12/08/09 01:08:40.93 kmU/Rd550
ええな
3:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:09:06.51 IVg4ZT0h0
密閉した部屋を膨張させるエアコンなんてどうだろうか
4:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:09:55.26 ZUcu11C50
室外機の放熱を地中にする方式がまだあるだろ？
5:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:10:10.91 Fw0NqkHxP
サーキュレーターを併用するともっと涼しくなるんだろ
エアコンにサーキュレーターつけようずｗｗｗｗ
6:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:10:38.10 OGQTBgcX0
東芝や日立の下位機種だとメーカー固有の機能がついてなかったりするけど
別に良いの？
今使ってるやつがもう19年目なんだけど今売ってるやつもそれくらい持つ？
7:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:11:50.80 yAwrGm3A0
部屋の中でも病室のカーテンの区切りを付けるような機能なら便利そう
8:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:12:30.56 3IC5ypLf0
グレードによって値段が違いすぎる
9:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:12:35.51 VueUA0ik0
インドのエアコンのように
送風ファンが扇風機サイズのを日本で売ってくれないかな
10:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:13:30.99 ZUcu11C50
>>9
あれいいよね
日本で売ればいいのに
11:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:13:52.36 CVz4sprd0
ソフト省エネとかどうでもいいから故障率を下げろ
無理なら無料修理保証を3年くらいにしろ
電気代より毎年かかる出張費技術費のほうが負担だわ
12:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:14:37.01 ETwdd4Zj0
三菱電機なら霧ヶ峰の方か
たしか静岡の掛川でエアコン作ってたよな
13:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:17:00.84 8YSh/MYr0
霧を撒く機能付けたら良いんだよ
14:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:17:32.62 2EqVNIzKO
>>12
ビーバーさん買ってあげて(；ω；)
15:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:18:57.32 VKoz3Ut+0
もうマイナスイオンやめたの
16:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:19:31.59 lT5UBXee0
早く、室外機の要らないエアコン作れ。
17:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:19:49.67 NNGvLwtk0
一番省エネなの教えてくれ
18:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:19:52.84 nLzvuZBJ0
車はガソリンから電気へとテレビはブラウン管から液晶へと大きく変わったのに
エアコンって省エネだのセンサーで効率よく冷やしますだのとほとんど進化してないな
まあスマホと連動する電子レンジみたいにアホみたいな進化ならしない方がマシだけど
19:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:20:04.32 zlKDXTqk0
エアコン作ってるのは
重工じゃなかったっけ？
20:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:20:53.16 HZLhtdaS0
>>16
あるだろｗ
窓設置のタイプ
熱交換を考えるとセパレートタイプしかないよ
21:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:20:59.20 ltZsNfoe0
確かに省エネはお得だけど電気代の差額で元を取るには１０年かかるからね
22:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:21:00.97 CZUvN6nJ0
どちらも作ってる。三菱は重工、電気共フラップの作りが良い
ムーブアイ買ったらサーキュレーター必要無くなる
23:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:21:21.89 Ox+/X/Al0
成績係数がうんたらかんたらだっけ
24:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:22:00.90 og6QMAS10
>>3
中の人がトータルリコールに
25:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:22:08.52 9SjkAOvQO
>>13
カビ歓喜だな
しかしパナソニックのエアコンのおそうじ運転て意味あるの？
電気代ケチろうと切っても、ずっと回っているのだが
26:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:22:11.13 PRVqqra4P
カビない奴教えろや
27:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:22:34.03 udvOupKb0
熱を家の中から外に移動させるだけでとんでもない電力食うエアコンって無駄な気がする
もっと別の方法で部屋を冷やせないの？
28:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:23:34.30 HZLhtdaS0
>>18
熱交換の代替品としてはペルチェなんかもあるけど
ヒートポンプには勝てないしなあ・・・
29:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:23:48.15 F0IQKPyT0
ダイキンのエアコン買おうと思ってたけど妥協してホムセンで売ってるパナで妥協してしまった
前使ってた04年製の富士通より意外と静かで効くのでまぁ満足
30:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:25:07.70 Nxyxxfsa0
>>12
三菱は静岡だろ
東芝は富士
31:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:25:10.82 6vaa2xL00
パナとか富士通ゼネラルとかあり得んだろ。
三菱かダイキンの2択だな。
32:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:27:24.38 4oKIeSA50
地下水又は川の水で熱交換をするシステム作れよ
まぁ東京で川の水を使ったら熱湯川になってまうが。
33:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:27:46.70 0zL4Vp560
>>19
どちらも作ってる
電機の霧が峰と重工のビーバー
34:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:27:48.56 HZLhtdaS0
>>27
地中熱があるじゃん
穴掘らないと駄目だけど
洞窟が涼しいように、家の地下でもある程度掘れば
年間を通して温度は15度くらいだったはず
なので夏は涼しく冬は暖かい（外気温度比）
35:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:28:14.78 BuTkXAgM0
>>27
壁面や屋根を熱が伝わりにくくするのも効果的
今時の新築じゃ極普通だがね
36:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:29:35.45 ETwdd4Zj0
>>30
静岡県の掛川市だよ
アホｗ
37:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:30:01.13 9SjkAOvQO
>>31
俺は安いのと数が3台も必要だったからパナ選んだが
こだわるならダイキンの高いのがいい
同僚の話だと、運転中は部屋から出ることが推奨の強力除湿とかあったり
消臭とかとにかく空気の入れ替えが半端なく捗るらしい
38:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:30:10.05 HZLhtdaS0
>>35
そうそう
家の中を保温庫と同じにすればいいだけだよな
断熱材で被って隙間を減らして熱交換をすれば効率はあがる
冷蔵庫だって冷やしてるのにドア開けっ放しだと運転しっぱなしだろ？
39:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:30:47.65 zz2qmypp0
ビーバーエアコンと霧が峰、どっちにしようか･･･
40:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:31:00.47 xIoZdHDa0
大型TV消してエアコンつけた方が実はエコなんだよな
41:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:31:22.27 29wxVgwk0
床・壁・屋根・地下にヒートパイプ埋め込めば熱が地中に逃げてくれるんじゃね？
冬は逆にぽかぽか
42:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:31:38.07 6vaa2xL00
>>37
機能の問題じゃなくてコンプレッサーなんかの信頼性が違うんだよ。
43:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:31:42.39 +QrrT8+x0
ターボとかスーパーチャージャー使うとエコらしいよ
44:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:32:10.01 D9w0SpRu0
今日すげー涼しいんだけど
もう
暑くならないの？
エアコン一回しかつかってないぞ
45:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:32:45.02 XWNu3IO00
ビーバーと霧ヶ峰どうした差がついた
46:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:33:36.41 b1maQxkSP
限界なわけがない。６０度以上のお湯があれば発電できるフロン発電機が
実用化されてるんだから、
３０度の空気を１０度にする過程で発電できる。
イノベーションしろよイノベーション
47:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:34:08.96 ggNQ95m20
パナのエネチャージシステム積んだ最上位ラインの機種にしてみたぞ
効果の程は冬にならんと体験できんが
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
48:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:34:28.83 XWNu3IO00
室外機のアルミフィンが細かい奴はやめとけ
うちのダイキンはアルミフィンが凄く薄くて細かいけど
数年で腐食でボロボロになってきた
これからは室外機のアルミフィンをちゃんとチェックしてから買うわ
49:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:34:46.89 tRRzkaK90
USBエアコンまだか
50:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:35:10.15 T2JRrswn0
熱は上に熱気が行き、下に行くに連れて冷気がこもる。
地下の冷気は半端じゃないからそれをヒートパイプかなんかで上昇させて各部屋に分配して
熱気は煙突かなんかで逃せば、結構すごい冷房にはなるね。
51:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:35:19.34 cckFvVbR0
お掃除エアコンみたいなインチキ商品じゃなくて
内部分解洗浄を簡単にできるようにするか、カビが絶対発生しない仕組み作れよ
52:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:35:30.20 utLXvAEW0
いまだにエアコンで1000w使って暖房かけるのと、1000Wのドライヤーの、部屋を温める能力が違うのが納得できない
53:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:35:36.39 hQGdsWRG0
>>46
アホすぎﾜﾛﾀ
54:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:35:39.40 Y463Wqeh0
