12/09/10 20:09:18.22 AJwSkkwN0
ええな
3:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:09:55.58 dFJa6Dnw0
おれもジェネラリック医薬品使ってるよ
4:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:11:35.50 k9MssgDO0
マイスリー高すぎる
ラリれるジェネリック出せよ
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:11:51.22 0+/M24i30
効果が同じってふれこみじゃなかったか
6:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:12:18.44 3QS5r/8Q0
ハイ、利権！利権！
7:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:12:27.96 VDR0G+Hh0
>>4
マイスリーのジェネリックはもう発売されたぞ
8:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:13:00.67 nN0nLx3C0
ナマポ愛けりゃがんがん高い薬使えるからいらないだろ
9:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:13:25.25 I6xlTnDP0
薬代本当に安くなってるかどうかも怪しい
10:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:13:35.12 bRUQQY+fP
ズブズブすなぁ
11:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:13:54.04 k9MssgDO0
>>7
マジか
ラリれるかな？
マイスリー単価78円とかボリすぎだろ
12:（ ○ ´ ー ｀ ○ ） はスバラシイ
12/09/10 20:14:26.88 gCS6YGf00 BE:5057633-PLT(12525)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
典型的なプラシーボだろｗ
後発薬を先発薬と偽って出してみろw
同じ事言うからｗ
13:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:14:36.06 sUKb+L2o0
成分違うのに効果がまったく同じってありえないと思ってました
14:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:14:38.54 5jnscnzV0
俺もナマポ貰って先発品使うわ
15:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:15:03.68 oa4yuCxh0
異様にジェネリック推してくるんだけどなんなんだろう
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12/09/10 20:15:48.09 VDR0G+Hh0
4月から薬情に値段いくら下がるか書いてあるしな
お前ら本当に情強なの？
17:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:15:58.33 LtcmLAbR0
安い薬が主流になると困る人がいるってこと？
18:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:16:21.41 bYKvlJS50
勝手にデパスからジェネリックにされたわ
19:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:16:42.92 GxKHpcQj0
医者も薬もタダだからジェネリックなんか拒否だわ
20:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:16:47.58 QTiQnBsc0
A・C・T・A・！
21:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:17:30.86 BcREnixy0
薬自体は安いけど薬剤師が技術料沢山取るからあんま変わらないって聞いた
22:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:17:31.91 tkNG3AR20
ゾロ
23:oooo＠医学生
12/09/10 20:17:35.56 yiLz/AGv0 BE:785440883-PLT(12361)
sssp://img.2ch.net/ico/fujisan.gif
マレーシア製のコンバントリンを個人輸入したおれに一声かけてくれ
24:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:17:50.32 4cKlJvIw0
生活保護受給者に限ってジェネリックを拒否するんだよな
25:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:18:13.56 go/2PLA5O
でも俺のフィンペシアはちゃんと効いてる
26:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:18:16.29 Q/Kfg3Y/0
うちの婆ちゃんはマイスリーでぐっすりだったのに、最近ジェネリックで薬名変わった途端、
いくら同じだと説明しても、
「これ前の薬と名前が違う」「これじゃ寝られない」「絶対効き目が違う」
と、飲んでからウダウダ文句言っては薬効切れるまでうろつくので、本当に寝れなくなった。
で、マイスリーに戻してもらってからは、飲んですぐ布団に入るのでぐっすり。嫌になるわ。
27:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:18:40.21 9p/Icbig0
医 療 費 は 毎 年 1 兆 円 増 え 続 け て い ま す 。
28:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:18:52.85 xvJOOWt10
有効成分が同じってだけで、不純物残留物は製造過程が違えば全く別物だもんな
アレルギーや副作用が起こってもなんら不思議はない
むしろ何故そこを今まで問題にしなかったのか
29:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:19:32.76 j9hSyGb50
効果のある薬と単に組成が同じってだけの話だから奈。効果があるという保証はない。
有名ラーメン店のラーメンを分析したら、塩分10g、グルタミン酸 2g etc・・・って分かった。
その同じ組成で味見もせず作ったラーメンが上手いか、と同じ話だろ。
大規模臨床試験やった結果じゃないと信じられない。
30:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:20:16.66 tTSoEM5A0
俺もフィンペシア効いてる
31:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:20:32.25 SLJgQxbkO
成分量は公表されるけど製法はわかんねーし
32:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:21:27.50 3YQcXhHd0
効き目がまったく同じと思ってる奴は馬鹿
それこそプラシーボで効いてるだけだわｗｗ
33:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:21:28.20 2DpmDilFO
医者がジェネリック可って言ってんのに先発買わせようとする薬局なんなの
34:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:22:10.78 I32ctf4F0
成分同じじゃないの？
35:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:22:23.22 147t0to60
主成分そのものはジェネリックもオリジナルもかわらないが、
不純物や副成分が変わることがある
36:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:22:28.72 9Z/k9JHh0
「利益が小さい」
↑スレタイにこれ追加しといて
37:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:22:38.82 pKN2fv490
製薬会社怒りのジェネリック医薬品叩き
38:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:22:43.17 l4nygpF00
>>12
ハゲの薬でも関係あるの？
39:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:23:07.17 fq4jQ0Ed0
ジェネリックに変えたらきかねーし便秘と食欲不振になった
40:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:23:15.45 jK83vLTh0
製法も添加物の組成も全く違うのに同じなわけないじゃん
41:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:23:45.87 4pht/udGi
マリファナさえありゃ薬なんていらにゃい(｀・ω・´)
減罰はよ
42:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:24:00.18 cZsr6LET0
ジェネリック儲からないし
43:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:24:04.43 u7mf9IGG0
おれは先発品しか使わないんだが、薬局の明細を見ると後発品を多く
処方している薬局だということで調剤料を多く取れている。
巻き添えにするなよ、そんな制度オカシイだろ。
44:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:24:10.79 fSjsqUK5i
ハゲピンチだな
年間費用6割増しぐらいか
45:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:24:22.31 yz8K675E0
成分が同じでも、交換はちがうかもな
材料同じなら誰でも同じ料理が作れるかって言ったら違うし
46:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:24:25.16 j9hSyGb50
>>33
そういうケースってあまりない気がするが。
俺はときたま処方箋に後発薬への変更不可って書く。
47:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:24:29.70 HoicWtAS0
>>7
マイスリーのジェネリックって甘いよね
しかもマイスリーより早くとけるからホントに寝る直前で飲まないといかん
つってもマイスリー歴６年くらいの俺からしたらきかねーけどな
48:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:24:30.40 ns96wV9b0
キックバックもらえへんからな、必死
同じラインで作ってるのもあるんやで。
49:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:24:43.54 irB1I0CCP
ジェネリックの安定剤に変えたら分量は多いはずなのに効いた気がしなかった
50:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:25:04.36 YXqiFRNA0
>>17
そりゃあ医療関係者全ての収入が下がるから
51:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:25:29.65 147t0to60
>>38
飲み薬に関しては、たぶんプロペシアもジェネリックもかわらないとおもう
ただし、塗り薬に関しては、ミノキシジル以外の補助成分も重要なので、
ジェネリックとそうでないのでは違うと思う
52:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:25:30.71 1CCZlNqN0
明らかにピンキリあるジャンルだな
53:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:25:38.32 aO7TTOi30
ジェネリックなんか希望して使ってる奴いるの？
54:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:25:49.68 fUDM5T0I0
OTCのジェネはありだけど、医療用のジェネは俺も嫌い
55:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:25:54.52 X5+psjR80
製薬会社 ： たくさん飲ませるようにしてやったのに・・・
56:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:26:22.66 82arhjD+0
変えたくなにのは心情的は理解できる
57:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:26:50.93 l1aVpsRz0
市役所からジェネリックにしろって手紙がくるんだけど
58:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:27:02.08 P1OkY1Aci
マイスリーは寝れるかどうかなんてどーでもいいんすよ
ハイになれるかどうかが全て
スレ行って人柱にきいてくるか
59:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:27:29.84 9I8GqbPO0
ＭＲの鬼接待の成果だな
60:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:27:49.10 qwOG1DszO
最終成分は同じでも、原料も製法も違うからな
同じ料理を同じレシピで作っても、作る人によって味が全然違うのと一緒
って掛かり付けの薬剤師さんが言ってた
なるほどなあと納得した
61:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:28:19.57 n6lKRLW80
ジェネほど実際に使用しないとわからんことは無い。抗生剤もジェネはなんか効果薄いんだよな・・・
62:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:28:19.89 EINJPbja0
同梱される胃薬なんかはゾロにしてもらう
63:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:28:30.96 SryMyhpt0
あー塩野義で歯tら期待
64:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:28:41.65 JD8x+bwV0
成分どころか製法特許が解禁されてんだから作り方も先発と丸々一緒なんだが
効いてるか良く分からんって奴は
ジェネリックですって言っといて偽薬っていう治療かもしれんよ
知らないのは本人だけ
医者が適当に言うのは経済的な要因だな
65:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:28:52.10 MUc9JTCf0
ジェネリックすすめられたで
それにしとる
66:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:05.45 YXqiFRNA0
この質問はおかしい
乏しいことがあるなんていわば処方経験が豊富な医者なら一度は必ずあるだろう
つまり100%経験がある
逆を言えば先発薬の効果が乏しい事があるでも100%だ
67:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:08.59 61Ae0x5R0
俺の医者は勝手にジェネリック出すから本家との違いがﾜｶﾗﾝ
68:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:23.04 w7YWNyeMP
フィナの効果はわかりにくいから不安になるね
69:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:29.25 bKrEFT4D0
フィンペシアも効かないほど手遅れになった奴は潔く諦めろ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:30.77 bYKvlJS50
フィンペシアからプロペシアにすると費用が20倍ぐらいになるな
71:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:32.90 jIcbmwhM0
儲からないからな医者は
薬剤師は儲かる
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:35.35 rIGOZNOg0
アモバンのジェネリックは苦いだけで効かなかったよ
73:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:42.61 lzvgB6eI0
医者に聞いたら私だったら使わないって
簡単に言うと国産の野菜か外国産の野菜どっちが良い？
但し最近は大手も作り出したから前より品質上がってるらしい
74:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:45.78 xVXxXMlm0
田舎の薬局だと、薬の説明に
「後発品は存在しますが、当薬局では取り扱っておりません」のオンパレードなんだけど、どうなの？
75:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:29:53.50 gCS6YGf00 BE:5057633-PLT(12525)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
本当に明確な差があるなら先発薬を開発したとこが、特許切れした主力商品の薬効の差を比較して、
先発薬の優位性をアピールするだろｗ
なのに実際に聞くジェネリックの悪評は池沼医師がこう言ってるとか、患者が利かないと言ってる話があるとかしょうもない話ばっかって言うｗ
76:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:30:11.65 5sXuynUU0
内科医だけどジェネリックって特許切れた薬ってだけに過ぎないぞ
効果は同じ
もちろんもっと効果的な新薬が出てる病気もあるがな
この医者はそのケースのことを言ってると思われる
77:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:30:26.61 HoicWtAS0
>>58
ハイになれるの最初の１年くらいだけどね
後は耐性できていくし５年くらい使うと今度は医者がそろそろ危ないんですがねえみたいなこと言いだしたわ
確かに俺が実感してる変化としては肝臓が明らかに弱ってきたし酒に弱くなった
78:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:30:48.47 DzGzwa19O
給料下がるからジェネリック使わないとか考えてる医療関係者もいないだろ
79:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:30:52.63 Txk0Rqzu0
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
ジェネリックで問題が起きた事例。
主成分は同じで権利きれてたけど、
テープ自体の特許は生きてて、後発医薬品の製薬会社が形状違うテープで出した結果、
元の薬だと血中濃度で成分24時間維持できるにも関わらず、
ジェネリックは3時間程度しかもたない。
80:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:30:54.78 +AwyS0x50
効果なんかプラシーボだろ
ジェネリックって色眼鏡があるだけだ
81:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:31:16.43 Gx5EO7es0
気持ちの問題
82:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:31:42.47 yz6X2yG/0
黒柳の玉ねぎBBAでてこいや！
83:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:32:57.18 AAHe8i2H0
新しい物より昔から使ってる物の方が良いように見えるってありがちだな
84:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:33:06.09 W1+KR3II0
先発と同じくらいペンにメモ帳にティッシュ配ってクレジットカード渡しとけば効果上がるよ
85:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:33:26.17 yiLz/AGv0 BE:1374521876-PLT(12361)
sssp://img.2ch.net/ico/fujisan.gif
>>76
「先発品と比べて」って言ってるけど
86:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:33:43.79 xQQoCsS60
バファリンのジェネリック飲んで
気分悪くなった。
87:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:33:49.97 5lpPnmgu0
日本人って値段で価値を決めるからな
88:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:33:56.11 Uj3OiGi20
>>23
そのコンバントリンに虫が入ってるな
89:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:34:08.86 jM2BArIEP
OTCはジェネリックだな
処方箋はジェネリックにするかなんて聞かれたこと無いんだが
90:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:34:44.00 3FR5+Sid0
そもそも医者や製薬会社の給料が絶対不可侵なのが意味不明だわ
毎年1兆も増え続けてんのはコイツらがやった分だけしっかり取るからだろ
どうせろくな医者がいないんだしもう思い切って下げちゃえよ
91:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:35:14.98 sz5Jkhkb0
国の研究機関が調べればいいだろ そのための独法はいくらでも余りまくってるだろうに
根拠のない妄言で医療費削減にストップかけんな
92:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:35:25.04 7UQCLcjm0
マジか
93:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:35:26.94 Txk0Rqzu0
>>74
在庫起きたくないだけでしょ。
そこそこの規模の薬局なら積極的にジェネリックに変更させようとするし。
酷いところははじめから「ジェネリックでいいですね？」って聞いてくるところもある。
逆に薬剤師によっては、少しずつジェネリックに切り替えていって、
安全性確かめたほうがいいですよっていう薬局もある。
まあ自分からすすめりゃ責任負うしね。
94:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:35:27.28 m2lIk/Oe0
製剤方法・設備から違うからそうなるのは分かるが、逆にジェネリックの方が効果強いみたいな事例があってもよさそうなもんだが
95:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:35:36.77 RJtSTuPU0
抗がん剤のジェネリックの治験今度受けるんだけど俺死ぬの？
96:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:35:53.00 7x9pTrbI0
医師「効果が乏しい」
生保「アレルギーが出た」
製薬会社「ですよねー」
97:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:35:55.61 qx0v1pQF0
いかに薬の効果って偽薬効果に依存しているのかがよくわかるな
98:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:35:59.83 ZRLlGMcv0
黒柳徹子「ジェネリック！」
99:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:36:30.46 D9sL2hqA0
アレルギーのなんかの薬で薬局に切れてたからジェネリックの方出してもらったら効かなかった
100:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:37:09.72 H3gAlpsU0
露骨すぎて笑えますわ
101:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:37:31.16 Txk0Rqzu0
主成分同じなら、もうインド製ジェネリックでよくね。
そもそも権利という概念が…
102:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:37:43.03 GxKHpcQj0
>>95
自殺志願者か？
103:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:37:48.90 dVojBeXq0
ジェネリックってプラシーボなんだろ
104:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:37:59.77 Kw3rRZZ90
ジェネリックを買うと何処の機関が儲かるの？
105:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:38:00.02 8K105hyk0
市販のだけどアレルギー薬のジェネリックでアレルギー出た
死ぬかと思ったわ
稀なケースなんだろうけどそれ以降ジェネリックは信用してない
106:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:38:10.75 Rq56TVx20
病気なんて精神的なものがあるから、暗示に掛けてしまえば治まるケースだってある
んじゃなきゃ、ダーゼンなんてさっぱり効果が無い薬が延々と処方され続けることなんて無いし
107:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:38:28.03 YXqiFRNA0
>>89
医者が処方箋に後発薬不可と書いてなければ後発薬がある場合は調剤薬局で説明される
108:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:38:36.97 JD8x+bwV0
ジェネリックって何処の製薬会社がだしてるかってのも問題だ罠
どこの馬の骨だかわからんような会社が出してる薬はそらそうなる
例えば東南アジアとか中国、韓国の出してる妙に安い薬は疑って掛かるべき
欧米企業の名の知れた大手なら、まず問題は起こらない
109:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:38:45.75 JQ1Lnwf20
薬局行ったら勝手に処方箋ジェネリック薬に変えるんだけど（一応成分は同じって説明は受ける）
なんか裏あんの？
110:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:38:49.41 J6hl40BO0
お前らが大好きなステマじゃん
先発品の
111:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:39:02.51 R1VZb7vt0
こんな記事出るとさ、
生保がジェネリック使わなくなるぞ
そのシワ寄せはうちらに来るんだぞ
112:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:39:32.10 h2Mq3L6D0
>>94
有効成分の量は同じだから、効果が強いとその分早く切れるんではなかろうか
113:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:39:42.58 nPkSmM/70
でもお前ら、高いからってビールは飲まず、第三のビール（笑）なんだろ？
いいじゃん、クスリも安いバッタもんで。
114:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:39:44.14 6uU/6b7d0
特許が切れてジェネリックが出ると同時気に新薬が販売されて効果が高いからこっちを使いましょう
と、新薬に変更になることがある
こんな風に、製薬会社も儲けを減らさないために特許が切れるのに合わせて新薬を出してくるんだよね
新薬を使わなくても既存の薬で治療は大体のケースにおいて十分可能だと思うよｗ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:39:50.43 DzGzwa19O
薬剤耐性菌とかだされても困るしね
116:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:39:53.81 QSq9tr/lO
電力業界の次はこっちだな
117:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:40:01.59 5vWMX2ey0
俺もジェネは利用しないな
118:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:40:28.13 tQ6SCipv0
中国産はマジで怖い
119:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:40:29.50 Zmdds1d80
>>109
お客様の負担が少ないように親切心だな
120:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:40:51.36 J6hl40BO0
>>108
ほとんどのメーカーは委託してると思うけどな
121:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:41:31.87 JD8x+bwV0
>>115
インドはやばい
とりあえず抗生物質乱発
