｢お前らこういうの見たいんだろ？じゃあ俺が書いてやるよｗ｣と言うのじゃ性質が違うと思うわ
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:35:15.58 jOaZDLUe0
版権ゴロの方が著作権にうるさいんだな
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:35:45.54 M4JEoccqP
>>762
冨樫連載しないけど、やめればいいでないの。
みたいな単純な話じゃないでしょ。
脱線し過ぎてる。
>>763
必要だったら金払わなきゃ廃れる。
少なくとも、
二次創作割って見る人が、二次創作作家を叩くのは筋が通ってない。
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:35:49.58 s4Htn4cu0
プログラムは趣味で作ろうが、仕事で作ろうが
フリーで配布したり、シェアウエアやカンパウエアしたり
ガッツリ販売したり、色々な選択肢があって
たとえシェアウエアで利益出していても、
有意義なソフトウエアなら称賛されるのにおかしいね･･･
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:37:42.37 RCE2Y16p0
同人作家は泥棒です
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:38:16.58 v6gX1V4/0
>>777
ソフトウエアでも著作権侵害してたら叩かれるよ
このスレでもオリジナル同人は好きにしろって流れだろうが
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:38:59.88 YBO0W9050
>>777
人気漫画キャラにセックスさせるだけの二次創作と有意義なソフトウエアを一緒にするなよ
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:39:57.84 5IMxLh8I0
>>776
二次同人で儲ける奴ら＝原作者の寄生虫
二次同人をタダで流通する奴ら＝二次同人の寄生虫
寄生虫同士で仲良くやれよｗ
一次同人にお前らの論理を持ち込むな
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:40:49.85 lVVEcOkT0
萌えアニメみたいなのが量産されてアニメ業界腐ったのも
同人がでかくなったせいだな昔みたいにアングラっぽく子規模になるまで規制されるべき
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:41:03.84 whp6835I0
俺自分で描いた18禁エロ同人をHPで公開してるんだけど
誰も落としに来ないんだが？
なんかコミュニティ入ったり宣伝しなきゃいけないのか？
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:42:09.92 M4JEoccqP
>>781
一次同人の話はしていないが。
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:44:09.06 RpzvCUAQ0
著作権って何だっけ
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:44:23.15 l0ltZI/A0
>>777
どっちもオリジナルなら問題ないと思うよ。
シェアウェアでサポート無しっていうのなら「ふざけんな！」ですが。
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:44:37.44 /iBJ+1TV0
薄いくせにたけーんだよ！
スマン、今日は歯が疼くんだ・・・
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:44:41.29 5IMxLh8I0
>>783
そういうのこそ即売会に行くべき
ものすごいニッチな趣味の者同士が交流できる
一人でも二人でも自分と同じ趣味の人がいるってうれしいことだよ
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:44:46.02 0YbtSyzt0
>>776
冨樫は休んでるだけでしょ
あいつ漫画描くの嫌いだけど生活のために嫌々描いてるとか発言したの？
お前の主張は生活のために嫌々エロ同人描いてる人間もいるから読者はエロ同人に金払えってことじゃないのか？
途中からメジャーのプロの話にスライドさせてることこそ脱線じゃないのか
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:46:06.82 s4Htn4cu0
>>779
あ、いや、好きにしたいのは山々なんだけど、勝手にアップロードされるし･･･
同人＝配布って考え方が、そもそもおかしいんじゃないかと
別に販売したっていいじゃんって話
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:46:23.64 KgjGoy2f0
>>773
昔の同人はファン同士のｉｆ交換だろう。
好きな作品についての
ミニコミ誌が出発点なんだからさ。
登竜門とか勘違いしだした80年代以降からおかしくなっただろ
＞＞777
じゃあオリジナルポエムをインターネッツで公開してカンパしてもらったらいいんじゃね
客観的にみて
年数回特定会場で手数料取って頒布＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ネットで頒布
でしょ？頭パーなの？
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:47:24.91 5x73tvhR0
儲け目的でやってる同人ゴロは氏ねよ
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:48:45.97 5IMxLh8I0
>>784
>>768みたいに勘違いしてる奴もいる
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:49:10.52 KgjGoy2f0
>>790
違法行為を逃れる葵の御紋だからしゃーなし、だ（）苦笑
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:50:06.19 ec4KbowY0
ツイッターがまたくっせえことになってんな
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:50:25.68 rg20bL5G0