エアコンこそ夜に電気を蓄えてピーク時はそれを使うようにすべき。
55:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:35:41.02 EW6y4t9GO
実家に土間とストーブあったけど、エアコンなかったな
屋内で打ち水というじじばばの知恵は偉大
56:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:36:09.71 6vaa2xL00
>>54
蓄電とか無駄なエネルギー使ってどうすんの。
57:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:36:12.43 HZLhtdaS0
熱交換って原理は簡単なのに理解できないアホが多いのか・・・
ほんと日本って終わってるな
>>40
そりゃそうだ
家を断熱材で被って冷蔵庫化しても中で熱源が熱を発してると
どうにもならない
>>46
そんな低温で気化するものが必要じゃん
>>51
無理じゃね？
熱を移動するためのガスが外と中をぐるぐるまわってて
この扱いが面倒なんだから
58:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:37:05.93 1ukPWfcg0
室外機を水に浸すような水冷化でまだまだいけるよ
59:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:37:11.39 hQGdsWRG0
>>52
エアコンは熱をフロンガスの断熱変化と潜熱によって熱を運ぶ装置
だから200Wの消費電力でコンプレッサー回して
1000W分の暖房とか可能
60:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:38:55.73 HZLhtdaS0
>>54
蓄熱つーか蓄冷は可能かもね
ガスを圧縮して液化する段階で放熱して体積が小さくなる
この液化ガスを気体に戻す際に熱を奪わせれば冷え冷え
でもガスを使い捨てにしないようにするにはタンクとかいろいろ設備が必要だよね
でもそんな面倒なことするなら循環させればいいよね・・・
つまり今のエアコン・・・
61:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:39:28.94 9SjkAOvQO
>>51
おそうじ運転ってあれやはりインチキか
あんなので2時間とか回っていて全然省エネじゃない
62:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:39:32.45 utLXvAEW0
>>59
残りの800Wはどっから持ってきたんだよ
低熱源から運んでくるの？
63:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:40:16.71 b1maQxkSP
>>57
>>そんな低温で気化するものが必要じゃん
２０度で気化する物質ってないの？なかったとしたら作れないの？
その結論を待たずしてエアコンの省エネ化は限界とか
理系頭悪すぎじゃね？
64:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:40:57.67 T2JRrswn0
>>59
んでコンプレッサーには一体なにをつなげるの？
エアコンは既に作動してるんだよね。
65:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:41:32.41 hQGdsWRG0
>>62
冷凍サイクルは冷たいところから熱いところへ熱を運ぶシステム
局所的に見ると一見エントロピー増大則に反しているかのように見える
66:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:42:50.40 OCC0QmuP0
>>63
低温で気化するガスはあるけど、漏れても安全という点で考えると安いガスはないんじゃないかな
67:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:42:51.85 EGVA09/B0
一昔前の東芝エアコンのオゾン臭がひどすぐる
68:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:42:52.79 HZLhtdaS0
>>62
それがヒートポンプだろうがｗ
>>64
ガスを圧縮すると熱を放出するんだよ
それを室外機側で外気に捨てて圧縮したガスを
部屋側へ戻して元の体積に戻すんだよ
その際に熱を吸着する
これがエアコンの冷房サイクル
69:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:43:04.38 hQGdsWRG0
>>64
コンプレッサーはフロンを圧縮・液化したり膨張・気化させたりするためのもの
70:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:43:33.68 24KXNpE60
>>62
冷媒の温度を気温よりも低くして外気の熱を拾ってきてる
71:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:44:21.22 9qiEjx8K0
結論：エントロピーが増大するのは甘え
72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:44:43.02 9kgNs5nZ0
>>50
地下にヒートシンクみたいなの埋めて送風でそこ通して屋内と循環させるみたいな装置はテレビで
見たことあるなぁ。でも庭のない家だと無理だし、工事費に100万以上かかりそうなんだよなぁ
73:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:45:06.77 OCC0QmuP0
>>68
暖房運転の時に冷媒が仕事してんの？
ただのヒーターかと思ってたけど
74:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:45:22.42 w8G0iA6E0
ビーバーエアコンは低価格とか業務用向けで
霧ヶ峰は高価格帯の一般住宅向けで住み分けてるイメージ
75:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:47:27.32 T2JRrswn0
>>69
ガスの圧縮・膨張をして急激な熱移動によって冷暖房をしてるわけか。
76:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:47:28.80 W/Cif6LO0
ｶﾋﾞ簡単に洗えるエアコン洗濯機開発しろよ
77:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:47:32.62 hQGdsWRG0
