12/08/13 18:38:27.17 QEc2sL8W0
ヽ
_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ ',
,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
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＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ そんなに何も見えてないんじゃ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ
. l `''' ‐‐ ---t‐' 生きてても面白くないでしょう
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ
3:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:39:04.37 UKtZhi290
げ、月収?
4:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:39:43.38 hzz9txeA0
ソースも糞もないゴミカス野郎が
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:39:44.54 xu6c/9Bl0
日本もポチポチゲー業界は新入社員1000万円スタートとか完全に頭おかしいレベルだからな。
そんなに儲かるのかよとは思う
6:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:40:47.46 AVsMT+IF0
html5でflashといってもcanvasメインだから
どーしてもなぁ
7:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:41:02.31 dvPMVV900
他種の月収も貼ろう
8:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:41:34.18 hyPVTIlG0
短期間にどんどん出てくるけど、
ちゃんとドキュメント書いてるのか？
単体試験通してるのか？
9:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:41:44.58 yoWkS7cF0
サイバーエージェントのアメーバピグ開発者募集がそんな感じだったろ
10:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:42:14.30 OBpeZcbz0
モバマスて面白いの？？？
11:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:43:16.09 OfGZdBCsP
flash liteが死亡確定したのに景気いいな
12:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:43:42.03 2b7pbu6r0
TGSがソーシャルゲームばかりになるのも無理がない。
そんだけ払っても利益がでるほどボロい商売だからな。
13:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:44:01.62 KaDS7fXzO
何なの？このスレ自体!?
14:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:44:18.34 WJG93ShZ0
今時、Flashって・・・オワコンだと思ってた。
15:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:44:19.10 41fc2HJU0
>>11
今しか食えないからこその値段じゃねえのか
16:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:44:23.46 LvSMzoOS0
ちょｗまよてｗ
どこの話だよｗ
オレ涙目w
17:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:44:51.33 FrpE4pQA0
シムシティ最新作までFlashで作られている御時勢だからねぇ
Flash製なのにOperaを弾くというEA死ねとは思う
18:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:45:27.64 wKBptitPO
携帯ゲームやるやつは時間を浪費するバカ
金を払うやつは最上級のバカ
19:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:46:03.61 lv/5sDWx0
中高生を合法パチンコ漬けとか終わってんな日本
20:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:46:36.43 z4AY6k3E0
動画サイトなんてほとんどflashだろ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:46:40.26 phvYLQMgP
日本だとFlashプログラマって月どれくらいよ
22:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:46:41.89 +IuuJDYm0
長期安定ではないのは確かだな。
短期でがっと稼いで次に行くような賞金稼ぎみたいな人しかいない。
23:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:48:54.76 jzFG2ApG0
Flashはマジでオワコン
Adobeも理解しているからHTML5に注力しとる
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
24:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:49:02.65 xmI84p8f0
>>21
俺のところじゃ
固定（15）+歩合
プロジェクト１つごとに３万
25:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:50:02.50 Kx29zVct0
>>24
なにそれ
プロジェクトがマルチタスクで襲ってくるの？
26:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:50:11.64 jNSsrSok0
>>21
Flashというかソーシャルゲーム業界は日本も同じような感じだよ
前の会社の先輩がお偉いさんやってる会社に面接に行ったが
「いくら欲しい？100万で足りるか？」というちょっとネジが飛んだ
大雑把な内容だった。
27:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:50:16.49 /of8j1pV0
モバゲーとかの新入社員ってプログラミングの腕があるの？それとも単なる超絶リア充？
28:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:51:15.26 2WBYoDdH0
>>24
毎週2-3個のプロジェクト完成させるんでしょ？
29:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:52:49.62 WEq76WUNP
>>1
どう考えても年収だろ。
30:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:53:35.97 1Pu7nL0w0
>>27
暴騰してるのはヘッドハンティング合戦だから
使えると知ってるヤツしか採らない
海外でオープンソースやってる連中はヘッドハンターからお呼びがかかるように自分の宣伝のためにやってるヤツが大半だよ
31:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:54:23.74 Kx29zVct0
>>26
それ月収の話でしょ？
バブリーなところはそんなもんよ
32:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:56:51.35 X8tKP+b20
シ・・・silverlight（震え声）
33:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:57:03.69 xu6c/9Bl0
日本での話は、生粋のソーシャルゲーム屋と、底辺のIT土方とで
待遇が天と地の差だから、話が噛み合わない。
この手のスレは、どちらがレスしているか判別する必要がある。
34:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:57:40.70 jNSsrSok0
>>32
・・・
35:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 18:57:56.00 Oa5BpyGu0
html5w
36:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:01:04.13 jNSsrSok0
>>31
月収の話だよ
アメリカのソーシャルゲーム屋の日本支店開業のときに面接にいったらそんな感じだった。
あと事務所がガラス張りの成金趣味かと思うような豪華さだったのが印象的。
37:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:01:43.49 Un58M42t0
一方組み込み奴隷の俺は
ドライバをゴリゴリ書いたり遅いmallocを使わずに
自作のメモリ管理をしても月収18万なのであった
38:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:02:37.24 +IuuJDYm0
>>23
そういうことをやるから暴騰してるんだろｗ
力を入れているのは良いが、代用には程遠いから
39:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:03:20.36 5YZcge1lP BE:600768893-PLT(12001)
sssp://img.2ch.net/ico/nigete.gif
HTML5でゲーム作るのとか勘弁してほしいな
40:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:04:24.33 KcaMSAhOO
>>8
(笑)
生産性の低い仕事、死ぬまでやってろよ
41:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:04:35.62 OfGZdBCsP
>>39
複雑なゲームはブラウザじゃなくてアプリでやれって話でしょ
42:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:06:46.67 WjUe7ZYWP
一方SIerの下請け奴隷の俺は
月収１４万円なのであった
43:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:11:35.27 ADZVo10Z0
>>26
結局、今はいくら貰ってんの？
44:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:12:49.06 PU7xgZcKi
>>23
ないな
flashとunityに収束しつつある
ゲームは表現力と開発工数勝負だから
ある程度かれた技術じゃないとダメ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:13:12.67 vQDLQd4D0
>>40
>>8じゃないけどIT業界でもどういう感じのところに行けば
生産性の高い仕事ができるの？
底辺下請けで無意味なエビデンス取りやドキュメント作成ばかりで
何も身につく気がしない
46:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:15:52.48 sKqGst7K0
まあまとめブログ管理人の年収が1億みたいな話と似たようなもんだ
一握りが高収入で一般の連中は雀の涙なもんよ
47:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:19:43.59 3Xspin+GO
>>42
そして俺は早出サビ残手取り11万の奴隷PG生活に別れを告げた
1日五時間もサビ残させんな
48:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:20:29.01 8RsCmkkx0
世界的にみて本来プログラマは高給職のはずなのだが日本はどうしてこうなった
49:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:22:33.08 ssVqFSy90
日本だとそもそもプログラマー自体が儲からないんだろ
社長が技術者よりも営業を重視して技術者を馬鹿にしているかららしいけど
本当なのかな
50:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:22:57.87 Kx29zVct0
>>48
身分作って管理する側になりたい駄目な人がたくさんいるからねえ
その職業に本来必要な能力とは別でｗｗｗ
だから駄目なんだよ
日本企業の欠点とも言える部分
ある職場のプロフェッショナルになると何れ管理職になるので
駄目になるってやつ
日本は年齢重ねると管理職じゃないと駄目みたいな悪しき風潮が
駄目にしてる
現場のプロが居てもいいだろうに・・・
51:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:24:30.26 WjUe7ZYWP
>>47
いまなにしてんの？
いまだにjQueryなにそれ美味しいの？とか言っちゃったり
とかまともにasert入れない単体テスト作ったり
ひたすら手動でエビデンスとったり
Excel方眼紙ですべてのドキュメントつくったり
いまだにJava1.4環境だったり
おらこんな職場いやだ
52:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:24:36.44 MIEwGozcO
アメリカだとプログラマーはマックジョブって言われて、飲食店の店員や清掃員と同じ扱いだよ
53:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:24:47.83 vruTzJbHP
まじかよFlash勉強してくる
54:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:25:01.58 hg8YcV+90
>>32
ま、まだいけるで・・・
55:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:25:37.81 rR5pkdA30
>>48
英語ができないから
56:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:25:53.07 Kx29zVct0
>>52
そもそも日本とアメリカでは同じプログラマーでもかなり定義が違うと思うんだけど
日本特有のSEなんてないし
57:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:26:32.94 mjHp/2ol0
SIer元請け新人年収300万
下請けの人たくさんいるけど残業代ってどれくらい出てるの？
いつもご苦労様です
58:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:27:21.66 3Xspin+GO
>>51
無職なんだぜぇ～
ワイルドだろ～
ところでJavaは7だか8までリリースされてるんじゃないの？
59:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:29:03.89 41fc2HJU0
>>48
仕事投げる方も受ける方も土方の延長だから
60:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:29:04.76 8RsCmkkx0
>>55
oh...
61:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:32:16.42 1Pu7nL0w0
>>56
そもそも米国でSEって言ったらNASAの研究員って意味だからな
62:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:32:37.70 WjUe7ZYWP
>>58
プーさんより奴隷のほうがましだわｗｗｗｗ
１．規約が1.4なので
２．使ってるライブラリ類が1.4しかサポートしてない
３．金融なので枯れた奴しか使えない？
４．糞どもが拒絶反応を起こす？
63:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:34:11.56 Kx29zVct0
電機屋が中心になってソフトウェアまでやっちゃったので
根底から変えないと不幸の連鎖は消えないよ
新興のSNS界隈はかなり雰囲気違うみたいだけど
64:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:34:53.81 3Xspin+GO
>>62
金融なら安定してるしお金も貰えるんだからマシどころか勝ち組でしょ
65:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:36:57.93 9g8mBNZg0
そういえば一時期のサラ金社員の給料もこんな感じだったよな
66:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:37:37.69 xu6c/9Bl0
ぶっちゃけ、コネが無ければどうにもならんよね
67:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:37:56.24 KKtYhAxB0
ジャップも独立すればこれくらい稼げるのになぜか社畜論を語る
仕事ってのは将来独り立ちするための勉強のはずが終身雇用を念頭においてる
生まれてから死ぬまで奴隷とかどんだけっすか
68:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:38:01.19 wi5wa2Nj0
勉強すれば出来るようになるもんじゃないけどな
69:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:38:53.31 AUQPI/Jg0
>>42
別業種から転職して初めて紹介受けたときにその金額提示されたなぁ
それじゃ生活できないんでお断りしますつったら倍額提示して来よったでｗ
70:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:39:58.06 +DUpK8Pe0
1000時間ぐらい残業しｒてるからな
それぐらいはいくよ
71:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:40:21.07 3Xspin+GO
>>63
ソーシャル関係は技術者を優遇するから、2ちゃんでは評判が良さそうなのにボロクソ言われてるのは何で？
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:41:32.50 Kx29zVct0
>>71
稼ぎ方に問題があるからじゃないの？
73:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:41:44.85 WjUe7ZYWP
>>64
SIerの下請けつったろ
実際には孫請けだ。孫請けの代わりなんぞいくらでもいる
入社以来、元請けのSIerだか客側のシステム会社が作ったオリジナルの
フレームワークしか開発実績がないから他に移り辛い・・・
まさに首輪
74:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:42:20.94 phvYLQMgP
>>71
そういうとこに潜り込めるのはエンジニアとして一流の連中だけだから・・・
75:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:43:57.00 Kx29zVct0
>>74
SNSゲーを支えてる技術ってそんなに高度か？
76:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:44:26.73 2Dkkgbab0
>>67
お前は何歳の時起業していま月いくら稼いでいるの？
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12/08/13 19:44:29.97 5aHnCMyB0
FLASHを勉強しようと思う。最適なテキストを教えてください
因みにデジハリのやつは役に立たなかった
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12/08/13 19:44:39.38 JS9UTzj30
HTML5で作れるゲームなんて、youtubeのショボいサッカーゲームが限界だろｗ
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12/08/13 19:45:18.36 dTmRiBHl0
かつて2ちゃんで権勢を誇った幾多のFlash職人はいったいどこに消えたんだろう
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12/08/13 19:45:48.67 VWjIA75y0
日本も多重下請け構造やめればこんなもんだろ
81:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:46:12.37 Kx29zVct0
>>77
そもそもフラッシュって無料で使える開発環境ってあったっけ？
フラパラの人のところくらいしか思いつかん
82:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:46:46.85 v5BRIVJ80
>>78
URLﾘﾝｸ(www.rawrbitrary.com)
83:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:48:48.24 WjUe7ZYWP
>>75
膨大なアクセスを捌く、インフラ側とか
フレームワーク側とかは高度じゃね
モダンな開発手法とかそのへんはslideshareとか見てると
ソーシャル界隈の技術者ばっかり
84:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:50:24.24 c24fD+QC0
リアルで俺の年収だわ
85:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:51:48.14 yKz5QoF50
年収の間違いだろ
86:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:55:38.99 t8+GGyCc0
ソースは？
と思ってぐぐったらこのスレしか出てこなかった
87:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:55:46.74 wBSV5jRY0
アクションスクリプト3.0ってなんであんなに分かりにくいんだ。
88:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:56:03.69 phvYLQMgP
>>75
目立ってる連中は普通に凄い奴らばっかな気がするが
少なくとも2chに居るようなIT土方とは一線を画してる
89:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:57:31.21 xu6c/9Bl0
>>81
無料で使えるのもあるが実用的ではない。
だから個人事業主やSOHOなどが参入せず、価格破壊もおきず、アホみたいに暴騰してるんだよ。
無料で開発環境が揃うところに突撃するからIT土方どころかIT奴隷になる
90:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:57:45.84 AUQPI/Jg0
ソーシャルがよく思われてないのは
射幸心を煽る商売の手法のせいだろ
パチンコと同じ嫌悪感
91:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:58:40.94 xEtCgBZY0
開発環境が無料だと開発者まで無料に近い扱いをうけるからなｗ
92: ◆Map1e3XIx.
12/08/13 19:58:50.28 iR1RT/p90
土方ホイホイ糞すれ
93:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:58:55.28 jKaCThR00
フリーでflashやってるけど、今年収入半減だわ
今は他の言語勉強中
でもやっぱりflashが一番楽しい…
94:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 19:59:51.47 zL136Abv0
>>90
パチンコの出玉規制みたいのもないしな
世界規模だから規制のしようもない
95:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:00:00.10 Kx29zVct0
フラパラじゃなかったパラフラだったｗ
URLﾘﾝｸ(coaworks.jp)
96:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:00:45.63 WjUe7ZYWP
目立ってる連中らは
お気に入りのMacBookが使えて
自分の思うように楽しくプログラミング出来て
お金が沢山もらえるからところがソーシャルだから
そこにいるんだろ
97:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:01:51.16 pZ6Xaiz+0
職業プログラマーは、かつては「20代で庭付き一戸建て現金払い」が当たり前と言われるほどの待遇であり、まるで王侯貴族のような扱いであった[1]。
URLﾘﾝｸ(monobook.org)
いまが異常なんだよ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:06:35.70 Z+0PQjVW0
案件聞いて設計渡してプレゼンしてプログラムして導入してコーチングして
年収300万（保険・年金無し）
今じゃ体壊してハロワ通い
99:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:08:43.97 gIORG/RT0
>>97
アニメーターみたいだな
100:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:14:41.30 Kx29zVct0
>>99
まあ後あれだ
2000年ごろにアホでもとりあえず経歴詐称してでも送り込めば上流から
金がもらえる時代があってそこで中途半端なやつが量産されたのも問題なんだけどなｗ
そういうやつらが単価を下げてる要因でもある
101:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:16:54.80 5dD57wlj0
>>99
さすがにソーシャル系は派手すぎだけど、普通に就職先を間違わなければ
普通に待遇は悪くないがな。
価格競争になっている分野を避けるだけという中高生でもわかりそうな事なのに、
今のプログラマーと呼ばれる類人猿はそれすら理解できないのが多い。
まぁ、知能がないと永遠に摂取されるのは奴隷貿易の時代から延々と歴史が
証明していることだし仕方がない。
102:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:19:28.37 GAInbP+r0
FlashDevelopは使えるでしょ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:20:27.13 lAC/Nq7X0
>>100
あのころWeb系なんかは暇な主婦とかが片手間で引き受けて単価が1/100くらいに落ちていたよね
104:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:22:49.62 gwXvRzY+0
>>100
JavaとPHPだな
105:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:34:56.82 QQPcsIqH0
Chromeが最近Flashをサンドボックスとして実行させるようにしたおかげで
Flashゲームをずっとしてるともっさりしてくる
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
106:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:37:41.33 p2STwH9n0
日本じゃDeNA辺りが好調らしいけど、このバボーはいつまで続くん？
ITと関係ない俺に教えちゃくろ
107:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:39:19.67 6i4D/FVM0
週3日で年収780万円くらいだったんだけど、今月の契約更新の時に、
株価が下がって、社員もたくさん辞めてもらうことになったから、
480万にしてくれないかとか言われたよwwwww
辞めるか、契約更新しようか、まじどーしよーかなやむわー！
108:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:40:02.61 NOEj76cm0
俺今の職場やめるわC#とかウンコだよFlash一筋ですって売り込むわ
109:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:46:19.30 4H6iPblT0
自宅でアフィで稼ぎながらアプリ作っていくのが最強だろ。
下請けする必要ないし。
110:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:46:48.82 gwXvRzY+0
