12/09/22 23:24:04.38 j32LCI0f0
インテル長友
3: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) 【Dpoverty1326041270805421】 【関電 68.7 %】
12/09/22 23:24:07.31 KgXyXwt30
バブル経験世代は特にその傾向が強いと聞く
4:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:24:25.17 KNjQw+kP0
これは間違い
上司が納得しやすい商品開発をしている
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:24:34.40 lCnzibKUO
ソニーが酷い
6:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:24:35.91 tOdk9jIr0
イ ン テ ル 長 友
7:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:24:58.32 WAYmFDjA0
社員ｗｗｗ
8:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:25:13.68 C/PV/0ab0
違うだろ
「性能・品質が良ければ売れる」 と勘違いしているが正確。
9:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:25:29.81 DAHrUaQN0
Pentium４とか、顧客が望んでると思って作ったのか？
10:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:25:40.94 mTbKe/HL0
とりあえず、一体型のPCに魅力はないよっと
11:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:25:51.99 ADgmgxir0
需要無視の供給主導→供給過多
12:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:18.05 li5aUcL30
イ ン テ ル 北 島
13:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:22.28 nCC3S1Zt0
IntelのGPUなんかに誰も期待してないっていつになったら気づくんですかね？ｗ
最低限の表示機能でいいんだよ。
あとは大人しくGPU非搭載ダイ作って外部GPUに任せなさい
14:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:22.63 9t6BI2q1P
末端社員のくせにえらそうだな
15:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:22.96 +5N5a9fN0
寡占の分野で無双してるだけで偉そうに
16:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:26.86 KUnfm6ETP
イ ン テ ル 長 友
17:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:36.42 OYslA9rH0
シャープの事か
18:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:47.67 BxxvXyED0
イ ン テ ル 長 友
19:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:52.44 K/uG/N1l0
いままでは電通が押せば売れていたからな
20:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:26:55.61 uVfUMu140
『売りたいもの＝売れるもの』
ジョブスの事だな
21:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:27:00.44 3lYDpsbm0
＞仕事も終わってガッツリ飲むぞ！
このバカ丸出しの言葉遣いはなんなんだ
22:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:27:10.55 X5p6h1hK0
それ以上プラズマクラスターをいじめるのはやめてやれ('A`)
23:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:27:37.67 ksRspRLs0
相手の気持ちが考えられないような
コミュニケーションとれてないのが面接してくんのか
24:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:27:39.77 9q7mYAeI0
インテル社員なんて長友しか知らないわ
25:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:27:47.97 9VFe8Xh20
>>20
ジョブズは自分が欲しいものを作ってる感じ
26:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:27:58.24 NauMbHKF0
何でホモスレになってんの
27:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:28:01.54 sXd25tcY0
知ってた速報
28:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:28:03.86 RuUg8SJq0
>>4
そりゃ上司が昔からやってきたことの延長しかやらせてもらえないからねえ
結局>>1が言ってるように昔から積み上げてきたことの範囲でしか物事でしか商売ができない
引きこもりやニートを叩くけど日本人の基本気質は同じなのよね
官僚だって省に篭って狭い世界で争ってるだけだし
29:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:28:14.22 CSWprp6N0
プラズマクラスターのことか
30:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:28:36.80 cClFfej40
それお前本気で使いたいか？って奴が多すぎるよな
31:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:29:16.02 NoVKFE8z0
イ ン テ ル 小 池
32:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:29:32.07 UJ0Nw4Dt0
その言葉をマイクロソフトに言ってくれればよかったのに
33:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:29:38.31 dr2sFw+B0
個人的欲望と大衆の欲望がイコールで繋がってる点、ジョブスとジャニーさんは天才
34:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:29:43.84 h5pxeAh+0
>>4
間違ってないよ
営業も売りたいもの、作ったものを売るって考えが主流
顧客が何を求めているかを技術部門にフィードバックするってパスがない企業が多い
35:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:29:46.47 T+Elkzavi
日本はマーケティングが下手だと何度言えば
36:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:29:46.51 QbtU2T+W0
・メーカー売りたいもの
・消費者がほしいと言っているもの
・消費者自身が気づいていない本当にほしいもの
上二つを売り続けるメーカーは死ぬ
37:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:30:29.69 mpW+Vd8S0
３Ｄテレビとかね
38:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:30:34.86 SPRzkIiL0
フジと電通のことか
39:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:30:40.36 wZyd+WCy0
アップルに言うてや
あの地図は糞すぎて使えん
40:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:31:27.60 s9DgTkOd0
>>8
プラズマクラスター・ナノイーって品質いいか？
絶対に違うだろ？化粧品だって、品質の良さよりも宣伝費を優先してるし。
41:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:31:41.27 RuUg8SJq0
たまたま海外企業が新製品に合いそうな日本では見捨てられた
技術が極端なくらい持ち上げられるけどねｗ
一時期のiPodに使ってた磨き屋とかさ
42:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:31:48.50 kQQGb+8u0
イ ン テ ル 長 友
43:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:31:52.10 CUfiLQj40
Prescott
44:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:32:42.80 hqOzDy0K0
ダブルグリスバーガーを出せるだけの殿様企業なだけはあるなｗ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:32:46.26 oUPL0n9n0
イ ン テ ル 長 友
46:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:33:02.45 U+SAveWT0
android搭載のデジカメも方向性は間違ってはいないものの
バッテリーが糞で技術者のオナニーになっちゃってるもんな
詰めが甘い
47:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:33:24.89 jBYVbD3L0
いいからXeon安くしろや
48:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:34:02.83 RuUg8SJq0
客が欲しい物に合わせる＝優柔不断
みたいないわれ方するよね
この辺は政治でもそう
誰にとっていいかを判断して柔軟に方針を変えるは悪くないよ
まるで裏切り者のような言い方をして元の鞘に収めてみんなで沈没していくのが日本
49:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:34:08.27 pm9TTgwf0
Atomを携帯電話に入れて売りたいからって躍起になってるけど
いくら頑張っても売れないインテルさんが
どの口でえらそうなこと言ってるんだって感じだな
50:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:34:20.76 8CBv1B8w0
利権システムが完璧なら売れるの間違いだろ
51:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:34:24.05 9OwFC7E7P BE:1448914346-BRZ(10100)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko13.gif
>>4
上司が納得するもの＝上司の売りたい物なんだろ
実際上の年代はどこから沸いているのか分からない自信に満ち溢れてるしな
52:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:34:43.47 HO/oKAT40
イ ン テ ル 正 論
53:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:35:19.60 AWbaLdv20
ごめんなさい、日本企業、ホントに馬鹿でごめんなさい……
54:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:35:31.03 BrahTy9zO
第一の判断『欲しいか、欲しくないか？』
第二の判断『買えるか、買えないか？』
欲しいか？欲しくないか？の
第一の判断の基準が厳しくなっている事に
売り手側が気づいていないケースが多い。
苦労して構築したシステムであっても
要らない人には要らないんだよ
55:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:35:37.13 T19txW/B0
ゲームやアニメはそう考えてないみたいだけどな
ただつまんねー売り方や萌えとかばっか作って売り上げは減る一方だが
56:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:35:45.37 yGQpoYMD0
そう思わなきゃサラリーマンなんてやってられないだろ
57:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:36:20.56 bo00C4rE0
ニホンジンハー
58:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:36:27.15 fxfWhKgR0
>>13
お前馬鹿だろ？
ノートやタブレットの事考えろよ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:36:41.54 ScmyFew7P
売りたいものを押し付けるのがアップル
60:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:37:10.74 DEwrfZ9I0
楽天やdocomoの事をいっているのか？
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
三木谷浩史 H. Mikitani
領土問題は常に複雑だけど、日本政府も正々堂々と発言して、正面から議論して欲しい。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↓
keiga0921:
電子書籍の冊数問題は常に複雑だけど、楽天koboも正々堂々と冊数を増やして、正面から勝負して欲しい URLﾘﾝｸ(t.co)
RT @hmikitani
↓
三木谷浩史 H. Mikitani
正々堂々と実名でツイートされてはどうですか？
RT @keiga0921
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
三木谷浩史「koboストアでWikipedia作者さんの情報 約500件の配信を開始しました！目標100万冊！」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
61:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:37:22.67 FqrVkwuHP
イ ン テ ル 長 友
62:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:37:56.59 5CU/zvgZ0
マーケティングを真面目にやれ。テレビリモコンとか超高機能にして金掛けても、ほとんどの人は使わない。
63:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:39:05.60 apYfvA7/0
インテルが言っても説得力ねーわ
顧客が欲しいのは発熱しなくてファンレスでも問題ないCPU
ATOMはそのDNAを既に捨ててるし
64:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:39:07.85 RuUg8SJq0
>>49
ARMが思いのほか伸びちゃったのであれだが
まあx86をモバイルで使えるのは決して悪くないよ
でももうそろそろタイミング的には空気読めない子認定されそうだけどね
今度のZシリーズで結果出せるかどうか
まあAtomZちゃんは別な方向で需要あるしあれはあれで使える子
これは前のAtomZだけど
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
65:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:39:11.97 qDmnts2w0
上司が理解できるものしか作れない。
上司が「今更こんなものを」というものを作らせる。
こんな感じだ。駄目だろこれ。
66:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:39:19.63 FIf578kY0
売りたいものを売れるように依頼してステマゴリ押しすんだろ
67:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:39:33.56 7Krw6g8+0
日本企業の最大の売りが品質だったのに、それ捨てて何を売るのとは思う
68:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:39:44.58 FZLI5zps0
>>1
典型的な「マーケットイン」の考え方だな。
コンシューマ向けなら確かにその考え方の方がいいかもな。
しかしその考え方のみじゃ行き詰るぞ。
「プロダクトアウト」による基礎技術の向上が無いと。
とはいえ最早基礎技術の向上は採算が合わないのかも知れんが。
69:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:39:56.76 +wr+lPwl0
顧客の言うことばかり聞いていても良い商品は生まれない。
これからは提案型の商品開発が必要だ。
↑
こういうのをよく聞いてたがどうなったんだ?
70:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:39:57.67 9OwFC7E7P BE:1630028939-BRZ(10100)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_giko13.gif
>>35
なぜ日本はマーケティングが苦手なのかということを分解していくと
他の何かの価値観に基づいて判断をしてサービスや商品を展開してるから
それは何か？というと、権限者（上司）の経験則や価値観
変化のない市場ではそれが通用するんだろうが、
こと昔に比べて変わり果てた現代では価値観の変化にはまらずに
老害となってしまっていると想われる
71:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:40:14.15 DEwrfZ9I0
その後、横から実名でツイートするものが現れた
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Mitsuru SHIMAMURA @smbd
実名なんで正々堂々聞きますけど、Wikipediaを本にするのは兎も角、
DRMをかけるのはGFDL or CC-BY-SAに違反している件と、
自分勝手な数字の羅列をISBNと名乗っている件はどうお考えなんですかね @hmikitani
このツイートを3日間放置する三木谷社長
続き
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
Rakuten_Kobo @Rakuten_Kobo
@smbd @hmikitani 三木谷宛にツイートありがとうございます。koboに関するご相談・ご返答につきましては
koboカスタマーケアにてお承りいたします。お手数ですが以下のURLよりお問い合わせいただけますよう宜しくお願い致します。URLﾘﾝｸ(kobo.faq.rakuten.ne.jp)
↓
.@Rakuten_Kobo @hmikitani 正々堂々、実名でtweetしてるんですから、オープンな場でやりましょうよ。
なんで隠匿しようとするんですか？やましいことがあるからですか？
絶賛放置プレイ中
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:40:56.96 ZUtcBZGT0
「へーすごいー欲しいー」と言ってもらえれば売れると勘違いしてんじゃねーの
73:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:41:03.16 pm9TTgwf0
>>64
だからAtomZこそ、技術的には必ずしも悪くないけど
どうしようもなく需要がない商品の代名詞じゃん
74:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:41:14.98 RuUg8SJq0
>>63
そのAtomは元は発展途上国向けの激安PC用の物だろ
MSが関わったのでおかしい方向へ行ったけど
75:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:41:36.41 vIYiCGW70
>>58
ノートはともかくタブレット市場では今後もインテルは蚊帳の外だと思う
76:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:42:06.04 35MXm2uR0
これは長友オワタ
77:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:42:16.61 rsbSGsV70
その企業の担当がクソなだけだろ
78:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:42:17.87 e8WtTvVA0
プラズマクラスターDisってるのか？
79:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:43:21.96 RuUg8SJq0
>>73
読んでくれ
>今度のZシリーズで結果出せるかどうか
俺もそろそろ結果出せないとAomZシリーズはモバイルではお仕舞いと書いてる
Atomが出たころは俺も期待したけどその後GPU統合して
nVidiaがチップセット出せなくしちゃったりと微妙な方向へ行ったし
ARMが伸びちゃったからねえ
今はよほど面白くなければ「へー」で終わると思ってる
80:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:45:22.76 pm9TTgwf0
>>79
読む気ねえよバカ
成功なんかするわけねえだろ
81:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:45:24.01 9VFe8Xh20
こんどMotorolaからIntelCPU積んだスマフォ出るじゃん
82:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:45:37.15 +oFSmkEe0
早くプラズマクラスターCPU出せよ
83:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:45:46.94 CfXQYgIx0
要らないものでも大々的に宣伝すれば売れる。
性格の悪い白い犬のグッズとか面白くないアニメとか
84:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:46:06.81 wZGreoYf0
>>4でおわってた
85:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:46:37.26 WAvhveJ30
そうか・・・インテルはPentiumDで学んだのか・・・
86:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:47:23.10 RuUg8SJq0
>>80
突っ込むならせめて言い分を汲み取ってくれよ
見ないのなら脊髄反射してるだけじゃん
>>81
タイミング的には厳しいな
ARMバイナリがこれほどまでに広まった状態だとx86の入る余地があるのか・・・
87:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:47:23.75 hFDzf8JGP
今後もモバイル用途のメインストリームでAtomが使われることはないよ
組み込み用としてはこの先生きのこるかもしれんが
88:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:48:19.81 wZGreoYf0
>>51
上司が売りたいものではなくて、確実に収益が見込めると判断できるものしか認めない
89:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:48:40.60 voVhQW760
マジで他の人間が反対してないのか気になってしょうがないんだが
誰もこんなもんうれねーってつっこまねえのかあれ
最近マジでバカが見ても売れないって思うものしか作ってないだろ
90:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:49:21.98 pm9TTgwf0
あとインテルのごり押し失敗といえば
２０年かけてお蔵入りしそうなItaniumちゃんだな
あのころはPentium4が最後のx86とか息巻いてたな
でもItaniumは技術的にもダメダメなのでこれは例に当てはまらないか
91:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:49:34.16 T2spyApX0
「会議」がアイデアを潰す
若手や中堅がイノベーションを生み出す新しいアイデアを出す時
立ちはだかるのがジジイどもの支配する「会議」という壁だ
・ジジイどもに理解できる企画でなくてはならない
・ジジイどもの好みに合う企画でなければならない
・既に成功した事例がなくてはならない
・ジジイどもに気に入られている人物が提案者でなくてはならない
・ジジイどもに気に入れられていない人物が関わっていてはならない
・ジジイどもの支援が不要な企画でなくてはならない
・にもかかわらずジジイどもにも活躍の場を与えねばならない
・ジジイどもの気まぐれな口出しにいつでも応じなければならない
・失敗してもジジイどもが責任をとらなくてよい企画でなくてはならない
・成功したらジジイどもの業績になる企画でなくてはならない
若い頃は前世代のおかげで繁栄したくせに、自分らの時代には経済を衰退させ
そのツケを後世代に回す団塊ジジイ、バブルジジイどもが日本の病巣
92:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:50:01.13 GfNDbD5v0
この人、なんか革新的なもん作ったの？
93:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:51:25.51 wZGreoYf0
>>91
ハゲあがるほど同意
94:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:51:45.24 RuUg8SJq0
>>87
NASとかそれほどアクセスの無いwebのフロントサーバーで需要があるようだし
そういう方向でいけばいいかもね
でもこの分野もARMを64bit化して使ってみようぜって流れがあるし安泰じゃないんだな
やっぱあAtomを送り出してからいろいろもたつきすぎだな
>>90
需要はまったくないわけじゃないよ
ああいう思想のCPUって
実際x86は効率悪くてモバイルじゃあARMがほとんどだし
需要を見誤ったのは、互換重視のビジネス界で、モバイルのようにバッテリーを気にしなくて良い
サーバー上のCPUだったことだね
新しい世界へ行くよりこなれてるx86系が使われちゃった
95:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:52:12.53 yF2j4Cjo0
半田の代わりにグリスを挟む革命的設計
96:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:52:18.49 Ag7Cgzv+0
商売にならないものつくって技術力とか自慢するのがジャップだしな
オナニー好きのただのアホ
97:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:52:43.19 dr2sFw+B0
確かにデジタル家電のユーザーとの間の乖離具合は酷い
ハードディスクレコとかも中々発売しなくて訳わからん台湾メーカーが先行してたし
MP3プレーヤーもそうだった
ネットとPCの普及でユーザー側がメーカーの先に行ってしまったのが大体00年界隈な気がする
98:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:52:56.14 cKU8HZjW0
クラウド洗濯機とかプラズマクラスター複合機の宣伝でも見たのかな・・・
99:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:53:12.53 DYWwiNq20
品質が多少良くても高ければ要らない
あ、違う。買えない。
100:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:53:24.35 OEzf8XgN0
>>25
それに尽きるよ。
開発者自身が欲しいよ物を作らなきゃ売れるわけがない。
101:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:53:23.77 1wXqLKFQ0
世界レベルで見れば割とどうでもいい新技術を見つけては付加価値として商品化しちゃう風潮
102:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:53:28.92 niH5eAEM0
intelは規格制定とかに関わりまくってCPUだけじゃなくてチップセットも含めてシステムを一括で買わせようと努力してきたからねえ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:54:13.27 9VFe8Xh20
>>95
Ivyは消費電力も下がったんだからグリスで冷却できるって判断だろ
実際定格じゃSandyと変わらん
104:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:55:03.17 wZGreoYf0
文明は主に3つの世代に分類することができる
おれらのじいちゃんの時代＝戦争による破壊
↓
おれらの父ちゃんの時代＝破壊から復興、発展
↓
おれらの時代＝停滞からの衰退
↓
おれらの子供の時代＝戦争による破壊
とまあ文明はこれの繰り返しなんだが、俺らの子供の時代は戦争くるよ
105:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:55:04.88 5t4DB1Gw0
その通りだと思うけど
Intelも似たようなもんだよね
売りたいものを売れるような環境を作り出すって努力をしている違いはあるけど
106:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:55:52.52 b1Z2X1kAP
グリスバーガーって結局、OCした時にしか問題起こらないんでしょ
一般人には無関係
107:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:56:04.18 tivQtbN+0
Appleの場合
「さすが洗礼されてる」
「ジョブズの息がかかってる」
SONYの場合
「ネトウヨwwwwジャアアアアップ」
「世界最下位wwww」
「劣化劣化」
108:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:56:27.87 RuUg8SJq0
>>100