>>783
ここに張れよ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:50:33.98 5IMxLh8I0
>>791
それこそ「お前が自分でお前の値段を決めろ」
他人の値段を決めるな（二次同人除く）
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:51:01.54 R3piqLjJ0
>>783
pixivみたいなイラストコミュニティに登録すりゃいいだろう
能動的に他人と絡んだり宣伝しなくてもイラスト投稿するだけである程度は人目に付くし
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:51:45.93 M4JEoccqP
>>789
いやアスリートはアホな意見に対しての例えじゃん。
そこまで深い意味ないよ。
俺の意見は同人を見てるなら買え、
叩くのは同人文化が嫌いとか興味ないとかそういう人にしろってこと。
嫌々描いてる奴が廃れて死んでも別にいいし、
そいつが描く物がゴミなら買わなくていいよ。
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:52:08.58 B8GGnA7WO
いってることは分かるが
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:52:10.65 h8xiD3EA0
商業じゃないです同好の士に頒布してるだけです、という名目で
商業が負うべき規制逃れしてる分保護されないんだからバランスはとれてるだろ
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:53:05.40 r5VKXmAD0
ダウンロードする人に買えって言うならわかるけどさ
アップローダーにアップするなって言うのは不可能でしょ
アップする人だってアフィで食べてるわけで、これを止めるなら法的手段がないと辞めない
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:54:14.79 h8xiD3EA0
>>802
そこは逆だろ
アップで金儲けしてるほうが余計に悪いｗ
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:54:42.84 AUNWdxHcP
泥棒「この泥棒野郎！」
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:54:42.90 A326o/BP0
とある一次同人の漫画を出資か美術品蒐集のごとく買ってる
上手けりゃ自然とファンがついて売れるで
そういう問題でもないが
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:56:15.13 hj6HFQWHP
>>802
>アフィで食べてるわけでw
それが大問題でしょ。
同人サイト、アップサイトは何も生み出してないわけなんだから。
そこが著作権、著作物を指摘する時点でおかしい。
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:56:17.61 h8xiD3EA0
もともと同人とか会場頒布が前提で
同人書店みたいなものが鬼子なんだから
これのせいで同人が売れないとか筋が違うと思うんだな
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:56:33.77 OEIJF5E20
趣味でやってんなら多くの人に見てもらえるだけで嬉しいだろ
金儲けでやってるんだったら他人の作品使ってんじゃねえ
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:56:49.29 5IMxLh8I0
>>803
>アップで金儲けしてるほう
二次エロ同人というグレーゾーンで稼いでいたらヤクザがしのぎに来たでござるの巻
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:57:49.87 5IMxLh8I0
>>806
一次創作物は同人であっても著作権は原作者にあるよ
ちゃんと「二次」って入れないと同人ゴロと変わらん
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:57:55.02 lVVEcOkT0
争いは 朝鮮人同士でしか 起こらない
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 22:58:10.50 QLLfwHNz0
>>776
世に出て生業にしている職業漫画家と一緒にすんなカス
同人は生業でも何でも無く、何の責任も無い純然たる趣味の世界だろうが
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:00:09.93 M4JEoccqP
>>812
一緒にしてねえよ。そこだけ見てレスすんなカス。
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:00:33.53 JK+zFGIb0
>>806
超広めてるわけだから伝搬としては効果があるんじゃないの（ニコ厨と同人がそんなことよく言うじゃんｗ
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:01:21.29 h8xiD3EA0
>>814
無償と営利目的の間に超えられない深い溝があるからな
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:01:27.12 KgjGoy2f0
>>813
さいてょ乙
カイエンよりスパイダーにしろよセンスねぇよ
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:01:53.41 hj6HFQWHP
>>809-810
だったら同人サイトは原作者(一次)に言えばいいだけのこと。
言えるもんならだけど。
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:03:32.80 KgjGoy2f0
>>815
頒布の為の手数料＝アッフィー
オフセット印刷する金がアッフィーになっただけじゃね
はい、論破
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:03:47.87 s4Htn4cu0
別に趣味の世界だからって、無料で配布しなければならない訳はないじゃん
お婆ちゃんが趣味で作った漬物をネット販売してもいいし