>>108
もともと次世代JavaScriptとしてマイクロソフトが発表したものをネットスケープが難癖付けて廃案になった。
それをアドビが拾って製品化したのがActionScript3
なのでFlashというかActionScript3はC#の流れを組む言語だよ。
構文は結構似てる
111:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:49:00.30 U/AcvMqX0
いかに射幸心煽ってガチャ回させるかっていうのが鍵だな
112:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:49:24.45 mhcowVWC0
ネットワーク系だけど年収420万くらいだぜ
設計と構築やってたときは残業漬けで500行ってたけど、今は無線LANの構築やってる
仕事はすげー楽で夜の8時に家に帰れるから幸せなのかもしれないが、
こーいうニュース見ると凹むわーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:49:39.24 lv/5sDWx0
こんなに儲かるなら応募殺到してすぐにバブルなんか弾けると思うのだが
意味がわからん。歪みが存在してるとしか
114:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:49:48.74 CUyXGUF60
今年のGDC関連ニュースで、3Dアーティストより2Dアーティストが不足しているというネタを見たのを思い出した
115:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:55:41.55 9WsHBixR0
>>113
だから、そう言ったネガキャンが余計にFLASH使いの価値を
上げてる原因になってる
116:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:56:40.91 vC87QwGR0
無料で使えるflash作成ソフト教えて
117:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:56:51.37 gwXvRzY+0
>>113
ソーシャルゲーム業界は電機業界とは別世界だからな。
求人もヘッドハンティングに近い形が恒常化しているから
今のところ奴隷商が入り込む余地がない。
どちらかと言うと年収1億円5年契約を掲げるサムスンの
引き抜きに近い文化が形成されている感じ。
118:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:59:07.28 gwXvRzY+0
JavaScriptの本を出版している有名人やら某オープンソースの
日本で仕切りをやっている人やらをヘッドハンティングしたりして
宣伝も兼ねていたりするから、野球なんかの契約金なんかとも
近い。
119:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 20:59:08.36 OfGZdBCsP
>>109
アフィもアプリも今から個人参入は無理ゲー
競争が激しすぎる
120:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:01:45.88 v0ZFcPiA0
日本だけ異常なほど低いんだよ
他の国じゃ日本より約200万円多い
グーグルとかじゃなくて、同規模の会社で同じ内容の仕事してるのに日本より200万円は多いし残業も少ない
IT技術者ってだけで永住権貰える国も結構あるからな
海外が高待遇なんじゃなくて日本が技術者を見下しすぎ
121:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:02:48.07 ovKBa1Dg0
>>8
サイクル早いからそんなの不要。
ユーザーに怒られてから直せば
ドキュメントもテストもいりません。
SI業界の常識に縛られながらがんばって！
122:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:04:10.03 sGI6sXbq0
SNSゲームってブラウザゲームのこと？
面白いブラウザゲームって見たことないんだけどなんでそんなに儲かるんだろう？
123:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:04:49.79 A/ZYLFee0
オワコン詐欺
124:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:08:00.08 CUyXGUF60
海外はソーシャルゲーム会社のリアルマネーギャンブル参入が始まるらしいから
さらにお金が絡んできそう。確か手始めがイギリスだったか。
125:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:09:45.32 eoE9CjZC0
ゲームとか作ったら次の新しいプロジェクトに回されるんだろ？
休む暇なんてなさそう
126:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:15:15.55 8SlwUy1T0
>>124
>>1のイギリスってのはそれかｗ
127:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:17:28.72 U/AcvMqX0
>>124
戦争ゲーにガチャ要素が入っちゃって廃人が毎月数万つぎ込むゲームとかあるよ
中には何百万も使った猛者も
128:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:25:01.02 PU7xgZcKi
>>81
無料あるよ
flash develop＋flex sdk
オーサリングツール無くてもゲーム作れる
129:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:28:53.40 DUKdpbPc0
まじかよ
不当に安過ぎだよ
自分でゲーム作って海外に売り込むか
130:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:32:26.77 PU7xgZcKi
おまいら、flash使えても売れるゲーム作れるようになれる訳でないで
ようするに売れるsnsゲー作れる奴がflashメインてだけだから
今更flash勉強しても仕事ないよ
131:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:35:23.45 suPA4A/k0
facebookがオンラインカジノを始めるそうだしバブル本番はこれからかもね。
132:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:36:24.43 bCP2/miZ0
ごく少数を大多数のように報じるのは良くない
133:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:37:54.28 IUNfVhyL0
>>112
無線LANの構築ってどういう仕事?