日本のメーカーは自分は欲しくないけど儲けたいから
売りつける詐欺的手法になってるよね
なんとか天のbokobokoってやつとか
あれ在庫処分でしょ？
>>101
太平洋戦争後いろいろやり尽くしちゃってネタが尽きたんだよ
後は既得権にないてもらうようなやり方をしないとどうにもならない
日本は既得権を泣かさないで守っちゃうから沈む
109:番組の途中ですが広告クリックお願いします
12/09/22 23:58:44.60 Am8pczegP
>>104
少子高齢化の逆ピラミッド人口構造で戦争勃発する傾向は低いよ
110:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:58:51.22 tkBw0z8i0
イ ン テ ル 長 友
111:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/22 23:59:19.10 CqKMT9Qz0
シャープの開発者は自分で作った製品家で使ってんの？
プラズマクラスター掃除機買ったけど使いにくいわ無駄に重いわでもうブチ切れですよ
112:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:00:01.88 bgTM+bcv0
>>63
>顧客が欲しいのは発熱しなくてファンレスでも問題ないCPU
どこの顧客？
113:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:00:09.48 ZOcOYQa40
>>109
近代兵器での戦闘はあまり人いらんよ
114:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:00:09.83 KSYihLXw0
インテルつえー
URLﾘﾝｸ(www.isuppli.com)
115:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:01:40.16 QbAPxL4j0
>>114
スマフォ・タブレットが主流の時代になったら
すげえ勢いで没落するから楽しみにしてな
116:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:01:43.30 PTwA0oNI0
石でも棒切れでも売りつけるのが営業だとのたまった社長がおったな(´・ω・｀)
117:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:02:02.97 HWUuS/2Y0
>>63
ファンレスでx86を使いたいならnanoかmP6を使え
118:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:03:19.33 ikRFtvCG0
ステロイドマーケティング
119:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:03:39.60 enDLrq2+0
Thunderboltも売り手主導の感はある
デイジーチェーンならケーブル安くしろと言いたい
120:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:04:12.99 EFtXCk1y0
インテルは売れないもの、ニーズのないもの、利益の出ないものからはさっさと撤退する
売れてたものすら売れなくなるとバサっと切る
稼ぎ頭だったメモリ事業か撤退したからこそこういうことを言っても説得力がある
121:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:04:51.95 Xids+AsA0
これには同意
日本じゃDVDレコーダー全滅させてまで無理やりBDレコーダー買わせてるからな
それでも赤字ってどんな経営してるんだか
122:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:05:11.67 fEw1l2kM0
>>112
モバイルを作る上では熱くないプロセッサは必須だよ
x86系でマトモなタブレットが無いのはいわゆるクラムシェル型のノートPCだと
液晶とプロセッサなどの熱源を分離できる構造なのでそれなりのパフォーマンスを
持たせられるけどタブレットのような液晶と熱源が近くにあるといろいろ厳しい
第一防水にして水冷推奨のタブレットもあるくらい発熱は糞だよ
x86で布団トップやるとこうなる
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
これで済めばいいけど
123:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:05:21.70 oTYgweqN0
>>115
しないわ
124:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:07:38.52 PzS6jbh/0
日本の商品て作る奴のオナニーばっかり
使う人間のことなにひとつ考えてない
125:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:08:00.86 8CWKeQcf0
>>92
インテルなんてただ入ってるだけで売れるのだからな
126:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:08:20.93 JKh99S/J0
>>69
２ちゃんねるによくいるモンスタークレーマーのようなただ叩きたいだけの奴意見に対して言ってるんだと思う
中にはまともな意見もあるかもしれないけどな
要するに取捨選択が大事
127:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:09:00.09 NtP1ehWD0
>>114
クワルコムの追い上げがすごいな
128:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:10:30.22 3qY030WV0
日本じゃ電通の号令でテレビ新聞雑誌がごり押しステマするから
129:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:10:30.86 cWt0dPZb0
ドコモの皮肉はそこまでだ
130:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:11:14.79 d/CpTPo/0
Marketing myopiaを思い出した
131:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:12:24.87 HWUuS/2Y0
>>122
タブレット向けのCPUなんて儲けが少ないから手を付けないだけだろ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:12:27.29 NPSllsSO0
売れるもののコピーを安く売りゃいいんだ
133:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:13:40.98 +8McWtqg0
まったくだ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:14:14.39 c6mUofFR0
>>69
それはアップルの発言じゃなかったっけ？
顧客の言うことを聞いていたんじゃ革新的な製品は生まれない。
ドコモとかIntelみたいにでかい会社で、独占市場を持ってる会社の場合は、
顧客の要望を聞いてるだけのほうがいい結果を生む。
135:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:14:45.84 5A3r49DJ0
売れる物を作れる奴ならすぐに独立すれば良いんだよ
企業なんて社員の生活の為にあるんだから簡単な仕事と人間関係、少しだけ裕福になれる給与を与える所
136:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:15:02.59 o78OZqJa0
せめて自分たちがほしいものを売ればいいのに
自分たちですらほしくなさそうなゴミを売りつけてくるからな
プラズマクラスターつきなんとかとかな
137:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:15:07.76 lP5E/ync0
インテルのゴミ野郎が原因だからよ。
コピワン緩和の時に有力なEPNになりそう
だったのに、インテルのゴミ野郎が横から
しゃしゃり出てきて、コピーフラグはもう一つ
あるんすよねえﾌﾞﾋﾋとか言いやがって、
コピワンが10枚出来るだけのダビ10に
なってしまった。
コピー制限きつくすると当時の日本企業の
稼ぎ頭だったレコーダーが売れなくなることを
知っててやっただろインテルのゴミ野郎は。
なんせウィンテル連合の謀略企業だもんな。
それによ早々にARM手放したインテルが
言っても説得力無いんだよな。
138:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:16:16.51 bEY2T41O0
>>132
昔松下電器産業って会社があってな
139:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:16:36.06 +8McWtqg0
>>13
> IntelのGPUなんかに誰も期待してないっていつになったら気づくんですかね？ｗ
一体型はメリット多いぞ。リーク少なくできるし、上にも出てるがダウンサイズできるしな。
各種共有もできるし。歩留まり考えたらやらんほうがいいんだぞ？ありがたいじゃねえか。
140:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:16:52.73 nsTRj3NZ0
顧客意見を統合したもの＝売れるものと誤解してるだろ？
141:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:17:09.29 B7H5Gn9S0
>>69
提案型の商品開発自体は問題ないんだよ
糞ジャップ企業がなぜ落ちぶれたかと言うと
提案型商品を出しておいて且つ「異論は認めない」をやったから
トヨタとか
142:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:17:12.53 HwjgpnPw0
まさになww
売りたいもの
・3Dテレビ
・ブルーレイ
・高機能携帯
・ハイブリッド車
・プラズマクラスター
・マイナスイオン
・オール電化
売れるもの
・安い液晶テレビ
・安いHDDレコ
・韓国製以外のスマホ
・軽自動車
143:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:18:36.95 7sFOpcBM0
>>142
後者はダンピングのしすぎで死にそうになってるけどな
144:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:18:42.10 rXSbaj270
新しい製品を作る必要無いんだよ
iPhoneが売れたらそれをパクる
売れたものをパクればいとも簡単に軌道に乗る
今あの国がやってることだが昔は日本もやってたろ
いつの間にか自尊心だけ肥大化してパクる事しなくなっちゃったから
ニーズも読めずにイオンとかナノとかプラズマとかに行っちゃう
145:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:18:46.26 oFyMjZUy0
創作じゃよくあるよね
編集が機能してねえと思うことしばしば
146:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:19:40.05 Ot0/h36f0
でも日本市場ってのはそうやって生まれたトンチンカンな製品がヒットしてしまうこともよくあるじゃん
147:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:19:47.58 izpC+t/H0
それで、この小池さんは何を作った人なんだい
148:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:19:54.12 oNo8nZuB0 BE:2001591465-PLT(12065)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
VITA、WiiUとか売れると思ったのかな？
149:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:19:57.34 ju64/8K00
売りたいものを欲しいものと勘違いさせてブランド信仰で稼ぐのが日本のやり方じゃないですかやだー
150:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:20:35.25 xLLxIfOR0
俺が欲しいのはネットブック並のスペックでWXGA位の安くて軽いノパコ
ウルトラブックみたいに無駄にスペック上げて高いのはいらん
151:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:21:02.17 fps2QdAi0
話は同意するけど、インテルもこの間ヒートスプレッダのネタがあったばかりじゃないか・・・
152:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:21:09.19 KSYihLXw0
Windows 8＋タブレット向けCore i5搭載Ultrabook
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
153:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:21:26.11 ad0rTo/80
プラズマクラスターの悪口はそこまでだ
154:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:21:42.46 t2wxgMDH0