日本も大概だけど
風邪で抗生物質を処方する医者の多いこと
122:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:41:43.30 EryXQSPn0
おまえら日本語でおｋ
123:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:41:56.18 Uj3OiGi20
思い出した。血圧の薬がジェネになってから、尿の回数が倍に増えた
今度の採血で文句を言ってみるか
124:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:42:08.55 OhN7ywCJ0
成分同じでも技術力は会社によって違うからね
125:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:42:15.95 xfQGMihF0
ジェネリックが普通に店で買えるの知ってから病院行かなくなったわ
効果も問題なし
126:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:42:16.55 QSq9tr/lO
>>111
製薬会社と接待漬けの医者からしちゃ知ったこっちゃないｗ
127:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:42:58.79 Txk0Rqzu0
>>104
直近3ヶ月の後発調剤率が30%以上を達成すると、
全ての処方箋に4点加算される。
後発医薬品情報提供加算として10点
後発医薬品調剤加算として医療品毎に2点
薬局。
128:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:43:54.01 aZD4wHsj0
金もあるだろうけど
先発使いたいのは医者として当然だろ
効能から副作用まで山ほどデータあるし。
いくら成分が同じでも先発薬と全く何から何まで同じじゃないし
何よりデータが乏しい、そんなの嫌だろ
129:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:44:45.39 JD8x+bwV0
>>120
え？例えば沢井製薬は自社工場あるよ？
ジェネリック企業っても新薬開発してるような製薬会社の傘下だったりすんだよね
ライバル他社の製品のジェネリック作ったり
130:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:46:48.68 WcdHXhU/0
>>50
医療関係者じゃないだろ。
医師は薬剤を製品名ではなく成分名で処方箋を書くと、点数多くとれるんだぞ。
よかったな、新しい知識が増えて。
131:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:47:49.12 pKLctzO+0
ものすごい金と時間使って薬開発してるわけだからな
金かけないでコピペするだけのジェネリックは医者から歓迎はされてないだろう
132:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:48:34.46 0p6jqvSvP
どうせメーカーの営業にいろいろ接待されてんだろ
133:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:48:34.75 HG0Wom5y0
そんなにMRの接待は楽しいのか
134:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:48:48.38 wzVZpIp80
こんなんでて当たり前なんだから黙っとけよ情弱騙せなくなって割り食うだろ
135:豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ
12/09/10 20:49:17.51 NFJ4MK+40
>5
使ってる材料とか製法は同じでも精度は別とか言ってたな、実際はどうか知らんけど
_φ(･_･
136:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:49:43.50 J6hl40BO0
そらお前えっぐいだろー
137:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:49:52.70 e2UxDWEq0
成分以外の雑味が効くんだよ
ジェネリックは成分だけを真似てるだけだからその雑味を再現出来ない
138:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:50:22.11 jsl/mSKJ0
何かあった時責任取って訴えられるのが医者なんだからそりゃ使い慣れてて莫大なデータ揃ってる方が良いに決まってる
139:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:50:59.10 yzkQIbRu0
製法が特許だったりするし
140:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:51:00.49 JD8x+bwV0
>>131
だからその対価に薬の特許は特別な配慮がされてる
日本の場合は最大25年間の特許が約束されてる
141:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:51:10.45 VDR0G+Hh0
一般名処方で処方箋を書くと医者が儲かる
ジェネリック医薬品を調剤すると後発品調剤体制加算が取れて調剤薬局が儲かる
ジェネリック医薬品を使えば医療費が削減できて健康保険組合が喜ぶ
一方的に損してるのは先発品メーカーだが特許期間中に荒稼ぎする前提だから問題無い
142:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:51:25.06 SogWqpgy0
＞後発品にも臨床試験が必要
この記事が言いたいのはこれだけね。ズブズブ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:51:34.97 CvNvX4V3O
フィンペ効かなかった
むしろガンガン抜けてて本当に落ち込んでる
144:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:51:36.78 WcdHXhU/0
薬自体の特許は、二種類あるんだよ。
製法自体の特許もあるからな。先発薬作る方は必死。
145:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:52:20.87 uAbOBwuZ0
材料が同じでも、精製方法まで同じじゃないと意味ないだろ
自分で作った料理とかーちゃんが作った料理の出来が違うのと同じ
適当に生成したジェネリック医薬品を自ら進んで服用する奴はマジモンのアホ
146:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:52:35.86 v6rW9glt0
高い薬売った方が儲かるもんな
147:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:53:44.91 z3Z0uaf60
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
一緒なのにパッケージをみたらなんか下痢や腹痛が止まらないような気になってくるわけか
148:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:54:05.45 MpHisOw30
とりあえず法改正して抗生物質くらいコンビニで売れよ
医者が見ないと処方しないとか調子乗るなよ、個人輸入するぞコラ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:54:40.61 YXqiFRNA0
>>130
勤務医からしたら点数（医療費）を多くとれた所で自分の収入は増えると思ってないでしょ
製薬会社の売り上げだけではなく、医療費や収益が下がれば病院経営が悪化し医療関係者にも影響が出てくる
150:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:54:55.00 eurpWw3x0
新薬メーカーが製法のすべてをちゃんと伝授してるなら
まったく同じ効き目だろうけど、レシピ見て作りましたみたいな感じはあやしい。
151:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:55:27.60 17Q2mWnxO
NHKナビゲーションでやっていたが、ジェネリックを病院が使わないのは、どのジェネリックが良いか調べるのが面倒くさい、新しい仕事したくないから。今までの製薬メーカーに依頼していた方が、病院は楽だから。
◆日本の医療費…35兆円（2009年度）
→そのうち8兆円が薬代 →欧米並（6割超）にジェネリック医薬品が普及すれば、1兆円抑制できるという試算もある
【社会】日本の薬の値段は英仏の２倍 医療保険財政を圧迫している ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
152:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:55:44.65 yzkQIbRu0
>>140
お前はもうコメントしないほうがいい
ジェネリックは物質特許の切れた薬であって製造製法の特許まで切れるわけじゃない
153:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:55:58.04 GlNkZcvX0
フィンペシアはジェネリックじゃないよ
プロペシアの特許は2020年まであるから
もしジェネリックだとしたら違法で作られたもの
インドはそういうのにゆるいらしい
154:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:56:03.67 zoB6C52o0
錠剤って有効成分以外は何で出来てるんだ？
固めるために何か使ってるよな？
155:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:56:13.19 GxKHpcQj0
でかい病院いくと患者が大勢まってるのも無視してバイヤーとどっかにでていく
クズ医者の多いことｗ
156:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:56:42.96 G2oRipJK0
成分は同じでも不純物とかあるんだろうね
157:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:56:58.53 eurpWw3x0
>>154
賦形剤
158:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:56:58.53 ESGOVBP60
これあると思う。先発に戻したら改善した例もある
製法まで公開されてる訳じゃないからな
今使ってるミルナシプランは安いし問題無いけど
159:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:57:12.41 Y2TJyssTP
必要な時だけデパス飲む俺は心療内科行くたびに1分の診療がある
どう考えてもこんなん無駄やし通販で買うほうが安いわ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:58:00.78 FUUW8XkB0
あれ なんでだろ>>1があぼーん
161:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:58:01.75 HlfwwnaP0
>>154
乳糖
162:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:58:29.05 EfLh1AF2P
医者が言うには、主成分は同じだが
他の成分がアカン！
って怒ってた。
絶対使わんで！って
163:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 20:59:01.25 JD8x+bwV0
>>152
コメントって何？
くっさいお客さんですね
あのね、ジェネリックでも製法特許も切れてる奴もあんの
ジェネリックだって色んな奴があって当然
なんで全部が全部っていう極端な考えしかできないの？
164:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:00:05.34 JQ1Lnwf20
コメントワロタ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:00:34.17 EINJPbja0
>>147
クマかわいい
166:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:00:53.01 x2RyqSrS0
製薬会社にそう言えって圧力かけられてんのか
167:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:00:55.89 sfg6mmzT0
医者はどうせ金儲けのことしか考えてねーからな
大した論拠もないんだろ？
学会でプレゼンしてみろよ
どうせできねーんだろ？
マジで死ねよ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:01:23.50 VDR0G+Hh0
ジェネリック嫌いの医者のほとんどは先発品メーカーとべったりくっついてるだけだろ
後発品メーカーは金持ってないから接待ろくにしないからな
169:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:01:49.10 yzkQIbRu0
>>163
痛いところつかれると関係ない批判ですか・・・
＞成分どころか製法特許が解禁されてんだから作り方も先発と丸々一緒なんだが
お前が最初にそう言ってるんじゃないかｗ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:02:03.32 Txk0Rqzu0
・主成分は同じだけど 内容物は違う
・そもそも薬の形状が違くて、溶け方が違う(複数の薬を飲んでて、飲み合わせが重要な場合は特に)
・薬の成分は特許がきれてるけど、それ以外の部分の特許がきれてなくて、厳密に同じ薬を作れない
色んなパターンあるだろうな。
171:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:02:35.52 aZD4wHsj0
>>151
6割超でたった1兆円かよ。
生活保護不正受給潰した方がマシだな
172:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:02:49.25 J6hl40BO0
>>167
あくまで印象を探るアンケートだから論拠とか別にいらんだろ
173:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:03:24.03 SaD2Ftt70
こういうスレって必ず医師を叩きたいだけのバカが沸くよね
174:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:04:49.16 AkxxImG60
アホの医者はどんどんステマしたってやｗ
うちもブロックバスターの特許切れてもうて営業利益厳しいねんｗ
頼むでほんまｗ
175:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:04:51.66 JD8x+bwV0
>>169
だから何時俺が全てのジェネリックって書いたんだよ
意味無く他人に絡みたいだけならvipにでも池
176:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:06:07.02 APCsLu1y0
医者の団体とそれ以外の団体の利権てだけでしょ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:06:12.13 pYVHfWfP0
ジェネリック製造メーカーも若い女MRを大量雇用して
医師に抱かせれば一件落着
178:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:06:22.37 HLI/F9JX0
>>5
情弱乙
179: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：10)
12/09/10 21:06:34.36 KXRT74IM0
warata
180:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:07:01.22 VNLrUUTc0
出たよ、医師会の儲けが減るから潰したいだけだけのでっちあげ。
ほんと腐ってるよなあ
181:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:07:28.66 yzkQIbRu0
>>175
一部のジェネリックはって一節加えとけよｗ
最初の一文からそれじゃあジェネリック全般についてこの通りだと思うだろｗ
＞成分どころか製法特許が解禁されてんだから作り方も先発と丸々一緒なんだが
182:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:07:35.29 pk/98eoRP
インターネット調査w
183:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:08:49.83 O5zMKLZN0
薬価高いほうが製薬メーカー儲かって、袖の下も増えるしな
184:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:09:25.28 V49zVB7W0
>>168
現場の医者によると、先発薬会社に比べると副作用とかの情報を渡さないとか、不親切だとか
後発薬会社にも問題はあるみたいよ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:09:51.23 SaD2Ftt70
>>180
どういうロジックなの？
186:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:10:02.30 J6hl40BO0
こーいうスレでは原価厨が騒がない不思議
187:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:10:13.27 3i7zGCWU0
親がジェネリックなんて飲んだら死んじゃうよって言ってた
死ぬなら売るなよｗ
188:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:11:29.20 R1VZb7vt0
>>94
あるよ普通に
189:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:11:59.01 9m7+21gN0
>>170
違う薬と一緒に突っこんで効き目変わるような薬は先発も同じ
胃の中身で溶け方変わるようなヤワイ薬は殆どない
注射剤が一番ジェネリックに向いてるけどな
体内に入る速度とかは全部人間が管理するから違いなんて錠剤に比べたら殆どない
190:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:12:14.98 3CQWxtEf0
ジェネリックって有効成分以外はなに使っても関係ねぇ、だし
アレルギー出るのは仕方ない
191:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:12:29.41 Sthdzrdj0
フィンペシア飲んでる奴けっこう居るなw
俺も効いてるww
192:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:13:17.06 8dBrvSDP0
まージェネリックもピンキリだよ
俺の印象としてはシビアな薬（抗不整脈薬とか）のゾロは違和感訴える患者が比較的多いな
製造工程やら添加物やら完璧にコピーしてるわけでもないのに効能が100％同じなわけないだろ
先発よりも安いって点だけは間違いない、ただそれだけ
193:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:14:24.08 JD8x+bwV0
>>181
あっそう
194:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:15:11.25 7UQCLcjm0
薬理とか関係ないとこ効いてるとかないの？w
成分だけじゃわからないとか
195:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:15:36.49 O7RxH/Wg0
某総合感冒薬のゾロなんて…うちでは採用中止になりましたよ。怖くて処方出来なくなったから。
196:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:15:39.10 yzkQIbRu0
>>193
恥ずかしい奴だな
197:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:15:48.68 9m7+21gN0
>>184
副作用情報なんて先発調べればタップリ出てくると思うけどねｗ
198:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:15:52.92 HCb8Edbs0
>>5
使ってる基材が違うし治験とかやってないし
精神科の薬では殆ど効果がないモノもあるらしい
199:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:16:06.08 YXqiFRNA0
後発薬ってだけで選択肢を外す様な医者ばかりでは医療が発展しない気がするんだが
低コスト医療も医療の発展の一つだ
200:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:16:15.22 aH3iBdLhO
よくわかんないから処方箋通りにもらってるわ
どうせ余るから早くもらえるのが一番楽
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:16:23.96 p4ZgsadA0
薬局の薬剤師に無断でジェネリックに変えられたことあるぜ
これって違反じゃないの？
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:16:26.31 5kut+Ix50
お前らもっと先発品使おうぜ！
おいら来年から新薬メーカー勤務だから
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:16:34.64 SaD2Ftt70
>>196
コメントとか言っちゃうお前も同レベル
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:16:48.66 3InyuNyp0
医師向けのコミュニティーサイト「メドピア」について調査する人はおらんの？
主要取引先をみたら製薬会社とずぶずぶなんだがｗ
URLﾘﾝｸ(medpeer.co.jp)
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:16:58.38 JD8x+bwV0
>>196
自分の勘違いを棚上げしてこの言い草
お客さんだからしょうがないか
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:17:45.27 XhjS91gt0
ジェネリック処方したら製薬会社からのキックバックなくなるからだろ言わせんな
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:17:50.50 SS/0kETM0
薬の特許が切れたら会社傾くとこ VS 新興ジェネリック製薬会社
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:18:06.39 yzkQIbRu0
>>203
用語の使い方で古参気取りのほうが恥ずかしいわ
209:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:18:24.10 ab8lkvtm0
ジェネリックに問題あったら世界的に普及してねぇわ
ホント日本の医療はしょーもない
210:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:19:02.26 T5myqcchP
>>125
それはOTCな
211:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:19:35.04 9m7+21gN0
>>201
そこまで分かってて文句言わずに受け取ったら同意したようなもんだろｗ
212:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:20:01.20 SaD2Ftt70
>>208
俺がいつ古参気取りをしたんだよ、脳沸いてんじゃねーの？
213:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:20:22.13 tED2l1lf0
>>5
同じレシピで料理を作っても、作り手によって味は色々だろ？
214:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:20:56.11 HCb8Edbs0
>>201
処方箋に医師が「変更不可」って書かないと勝手に変えられるよ
215:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:21:07.77 RXeIVQGr0
医療品会社、怒りのネガキャンステマｗｗｗｗ
成分同じなら効くに決まってるだろバーカｗｗｗｗ
216:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:21:23.56 T5myqcchP
>>201
処方箋に医師の署名がない場合はジェネリックにしていい
で、ジェネリックにすると薬局にボーナスが出る
217:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:21:44.05 8dBrvSDP0
ファイザーが自社ゾロを「エスタブリッシュ医薬品」とか言って他と差別化図ろうと必死でﾜﾛﾀ
まあ先発でブイブイ言わせてる大手もゾロ市場を放置はしてないのは良いけど
218:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:21:44.62 yzkQIbRu0
>>205
勘違いなら「あっそう」とか言ってないで日本語の使い方について言及すればいいよｗ
219:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:22:15.05 B5PNHBnc0
かかりつけの医者に聞いたら「基本的に別物だと思え」って言われた
220:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:22:45.06 SaD2Ftt70
>>209
そりゃ医療制度違うからな
アメリカなんてジェネリックなかったら薬買えなくて死ぬだろ
221:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:22:48.29 nonvsTgF0
>>208
帰れ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:23:00.99 pTxiaRk50
どうでもいい薬はジェネリックで可。
胃薬とか眠剤とか痛み止めとか。
223:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:23:03.84 3YQcXhHd0
しょーもないことで言い争いしてる奴は何なんだよ
まさに、バカにつける薬はないってか（ﾄﾞﾔｧ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:23:04.12 yzkQIbRu0
>>212
日本語として間違ってるわけじゃないのにレス以外認めないんだろｗ
225:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:23:08.31 HCb8Edbs0
気管支拡張剤のホクナリンテープのジェネリックで喘息誘発したって報告あったな
226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:23:47.11 +sqhZzNF0
バファリンのジェネリックはどうも効きが悪い気がする
227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:23:53.88 E40zeppv0
先発品：金持ち用
後発品：貧乏人用
こういうことか
なら効果乏しくてもおかしくないな
安物買いの銭失い
228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:24:08.12 SryMyhpt0
医者だってわかんねーって言う人いるのに
お前らよくやるな
229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:24:12.09 uc3ZPapvi
医者の姉が効果が薄い方が使い勝手がいい場合が多いといってたっけ。
強力な薬だと調整が難しいらしい。
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:24:12.84 8LObvthc0
デパスのジェネリックいつも断ってる
デパス自体たいした金額じゃないので変えたいと思わない
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:24:16.09 V49zVB7W0
>>197
いや、後発薬会社が先発会社に聴けって言うらしい
後発薬でなぜか効き目が違うから聞いてる場合もあるだろうに
その情報を渡さない
232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:24:16.77 JD8x+bwV0
>>218
お前の勘違いになんで俺が一々フォローする義務があるんだよ
単芝生やしてますます気持ちの悪い奴だな
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:24:56.51 GxKHpcQj0
ほとんど会社か市が金だすんだから先発つかったほうが
いいだろ
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:25:12.30 yzkQIbRu0
>>232
お前の文章能力が極端に低いことを人に転化すんなよ
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:25:18.08 6uU/6b7d0
1錠作るのに1円もかかってないから製薬メーカーは先発にしろ、後発メーカーにしろぼろ儲け
だから、国産メーカーのを選んで使って欲しい
できるだけ国産のを使うことによって国内のメーカーも大きくなるし国際競争力もついてくる
消費税増税も国産メーカーを主に使うだけで増税しないで済むくらいの利益が見込めるとも言われてくらいだよ