俺は.net系のコーダーで420万だわ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:39:10.25 BcyX5oCv0
>>132
海外は少数の話ではないよ
2010年のソーシャルゲーの時点で年収1500万円と言われていた。
これが今度はパチンコばりに換金できるようになるから大盛り上がり。
俗にいうゴールドラッシュってやつだな
135:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:43:47.28 C5ddHESr0
凄い時代になったでしょ？
136:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:45:08.91 IUNfVhyL0
ソーシャル系の会社いくつか面接受けたけど
どこもLAMP(Java)系の技術者ばかり募集しているじゃん
日本のIT企業も今後はオープンソースばかりにすれば、給料あげられるんじゃない?
137:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:49:56.09 C5ddHESr0
>>136
サーバー側はお金をチャリンチャリ記憶するだけだしPHPで十分だろ。
肝心なのは射幸心を煽るクライアント側のハデな演出にある。
つーか、ソーシャル業界は金が唸っている状態だからであって、言語なんか関係ない。
138:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:50:01.16 hkdvOwzv0
すーげー
俺もFlashの勉強しようかな
139:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:50:40.76 jxp09lKy0
必死でAndroid勉強して就職決まったけどAndroid業界ってどうなん？
あまりいい噂聞かないけど
140:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:51:28.39 4jzaAYpY0
年収でしょ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:53:21.56 IUNfVhyL0
>>137
いやPHPにしろJavaにしろC#にしろ言語は基本的に無料だろ
有料コンパイラーもあるけど
コストがかかるのは、OSやDBをOOPにしたらそりゃあまあ金も浮くかもしれんよなあ
142:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:55:32.49 wu9Jl1bi0
ようするにパチンコプログラマーと一緒で射幸心を煽る技術力が求められる
Flash云々よりもまず射幸心の煽り方を勉強した方がいい
143:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:56:03.41 ssVqFSy90
>>122
儲かるから儲けが出ているんだろ
今の世の中は無料って言葉に弱い人が多いのさ
144:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:57:27.69 C5ddHESr0
>>141
機材のコストを下げようとする企業は、人件費も比例して下げようとする。
無駄に商用OSを使っている業界ほど給料は安定して高い。
俺の経験上、これだけは間違いない。
145:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:58:42.10 Kx29zVct0
無料ゲームの怖さは
1)無料なのでついついやってしまう
2)少しだけ課金しちゃうこともある
3)どつぼに嵌って重課金・・・
146:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 21:59:32.12 3Xspin+GO
業務系はもう終わりなの？中小企業はまだまだIT化されてないんじゃないの？
147:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:01:49.41 YBXhlxvr0
この前ソーシャルゲームの会社の面接受けたんだが
対して実績ないのに月40万以上提示してくるからな。
先があるなし関係なしに、いま行っておいてそんはない
148:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:02:32.78 C5ddHESr0
>>146
貧乏法人なんて相手にするだけ無駄だろ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:02:53.04 BGKc8NwP0
ソーシャルゲーってつまんねぇんだよな
ボタン押す→WINの繰り返し
150:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:05:46.48 YBXhlxvr0
>>149
そういう話すると、日本人が大好きなRPGだって
あボタン連打して勝てる相手にポチるだけだろ。
詰まったら少し前のエリアに戻ってAボタン連打して
今のエリアの相手に連打で勝てるようになったら出直す。
ぶっちゃけ、これが一番効率いい
151:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:07:51.96 ovKBa1Dg0
>>139
スマホアプリは飽和してるうえに無料が基本で儲からない
課金ゲームとは似て非なる世界
いずれ別のことを勉強せざるを得なくなるだろう
152:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:10:07.04 YBXhlxvr0
スマフォアプリは初期に値引きチキンレースやったのが尾を引いてるな。
カルテル結んででも値段維持すべきだった。
153:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:14:44.33 jxp09lKy0
>>151
やっぱそうか
Flash＋PHPでも勉強しようかな
154:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:17:37.25 3Xspin+GO