売りたいものって言うか
こんなの売れるわけないよと思いながら売ろうとしてるなw
155:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:21:56.89 lTeDLlMr0
インテル社員「日本企業は『売りたいもの＝売れるもの』と誤解している」
パナ社員『わかりました！ナノイーで行きます！』
富士通社員『なんと奇遇な！パナさんナノイーでいっしょにがんばりましょう！』
シャープ社員『僕はプラズマクラスター！』
俺「・・・・・」
156:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:22:05.39 PFk05Nlp0
地道なアンケなら得意技じゃんね日本の場合
157:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:22:17.84 GdyWx3+C0
最近の新しいものみたいなのって
技術者のオナニー品ばっかだもん
具体的に何？って聞かれてもわからんけどね☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
158:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:22:21.66 fEw1l2kM0
アップルの言い分だとか>>1の主張だとか部分的に取り上げて
ｘｘｘが正しいみたいな発言あるけどイノベーションのジレンマっていうのを
ベースに考えればアップルの言い分も正しいし>>1の言い分も正しいよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
159:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:22:31.06 sY+cEHL4i
結論ありきで都合のいいマーケティング結果作ってんじゃないかって気になるよな
160:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:23:09.84 XHE7x3vp0
足りないのは需要の創造
161:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:23:28.54 v5t3eGnw0 BE:427471946-PLT(20001)
sssp://img.2ch.net/ico/u_naoruyo.gif
売りた物＝売れる物 って思ってる会社はあんまりなくね？
良い物＝売れる物 だと思ってる会社は沢山ある気がする
162:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:24:03.74 AqfW7hwv0
プラズマクラスターつき冷蔵庫とか誰が欲しがるんだろうな
163:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:24:23.83 xPSLHIbX0
日本企業は『売りたいもの＝売れるもの』と誤解している
ってこいつが誤解してるのは分かった
164:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:24:29.42 sY+cEHL4i
だいたいなんで複合機にプラズマクラスターなんだよ
それが売れるって根拠は？
目標販売台数は？
165:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:24:59.57 wjVAk5of0
まぁメディアなんかのステマに右倣えのバカが多いからそれも正解
166:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:25:00.61 xLLxIfOR0
ネタで言ってたプラズマクラスター複合機が本当に出てきた時の引き笑い
167:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:25:04.91 oNo8nZuB0 BE:1801433039-PLT(12065)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
こういう不況の時は低品質でも安いものが売れるぜ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:25:36.31 fEw1l2kM0
>>160
もうある程度のことはやっちゃったので残ってるのは既得権に泣いてもらうことだよ
映像業界はhuluなどの月いくらで見放題の世界に突入した
日本の音楽業界は相変わらず役人まで巻き込んで古臭いやり方で
対抗しようとしてるけど
出版業界もどうなるかだね
169:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:25:40.33 0ubIJ6u+O
みんな大好きプラズマクラスターは関係ないな
170:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:25:41.39 Wtl7wvkJ0
ウォークマンがなぜ売れたのか
セルシオ(レクサスLS)がなぜ売れたのか
171:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:26:06.92 B7H5Gn9S0
今デパート業界が散々凋落してるが、
うんこ経営コンサルが潰れかけのデパートに立て直しに出向いた時に
そこの店員に「今あなたが売っているこの商品、自分が買いたいと思いますか？」と尋ねてみると
全員ダンマリこくんだってさ
そりゃ店潰れるわ
172:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:26:10.43 o78OZqJa0
客をバカにしてるんだよな
バカな客ばっかり見てしまってたのかもしれんけど
173:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:27:58.22 oNo8nZuB0 BE:3602864669-PLT(12065)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
せめて、社員がほしいと思うものを作れと思う
174:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:29:11.89 LEyr0p5F0
イ ン テ ル 長 友
175:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:29:16.77 5CEh81CB0
インテルにはx86の互換性という強力な武器を持ってるからな。これ外さなきゃそれなりに売れるじゃん
176:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:29:41.55 FIgwmlvu0
企業「最高な俺が作った最高な商品売ってやるよ(キリッ」
大衆「ダサいし、低スペックすぎ。いらない」
企業「おい、マスコミ。これ流行らせようぜ。あいつら馬鹿だからすぐ騙せるだろ」
マスコミ「企業さんの商品最高ｗ買わない奴は非国民ｗｗｗ」
大衆「なんだこいつら。やべえ・・・」
企業「あっ、そういう態度取っちゃう？おい、政治家ちょっと来い。規制して痛めつけようぜ」
政治家「はい、新しく法律作りました。物売る場合と買う場合は必ず企業さんを通してください」
大衆「ゴミ買うくらいなら何もないほうがマシ」
企業「あーあ、売れないからお金無くなっちゃったよ。誰か助けて」
政治家「それは大変だ。税金から５００億支援するよ」
企業「物売らなくても大衆から金巻き上げる方法見つけたったｗ」
大衆「もうやだこの国・・・」
177:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:29:42.75 mv2lB3jM0
>>40
その事例でもって、俺の話は否定できんぞｗ
178:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:29:43.68 MxKfqRXT0
>>51
俺がやったとおりやれば利益が出る！ってか出たことあるっていう過去の実績があるからだろうね。
それがいつまでも通じるわけじゃないのだがｗｗｗ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:30:56.07 r/q7v72i0
なるほど
シャープがプラズマクラスター搭載複合機を発売するわけだ
180:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:31:33.56 xLLxIfOR0
開発者が欲しいと思ってヒットしたのがユーノスロードスター
181:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:31:50.09 HwjgpnPw0
企業が売りたいもの
高機能な高額製品
売れるもの
機能そこそこの低価格製品
182:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:31:52.86 jRQkSFMD0
つまり
顧客のニーズ→パチンコガンダム駅→大ヒット商品
というわけか
183:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:31:59.24 sY+cEHL4i
何故売れるかの根拠を構築するには、ターゲット層の決定、仮想的なライフスタイルの構築、
その中でその商品がどんな意味を持ち、どんな利用のされ方をするか
せめてそのくらいは考えてるのか？
とりあえず載せとけみたいな幕の内弁当方式はバブルの徒花だぞ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:32:12.58 T0QdfU6q0
まぁキメラつくるにしても、ジャパネット高田社長並の売り込みまでしっかりやってほしいものである
185:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:32:16.38 enDLrq2+0
>>168
死蔵している過去の映像コンテンツなんていくらでもあるんだから活用しようと思わないのかねえ
著作権的に色々面倒くさいとは聞くけど
186:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:32:29.53 in2sfXON0
上司の許可が下りません
187:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:32:36.93 oNo8nZuB0 BE:1200955436-PLT(12065)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
>>176
リアルにこれをやっているからな…
188:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:32:56.49 XEN/fKDC0
売れるものとして作るのが下手だよな。
あと無駄に値段が高い。
189:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:33:12.31 Gok+oRm10
糞尿ステマスレとかそのブログの構造もそれを表してるなと思う
どんなに嘘っぱちのいい評判を垂れ流しても
それが実際じゃなければ不信感が募るだけなのに
ネットで「いい評判」をただただ嘘でも増やせばそれで勝ちと思ってる
190:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:34:15.74 +g6ohN+c0
>>176
これは酷い
けど・・・・・・
191:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:34:37.57 xzofb6/O0
今開発の決定権がある世代はそれそこ「何を作っても売れる」時代で育ってきたからな
そりゃそうなるわ
192:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:36:12.12 Mu8XHt5a0
まさにドコモじゃん
誰がdメニューなんか求めてんだよ。
193:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:36:39.64 MxKfqRXT0
>>181
なぜ「昨日そこそこの低価格製品」が求められるのか？
・購入層の所得が少ない
・多機能である必要性を感じない人が増えた・多機能では使いこなせない人が増えた
あとなんかあったっけ？
194:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:36:46.09 fEw1l2kM0
>>185
日本はそうじゃなくて明確に意思決定する人が存在しなくて空気で決めるから
結果的に配慮してできなくなる
たとえば橋下が極端なことを言い出すとメディアのコメンテーターも軒並み
できねーだめだーといいだしてみんなでできない音頭をはじめるのが良い例
でどうなるかといえば空気でなし崩しにいままでの延長線上で物事が進む
進めばいいけど進まないことも多いｗ
前の戦争もそうやって撤退の決定ができない間に原爆2個もらったしねえ
各地で餓死者もだしたし
原発だって同じだよ
空気で決めてるから外から見れば当事者にあたる人たちの俺関係ないよ
的な発言とかさ
195:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:36:56.90 MoNJLayn0
イ. ン テ ル 長 友
196:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:37:10.06 oNo8nZuB0 BE:800637326-PLT(12065)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
アニメのBDが欲しくて買っていると、大人がアニメなんて見るなとか言ってくる国だからなｗ
197:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:38:41.18 xLLxIfOR0
パナソニックがAndroidに出遅れたのは
そこそこ売れてたガラケーがあるからその既得権益を潰さないようにとか
訳の解らんことを老害が主張したからじゃないかと思っているけど
たぶん当たらずとも遠からず
ガラケーしかつけって居ない老害がスマホ会議でふんぞり返っているのではないかと
198:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:40:39.72 5XRAm6DB0
結局okを出す上司の発想内の製品にしかならない
それでたとえ結果が出なくても責任を取らされる事は殆どないし、結果が出たら出たで出世は間違いなし
冒険する意味がないわな
199:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:40:49.93 KeeIMhFa0
>>161
日本の大多数の企業はテレビでステマすれば売れると本気で思ってるだろ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:41:50.20 PFk05Nlp0
>>176
これコピペ？的確すぎて真顔になっちまった
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:41:50.78 KBSAaseh0
例えばPen4とか？
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:42:03.66 /XYhNl42P
常に攻めなきゃならん産業で公務員の真似してんだもん。
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:42:19.35 2ZxvhazG0
「自分に必要か必要でないか」それだけだろ
ごちゃごちゃ能書き垂れる奴ほど使えない
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:42:28.17 sY+cEHL4i
結果が出たら出たでって夢を追いかけすぎて実際出ないから赤字なんですけどね
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:42:30.14 sRc0+H6T0
その割りに上層部はマーケティングガーマーケティングガーとあほみたいに唱えてるんだけどな
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:42:35.70 RGFVST510
>>4
どんだけボトムアップなんだよ
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:42:42.78 +xvvLD6D0
売れない物を売れるようにするのが、
営業努力であり市場開拓でありブランド戦略でありステマなわけですよ。
つまり日本企業に足りないのは、海外における広告代理店ってことです。
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:42:44.60 j+IbYoh60
もっと言ってやれ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:43:12.12 zXj4EXFW0
顧客が新しい発想を生み出す訳じゃないんだからどっちが正しいとか言えないだろ
そういう企業があってももちろんいいけど、ひたすらニーズを聞いて作るだけとかクリエィテブでない
利益に繋がらなくても面白いものを作ってムーブメントを起こしてやるぜって企業の方が好きだし応援したい
210:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:43:22.13 X7p1HCHm0
違う。
いかに会議で上司に受けるかが最重要項目だ。
211:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:44:16.64 sY+cEHL4i
>>205
マーケから出世した奴は日本企業の上層部にはおらんと思うねん
212:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:44:28.52 sDTCjrqp0
まぁ、それが現実だよな
213:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:45:00.95 t2wxgMDH0
>>210
つまりプラズマクラスターは受けたのか
214:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:46:14.84 oNo8nZuB0 BE:1200954492-PLT(12065)
sssp://img.2ch.net/ico/mazu.gif
日本企業の製品で欲しいものと言えば、
デジ一（やっぱり、レンズでは日本は上のほうにいると思う）
パナソニックの電気カミソリや鼻毛カッターやドライヤー
ヤマハの電子ピアノや楽譜
カシオの関数電卓
とか
215:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:47:19.05 sY+cEHL4i
売れないと思って好きなもの作るのはいいのよ
ソニーのフルサイズコンデジみたいなのとか
不快なのは、売れると思って作った商品が売れなかった時に消費者に対して不満顔なところ
216:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:48:16.02 2ZxvhazG0
よく会社にある「マーケティング」「○○企画」って部署は
何の為にあるのかわからんねｗ
景気が良くて売れてる時は花形部門、稼ぎ頭扱いだけど、
不景気な時代になると、そうはいかないわけで。
そういうのからリストラされるんだぜｗ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:49:18.53 fEw1l2kM0
>>211
そりゃマーケティング部門はなかったからね
これから作るかもしれないけど
無かった以上はそこから出世した人はいないよねｗ
>>215
このセンスが理解できないお前らはおかしい
的なスタンスなｗ
そういえばPS vitaってあれもう象徴的な作品だよな
その前のPS3の高級レストラン発言もあれだが
某大手キャリアの前社長は某製品を高級ネットブックと言い放ったしな
218:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:49:44.67 XHE7x3vp0
>>180
当時のMGとかアルファ・スパイダーとかのオープンカーが古臭くなっていたしな
ニッチな軽量・小型オープンカーという市場を開拓したのは需要の創造に他ならない
その後のボクスターとか見れば明らか
219:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:50:16.19 7BEslcNd0
会議を重ねて出来上がるのは上司受けのいい製品
上司がカリスマレベルだといい製品になるかもね
220:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:50:49.52 uLgtNPzs0
一方ソニーはステルスマーケティングを行った
221:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:52:10.06 xWnTyfHS0
バズワード連発で耳に押し込めば売れるという風潮
222:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:54:28.71 PK+Okbsh0
クソゲーメーカーに成り下がったスクエニにも聞かせてやりたいね
223:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:54:36.31 2ZxvhazG0
まぁ、鉛筆一つ買うのも選ぶ人のセンスだし
駄目なもんばかり選ぶ奴って、やっぱ仕事もイマイチだ
「今までそうしてきた」「前任者に言われたから」みたいな
そういう発想しか出来ない人間を量産してる教育に問題がある
224:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:54:55.98 xLLxIfOR0
>>219
ワンマンでも三木谷みたいに凄い事になるのもあるけど
あの人にセンスが無いからなんだろうね
225:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:54:59.77 +Ia7YC210
売れないものを売るのがユダヤの商売だろ
226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:55:29.25 jSa23RT+0
消費者とのコミュ力が足りてないな
227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:55:46.79 /XYhNl42P
ダメな物をどうやって売るかは結構だけど
ダメな物がダメと知れ渡ってる時点でどうにもならんと思うんだが。
228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:56:30.08 fEw1l2kM0
まあ企業が歴史を重ねて大きくなればコンシューマー向けの革新的な製品を
送り出すのはほぼ無理だと思うよ
なくてはならないインフラ要素の強い保守思想の強い製品じゃないと
デザインはほとんど関係なく安全性とか耐久性とかそういうので売れるからね
製品の流れも大きく変わらないから技術の積み重ねでなんとかなるし
ところがコンシューマー向けはそうじゃない
革新的でないと何れは飽きられ品質が良くても売れない
229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:56:42.88 QhW797NLP
どうでも良いところに拘るのを品質と勘違いしている
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:57:02.79 qTRQgiGO0
本当に売れないガラクタを売れるものに変えられるのは時代だけだ
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:57:18.13 gvK7rxaf0
日本中でオナニーしてる状態だよね
んでマスコミが捏造して嘘が本当になる
大事なのはバランスなのにそれに気づかない、気づいても何も出来ないくらい崩壊してる
232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:57:36.93 O3/z6WUk0
自分が欲しい物作ればいいのに
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:58:13.21 vaYkXi250
テメエがいらねえもん売りつけるなよ
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:58:30.95 H4GV5UaQO
プラズマクラスターって言えばバカな消費者が買ってくれるから大丈夫
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:58:35.67 48U+PgZ20
プラズマクラスターにGO出した奴の首切れ
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 00:59:58.36 XHE7x3vp0
>>228
創業者社長だとそれが出来るんだけど雇われだと難しいんだよね
大きくなった頃には大体退いてるしなあ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:00:31.83 yYylZsjK0
>>176
これはなかなか
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:01:11.89 H4GV5UaQO
>>197
キャリアも悪いんだよ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:01:14.18 2ZxvhazG0
インテルが大きくなったのは日本のお陰だろｗ
小さな日本企業の判断が後の世を変えた
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:01:35.44 yfS+ChvH0
>顧客のニーズを正確に捉えるために現状の分析・把握を行い
マーケティングのおなじみのお言葉「顧客は自分が何が必要か知らない」
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:02:04.37 dbFV2pzY0
売れないものを作るな、の一言で終わりだと思うんだが
何でそれが徹底できないんだろうな
シャープのガラパゴスなんて始める前からダメなことが判ってた企画だろう
そういうのを社内の政治力学とかで企画段階で止めることができなかったから
今の惨状があるんだよ
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:03:10.07 fEw1l2kM0
>>236
実際日立はコンシューマー向けＰＣは早々に撤退したしなあ
三菱もさっさと携帯やめちゃったし
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:03:43.98 L3/rZzfn0
>>171
糞経済コンサルなんかいらんだろ
金の無駄だ
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:04:08.25 U6Z4YHxl0
プラズマクラスターとか池沼か
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:04:10.66 OlNI4AnX0