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:26:40.58 nmWl3FrH0
ロキソニンSがたけーからコバロキニン個人輸入してる俺（´・ω・`）
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:27:12.70 og43DHqN0
プロペからフィンペに替えたけど効かないぞ
腕の毛が少し生えてきたけどこれはいい兆候？
腕毛ほとんどなかったのに、細いのがポヨポヨ生えてきた
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:28:36.53 JD8x+bwV0
>>234
あっそう
ところで単芝どうしたの？
なんで辞めちゃったの？
やるならやり通せよ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:29:12.47 FgZbZfm90
>>186
自作できないからなｗ
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:29:36.84 9m7+21gN0
>>231
そりゃ副作用じゃねーだろｗ
効き目違うって言うけど、その先発と後発で二重盲検法で比較したのかと
患者違えば効き目は違うのは同じ薬でも当たり前だし
同じ患者でも病状や体調の変化で違ってくるだろうに
溶出性だとか吸収に関する違いを聞かれて答えないなら糞メーカーだけど
漠然とした質問に答えられる訳ねーよ
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:30:28.51 YXqiFRNA0
>>230
こういう人って多いと思うな。たかが数十円だし・・・って
薬価改定されて半額になっても先発選ぶ人も多そう
そうじゃなくて医療費がかさめば税金や保険料が上がるんですよぉおおお
これからはそういう意識で医療を受ける姿勢も必要
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:31:16.16 KeC1Xe4KP
ジェネリックハゲ必死杉ｗ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:31:32.14 LWPKmgNri
レキソタンには絶対の信頼をおいてるので、レキソタンだけはジェネリックにしてない。
他のうつ病の薬はみんなジェネリック。
レキソたん、ハァハァ。
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:31:39.24 yg/nr9F+0
>>64
> 成分どころか製法特許が解禁されてんだから作り方も先発と丸々一緒なんだが
んなこたーない
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:32:11.61 nonvsTgF0
後発にした方が薬屋儲かるしな
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:32:21.79 p4ZgsadA0
>>211
先に変えていいかくらい聞けよ
混みあう薬局で「ジェネリックに変えときました～」って言われてやり直させるのも気が引けるだろ
>>214
違反じゃないんだな
利きが違う気がしたから次からはジェネリック止めてくださいって言ってるけどさ
>>216
あの薬局二度と行ってないけど信念を新たにしたわ全レスしちゃった
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:32:55.59 +xQmpa0DO
フィンペかなり効いてるって事はフロペはもっと凄いのか？
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:33:58.48 kaEcwPIvO
効果に違いがあるなら、後出しの方が改良されていてより有効な場合は無いのかな？
それともそういう場合は類似の新薬として登録するのだろうか
249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:34:06.17 yzkQIbRu0
>>238
馬鹿は自覚ないのかね
上見れば分かるがやり通すも何もついてな文章のほうが多いが
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:34:19.16 S18fdI/q0
ところでお前らお薬手帳って使ってる？
貰う度にゴミ箱に捨ててる
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:35:02.40 GxKHpcQj0
>>241
そんなもん破綻してから考えればいい
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:35:02.24 JD8x+bwV0
>>249
あっそう
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:35:04.04 gIyg+z0f0
もうジェネリックを出すのが当然って流れで
処方箋でジェネリックに変更しても点数増えないんだが、いつの知識で話てんの
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:36:01.52 yzkQIbRu0
>>252
うむ
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:36:10.29 8dBrvSDP0
>>245
一概にそうでもないんだなそれが
後発増やすと薬価差益が下がる場合あるし在庫余分に抱えることになるし
後発調剤率ボーナスもいつまであるかわからんからとりあえず必死なだけで
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:36:19.90 nonvsTgF0
レンドルミンなんか、グッドミンのほうが眠れたって報告もどっかで聞いたなあ
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:36:39.83 uZHkSgT10
ジェネリック信者が居るみたいだけど、中身の成分が一緒ってだけで薬包んでるカプセルとか糖衣とかは違うからな
包まれてるのは効くまでの時間や効き方が変わる
包まれてないのも製法が違うものもあるから結果が違う
臨床や生体実験義務がない、成分一緒ならＯＫですってのがジェネリック
って薬剤師が言ってた
ジェネリックの方が効く奴も居るし、そうじゃないのが効くやつも居るから試してみないと解らんとさ
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:37:09.31 S5yv8Ifz0
とりあえずナマポ乞食はジェネリック強制を義務化しろ
ヤブ医者とタッグを組んで血税を貪るゴミ
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:37:46.52 nJwUiN/t0
どうせ薬タダだから一番高い先発品で頼むって言ってる
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:38:50.28 JD8x+bwV0
>>255
HIVとか血圧関係等々はイージーモードだろ
死ぬまで飲み続けるからね
その分ライバルも多いわけだが
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:38:51.86 9m7+21gN0
>>246
気が引く方が悪い
某門前の薬局が値段一緒の薬を後発に変更して
同じなんだから先発で出せって言ったことあるし
そんなアホな話と思うけど実話
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:40:34.88 8dBrvSDP0
>>258
それはほんと思うわ
ナマポは負担金0だから後発勧めても「金かからんからこのままでいい」って奴ほとんど
おまいの医療費は税金で賄われてるんじゃないのかと問い詰めたい
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:42:34.97 GxKHpcQj0
税金はらってるんだから文句いわれ筋合いはない
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:43:19.59 82xSWtXy0
安かろう悪かろう
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:43:33.96 s8P8fko70
どんな衛生環境で作られて
どんな余分な成分が含まれてるか分からんのに・・。
薬くらい、ちゃんとした会社のやつ飲んどけ
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:46:13.93 11eELyXpO
日以降、手羽、騒い、そうじて管晴れ
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:47:51.58 T9zjum0l0
ハゲ発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:48:10.08 jM2BArIEP
沢井とか処方されてた時があったから薬剤師の方で後発を出してるんだな
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:49:02.70 9rVAsvLp0
俺医者だけどジェネリックには聞かない奴もあるよ
先発の会社は当たり前だけど細かい成分は明かさないからね
代表的なのがロキソニン
ロキ「ペイン」とかのジェネリックの効かないこと効かないことwwwwwwww
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:49:08.37 GcXFeCsw0
このスレの赤ＩＤ臭すぎるんだけどなんなの？
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:50:10.83 T5myqcchP
>>253
体制加算に変わっただけでしょ？
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:50:15.97 zeJfejKp0
書き込もうと思ったら>>257が先に言いたいこと全て書き込んでくれてた。
実際ジェネリックって腸で溶けて欲しい薬なのに胃で溶けちゃったりとか
早く溶けすぎて効果強く出すぎて副作用でたり、溶けるの遅すぎて利き目弱かったりと
臨床実験してなくてデータが無い分不具合が多いからやめといたほうが無難。
添加物が違うだけでも効果違ってくるしね。
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:52:54.50 qwiKiUP50
日本Ｏ剤とか異様にジェネリック進めてくるがなんなの？
そのくせ薬剤の説明の姉ちゃんはなに言ってるかわからんほどﾎﾞｿﾎﾞｿ喋るし
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:54:34.54 44QW0wRp0
トリプタンのジェネリック出せはよ
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:55:18.33 A6bcCPrr0
ソレルモンは効かないような気がするから、いつも後発不可の判子押してもらってる
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:56:24.22 nKqJmLyA0
>>273
知らんけど、ジェネリックは社会保障の節約になるから推奨されてるんだろ
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 21:56:54.82 d4NwcZoH0
>>11
> >>7
> マジか
> ラリれるかな？
> マイスリー単価78円とかボリすぎだろ
マイスリーの後発薬は各社出してるぞ(´Д`)y-~~
↓
URLﾘﾝｸ(www.e-pharma.jp)
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:00:19.03 wy2Zh8N40
今国内処方のプロペシアだけどどうしてくれようか
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:01:42.59 QaTyF5ha0
ジェネリックなんかじゃ効かないと思いながら飲むから悪い
逆プラセボ効果だ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:02:10.03 dMYzOroy0
ジェネリックのほうが値段がやすい
でもなんで薬局はジェネリックのほうをすすめてくるんだ？
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:02:35.27 zeJfejKp0
ホンダ車とヒュンダイ車ぐらい違う。
ソニーとサムソンぐらい違う。
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:03:07.88 O4uuAhcY0
安物はそれなりなんだろ
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:06:14.34 ZJ3GWoW40
この薬の組み合わせだとジェネリック薬は使えないとかどうとか言われて
その薬に代わるジェネリック薬はあるって言われたけどどういうことなの？
なんか縛りでもあんの？
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:06:46.88 zeJfejKp0
>>280
マジレスするとジェネリックは安いが、先発薬品よりも利益率が高い。
だから調剤薬局はジェネリックの売上を伸ばしたい。
医者は処方箋書くだけで薬品の売上には関わってないから
利益率が低くて薬価が高くても効果が確実な薬を出したがる。
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:07:44.27 9m7+21gN0
>>273
日調は自前のジェネリックブランド持ってるからなｗ
薬局のと良く似たエンブレムの日本ジェネリック（JG）
自社グループの使えば利益上がるし
逆に日調以外で進んで使うとこは無いな
JGの名前で処方されてるものは結構な割合で変更不可になってるからいい迷惑でもある
先発の変更不可はいいけど、後発の変更不可は何の意味があるんだよ
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:08:55.06 gB2CEN4n0
薬剤師で先発製薬会社MRの俺が来たけどなんか質問ある？
287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:08:58.85 98tldvFy0
薬局的には正規品のほうが儲かるとかあるの？
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:09:21.31 z3Z0uaf60
>>226
やはり同じ事を考えてる人がいたか
明らかに悪い
二十年飲んできたんでわかる
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:10:02.94 zNeifUXO0
先発品での副作用やアレルギー発生率を言わないまま
ジェネリックの問題ばかり取り上げるのな
社会的に問題になった副作用とか全て先発品やで
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:10:26.06 4yiEWQeJ0
>>127
それ今年3月まで