>>73
ただのヒーターなら暖房でCOP1になってしまうが
エアコンの暖房はCOP5くらいある
COPについては
URLﾘﾝｸ(www.eco-words.net)
78:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:47:43.05 HZLhtdaS0
>>73
暖房はよくわからんがヒートポンプを冷房とは逆にすれば
家の中に熱を捨てることができるしねえ・・・
79:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:47:44.86 16tijGi4i
室外機をもっと昇華させられる気がするんだよな
80:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:47:56.37 zRlpeKzh0
音を静かにしてほしいな
81:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:47:56.90 9SjkAOvQO
鉄オタとしては、起動時に変調音がするインバータエアコンが好き
JR東海在来線車両の初期型クーラーが「ガァーーー」とうるさすぎてもえる
82:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:47:57.05 1ukPWfcg0
ペルチェ素子を使ったサーモ・モジュールの効率がもっと進歩すると思ったが
世の中なんてそんなに技術革新なんて進まないな
83:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:48:19.37 Y0/tOz+I0
政治家は自分の給料で3日に一回エアコン買い換えたらいいと思うの
そして車も1ヶ月に一回買い換えるべきだと思う
金持ちは日本製品買いまくって無駄使いして経済まわせよ
84:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:48:19.76 og6QMAS10
>>46
熱力学…
85:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:49:18.05 8V6zLkhA0
カルノーサイクルを実現しろ
86:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:49:24.17 lnhrQ8Ik0
ウチの30年物のエアコンが物故割れて、室外機のファンが回らなくなっちゃった
サンヨーもなくなっちゃったんでパナソニックに電話したら部品がないとか抜かすから
自分でモーター交換する事にした
87:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:49:25.45 utLXvAEW0
>>65,68,70
なるほどねー
要するに暖房の場合は、室内の空気(高熱源)を取り込んで膨張させ、外気(低熱源)よりも温度を低くして外気から熱を取り込む
そして再び圧縮して室内に戻すと元の温度より高くなってるってことか
冷房はその逆と
88:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:49:54.59 bjWZr0/l0
>>79
室外機って構造は単純だし過酷な環境で動かさなきゃならないから一番むずかしいんじゃね
89:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:50:05.07 S85FqZUV0
代替フロン辞めてフロン使えばあと50％いける
90:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:50:18.87 9kgNs5nZ0
東芝の涼風運転(45W)って要は扇風機になってるってことなの？
91:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:50:32.37 w6FQiCNA0
>>46
温度差をエネルギーに変えるのは熱機関
エネルギーを使って温度差を拡大させるのがエアコンや冷蔵庫なんかのヒートポンプ
つまり働きが逆だおぼえとけ
92:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:50:48.87 W/Cif6LO0
自称綺麗好きや潔癖症にエアコンってカビだらけの団扇みたいなもんといったら発狂した
93:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:51:49.20 ugY42Euw0 BE:332577656-PLT(12028)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_onigiri04.gif
結局エアコンって、価格comで買ってから、取り付けは専門の業者に頼むのが情強なの？
それとも量販店で買って、取り付けまでやってもらうのが情強なの？
取り付け方がかなり重要なのでしょ？
94:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:52:13.00 HZLhtdaS0
>>79
個々の家庭であれこれするのは無理だろうな
太陽光パネルを各家庭に設置して電気を売るように
各家庭の廃熱を共用の経路へ捨ててそれをまとめて利用するみたいな
仕組が必要かもねえ・・・
たとえば地中熱を利用する設備もある番地の共用の縦講を作っておいて
その番地の人はそこを共用で利用するとか
そうすればその地域は熱を空間に捨てなくなるので涼しい地域ができる
個別の機器ではもうちょっと素材などのブレイクスルーが必要だよ
95:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:53:23.28 1DuU2ohGO
空冷でやってる限り限界があるのは当たり前
暑い日は貯水した雨水や水道水も使える気化熱を利用した室外機を作れ
96:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:53:25.42 9B541Dk80
というか昨日今日と夜はめっちゃ涼しい
97:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:53:33.61 ggNQ95m20
室外機用の日よけのいいやつ教えてくれ
98:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:54:05.44 tD6K1KYh0
エアコンのカビがまじで許せない
プラズマを利用してカビが繁殖しないようなエアコンを作ってくれ
後は音かな
うるさいと眠れないし
99:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:54:13.77 iLgwfGlF0
2010年製のダイキン最下位モデル
上位モデルいいよなぁ…
100:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:54:24.48 9SjkAOvQO
>>92
地下鉄駅構内の古いクーラーとか、それを実感できるな
カビダストだらけの湿気を帯びた冷風気持ちいいれす
101:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:54:26.14 D9w0SpRu0
>>97
黒い傘
102:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:54:47.00 OCC0QmuP0
>>77,78
暖房って熱効率なんて考えなくても熱として排出させるだけで済むし、
ヒートポンプなんてまどこっこしい方法の方が効率いいなんて意外だ
つーかそんな技術があるなら低密度排熱を集めて再利用する技術開発しろよ
103:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:55:11.01 tRRzkaK90
>>93
量販店で買うのが結果として良いかな
104:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:55:17.79 HZLhtdaS0
>>95
だよな
都市化して熱が篭りやすい上にエアコンで熱を吐き出してれば
効率なんて上がるわけがない
家の周りにミストをばら撒いて空間の温度を下げるとか地中熱を効率よく使うとか
しないとどうしようもない
105:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:56:14.11 e42/9ZRW0
なんでタイマーがいつまでもクソみたいな奴なの？
せめてiPhoneの目覚ましぐらいのレベルにしろよ
つうか温度が上がったら勝手に動けよ
106:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:56:18.01 T2JRrswn0
>>95
だけどラジエーターとか水とか使い出すと絶対にメンテナンス量が劇的に増えるからな。
経年劣化でパイプ破損、目詰り、サビとか。
107:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:56:36.95 tD6K1KYh0
いくつかの分野はやりつくされたところもある
そういったところは価格勝負になって中韓に追い詰められている
エアコンは騒音やカビやら課題が多いから当面はやることが
なくならない
108:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:57:06.78 kZvo7FJI0
へんてこな機能を開発せんでいいから安くしろ
109:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:57:25.69 HZLhtdaS0
>>102
個々の家庭の廃熱という小規模で断続性の乏しい物を集めるのは
仕組代で高く付くから難しいだろうな
そんなのやるくらいならコージェネを普及させて家庭のミニ発電所を増やして
電気以上にあまりそうなお湯を集めてバイナリー発電した方が効率いいと思うｗ
110:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:57:42.74 9kgNs5nZ0
再加熱除湿殺す。余計なことしやがって
111:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:59:32.27 tRRzkaK90
軒に小さい穴開けたビニールパイプはりめぐらせてシャワーのように水撒いて
壁冷やすほうがいい気もする
112:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 01:59:34.89 9SjkAOvQO
>>93
素直にケーズとかで買いなさい
取付に来るやつは1日じゅうそればかりやってるプロだから
手際よくやってくれる
113:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:00:05.39 b1maQxkSP
>>106
そういう運用上の問題は改善すりゃいいだけだろ。
気化熱を用いて効率上げるのはいかにも実用的だし、
技術者が省エネ化は限界って言っちゃうのは淋しすぎるだろ
省エネ化の余地はあるわけだし
114:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:00:41.28 OCC0QmuP0
>>109
工場でも低圧蒸気とか垂れ流しだよ
施設が古いとか規模の問題もあるけど
焼却炉排熱にペルテェ素子発電機作ったけどダメで
低圧廃蒸気に付けたら思いのほかよく発電したって朝のニュースで見たぞ
115:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:01:34.82 D9w0SpRu0
気化熱って一時間に一回これくらい水いれてください的なやりかただろ
絶対はやらない
116:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:02:31.11 rYwR05I40
一番安いパナソニック買ったけど間違ってたかな
117:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:02:46.71 OCC0QmuP0
>>113
まずは建物の屋根と壁に適度に散水して温度が上がりすぎないようにすれば楽だと思う
外表面が50度近くなってる箱の中をしこしこ冷やすって無駄もいいところだろ
118:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:03:30.29 CZUvN6nJ0
>>116
これから使う年数と
効率が良い同じクラスのエアコンでの電気代を比較して
トントンなら間違ってない
119:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:03:44.77 kAvgJn9a0
>>114
ペルチェは駄目だってｗ
あれは効率が悪すぎる
コンプレッサーの音を嫌う、またはコンプレッサーのような大掛かりな仕組を搭載できない
小さいクーラーなんかには使われてたりするけどさあ・・・
あと簡易のカップウォーマーとか
新しい低音発電はあれも結局は代替フロン使ってるみたいね
120:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:03:57.05 tRRzkaK90
コケの育つタイル状のものを玄関横の壁に張り
散水して水分を持たせたらエアコンいらないくらい
涼しい風が入ってくるとかTVでやってたな
コストに見合うかわからないけど
121:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:04:19.04 SY3IkcEr0