売 れ て る 長 友
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:04:11.51 twWJ384X0
>>144が全て
付け加えるとすれば、スマホの現状を見れば日本は今も昔も大して変わらないと言うこと
オリジナリティが云々言い訳してるが、スレタイのようなオナニー機能以外は結局iPhoneの猿まねな現実は変わらん
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:04:39.09 XIy2DsYT0
誰も求めてない機能つけておまけに押し付けがましい
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:05:34.28 HL0IOVIKP
日本企業は老朽化してるから若いヤツが欲しがるようなものをジジイじゃ思いつかないんだろ
249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:05:52.34 /Nny/kzF0
CPUの寡占企業さんが何言ってンスか
ARMの反撃食らって痛い目見たほうがいいよここは
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:06:37.26 vqYp0FhA0
何が売れるかなんて博打みたいなもんだ
高学歴の頭の良い学生を毎年何百人雇ってる
大企業の体たらくを見ればわかるだろ
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:07:43.29 XHE7x3vp0
>>242
重電・重工組なんてそんなもんよ
人的リソース含め本気度が浅い
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:08:41.37 cIrSIC7c0
家ゴミ和ゴミ全てゴミ
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:10:15.85 ZGg0sWYz0
便所に落書きされてる「ぼくの考えた最強の○○」の方がましなレベル
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:10:20.49 V0h/5Sl40
声が大きい客は金出すのを渋るし
企業は声が小さい奴を騙くらかそうとしてる
なんかちぐはぐなんだよね
信頼関係がブッ壊れてる
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:10:55.72 EfwBHaBw0
マッサージ傘と洗濯バスを作ってくれ
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:11:18.33 H4GV5UaQO
>>250
そいつらはただ会社にブラ下がってるだけだからな
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:11:27.79 2ZxvhazG0
会社の年寄りのご機嫌取りに労働時間の大半を費やしてる
日本企業の効率では海外企業に勝てない
少なくともコンシューマーは
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:12:41.75 xLLxIfOR0
1万人リストラで膿を出すとか言ってる馬鹿経営者達
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:12:57.04 +CrqEZH30
インテルも日本の糞メーカーも両方潰れていいよw
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:13:05.61 fEw1l2kM0
>>256
すでに出来上がってる金の流れを保守できれば良い要員だからな
新規開拓のための猛者は必要ない
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:13:07.17 /Nny/kzF0
過去に売れたもの（特にバブル）の延命ばっかなんだよね基本的に
チャレンジ精神が無いんだろうね
有っても上が責任とりたくないから認めない
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:13:40.62 GnRCEmbE0
>>241
しかもガラパゴス企画した奴って出世してるらいんだよな
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:14:09.15 L7Ez+sts0
>>258
スレタイ馬鹿が出張してくんなよ
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:15:49.74 Hw1YlheS0
ステークホルダーがうるさいから、「イノベーション」「チャレンジ」「新事業」
とか言ってるけど実際は予算無しで、わざと失敗してる。
柔道のかけ逃げみたいなもんよ。新商品開発なんて。
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:16:07.94 EZo+kcDi0 BE:276905524-2BP(1001)
sssp://img.2ch.net/ico/d3.gif
グリスバーガーの事？
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:16:09.42 t4rVO6gK0
最近のソニーとかそれが顕著に出てるよな
VITAとかな
あと新型PS3の価格も高い
消費者が望んでいるのは小型化ではなく、価格の安い廉価版だよ
SCEがこの値段で売りたいのはわかるけどさ
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:16:48.64 gvK7rxaf0
>>253
稀に本気でｗｋｔｋするやつがあるよな
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:17:43.63 2ZxvhazG0
まるでPowerPointで作った
一見、華やかだけど何を言ってるのかわからない商品
そんなもんよりメモ帳で「これじゃ！」と書いだけの商品のが
説得力があるんだよなぁ
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:19:53.59 fEw1l2kM0
封建主義を貫く以上はどうやって無理だよ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:21:22.57 +D9r+ZnE0
日本企業には自由はないわな
頭の固い取締役がいる
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:21:29.72 2ZxvhazG0
面白いと思ったらやってみて
駄目だったら、さっさと撤収
これが出来ない”しがらみ”が日本企業の弱点
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:21:37.28 B7H5Gn9S0
車ムックで有名な「新型うんたらのすべて」によると
新型インプレッサの開発で開発責任者は開発チームに
「お前らが自分の金を出してでも欲しいと思う車を作れ！」と強く指示していたそうな
ちなみに新型インプレッサはスバルで久々の大ヒットになった
一方、
トヨタ「車が売れないのは若者が悪い！！若者の車離れ！！！」
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:21:44.87 avXD84bQ0
>>176
ホントにひどいよなこれ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:22:45.77 NUgjJERR0
何をインテルんだ
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:22:56.80 VQMUQClq0
イ ン テ ル 長 友
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:24:53.19 DKBAtmhz0
>>25
ああ、それだ
クリエイターは自分が感じた、自分が欲しいと思うものを作ればいいんだよ
凡人の共の要望なんてどうでもいい
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:28:40.16 Wmuyj6DYP
>>34
お前は日本企業より
自分がアスペであることを心配した方がいい
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:28:53.10 2ZxvhazG0
「好きこそものの上手なれ」
こういうことなんだよねぇ、全てのことが
先人は賢かったな
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:30:41.92 CPJf5P2Z0
いやほんとなんなのかね
プラズマクラスター（）
嘲笑の対象でしかないのにシャープの死にぞこないの老人が
これまた死にぞこないの老人のみを相手にして売ってるだけじゃん
そりゃ日本企業は負けるよ
てかいつからこういう程度のものしか作れなくなったんだろう
そもそもそういうものしか作れなかったということか
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:32:24.04 jSa23RT+0
まぁ最近のインテルも傲慢な企業だなと思うがね
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:32:57.02 TPEJr9EX0
売りたくないものを売るなんてことあるっけ？
貧乏な国の女が嫌いな国にまで来て身体売るくらいしか思い浮かばないけど
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:34:35.69 dLg6Z4Os0
>>272
日産のZも開発の時苦労したらしいな
日産のグローバル策で、ハンドルには日産エンブレムを
付けないといけないんだが、開発陣の一人が
「Zを買った人はZが欲しくて買ったんだよ！！！ハンドルにZが無いZはZじゃねえ！！」
と、上と大揉め。却下出されたが、ゴーンに直訴
なんと、意見が認められZとステアリングホイールにはZのエンブレムが
代わりに、Zのエクステリアについている日産エンブレムは他のどの車種よりも
大きいらしい。
他にも、パンフレットのサイズで揉めるも、上に黙って勝手に仕様変更とか
色々逸話があって面白かった
まあ、会社組織の中に居る1人の人間として、どう評価されるかは微妙だけど
今の日本だと、どこもサラリーマン体質。
会議でも、全員のOKや同意がないと物事は進まず
同意が出やすい、または誰が見てもOK、80点レベルの物しか出てこない。
まあ、会社の中で自分のクビをかけてまで物事を推し進めようなんて
サラリーマンは殆ど居ないと思うけど･･･
ゲームもそう。
リスクを負わず、続き物、似た内容
とりあえずイケメンホスト出して、巨乳キャラ、ロリキャラ、メガネキャラ
敵にも長髪イケメンホスト（完全な悪のために戦ってるわけじゃない）見たいなのが出てきて
ムービー盛りだくさん
80点の物は作れるけど、120点とか飛びぬけた物が作れない
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:34:35.78 Hw1YlheS0
マーケティングしなくても、取締役をキャバに連れて行った方が予算が下りる。
しなくていいのでしない。
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:36:22.41 ZocOhHlH0
上司「これを作ったら他の製品が売れなくなる」
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:38:01.22 gvK7rxaf0
本当に良い物は売れないように操作してんだろ
良い物が売れるとその業界全体のハードルが上がる
だったら低コスト低品質＋ワンアイデア（糞）で誤魔化すほうが簡単だね！
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:38:04.03 CPJf5P2Z0
これから先端を行く分野を見つけた
それは
ウェブ
具体的には
タッチパネル化したウェブ
を制するかどうか
287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:38:55.60 mptK4yEl0
>>271
家電なんかは季節ごとに新製品出さないといけないから
駄目だったらってのが無理なんだよね
だからわけのわからないマイナーアップデートを考えないといけない
ここら辺がもう駄目なんだろうね
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:39:36.05 cIrSIC7c0
>>284
そんな夢の製品企画持ってくる社員が日本企業に居るわけないだろｗｗ
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:44:24.30 mrOcxOr40
というか、インテルってマーケティングやってたんだ
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:44:27.25 dLg6Z4Os0
>>284
iPadの話だっけ？
Apple→自社のノートのシェアが減るリスクあるが出す
日本企業→ノートのシェアが下がっちゃう･･･→完全に出遅れ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:45:24.81 jSa23RT+0
カリスマによる独裁が最も結果出せるのかな？コンシューマ向け製品作る会社は
292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:45:58.19 euajvik40
インテル長友＝野獣先輩＝伊藤かな恵
↓
インテル長友＝伊藤かな恵
ファッ!?