今はもっと条件厳しいし点数も低い
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:12:24.69 YATqlI/c0
うちの主治医はジェネリック押しなんだよなぁ・・
292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:13:13.43 98tldvFy0
>>280
俺の知ってる薬局だと逆の態度だった
293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:14:42.85 kxpaEhS70
安いほうが財布にやさしい
294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:16:56.00 If0942uV0
生物製剤はどうせ作れないんだろう
つかえねぇ
295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:17:21.85 Y/ZePg/h0
ブランド物と偽ブランド物みたいなもんだ。
外観は同じような物だし入る荷物の量も同じ。
偽ブランド品で文句ないならいいんじゃね！
296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:18:03.69 VmqJGtZa0
安いお薬ってなんだか不安に感じる
でも医療費は安く抑えたい
297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:18:14.50 Rdy3gZja0
なんでだ？
成分は同じなんだろ
先発品を捌きたい製薬会社のステマじゃね
298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:18:38.49 XbRrwnC/0
先発品メーカー研究所勤務の薬剤師が来ましたよ
先発 vs. ジェネリック
有効成分：同一
その純度：そんなに違うとも思えないが。。。そこまで酷いのあるの？
その含量：規格の下限を狙っている会社もあるらしい97.5%とか、
四捨五入すれば98%合格
結晶多形：どうなんだろね。
H2Oでも雪の結晶の形が違う。薬の場合、これが溶解度、溶解速度すなわち
薬効に影響してくる。
添加物：各社異なる。t1/2, Cmaxに影響がある可能性がある。
製剤ノウハウ：各社異なる。水練りで成型後、乾燥 vs. 乾燥状態で成型→
有効成分結晶多形もここで変わってしまうこともある。→
自ずと崩壊速度などが変わってくる。→
t1/2, Cmaxに影響がある可能性がある。
特許切れるまで様子見ができる分、使いやすい製剤になっていることも無きにしも非ず。
以上、有効成分が同じならば、薬効も同じとは言えない。
”同じ材料で料理を作っても味が違う”このスレでも何回も言われているが、まさにそのとおり。
じゃあ自分だったら何を飲むか？
治療の主役は先発品、治療の脇役は後発でもいいかな。そもそも、脇役なんて飲む必要があるかどうかも疑問だし
299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:20:03.53 yDSXhnll0
俺が行ってる病院で出される処方箋はジェネリックはダメって書いてあるんだけど、そっちの方が良かったのか
もっと安くできたのにいつも思ってたんだけど
300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:21:52.34 kxpaEhS70
>>299
医者なんて製薬会社の接待漬けだぞ
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:22:15.27 pIEtKw3fi
ステマ
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:22:45.15 EkQ/DDfg0
もとが安い薬だと薬価が安くなっても、処方のいろんな点数が増えて結局もとより高くなったり
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:23:26.12 SGk85XVf0
先発医薬品＝安全牌
後発医薬品＝安い牌
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:25:06.80 uZHkSgT10
>>299
そこはその医者の考えが強く反映されるとこ
ジェネリックでいーんじゃなねって医者は何も言わずともジェネリック変更可にしといてくれる
ジェネリック使わせないぜって医者も居る
処方箋薬出してる薬局に聞いてみ、どこがジェネリック使う病院でどこが使わないとか教えてくれるから
地元で長くやってるとこは大体把握してるよ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:25:20.08 NO9XUI2M0
どうせ正規品作ったでかい薬品会社に金もらって言ってるんだろ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:25:20.14 UK8bnPVsP
>>1
バイアグラのジェネリックをインターネットで売ってるじゃん
すごく安い！
あれ、効果あるんだろうか
307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:25:42.89 l1tpmSng0
症状に合わせて薬コロコロ変える場合ジェネリック薬はダメだ
薬の名前で医者との話が噛み合わなくなる
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:26:00.56 gB2CEN4n0
>>294
作れるよ。
抗ガン剤やリウマチ関係の抗体医薬も作られ始めてる。
ただ、こっちのジェネは、国内より国外メーカーが参入してくると思う。
特に韓国
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:26:52.29 7VleDKjH0
このスレにお医者さんはいらっしゃいませんか？
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:29:38.94 yz8K675E0
お前らの命って安いんだな
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:30:04.77 FRc0ZLT40
>>28
結論でてるじゃん。まさにこれ
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:33:44.05 4AzavJL70
化学メーカー勤務だけど、他社のトレースって意外と大変なんだよなぁ
反応させる容器の形状とか、特許にならない見えない部分でどうしても細かい差がでる
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:34:44.31 yz8K675E0
高い研究費と時間をかけて開発した薬の結果だけをコピーして作った薬が本物とまったく同じなら
いまごろ日本人はみんなヒュンダイ乗ってるよ！
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:41:47.05 ofExuDU60
ジェネリックに配合する有効成分（原薬）の製造開発してるんだが、
開発の流れとして、
特許切れにターゲットとなる先発品を決める
↓
インタビューフォーム等で規格や品質特性を確認
↓
何とかして先発品を入手する
（あるいは製剤から抽出）
↓
品質目標を決めるためひたすら分析
↓
同時に化学合成法を探索し製造法を決める
↓
工業化研究（安く且つ目標品質で現場スケールにて製造できるように）
↓
製法決定
↓
製造法を届出し許可受けた後に工業生産
従って、一般的には先発品と同等の品質になることはあっても
超えることはない
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:42:03.40 Hj103pD4P
これは確かにそうなんだが、アレルギーに関しては元々クレーマー気質のジジババや、生保が言ってくる事が多い
飲み始めたら咳が止まらないとか、痒いとか言ってくる割にはそういう痕跡無いんだよね
挙げ句の果てに「安物は受け付けない体なんです」とか言うヤツも増えてきた
追求してたら仕事が回らなくなるから適当に流すけどさ。死ねば良いのに
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:45:03.35 g0hWp9ks0
シアリスのジェネリック使ったけど、確かに効果が全然違った
むしろ効いてるのかも分からないくらい効き目がなかったわ
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:47:27.84 nxusVhJ20
禿の薬は物によっては価格が数倍違う
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:47:59.44 aA/zX1kc0
>>313
25年前の日本車と全く同じものを今出されても別に乗らないと思うけどな
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:48:18.77 kPtH0ZLO0
>>226
解熱剤系のジェネリックはなんであんなしょぼいんだろうな
大きさが違うしオリジナルが糖衣なのに糖衣じゃないのもあるし
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:49:48.74 9m7+21gN0
>>316
それジェネリックじゃなくてパチもんだｗ
日本でちゃんと処方される薬でシアリスと同じものなんて
保険適応の通ってるアドシルカしかないからな
個人輸入はホンマリスキーやで
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:50:43.75 ymTiqSSC0
薬のほとんどは偽薬だってな。
人間の思い込みのパワーで細胞の修復力が上がるんだってな。
322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:52:12.22 leESC1KS0
>>315
生保なんて全部税金だからいい気になって、高い奴で！って得意げに言って来るアホもいるよね
ああいうゴミこそジェネリック使って少しでも税金使わないようにしなきゃいけないのに
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:53:27.43 YXqiFRNA0
>>298
消去法的に考えてみる
生物学的同等性クリア（循環までは同等）している物に生活によって変化してしまう血中濃度半減期T1/2をジェネリックで気にする必要はあるのか
Cmax,Tmax同等ゆえに毒性も同等
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:55:32.77 leiemKsh0
生活保護者で試験薬やジェネリック剤の有効性をテストしたらいいじゃん
働かないんだからそれくらい役に立て
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:56:02.86 Gn6JikNm0
マイスリーのゾロ
チュアブルでメチャクチャ甘かったので、
調子込んで1シート飲んだら流石に効き過ぎた
ODは暫くしてなかったのに
しかし、導入剤をこんな飲みやすくするなんて何考えてんだ？
悪用されるとは考えていないのかね
酒の前に酔い止めだよとか言って渡せば抵抗なく飲んじゃいそう
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 22:58:40.31 7nlZBaicO
黒柳徹子「ゼネティックス！」
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:02:25.86 f9cqezLw0
>>188
どのメーカーのなんて薬？
あったら大問題だよ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:02:50.50 CLdMnQhk0
プレマリンとプロベラのジェネリックが効かなくて困る
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:04:11.55 fWhcsb260
>>314
副作用や安全性とかの試験・審査は無いの？
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:04:24.58 gB2CEN4n0
>>325
ジェネリックは、先発品と何とか区別化させようとするんよ。
で、最初に考えるのが
味をつけるか、口腔内崩壊錠にする
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:06:31.55 sGCWXMnr0
>>306
カマグラやカベルタならちゃんと効いたよ。
変な所から買うとまがい物の可能性高いだろうけど。
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:08:00.38 jgPGNd7w0
ロキソニンとかの廉価な薬でジェネリック進めてくるのもどうなんだよ。
マイスリーを高いと思う時点でだめだろ。 薬価で80円弱だろ。
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:09:39.09 jXvCCpKa0
確か咳止めだったと思うけど
去年4ヶ月以上空咳が止まらなくて病院で咳止めもらってたんだけど
最初は会社の近所の病院で薬貰ってて
あまりに治らないから家の近所の別の病院行って違う薬もらったんだが
その薬が全然効かなくて、さてはこれがジェネリック医薬品だな！？
と思って調べたら、よく効いてた方がジェネリックだったことがある
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:11:22.00 jgPGNd7w0
>>330
OD錠にしたら効果違ってくる薬も多そうだけど。
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:11:43.20 WkO0r8/O0
医者にジェネリックは効き目がイマイチって言われた
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:15:15.63 2pY3co0k0 BE:972732285-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyahoo.gif
ノキシジルタブレット
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:15:41.42 izFCLPIa0
やっぱりね
おかしいと思ってたよ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:16:34.15 Cpiaf1p40
ロヒプノールからフルニトラゼパム［アメル］に変えたら効くまでの時間が全然違ってたのはあったな
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:17:14.22 ofExuDU60
>>329
ジェネリックの場合、製造販売側の臨床試験は免除される
ただし生物学的に同等というデータは必要
（溶出特性等で）
審査にあたっては、原薬メーカー側は規格に入ってればOK
結晶形とかのデータは不要
なので原薬メーカー側にとっては、溶解特性とか結晶多形とかの
効き目（溶け方等）に関する知見があまりないことがほとんど
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:17:27.85 T5myqcchP
>>300
今年から5000円以下に制限された