1995年のシャープの窓エアコンが現役
122:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:04:19.24 6vaa2xL00
>>116
4年後くらいに気づくよ。
123:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:04:26.29 vS6rBugx0
家まるごと散水はもっと研究されるべきテーマだよな
素人考えだと効果絶大っぽいんだが
124:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:05:36.16 D9w0SpRu0
>>123
湿度があがる
125:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:05:57.59 S85FqZUV0
＞113
馬鹿丸出しだよ。
室外機はサイクルの凝縮を担う部分だし水冷サイクルにも「気化」工程はないｗ
気化熱を用いて効率上げる話なんて誰もしてないｗ
126:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:07:15.01 T2JRrswn0
>>113
改善すりゃいいって言うけど、これを研究してる人って今どれくらいいるのか。
元々全部数百年前に科学者が提唱・発見した知識を応用あるいはそのまま使ってるだけだしな。
自動車でラジエーターを使った冷却は既に何十年も行われているが、基本的には全く改善できてないしな。
127:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:07:18.03 b1maQxkSP
>>125
既存の工程の話なんてしてねえよアホが
128:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:07:24.81 kAvgJn9a0
>小さいクーラー
小さいクーラーボックス
あとワインクーラー？
とにかく小さい冷蔵設備には採用されてたりするよ
>>121
さすがに買いかえた方がいいかもよ
使ってるのなら
129:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:08:37.55 tD6K1KYh0
学校のビルの屋上にプールみたいに水をはれば
室内の温度が下がるのじゃないかと思っている
130:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:09:54.62 QRvFnLcc0
ソーラーパネルがダブついてきたら蓄電エアコンいけそうだな
131:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:10:24.54 EdMbyoYl0
「ファジー」なんてのがむかーしあったなｗ
132:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:10:59.51 tRRzkaK90
学校の屋上プールは意外と多いよ
耐震構造とかそういう目的みたいだけど
133:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:11:51.08 FaIfc8OE0
>>123
家の敷地の四隅の高い位置（木とか）に輪っか付けて
そこに釣り糸通して端っこを反射する農業用ネットの四隅と結んで
スルスルスルーっと引っ張れば
簡易な家全体を日陰にするテントができる
ええでこれ
134:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:12:09.73 kAvgJn9a0
>>129
そんな重量に耐えるために高く付く
普通に水道の圧かポンプ使って水まけばいいだけｗ
ミストにすればちょっとした圧をかけるだけでちびちび水をまけるんだしｗ
135:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:12:23.10 wdoqB7Zc0
屋上プールは土地の限られた都内くらいしか見たことがないな
136:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:12:24.57 NcNWPXBw0
>>112
量販店で購入して設置工事もついでに頼むのは、イレギュラーがあったときに問題になりやすいんだよなー
設置作業の過程で一般的でない条件だった場合に、テンプレ作業しかできない設置業者は強引な解決したがる
既存の穴を生かせばいいのに、考え無しに新たにでかい穴開けたりするに飽きたらず
「あ、それ無理ですねー」と嘘ついたりする手合いもいるから。
うちは買い替えるときはメーカー系列の修理業者に設置含めて頼んでるよ。
高くつくけどいい加減な仕事はしないし、ちょっと気になることがあって聞いてもちゃんと分かる形で説明してくれる。
137:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:12:32.15 OCC0QmuP0
>>119
発電量にもよるけど排熱利用の簡易発電機としてなら悪くないんじゃないの？
素子ぶっこむだけでいいんだし
138:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:13:11.68 9SjkAOvQO
>>121
窓エアコンは案外長持ちするよな
実家のコロナ15年物がいまだに壊れない
139:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:13:17.97 nSsUz9Km0
冷房コタツを開発するんだ
140:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:13:24.24 rYwR05I40
まぁ親父が松下幸之助信者でドケチで30年前の木目調クーラーだったから仕方ない。
早く壊れてくれ
141:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:14:01.43 1jLzzZCk0
TVの首振りに拘り続けた三菱が言うと説得力があるな
142:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:14:32.54 TmDgDqTo0
廃熱で発電するんだ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:15:38.53 kAvgJn9a0
>>137
すげー金かけてもせいぜいスマホをちびちび充電できる程度の
発電しかできない素子に？
144:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:16:29.43 tRRzkaK90
>>141
おれが今オリンピックレスリング見てるTVが
まさに三菱の首振りのブラウン管なんだが＾＾；
145:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:16:30.55 BuTkXAgM0
>>132
屋上プールは単に敷地面積が限られてる時の止むを得ない時の手法
重量物を重心から一番遠く離すのなんて耐震上デメリットしか無い
146:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:16:36.15 tD6K1KYh0
自動車も何をすれば燃費がよくなるのか全てわかっている
それぞれのテーマで研究をしてもある程度はよくなるけど
やりつくしている
例えば熱力学では内燃機関は高温で燃焼させれば
効率がよくなると熱力学で学ぶ
そのためにはエンジンに高温に耐える材料を使う必要がある
材料開発で材料の性能はよくなるけどコストや加工性やらさまざまな
問題で新材料にも現実的な限界がある
だから、技術がある程度に達したらその分野では技術革新が起こらず
途上国に食われる
147:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:18:05.12 8z/QG18t0
地上1階地下10階みたいな家作れば涼しいってことか
地下って自分の土地だとどのくらい掘っていいんだ
148:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:18:21.44 VGyCdx5N0
冷やす体積を小さくしたらいい
部屋中に風船を飛ばしまくる
149:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:18:38.34 ILeajNPQ0
この前三菱に変えたばっかりだわ
取り付けも親戚の専門業者にやってもらったから問題なし
150:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:19:09.74 kAvgJn9a0
>>148
中に空気入ってりゃいみねえだろｗ
151:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:19:31.19 tRRzkaK90
>>145
北九州の八幡東区みたいな土地にこまってない小学校が
耐震構造目的にプールを屋上につくってるんだが
耐震上は揺れに対して水の動きがずれて揺れを吸収するとかそんな理由だったはず
152:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:21:03.34 VGyCdx5N0
>>150
なるほど 思いつかんからなんとかしてくれ
153:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:21:05.79 b1maQxkSP
例えばエアコンは水道に繋ぐの必須にしてラジエーターを常に濡らすだけで
気化熱で格段に冷却効率は上がる。
ここで問題になるのが、金属の劣化とかカルキ等がこびりついて
使い物にならなくなっていく点。
裏を返せばそれらをクリアできれば格段に効率のいいエアコンができるわけで
技術者が省エネ化が限界とか言うのはうんこすぎる。開発への意欲が全く
感じられない
154:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:21:51.11 S85FqZUV0
＞148
風船の中の空気も熱量を持ってるから長期的にはあまり変わらないようなｗ
155:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:21:54.48 Ox+/X/Al0
僕は、シャープちゃん
156:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:22:35.28 kAvgJn9a0
>>152
断熱材で作った閉じた箱とか
中を真空にした何か
とかさ・・・
部屋の空間を狭くしつつも部屋の温度を下げる際に熱伝導で
空間を狭くした物まで温度の影響を受けなくて済む物にすれば・・・
157:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:22:49.17 LJSFptIC0
うちのボロアパートのエアコン92年製だわ
電気代クソ高いしカビ臭いしもうやだ替えたい
158:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:23:07.30 9SjkAOvQO
>>136
アンテナ工事要らないテレビとか白物家電は量販店いいけど
確かにエアコンに限ってはちゃんとした業者がいいかもな
159:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:23:10.61 +gb8TJ+D0
３←なんでやらないんだろうねそれ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:23:36.87 L8NbOJlv0
まあ三菱程度の技術じゃそうなんだろうな
情強は東芝一択だから
161:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:23:42.09 ToiZ106u0
>>14
三菱重工は故障率がハンパない！
ソースは俺調べな
162:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:23:56.45 S85FqZUV0
＞153
だからラジエターじゃなくてコンデンサだってｗ
ゆとりはｗ
163: ◆YOvdj1gOeQ
12/08/09 02:24:06.32 QiAVZxFs0
こたつのなかに冷気引きこんでそこだけ冷やす冷こたつで超エコ
164:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:24:21.07 D9w0SpRu0
>>153
常に濡らしてるって
空気に放熱する効率悪くなるんじゃね
165:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:24:42.46 ggNQ95m20
天井から床までの長いカーテンで仕切って
せまーい空間にすりゃ全然違うやろ
166:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:24:43.83 tD6K1KYh0
自宅の場合はエアコンよりも断熱材の性能がかなり効いている
エアコン屋よりも窓屋さんが頑張る方が現実的
俺はエアコンを全く使わないけど、アパートの周りの部屋が
エアコンを使っているおかげでなぜか部屋が涼しい
167:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:24:57.48 bAN9h8470
室外機のあの風、あれで風力発電して少しでも電気作ってその場で使えよ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:25:42.75 kAvgJn9a0