おじいちゃん趣味で作った盆栽をオークションで高く売ってもいい
けど、勝手に盗んで配るのはダメだろ？
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:04:10.15 h8xiD3EA0
>>818
本人が頒布してればな
はい、論破ールーム
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:04:22.53 LYR/HO1F0
>>783
自分のHPに貼ってても誰も知らないんじゃ意味ないからな
人に見せたいなら人が多い所に貼らないとな
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:04:36.95 5IMxLh8I0
>>817
ヤクザがそんな礼儀正しいことするはずないだろ
二次ゴロのおかげで一次同人まで商品として勝手にネット販売されちゃうんだから
同人を滅ぼすのは>>1みたいな二次エロ同人ゴロ
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:07:17.28 ec4KbowY0
>>819
お婆ちゃんが隣の畑から盗んできた野菜で作った漬物
お爺ちゃんが隣の家の松を切って作った盆栽
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:07:58.48 KgjGoy2f0
>>820
手間も時間もかかるじゃない
同じファンとして同好の志として頒布を手伝ってる訳だよワトスン君
はい、完全論破
825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:08:19.31 hj6HFQWHP
>>814
許可を取った上ならいいと思うけど。
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:08:24.56 kGZGcJMf0
＞別に趣味の世界だからって、無料で配布しなければならない訳はないじゃん
もちろんそうだけど、違法アップのせいで売れないとか泣き言ほざかれても困る。違法アップロードを許容してるわけじゃないぞ
けど２次創作なんかはそもそもそれ自体がグレーなんだから自分（著作権無視）はいいけど他人（違法アップロード）はダメなんて通るわけ無いよねって話
827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:08:56.26 whp6835I0
>>788
スイマセン書いてなかったけど二次創作なんです
何度か行って売ってたりしたんですが
同人ゴロとか言われるのが怖くなって行かなくなりました
よろずだし
>>798
登録してるんだけどね
さわりの原稿だけのっけて、続きはサイトで みたいにして
何がまずいんだろ
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:09:14.22 5D3HWq2s0
蛸壺屋なんかイナゴ的チョイスしかしてねーけど
なんか許せる
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:09:26.75 JK+zFGIb0
>>815>>820
だから、本人が無償配布すればいいんじゃね？って話だろ
アフィカスも潰せてめでたしめでたし
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:09:57.71 h8xiD3EA0
>>824
オフセット印刷料金との比較にすれば微々たるもので
比較できないからな
ろんぱ
831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:09:58.42 CWLWMOgv0
でもお前ら違法動画撲滅についてはあーだこーだ文句言ってるんだよな
違法動画のおかげで売り上げ伸びてる！違法動画がなけりゃ見る機会ないじゃん！とか
違法動画なくなったところでCDの売り上げ上がんないぞ！・・・呆れる
違法にアップロードされてるCDやアニメや映画だって
手間とお金をかけて作られてるものなのに
それを我が物顔でアップロードしてる奴がのさばってることには寛容なオタク
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:10:40.19 5IMxLh8I0
>>824
同好の士なら自分の作品を頒布しろ
833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:10:55.31 HgHHWD6/0
二次創作なら当然
オリジナルなら訴えなさい
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:11:36.64 l0ltZI/A0
>>824
頒布してくれなんて頼んでない。
ronpa
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:11:43.70 62JF7wnC0
俺はオリジナルと東方しかやってないから
文句言う権利あるな
836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:12:08.84 h8xiD3EA0
>>831
そのお前らはどこにいるんだｗ
837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:12:47.81 KgjGoy2f0
>>830
論破出来てねーだろ・・・バカが
>>831
タダで垂れ流してるテレビを再送信してるだけでしょ
円盤うｐには割と否定派が多い事でも有名です
はい、論破
838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:14:13.32 h8xiD3EA0
>>837
ああ、素が出ちゃったね
もう終わりだね
論破ｗ
839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:15:00.70 KgjGoy2f0
>>834
権利者も二次創作品を販売してくれとは頼んでいない
Q.E.D
>>838
マジかよじゃあ寝る
はい、論破
840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:15:03.83 9oJMvVTe0
同人て基本儲けちゃいけないんじゃなかったっけ？
841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:15:15.88 Z6kEO5o50
今の同人って即売会というよりフリマって感じ