AmazonECとかGAEとかで零細IT全滅とか何だったの？
155:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:22:08.81 PU7xgZcKi
独立したスマフォアプリはだめ
グリーとかlineとか囲いこまれた中で出すしかないよ
んでunityでマルチに展開できるようにすること
156:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:29:19.30 OfGZdBCsP
>>139
バージョンごと解像度ごとの対応とか泥臭いところをきっちり対応できるようになればこの先10年は食いっぱぐれないと思う
157:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:32:15.22 YBXhlxvr0
仮にAndroid全体が吹っ飛んでも
基本がJavaだからやはり食いっぱぐれないな。
今の求人の案件JavaとPHPばっかりだよ。
158:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:40:29.94 jxp09lKy0
>>156
Android極めるわ
>>157
Androidアプリ開発者≠Javaプログラマー
Javaプログラマーが少し勉強すればAndroidアプリ作れるようになるけど、逆はかなり難しいと思う
Javaで何をやるかによるけど
159:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:41:49.57 PcCz1Z3v0
いくら高給でもこれはあかん
863 名前:就職戦線異状名無しさん [sage] :2012/07/12(木) 01:22:17.89
新卒でエンジニアでGに入社したけどもう辞める
その前に実態を暴露してやる
今度からこれをテンプレにしとけ
・24時前に帰るやつはクズ
・終電？甘えんな。歩いて帰れ何のための住宅補助だ
・裁量労働なので休日出勤も残業も手当ては出ません。
でも朝会に参加しない権利はないので朝はちゃんと来い。
・土日のどっちかは出社。どちらかは自宅待機
・電話が鳴ったら1時間以内にスカイプ応答しろ（休日）
・iPhone&Android&ガラケーすべて自腹で最低3台契約させられる。
そして広報的には月補助5000円出ます（ドヤ）
・メインで使ってる携帯を社内システムに登録させられる。
そして次の日からサーバーのアラートが日に数十件飛んでくる。
・本番のガチャのテストは9割自腹。酷いときは月数万いく。
・有休？夏休み？あまえ（ｒｙ
・心と体を病んだ人と24時間365日会社にいる人、入ったばかりの人
この3種類の人間しかいない。
・24時間365日会社にいた社畜は、ご主人様からMVPが与えられる。
ご褒美は数万円とご主人様との記念撮影。
・情報統制には力入れてる。ちなみに２ちゃんもボットが監視してるよ
まあ、Gの本当の躍進は、高給で釣った社員の使い捨てシステムの
おかげだからな。そして労働時間を考えればまったく高給じゃないっていうね
160:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:42:41.13 ny3hPG+S0
今のスマホはゴミ
その上で動くアプリに幸せなんかあるわけない
161:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:45:14.55 OfGZdBCsP
>>158
アンドロイドに少し関わったけど、やっぱり根本的な部分でJavaの必要性を感じてJavaの勉強し始めてる
Javaを身につけていて損はないだろうし
162:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:50:15.67 OfGZdBCsP
>>159
少し前にGに面接に行ったことがあるけど、某有名コンテンツのシステムを一人で回していると聞いて逃げ帰ってきた
163:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:54:30.64 IUNfVhyL0
>>161
いやAndroidアプリやっていて他の現場でJavaでついてけないとしたら
Javaの知識というよりはフレームワークの知識だと思うよ
164:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 22:58:41.07 IsOXLcBh0
これこそ奴らの得意なステマだろｗｗｗ
今ＳＮＳ業界はマトモな奴が応募してこなくてマジ困ってんだよ
お前らモバグリ嫌いすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗ
165:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/13 23:01:13.49 OfGZdBCsP
>>163
いや他の現場ではなくAndroidの現場でチューニングとか必要になったときにJavaを知らないとどうにもならんと痛感して
166:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 00:15:34.79 SCiA7+AB0
>>159
Gl◯◯ps？
167:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 00:24:43.23 lDnYj8D60
まじかよ
Flash勉強してくる
うへへへへへへへへへｗ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 00:31:58.34 BL9my2x50
Flash CS5 買って三回ぐらいしか起動したこと無いけどちょっとHDD検索してくる
169:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 00:43:37.80 lDnYj8D60
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ ｀´ ＼
＿＿＿_ これからはHTML５の時代だ
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
170:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 01:05:07.65 s59XUlCF0
>>50
要するに日本人はゴミってこと
171:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 03:14:37.76 CAZ2L8Xhi
>>159
グ○ーだよねこれ
面接のお誘いあったけど行かなかったはw
172:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 03:49:08.01 ASRpfwRG0
今flash勉強してるけど壊滅的にデザインセンスが不足していた
173:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 06:03:23.31 FxPC1Bhe0
>>159
ほんとにGREEなの？絶対体壊すだろこれ。
受けようかと思ってたけど止めるわ。
辞めていく人が多いだろうから、その分補充し続けてるんだろうな。
あちこちで求人広告見るもんな。
174:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 06:51:06.88 qDGy8pUL0
Adobeのステマだろ？
175:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 07:11:25.99 +VSs3IAS0
>>159
ITってだけで行っちゃいかんのに
ITベンチャーにいけばそうなるわな
働きやすさなんて二の次だし
ついて来れない社員のことなんてどうでもいいと思ってる
176:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 07:34:57.78 ed5PcoVo0
>>173
１５９みたいなステマのおかげで
フラッシャーの価値が高騰してるんだよ
分かりやすい関係だろ？
177:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 07:36:30.15 i5j70nfH0
Flasher=露出狂
178:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:38:42.74 nPMpZ8YTO
>>159
グリー情報統制までしてんのかよ…
モバゲもやってんだろうなぁでなきゃモバマスのスレでの反応色々おかしいもん
さんざん嫌われてるくせにどの面下げてここ見てるんだよ糞社員
179:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:39:30.35 W3ETICwK0
フラッシュプログラマーってすげーな
180:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:41:46.24 LpjuYaDw0
AS3.0が一番得意な俺大勝利？
181:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:43:24.12 i5j70nfH0
プログラム作んのは好きだけど、バグがないように細心の注意を払って
設計書だテストだ保守だなんだするのは興味ないんだよなあ
だからホビー用途か、せいぜい同人レベルでしか金にならない
182:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:45:15.16 a4r9HKpJ0
>>180
これからは3d必須
183:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:48:36.91 4LqYp/DF0
perlしかできない俺は羨ましくてハゲるからSNSゲー規制がこいと本気で祈ってる
184:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:49:24.74 +eFrsqN60
すげー
185:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:52:38.21 wooPYH1y0
>>50
それが嫌になった俺はSIからソーシャルに移る事にした。
さて、どうなるか…
186:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 08:56:31.45 9OfvA45z0
フラゲマニアだけど
逆に海外のflashゲームはここ半年ぐらいで確実に衰退してきてるよ
人気ゲームはモバイル端末に注力してるから、flashでの新作はかなり少ない
しゃーないからiPadでゲームしてる
187:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 09:15:43.92 8SI+hxaY0
ソーシャルゲー業界にいるけど転職したい
24時間心が休まる時間がないし
裁量労働制だから残業代も出ない
今はどこも人材取り合いしてるから
あとから入った部下のが給料高いし
188:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 09:17:48.32 e321Ib5P0
原因はこれだな。
ビンゴやスロットを作れればok
Facebookのリアルマネーギャンブル，「Bingo ＆ Slots Friendzy」がイギリス向けにスタート
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
189:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 09:22:46.99 e321Ib5P0
世界規模で仮想カジノの建設ラッシュといった感じだな
190:【メタルキングの槍】
12/08/14 09:31:33.65 AjJVBHxR0
>>186
flashでiosアプリ作れるからみんな以降しただけ。衰退したわけじゃない。
191:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/14 13:12:47.12 1hrAQGjn0
>>159
釣りゲーム作る一方で社員も釣ってたのか