まぁあの手この手あるけど
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:18:12.18 gB2CEN4n0
>>334
吸収経路が同じなら
生物学的同等性試験を満たせば同一。
と国は言ってます
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:18:13.86 i5BN2eE80
パキシルのジェネリックまだー？
343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:19:50.24 9m7+21gN0
>>334
口の中で溶けても効果が変わらないものだけがOD錠として認められる
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:19:54.39 5rB4gDI40
似非精神病の詐病野郎が自慢げに薬を語るスレ
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:20:52.21 g0hWp9ks0
>>320
え、タダリスってシアリスのジェネリックじゃないの？
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:24:14.63 T5myqcchP
ジェネリックは安いのが売りだけどあんまり保険点数を安くすると採算が取れなくて
作る会社がなくなっちゃうから限界がある
というか皆保険制度下のジェネリックはおそらく成立しないので最近のジェネリック押しは
健保解体してアメリカみたいな自由診療にするってことなんだろうな
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:26:25.59 rgNSoSfl0
医者が先発の薬品会社から金もらってんだろ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:29:19.17 jgPGNd7w0
>>342
以前に比べたらずいぶん安くなっただろ。
飲んでいたころは、20で250円強。10で150円強だった。
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:30:17.30 YXqiFRNA0
>>341
URLﾘﾝｸ(www2.nim.co.jp)
>血中濃度の推移が同等であれば生物学的効果に差がないとする考え方は米国ＦＤＡを始め諸外国でも同様に認められた解釈である。
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:31:33.78 jgPGNd7w0
>>343
その原則は知っているが、タケプロンはODだとなんか効きめ弱い感じ。
気分的な問題なのだろうけど。
351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:32:11.38 8LObvthc0
>>342
マジでパキシルのジェネリック欲しいよな
高すぎる。かといってやめられないこのジレンマ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:32:27.81 J6hl40BO0
>>342
もう出てなかったか？
353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:38:42.79 jl61I7160
プロペあと6錠飲みきったらフィンペに移行しまーす
体に不調来ないといいな
354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:39:08.18 9m7+21gN0
>>345
タダリスは確かに海外で売ってるゾロだけど
その仕入れたタダリスが本物かどうかは別だぜ
ググれば
タダリス 偽物
が出てくるんだから疑えよｗ
355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:39:34.25 fWhcsb260
>>339
なるほど、>>314はあくまでジェネリック薬の原料開発の流れであって薬の開発ではないわけね
どうもです
356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:43:04.54 8LObvthc0
パキシル調べたら今年の6月にジェネリック出てるんだな。知らなかった
しかしこいつはなかなか判断が難しいな
357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:43:17.42 9s5YFni80
もともと必要もない薬を大量に処方してんだから
別にジェネリックでもいいだろ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:45:05.57 Y/ZePg/h0
パロキセチンはもう後発なかったか？
ファイザーが売るだけ今度はジェイゾが売れなくなると嘆いてたわ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:45:51.10 J6hl40BO0
>>356
ファイザーとか大手も出してるからそれ飲めば？
360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:48:28.66 gfL839z80
独占市場に近いの製薬業界の利権の時間だあああああああ
独占が許されるのはインフラだけだ
361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:50:06.25 Y/ZePg/h0
後発が売れすぎると新薬メーカーの売り上げが落ちて新薬開発の資金が無くなる可能性もあるんだよ
362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:50:48.67 nz6EeL640
物質として同じなら効果も同じじゃないの？
363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:51:29.23 gfL839z80
>>361
いままで競争なくボロ儲けしてきたんだからあり得ない
364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:54:00.68 UBngKIP60
やたらジェネリック出し渋る医師いるけど効果に疑問があるからなのか
お抱えの薬局とズブズブだからなのかよくわからん
365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:55:33.67 7/glubCx0
有機化合物は組成で性質が決まる
だから、ジェネリック批判は科学的におかしい
金属の世界では組成で性質が決まらないけど
化学の世界でそんなことは聞いたことない
366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:56:41.84 DeeHjnh50
>>15
お国の指導や
367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/10 23:58:51.72 6GFM1LYA0
>>361
特許が切れるまでの間、元を取る以上にぼろ儲けなのに、
何で特許が切れるのを見据えて内部留保とかしないの？
製薬会社は馬鹿なの？
368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:02:16.74 amDDmfIa0
例えば、先発医薬品Ａとそれに対するジェネリックがＢ～Ｚの25種類あるとする
処方箋にＡを指定する医者は問題ない
「ジェネリック変更不可」と書かれてなければ、薬局はＢでもＣでもＤでも
どれでも好きなジェネリックを処方できる。（もちろんＡも処方できる）
だが、ＣとかＤとかジェネリックを名指して指定してくる糞医者がたまにいる
薬局は、Ｃと指定されたら、たとえＢの在庫があってもＣしか処方できない
「今在庫が無いので時間がかかる」とか言って追い返そうとするけど、
空気が読めない客に「取り寄せてください」と言われたら薬局は断れない
仕方なく何百個も入った箱単位でＣを取り寄せることになる
その客に数個処方して、残ったＣのジェネリックはどうなるか
普段Ｂを処方してる人にＣを出すと、何故薬が変わったのか怪しまれるので
Ｃは出せない。Ｃはほとんど使われることのないまま使用期限が過ぎて廃棄
もちろん廃棄分はすべて薬局の損。マジ迷惑
369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:02:17.83 gB2CEN4n0
>>363
ジェネリック大手のトップや
ジェネリックを推進してる調剤グループの日本調剤のトップの収入って
先発大手メーカーのトップより多いんだぜ。
で、医療費削減のために国がジェネリック推進してるが、
医院や薬局に与える加算のせいで
医療費ってほとんど変わってねえんだぜww
新薬メーカーが新薬出すメリットがねえww
370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:02:59.30 Gz43Kd+z0
>>365
バイオアッセイなりタンパク精製の世界では茶判事だがねえ。
371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:03:45.00 DwUDomIj0
そりゃあまあ武田とかエーザイは一般向けCM打ちまくってるから、マスコミはアンチジェネリックになるわな
ジェネリックで副作用云々とか医療先進国で言ったら、鼻で笑われるレベルだわ
372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:03:47.67 hnWBQ8hd0
>>364
本当にずぶずぶなら、ジェネリックを出しまくった方が利益率高い。
一番ひどい組み合わせだと、ジェネリックを処方される事で、患者窓口負担が先行品よりも上がって、
薬局は必要経費は下がってて、ウハウハってのがある。
わかりやすく言うと、院外薬局で紙っぺらを貰って処方されると、処方料が診察代よりも高いからな…
373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:03:54.53 p7fN6Vq10
>>5
プラシーボだな
374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:04:13.06 f9cqezLw0
よいこのみんなはこれ読もうな
「ジェネリック医薬品への疑問に答えます ～ジェネリック医薬品Ｑ＆Ａ～」を作成しました｜報道発表資料｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:07:26.00 V49zVB7W0
>>364
PDFで悪いが
URLﾘﾝｸ(www.hokeni.org)
医者の団体がこういうのを作るくらいに医者のジェネリック嫌いがある
376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:07:46.07 dPwFWqf80
>>365
有効成分が一緒でも、基剤や純度、コンタミ具合なんかはバラバラでしょ
チャイナで原体作らせたら砂利やら草やら入ってたで
377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:07:55.57 gCS6YGf00
>374
みんなに見て欲しいならHTML版つくっとけよｗ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:07:57.91 fC5UQLYJP
>>374
当然、厚生労働省は「効果に違いはありません」って主張するだろ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:08:21.69 DwUDomIj0
>>368
自分の都合の良い嘘はよくないな
最少包装なんぞどれも100だし、だいたい処方医にFAX一通遅れば済む話だろ
380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:11:36.07 CKr3yUme0
医者は高校までの偏差値王者ですわ
有機化合物は組成が同じなら性質が同じという常識を知らない
金属の世界では材料組織が性質に影響を与える
＞＞＞＞ 「アレルギーが増えた」「先発品ではなかった副作用が出た」
これも、科学的な検証をしたのかと研究者なら問うけどな
医者は医者
381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:13:03.49 lob6SGmf0
>>365
ほんとに化学屋か？
有効成分の結晶の粒径や結晶多形で
人体への吸収速度全然変わるぞ
382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:14:20.48 Ouba0Yo50
>>364
ズブズブなのは製薬メーカーな
とにかく接待接待また接待で、医者の娯楽全て握ってる
医者なんぞ勉強しかした事ない連中だから、遊び方なんぞ全く知らんからな
383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:15:10.72 nXK4CyYS0
そもそも
効果に違いがあっちゃいけないんだよ
384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:15:48.73 CKr3yUme0
>>381
専門は金属ですわ
化学屋さんに金属と有機化合物に違いは何だと聞かれたら
化学は組成で性質が決まるが、金属は組成で性質が決まらないと
答えるようにしている
ちなみに実を言うと結晶が専門
385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:16:31.32 AthTOb/h0
in vivo と in vitroの説明までしなけりゃいけない素人さんが
混じってるのか。。
386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:17:59.47 Q6d+cOz40
>>380
お前はバカだと思うけど、医者も大概なのは同意
あいつらヒマな上に狭い社会で仕事してるから、この薬は切れ味がいい！とか、
どこそこの営業は態度悪いとか、そんな事しか話題がない
8割の医者は文系脳だと思う エビデンスをベースに考えられるのは僅か
387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:18:33.92 Ouba0Yo50
>>365
その説明は端折りすぎ
有効成分の体内動態が一緒ならそりゃ一緒だろって話
388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:21:31.49 /xY619T70
建前
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 後発医薬品の効果に疑問を抱くお
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
────────
／ _＿_ ＼
｜ （ Ｙ ） ｜
＼ （●） （●） ／ 金にならないお こんなの売るなお
.. ＼─ ─ ／
本音 ＼＿＿＿／
389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:22:14.50 Ouba0Yo50
まあ大半の町医者は爺さん婆さん向けルーチンワークだから、そりゃ飽きるし娯楽が必要なのはわかるが、こっちは一円でも惜しいんだよ
あんたら年収何千万だから薬代なんて微々たるもんだと思うんだろけど、こっちは年収五百万で家族支えてるんだよ
一円でも安くしてえのだよ