842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:15:18.69 oXNXa78a0
んあ～エロ土人おとしたい・・・(ヽ´ω‘)
843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:15:38.89 rg20bL5G0
他人にうpされるのがいやなら自分でうpしたらいいじゃん
頒布が目的なんだろ？
844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:16:41.85 ft78p16u0
確か過去の裁判で同人誌はコピーだって判例出てるんだろ？
なんで同人ゴロはこんな必死に権利主張してるんだ
845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:17:59.83 OixJhK9g0
同人て他人に見てもらうことが第一義だったはずなのに
やっぱり金儲けが目的になっちゃってるんだなｗ
846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:18:02.12 OCKru/bZ0
Twitterみたけどかずみ義幸さんって、井戸実さんに通じるものがあるね
847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:18:13.15 hj6HFQWHP
>>840
90年代以前かよw
時代が違うよ
848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:18:29.51 b5ccJgfG0
経費なら他人が考えたキャラ勝手に使ってお金取っていいの？
849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:19:18.08 h8xiD3EA0
>>847
何がどう変わったのさ
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:19:40.49 5IMxLh8I0
>>840
一次なら別に儲かっちゃいけない理由なんてない
出版氷河期の今ならそんな才能ある人間を出版社がほおっておかないと思うけど
その人が作家業に転職するも同人のまま細く長く続けたいと断っても本人の自由
二次特に二次エロで儲けようとする奴らに関してはグレーゾーン（原作者が眼をつぶっているだけ）
851:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:19:51.57 JK+zFGIb0
>>847
これから元の時代に戻るだけだろ。90年代ってバブルの名残があったときじゃん。
遅れてきたブームみたいな感じでゼロ年代へと同人バブルが続いてきただけで。
これから10年かけて、元の交換所に戻るんだろ。
852:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:19:51.85 3dLiOOueP
同人自体がグレーなのに何言ってんだこいつ
853:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:20:11.58 xkfv/+OC0
同人作家は確定申告してるの？
854:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:21:17.48 l0ltZI/A0
>>839
それとこれとは別問題だ。
RONPA
855:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:21:46.10 r6FtnHwS0
泥棒で稼いでも胸は張れないし作家気取りの勘違いがいるみたいだけど所詮賤職だからなぁ。
856:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:22:06.97 52vVOOL9O
クズダーダってもう死んだ？
857:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:22:45.97 LYR/HO1F0
ぶっちゃけ俺かなりネットのエロ同人に世話になってたけど
同人作家本人が「俺の同人読みたいなら買え」と言われたら何も言い返せないわ
いいもの作る人たちだしなぁ、お布施ぐらいしてあげたい気持ちもある
858:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:25:02.59 q5W6NuTo0
ねーよゴミ
うぬぼれてんじゃねえよ犯罪者
859:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:26:47.91 5IMxLh8I0
お布施は原作者に
エロ同人が一次なら作者に
二次ならネタ元の作者に
860:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:28:02.65 tcATr6Mf0
同人はどうでもいい
861:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:28:54.33 5IMxLh8I0
どうでもいいのにスレに来るｗ
862:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:38:06.10 t3rBLiGT0
>>638
東方ってZUNとか言う大元が「同人に収まってる限り」二次著作認めてるんでしょ。
ボカロのクリプトンは「同人に収まってる限り許諾するが（DL販売は商用とかいって揉めてるけど）エログロヤメロやソレ以外は許す」だっけ。
863:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:41:35.19 WNxlNEAa0
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
どう見ても二次創作のゴミでした
864:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:41:47.56 6JvvCsyl0
素直に他人の褌履いて金稼ぎするの邪魔するなって言えよｗ
まさに盗人猛々しい
865:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:42:05.88 xu57LyymO
>>10
この界隈って絵に描いたようなバカしかいないな
描く方も見る方も
866:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:42:44.03 kIihlwZB0