293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:46:03.01 2ZxvhazG0
>>287
社員と関係者がボーナスで買うため用だろｗ
だから、あんまり欲しいもんがないんだよ
294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:46:44.47 oAMndjGrP
10年前だか 韓国の携帯をおもしろネタとして
笑ってた頃が懐かしいな。
今じゃ・・・
295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:48:07.52 /Nny/kzF0
>>290
シャープや富士通が随分昔にタブレットPC作ったけど全然売れなかったんだよね
まぁwindowsがそもそもタブレット向きじゃなかったんだけど
296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:49:10.54 jSa23RT+0
>>290
ipadはOS作ってるAppleだから出せたと思うけどね
タブレットでネットやメール使うユーザーが増えれば、結果的にMSからシェア奪えるから
297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:50:05.00 enDLrq2+0
>>290
ソニーなんかはデジカメでα潰す勢いでNEXに力入れてたりするけど
298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:50:27.12 HyCaqEsI0
>>176
こういうのを真に受けるのが馬鹿って言われるよね(´・ω・｀)
299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:51:12.77 xLLxIfOR0
Androidの携帯なんて極論すればPlayストアだけ入ってたらそれで十分
不評なプレインアプリを入れることによって得る利益と
その糞アプリの開発費を秤にかけてどっちが上なんだか
300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:51:13.07 cIrSIC7c0
Appleは宗教だったから成功した
オウムが暴走せずパソコンメーカーに成長していたら今頃Appleの地位に居る
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:51:41.75 PtdVoXPD0
>>69
これをやるのが理想だが
発信力のあるカリスマでもいないとなかなか実現出来ない
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:52:12.02 fEw1l2kM0
>>295
wintelじゃあタブレットは厳しいだろうねｄ
結局のところwintelじゃあイノベーションのジレンマ的にいえば
保守的な企業の商品だからどうしても互換性だとかを重視して
微妙な商品になる
値段も高かったしねｗ
インテルだってARMを採用したプロセッサ作ってたのにやめたあと
見事にスマホブームだしね
インテルも分類的には保守的な企業の仲間
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:56:49.89 JT4iGw6hO
同意だけどパソコンからスマホに市場が移って落ち目のインテルに言われたくないな
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:57:16.83 IfDIzJW50
>>1
もうそれは知ってるって
知ってても売れるものが作れないんだよね
なぜなら韓国中国にそれを上回るものを作られてしまうから
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:58:14.70 6uaCHHHk0
>インテル社員「日本企業『売りたいもの＝売れるもの』と誤解している」
せやな
306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:58:31.86 0Rx2ZNqg0
ユーザーに不便を強いる機能、
乗っけてる場合じゃないぞ。昔の殿様商売の時代じゃない。
307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 01:59:56.59 DCVPeujk0
プラズマクラスターさんの悪口はやめろ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:08:11.27 2AAOX+Go0
会議の為にマーケティングの本読んで色々勉強したのに
英語ばっかり使うなって言われた。日本酒業界は完全に滅ぶわ
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:09:39.63 YG51TI600
日本のビジネスって社外の敵より社内の敵の方が手ごわいよな
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:11:08.83 cIrSIC7c0
日本酒は他の酒より脳に良くないもんな
あ、これ秘密だったｗｗｗｗ
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:11:37.03 Sy2tuNo/0
>>309
ビジネスに限らない
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:12:39.92 9yni6d3u0
更に売るためにこうしましょう！
↓
何それめんどくせーなそれよりババーン！って感じでいけばいいんじゃね？
↓
それはかくかくしかじかという理由でおすすめできません
↓
うるせー客のいう事が(ry
↓
ではとりあえずやって経過をみましょう
↓
ぜんぜん売れねーじゃねーか責任とれ契約切るぞカス
↓
うぼあー
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:13:15.53 9wHQXdEz0
売るために広告ステマで購買煽るのが日本スタイル
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:13:53.90 IBBIchDx0
必死になって売りたがってないでAtom捨てろ
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:16:11.61 JT4iGw6hO
>308
相手が理解しやすいプレゼンも大事だよ
老害向けにカタカナ減らしてグラフと実例入れて資料作りな
文字は大きくて文章は短くな
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:17:21.59 Z4cmYOTa0
まさにインテルがARMにボロ負けしてる理由がこれだよなw
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:18:43.92 jSa23RT+0
>>316
はい
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:19:33.01 Sy2tuNo/0
アメリカなんかは比較広告？があるけど日本は存在するのかわからない企業が出てくる当社比とかだもんな
競争意識が足りないんじゃない
学校教育ですらあまり煽らないじゃん
もっと子どもの頃から競争社会だって教育しろよ
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:20:11.04 ukRQzEGu0
>>314
海外メーカーがCore2Dio搭載PC売ってたときに隣に日本メーカーが揃ってCeleron搭載PCを同価格か少し高いくらいで売ってたからな
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:22:04.28 N0PHnGJN0
売れているものをパクって売ればいいのに
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:24:35.79 cIrSIC7c0
>>319
海外メーカーが80486に256KBキャッシュと8MBメモリ積んだのを売ってたときに
日本メーカーは80286やV30搭載PCを倍の値段で売ってたから
それに比べればマシじゃね？
322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:29:21.92 pPD3GyOX0
「自分が売りたいもの＝売れるもの」 ×まちがい
「自分が欲しいもの＝売れるもの」 △おしい
「顧客が欲しいと思うもの＝売れるもの」 ○せいかい
日本人の間違いはこの真ん中「自分が欲しいもの＝売れるもの」という勘違いがとても多い事
世界的に見れば均質化された国民のお陰で、自分が欲しいものを作れば少なくとも国内では商売になったんだ
しかしながら、その均質化された国民のニーズは多様化し、また世界のニーズは元から多彩だ
世界市場で勝負するなら、買い手を見るべきだ
恐らくマーケティングが未だに日本企業の弱点なのは、元来の日本人の性質に拠るものなのだろう
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:31:25.05 nDk0V+9G0
>>1
例えがよく分からんぞ、この社員
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:31:38.00 cIrSIC7c0
自分の歪んだ願望と現実がごっちゃになってる糖質経営者が多いからだろ
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:32:12.30 ziutx1pn0
よく○○も買えない貧乏人は～と煽る奴いるけど
それを言い出した時点で負けなんだよね
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:33:26.51 dcqaO3H90
買えないんじゃない！別にあってもなくても困らないから買わないだ！
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:34:50.19 VCJmAE3g0
よくわからんけど今の日本じゃ生活に不可欠なもの以外売れない
さっさと見切りつけて海外に進出すべき
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:36:47.15 2ZxvhazG0
衣食住ネットで最低限生きていけるからな
後は趣味くらい
それ以外のことに金を使うことが減ってるんだろうな
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:36:58.28 E7dpHe/D0
>>1
売りたいものをコミュ力で売れるものととしてねじ曲げることによって
実際に販売までこぎ着けることができる
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:37:35.16 G26lFdXB0
うちの会社がまさにこれ
しかも俺の部署は付き合いのない新規営業ときてる
とっとと転職したい
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:40:38.78 t8HLFoP+P
売りたいからステマや作られた流行を生み出してあたかも皆が欲しがってるように見せかけるんだよね
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:40:55.26 iCxA+PhN0
広告屋が機能してるときは売りたいものが売れてたんじゃないの?