390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:24:06.32 MkbtZYdw0
一応薬剤師から言わせてもらうけどな。
患者にジェネリック薦めたところで、こっちの稼ぎは変わらんからな。
会社の儲けは知らないけど。
391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:26:26.40 CKr3yUme0
大学に行って化学の先生に有機化合物は同じ組成でも
性質は異なると言ったら驚くのじゃないか？
金属の先生にいえば納得してくれると思うよ
392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:26:34.24 cnebtw7F0
保険証の裏をみるとジェネリックを推奨してるな・・・
393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:27:21.70 Ouba0Yo50
>>325
入院患者の介護をしてるとして、起して水飲まして薬を飲み込むのを一々確認するのと、口の中放り込むだけとどっちが楽よ？
後、ボケてる人に糞苦い薬を放り込むのどうなるよ？
394:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:28:35.55 p3Q1bHdZ0
>>391
立体異性体は性質変わるぞ
395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:30:25.66 xCFKSZ/l0
>>380
病院単位でそーゆー研究することはあるよ。
でもそんなデータ発表させてくれるわけないよね国が
396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:35:42.02 Ouba0Yo50
>>28
>>311
先発メーカー様がお造りになられると、同じ様な薬の固形物使ってても不純物質が無くなるんですね
ゾロメーカー如きが先発メーカー様と同じ様な固形物使っていても、やはりキレが違うのですな
397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:36:30.48 t8idAETK0
ジュネリックを出すと
調剤薬局の手数料が増えて、
薬局が大もうけできる。
だからどこの調剤薬局も、必死でジュネリックをすすめる。
398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:36:57.50 pDSpr5QD0
どうせ結晶多形による吸収速度の違いなんて微々たる物なんだろ？
純度を変えたり製法を変えて生物学的同等性試験で同等だと認められれば服用上ほぼ同一だろ？
399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:42:12.44 zZkSCz/K0
>>29
組成が同じだけってそれはあまりにも乱暴じゃないか
400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:45:44.94 Ouba0Yo50
正直ゾロに変えてもそんな安くならん品目があるし、そんなんはどうでも良い
だけど、高くて変えて欲しいやつほど変えたがらないのが問題
401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:49:29.81 pDSpr5QD0
>>397
エロポイントみたいな物で期間限定だな
普及したら販促終了
402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:51:19.53 MypdaX2G0
うちの親父も医者だがジェネリック効果ないっていってる
403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:53:46.41 k0WZrNTGO
フィンペシアがあればいい
404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 00:58:07.05 /xY619T70
つか一線を退いた開業医ごときにジェネリック医薬品の効果の有無が分かるのか？
あいつら適当に多めに薬出して追跡調査してないだろ。医師の主観というあいまいな
ものにすぎないYO
405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:02:02.04 rs1dlQtR0
つまり「私は製薬会社とズブズブです」ってことか。
406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:04:12.44 60BemAUG0
先発薬会社の政治力はでかいからね
407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:05:35.09 ckBQFhvH0
>>46
医者がいるぞ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:06:29.21 AthTOb/h0
何人もいるように見えるぞ。コメかもしれんがな。
409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:07:33.45 YELfxqv30
こないだ医者かかった時、ボケーッとしててジェネリックにするか質問されたの気づかず
オーケーしたら結局別の医者行くハメになったわ
マジで効かないんだと実感したわ
410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:08:01.91 HeQTdjFu0
>>147
正露丸・・・
家ではタブーの薬だよ
411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:10:51.30 CIq2Jroz0
ジェネリックでええやん
医療費圧迫してんだから安く済ませろよ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:12:09.47 ckBQFhvH0
俺も3年前内科の先生に言われたことある。
「ジェネリックはあまり効き目が無いので、使わないでください」ってきっぱり言われた。
413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:13:13.03 SmmrFtZ80
薬価改定ってのが２年に１回あって、毎回値段が下がっていく
２０年くらい前に発売された薬だと、先発品と後発品がほぼ同じ値段の薬剤もある
今年発売されたマイスリーとパキシルのゾロも先発品との薬価差は、
現時点では大きいけれど、１０年経てば小さくなる
414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:15:23.66 MypdaX2G0
>>390
医者もな
単に患者がケチなのとこっちの在庫過多の問題
415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:16:01.62 aUqT1e6z0
フィンペシア １か月分６００円くらい
プロペシア １か月分７０００円くらい
416:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:18:41.14 aUqT1e6z0
飲み薬は、基本的にジェネリックとそうでないのに効果の差がみられないのが主流
ただし、副成分である胃腸を保護する成分の違い等がある場合がある
あと、風味が違う、先発品は飲みやすい味なのが、後発品は吐き気を催すような味がしたりする
塗り薬は、主成分以外が違うのか、それなりに効果に差が出たりする
417:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:20:22.24 Vamk35f20
TPP前のネガキャン
418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:20:57.62 XEQKq7G3P
バファリン買ったらなんかパチモンっぽいのを「成分同じで安いですよ」とかススメられたけど
薬なんてレジのネーチャンが気軽にオススメしていいもんじゃないだろ
いつもは効くのに全然効かなかった金返せっつったら返してくれるのかよ
419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:23:42.45 YBOXZiJRP
バッサニンだろ？大衆薬の解熱鎮痛薬なんか後発でもしっかり効くけどな
420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:23:44.34 AthTOb/h0
>>418
法律では1年間以上薬局スーパーでポップを作った経験があれば、簡単な試験で
気軽にお勧めできるとのお墨付きを頂けますが。
421:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:23:47.80 SmmrFtZ80
>>411
区役所の方から、生活保護の人にジェネリック使えって連絡行ってるが
嫌だっていうオッサンが多い
若い人は、気にするけど、長年生活保護ほど受けてるオッサンにとって
薬はタダなのが当たり前で、先発品を使いたがるというクソばっかり
薬が余ってるとか、マジで死ねばいいのにって思う
１％でいいから、医療費とらないとだめだわ
422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:23:51.64 pDSpr5QD0
>>414
一番推し進めてるのは厚生労働省
医療費が上がり続ければ国民皆保険が維持できなくなる可能性がある
423:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:27:04.05 sMnNNpMv0
ジェネリック全然安くないんだよな
後発で安く作って患者にはほとんど同じ値段で高く売ってる
製薬会社が儲けてるだけだとわかったので
「ジェネリックにしないでください」って言う様にしてるよ
424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:29:25.79 ckBQFhvH0
保険証にジェネリックでもいいよってシール貼らされてるんだけど最悪じゃねえか
425:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:33:40.63 SmmrFtZ80
>>423
それ昔発売されたＧＥだろ
例えば、今年発売されたＧＥの先発品であるパキシル１０は、１０５．６で、ＧＥは、63円前後
発売当初は６ー7割戦後の値段に決まる場合が多い
10年も経てば、先発品は安くなるし、下手したら、先発メーカーが後発メーカーを買収して先発ブランドのＧＥを作る
426:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:37:25.24 8dAFzTRG0
逆に効果が上がるってことはないのか
427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:43:50.27 1f/vjso20
>>58
あんまりそういう事言ってるとリタリンの二の舞になるよ
バカだから分からないんだろうけど
428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 01:44:49.30 7K6Qiihc0
>>17
そらそうだ。新薬の開発メーカーからすれば
莫大な研究費が回収できない
新たな薬を作るお金がなくなってしまう
429:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 02:03:14.37 zfiMlZTYO
後発医薬品メーカーがもうけたいだけ
コピー品しか作れないのかと
430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 02:06:04.94 Gh0xlknM0
現役の内科医だけどたしかにそう思うわ
何というかこれについて理解してない奴が多くて正直困るんだよね それ一番言われてるから
431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 02:11:33.35 ykwk5ZKR0
特許切れたら先発品を後発品並に安くすればいいわけだ！
432:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 03:21:11.85 qATL1zKZ0
ジェネリック使わないのは一番医療費圧迫してる年寄り
433:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 04:21:38.74 zfp7bNrd0
医者って化学式とか全くわかってないから
すぐMRのいうこと鵜呑みにするんだよなぁ
434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 04:55:00.12 iRAyBnG20
効くのがプラシーボなのか効かないのがプラシーボなのか
>>26とか後者の可能性あるだろ
やはり治験が必要だな
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12/09/11 05:33:35.88 kmIxVpUA0
今更かよ
情強ならトットちゃん好きでもない限りジェネリックはお断りするのが普通
436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 06:02:38.66 2wHB3h2I0
まあ、こう書かなきゃ儲けが少なくなるからな
437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 06:08:06.01 dF8RWMwh0
ジェネリックって最終成分に関してのみの許可で、製造製法については許可が下りてないの？
例えるなら、ホットケーキを作るときに、ミックスを使うか、ミックスと全く同じ分量の小麦粉や砂糖を使うかの違いで、
出来た物はホットケーキだけど、使ってる小麦粉が違うから不純物の割合も違うみたいな感じ？
438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 06:10:04.26 QVQBkFmP0
ジェネリックについてお医者さんが従来の薬と違って成分表がないだか、何も書いてないだかと言ってたなあ
439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 06:16:27.33 VZXU1FXG0
「生物学的同等性試験」ってので先発との同等性が確認されてるらしいが、
これが本当なら>>79みたいな事例は起こり得ないんじゃないかねぇ
440:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 06:19:44.94 sLWnzsvP0
>>76
偽医者発見w
実際に処方してて、スタチンゾロなんかは副作用多いな
薬局がゾロに変えるようしつこいのは、変えると患者からお金取れるからだよ
それで悪くなっても薬局はなんら困らないし
勧めて来るのは主に差益のでかいやつな
441:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/09/11 06:30:51.50 RyPLHEjG0
>>437
製法は自由。原料類も何を使おうが自由。
オリジナルと同じ製法で作ってる所もあるだろうが、安く作ろうすればいろんな所を変更してコストカットしてるでしょ。
全く同じ原料、製法で作らなきゃ不純物組成とかは絶対違ってくる。そのごく微力の不純物が、人体に何らかの悪影響を及ぼさないとも限らない。臨床して確認し
ないから。