同人なんていえば聞こえはいいが要は原作キャラに対するレイプだろ。
エロ同人なんかはキャラを文字通りレイプしてるし。
867:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:43:39.17 McisfpO00
こういうので落としてみて、気に入ったら別の作品を買ってるが
あるタイトル漫画の同人がごっそりあがってるところとかはさすがにな。
868:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:43:49.31 HAHVOcojO
同人ゲームでなんかおもしろいのないかなあ
869:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:44:48.27 uHUAXckp0
同人は頒布なんて言葉使ってるのが全てを表してる
こんな言葉使ってる限りは何の説得力も無い
どうみても販売でしょ
全ては身内に甘い誤魔化しの理論
870:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:46:58.17 79o3WNj90
同人ゴロって著作権侵害を黙認してもらってるって自覚あるのかな？
871:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:46:57.94 t3rBLiGT0
>>865
彼らの大好き統一教会の支援受けてるアグネスのお友達の安倍さんは、エログロ同人なんて二次著作だろうがオリジナルだろうが、
合わせて児童ポルノが－道徳教育がーとか逝って一掃してくれそうだけどなｗ
872:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:49:00.43 3t3ATDZr0
>>9
BL本？
どんだけ売れてそんな高額なんだよ
873:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:54:23.67 BwT5LFyJ0
冬コミはどれが人気出るかな？
URLﾘﾝｸ(www.which.ne.jp)
874:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:58:06.57 HH52thb6P
オリジナルやってるけど勝手に無断配布されてるんで
どうどうふざけんなと、たまには買えといっときますね
875:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/10 23:58:29.51 LK/TePPs0
オリジナルエロなんて求められてない
二次創作エロのほうが売れるからな
876:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:01:25.41 dUKOj7Ul0
あんたそれ万引きした商品を盗まれて警察行くようなもんだよ
877:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:01:52.47 RVopbYeh0
>>872
その作家はいろいろエゲつない商法やトレス疑惑で有名。
一冊一万の本も出してたんじゃなかったっけな。
878:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:02:58.05 ooaNmucX0
オリジナル作ってる人には同情するけど二次創作はねぇ・・・
879:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:11:54.87 rFMqLeJr0
同人なんか趣味なんだから別にかまわんだろｗ
儲けようとすんなｗ 広まることが次につながるんだろ？ｗ
880:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:12:50.60 KcIC4u+I0
>>1の要約
万引きしたマンガを売って儲けてたのにタダでうｐされたら万引き文化が潰れる
人間の屑ですな
881:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:27:40.24 HRwKrokP0
アニメ漫画とは違って同人は文句言えないだろ
882:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:27:59.70 oFTGrAsY0
同人即売会で売り切れた作品なんて公開してもよくね
売り切れたんだから元は取ってるんだろ
883:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:29:17.44 585fiZDfP
万引きじゃなくて、偽ブランドだろ。
割れ厨は偽ブランドを盗んでる。
884:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:29:28.04 ry+QMquO0
二次創作は何の権利も無いけど
オリジナル同人ならダウンロード数に応じた損害賠償取れるから訴えた方がいいぞ
885:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:31:20.82 JtmE0rGd0
>>884
なんで二次創作に何の権利もないなんて間違った知識を自信満々に言えるの？
886:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:32:14.01 ry+QMquO0
>>885
二次創作なんて著作権法上存在しませんが…
887:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:33:20.64 585fiZDfP
近いうちにACTA締結＆パロディ法で二次同人作家勝利だから頑張れ。
888:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:33:25.04 bLI+VD7D0
>>8
流石オリジナルで勝負している人は言う事が違うわ
泥棒野郎は死滅するべきだな
889:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:34:13.91 JtmE0rGd0
>>886
そうだよ。二次創作は法律上では普通に著作物だ。
890:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:35:34.42 GpnN7o+E0
>>889
バカ？
891:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:35:57.05 ry+QMquO0