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:41:04.52 uy+tAg3G0
>>176
そしてこういうレスを企業が見つけて叩く、と
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:41:18.86 BRog82J50
日本企業は赤字ばっかり出してるアホしかいねえんだから
ひたすらコスパと捗るかだけ考えてろボケ
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:41:49.87 QNQQOfVr0
インテル入ってる
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:44:05.87 h0VfJLN30
そして消費者の欲しいものに敏感でフットワークが軽いのがソフトバンクの禿ときてる
日本おわってる
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:45:01.49 ILIi0bvb0
>>4
これだよな
老害はこのことを認識せよ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:45:50.20 beLBg2By0
プラズマクラスターは売りたくもねえし実際売れてねーよ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:47:00.98 xLLxIfOR0
そう言えば、前職も最期には客の望んでいる物ではない物を作ることに執着してたなぁ
そんなことだからご覧の有様になったわけだが、エロゲメーカーだけど
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:48:42.98 Z4cmYOTa0
台湾の記者がけっこういい分析してるな。HTCをはじめとしたアンドロイド勢が
スペックで勝っているにも関わらず、iPhone4sにさえ大敗北した現実。
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
唯一、 CMまでアップル丸パクして誤認させて売ってたサムチョンだけは売れていたわけだがw
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 02:58:47.62 2RnTSif30
ダブルグリスバーガーのことかー
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 03:02:50.25 XF9GWfKK0
>>4
まさにこれ
東芝のある家電を開発してる知り合いが愚痴っていたけど、
上司がこれを作れとか上司が納得する物ばっかりで全く時代に合ってないと言ってた
害悪としか言えない
343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 03:13:27.25 8zCXOIXZO
アップルがまさにこれじゃないの
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 03:17:14.62 jQ3J13lsO
シャープ死ね
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 04:25:50.05 QpGavES00
アップルは確かに上手い
こういう技術があるんだけどこういう風に使うと便利だよってプレゼン
技術的には目新しいものでも独自技術でも何でもないんだけどね
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 04:47:06.66 UE/4mpuS0
とりあえず自分が使いたい物売ってくれ
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 04:51:49.76 ZseuOtkuP
国民皆マニア的思考回路国家になったのか
自分の好きな物が、自分のセンスこそが、世界最高の筈みたいな
348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:05:17.41 7v/o19To0
スマホで家電が操作できるとか、誰が必要としてるのかな
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:06:39.50 Dvh/j+GG0
スレタイ見てアニプレックスのことだと思ってしまった
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:30:01.78 a3Y3u27N0
自信なさげに商品出してきて予想外に売れたら品薄になって慌てて増産してる様が往々にしてるけど
マーケティングの甘さと言うか出来てないのは感じるかな
こんなのしてたら市場で定番商品になるものは作れない
351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:38:32.62 Xy6OEfk70
企業はコミュニケーション重視の採用なのになぜ顧客に対してはコミュニケーションしないのか？
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:41:55.71 cOekFi5H0
>>100
変電所の絶縁遮断器作ってるが、どう欲しがりゃいいのさ・・・（コロコロ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:45:16.98 hCp6zZLx0
自社商品を進んで選ぼうとしない日本企業の社員だからな
食品会社も保険会社も建設会社も
354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:46:24.58 AdBtqbKc0
売れるものというけどさ
売れるものばかりをつくるということは個性がないって事でしょ？
それじゃあ芸がない
どこかのパクリ国じゃあるまいに
355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:47:09.99 V97igxKP0
知ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:50:03.01 V97igxKP0
そりゃ日本の電機業界が衰退もするわなｗｗｗｗ
さすが世界チャンプのコメントは説得力あるｗｗｗｗｗ
357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 05:50:11.43 AX8OZRMk0
これはちょっと違うな
どの企業も「これじゃ売れない」って結構わかってるんだよ
でも日本のビジネス社会は企業同士の絆みたいなのものを非常に重視する
空気やコミュニケーション(笑)が重視される社会なわけ
だから例えばPCで「こんな機能やソフトつけても売れない」とわかってても
つけざるを得ない
それをやめると社会からはみ出されるという恐怖心がある
358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:16:42.46 UuR6jmWZ0
コーヒーメーカーはボタン一つでいい
359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:26:38.58 Ewg8+Ble0
消費者の意見を聞きすぎるのも良くないという指摘もあるよな
360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:36:23.24 B/LdEwhj0
「3年後には80コアを10GHz以上で動かせるだろう」みたいな絶対不可能な目標を語る一流企業も無いしな＞日本
361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:41:47.15 sKjFKKXI0
＞まずは顧客のニーズを正確に捉えるために現状の分析・把握を行い、問題点を明確化し、
そもそもこういう部署があるはずなんだがなぜ機能してないのかが問題なんじゃ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:49:21.36 m6tmjpPvO
つかジャップ企業はゴミの塊をドンと置いて買えってスタイル
売れないのはゴミを作った企業じゃなくてゴミを買わない消費者のせい
最初から企業努力なんてする気がないの
363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:52:54.78 B/LdEwhj0
まあプラズマクラスター付きノートPCとか作っても誰も欲しがらないけどそれしか出来ないメーカーもあるわけで・・・
正論言っても結局の所愚痴にしかならんわな
364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:55:04.86 UuR6jmWZ0
>>361
過剰サービスに走るからだと思うねん。前よりいいものを作ろうとするエネルギーをいらんもん作って発散してる様な。。。。
365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:55:58.03 h2Hp7T1sO
ドコモがiPhoneを馬鹿にしてたが
世界で売れてるものを馬鹿にして
自分の好き勝手に売りつける
中韓を馬鹿にするが謙虚な日本はどこに行ったのか
366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 06:56:34.08 0CwufER80
トップダウンの経営は古臭くてダメ
367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 07:00:12.60 jL5+lcow0
広告でどうにでもなる時代ではなくなりつつあるからな
368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 07:18:15.59 31Tzrh4lO
そんなにプラズマクラスターにこだわるなら花粉が全部取れる空気清浄機なら欲しいわ
369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 07:29:53.17 MPy4CwpV0
>>1のどこにも日本企業がとか書いてないんだけど
370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 07:58:45.38 1PS8XjPgP
無駄に装飾し、無駄な物を買い、無駄に時間を費やして
馬鹿騒ぎしてたバブル世代から立ち直れないんでしょ
まさに親七光りの高級思考が生んだ悲劇とも言える
371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 08:03:10.52 /GzOY2KS0
プラズマクラスターは誰もが求める機能、絶対売れる
372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 08:07:54.67 CMBge5230
昔はお客様は神様ですってひたすら尽くす事が
日本人の美質だったのに小金持ちになって
裕福な生活を送ってた子供らが社会に出始め
バブル世代が上司になり始めると傲慢になり無理するのを
嫌がり出してから質が悪くなり始めた
団塊世代の方がまだ良いもの作ってたわ
その子供世代になるといかに楽するかっていうのがミエミエ
373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 08:13:40.32 ARGKeVIx0
いや、売れると思って作ったガラパゴス機能満載のものが見事にずっこけてるんだろ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 08:17:29.68 FjFgLCCT0
俺たち社員が良いと思ったものを買わない客は死ね→自w社w死w亡w
375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 08:30:16.32 /aio1LOv0
文系の営業キチンと飼ってれば、顧客からの要求のフィードバックを出して来るんだけどね
っても、一日パソコン画面見て電話とメールだけの奴だと只の販促や代理店担当マシンだから意味ないけど
376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 08:48:40.46 L/PHQ4v+0
>>4
３Dとか高解像度の４KのTVとかまさにそうだよなー
消費者はそんなもん求めてないのに勝手に作って自爆した
377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 08:52:39.70 iqDAG2/e0
もう小学生でも知ってるだろこれ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 09:11:13.27 n/xFAPis0
＞「そこは酒の肴でお願いします！」って…そう思いませんか？
思いません
379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 09:33:14.24 //MDBEqY0
>>4
上司世代には売れるんじゃないの？
380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 09:55:56.52 7oDNCQVs0
素人のブログでスレたてんな
381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/23 10:27:58.16 ykyuu1fY0
多少高くてもいい物は売れるって誤解を止めなさい