>>889
なんていう著作物なんですか？
892:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:36:36.68 JtmE0rGd0
>>891
何て言うも何も、単に「著作物」だよ。
893:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:37:40.39 uvNRhZjuO
オリジナルのみでやってるならロダ潰すの協力してやるよ
二次創作やってるなら即刻死ね
894:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:38:20.87 7xlPIQkG0
>892
そんな規定どこにもないよ
お前の脳内法以外にはな
895:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:39:50.14 JtmE0rGd0
>>894
逆に二次創作が著作物に当たらないという規定がどこにもないんだが。
「思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
が著作物であって、他人のキャラを使っていようがこの定義に当てはまる以上著作物になる。
896:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:41:07.79 MSkNhVPx0
商業に参加してるやつは同人やめないの？
897:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:41:12.76 +b2YdFRr0
2次著作物だって普通に著作権法違反で訴えられるけど
それをすると1次著作権者の人が同人の癖に生意気だぞって気分を害するかもしれないから
あまりおおっぴらな事が出来ないという微妙な薄氷関係
898:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:41:15.95 585fiZDfP
なんか勘違いしてる人いるけど
二次創作は同一性保持権を侵害してる可能性があるだけで
仮に侵害してたとしても、著作物だからね。
殺人犯に人権があるようなもん。
899:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:46:34.51 M8UpL2/V0
>>896
商業は即売会前の宣伝に使って
同人に力入れたほうが儲かる
って聞いた
900:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:46:53.42 xtYK9ZXo0
>>897
そのいい例がドラえもんの最終回だな
別にあれは作者が主張したわけじゃないけどネットで有名になりすぎた
901:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:47:55.18 7xlPIQkG0
>>898
勘違いしてるのはお前。
同一性保持権か複製権の侵害かは創作性の有無で決まる。
二次創作が自動的に二次的著作物になるわけじゃないよ。
ポケモン同人みたいに複製権の侵害＝著作物ではない という判断を下される可能性もかなり高い。
少なくとも二次創作に著作権は有るとは言い切れない。
902:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:50:37.70 4Cjruj8a0
犯罪者がどのツラ下げて言ってんだｗ
クズは頭も態度もクズだなｗ
903:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:54:06.99 585fiZDfP
>>901
どこかのサイトでも見てきたんだろうね。
複製権の侵害＝著作物ではない。は、そのサイトの間違いだからね。
複製権の侵害した者が一次に権利が主張できないだけであって。
904:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 00:59:50.43 QBuio08Y0
つまりどういうことだよ
同人アップローダはデカくなり過ぎでやりすぎだろと思う
でもそういう系からこっちの世界来たからなんとも言えない
今はpixivとかあるからサンプル的な話だったらいらないけど
905:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 01:02:05.72 XtDtB0Ti0
アフィは許すのに同人サイトはうんぬんダブスタだとか言うやついるけど板の書き込みに含まれる自分のレスが転載され
それで金儲けされるのが嫌な奴らが大半だから板としてアフィ氏ねという風潮ができるのであって同人ゴロでない大半の奴は勝手に自分の何かで金儲けされてないんだから同人サイト氏ねってなるわけねぇだろ
906:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 01:02:52.81 GpnN7o+E0
>>903
つーことはコピー作った人には権利ないって事？
907:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 01:05:32.32 YcGpzcYqO
>>8
オリジナルならこの文句もわかるがただのイナゴじゃねーか死ねよ
908:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 01:08:11.94 F8IrsX9U0
同人は現物が欲しいって層がいるから廃れないだろ
漫画やアニメも同じ
909:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 01:09:24.77 ry+QMquO0
>>906
コピー作った人には何も権利ないよ
でも原作者の権利は残るから同人ロダとダウソした人は原作者の権利を侵害した事になるから注意
もちろんコピー作った人もｗ
910:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 01:09:45.49 WF+b11iT0
>>905
それ自分が一番かわいいって言ってるだけだから逆に情けないだけだよ
911:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 01:11:01.70 qeDodKbV0
同人誌を同人紙幣で購入される
912:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/10/11 01:14:10.53 4HMMBndO0
二次創作で儲けてる奴は黙ってろカス