>>157
自治体ってそういうのに補助金だせばいいのにね
古いエアコンの買い替えとかさ・・・
我慢大会するのくらいアホなことはない
後は断熱診断とかさ・・・
そういう意味では焼却場問題で有料袋を押し付けるのも糞役人ならではだねｗ
生ゴミを堆肥にする装置とかあるんだし補助金をだせば焼却場を痛めて熱効率の落ちる
生ゴミを処理しなくて済むようになって結果的に税負担と地域住民とのトラブルも減ると思うんだけどな
169:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:26:31.23 MXz4abFl0
ノンフロンとかユーザーにはなんのメリットもないもんなあ
170:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:26:40.54 nD4FiH680
温度って上げるのにも下げるのにもエネルギー使うんだよな
面白い
171:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:26:56.93 b1maQxkSP
>>164
なんで人間が汗かくか知ってる？
172:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:27:11.61 wdoqB7Zc0
>>161
うちは電気の霧ヶ峰が購入2年目で水が滴るようになって3台壊れた
中の人も何で故障したのか原因が分からんと言ってたな
173:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:28:09.12 BX9Yv/Jx0
去年部屋のエアコン買い換えたんだけど
あんま調べずにビックで店員のオススメ買ったから
最近湿度が下げられるのがあるのを知ってショックを受けた
174:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:28:22.11 I5pfSEe90
逆転の発想で人間の体温を直接下げればいいのでは無いだろうか
175:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:28:59.26 MXz4abFl0
ダイキンの技術者が路頭に迷うな
176:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:29:05.36 MHKsNxsF0
>>174
エアコンの室外機で殴り続ければ下がると思う
177:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:29:16.49 tAhfysCm0
暑さなんか根性で我慢しろよwww
178:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:29:19.31 nD4FiH680
>>174
逆じゃね？平熱が50度あれば気温35度でも凉しい
179:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:30:10.04 sVhv2bHl0
30℃で扇風機が最強すぎる
180:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:31:10.90 kAvgJn9a0
>>178
構成素材を脱たんぱく質にならないと駄目だなｗ
181:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:31:33.18 MLTfqAY20
>>32
銭湯にすればいい
182:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:36:25.24 MLTfqAY20
集合マンションなどの大規模住宅で室外機を３基位にまとめて廃熱を利用して
スーパー銭湯のような温泉施設を作る
総合的なエネルギーは半分以下になると思う
183:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:36:27.31 BuTkXAgM0
>>151
それってオカルトレベルなんだぜ
土建屋のモルモットにされてるだけ
流体の解析を土建屋程度が把握し切ってるとか考えられるか？ｗ
そもそも、とんでもない重量物を構造物の一番上に置く時点で通常とは比べ物にならん補強が要るんだよ
銭毟る格好のネタなのさ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:36:57.83 vo9rHqQo0
コンクリートジャングルを改善しろ
緑を増やせ
まずはそれからだ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:37:23.85 fHztBTgeO
>>123
環境次第でカビたり虫涌いたりするんじゃない？
186:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:37:50.51 ToiZ106u0
>>48
エディオン系列のkual?室外機はどうなんだろうね？
潮風などの腐食対策でコーティング仕様らしいが…
187:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:38:43.37 ttEVIrDt0
ダイキン以外はエアコンじゃない
188:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:38:51.28 fJbdSsKi0
畑とかの横を通ると滅茶苦茶涼しい。土ってこんなに涼しいのかって思う
冬は滅茶苦茶寒いｗ
189:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:39:43.39 D9w0SpRu0
>>188
あるある
あれはどういう理屈？
190:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:40:08.80 4oKIeSA50
>>153
車のラジエーターなら雨が降ればバンバン水が当たるし １０年使っても
あんまり故障しないよ。
エアコンの室外機も風雨にさらされるのが基本だから錆びないよ。
うちの室外機は エアコンから排出される水が熱交換器にかかるようにしてある。
どれほどの効果があるかはわからないが水がかからない部分よりは冷えている。
191:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:42:06.58 MLTfqAY20
>>188
真夏の昼でも逆に寒い場所あるよな
バイクで西名阪走ったことあるあるやつならわかるだろ
192:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:42:18.17 f5jRPKnb0
室外機を常時日陰にするだけで、うちは二割ほど消費電力減ったよ
ワットチェッカー記録なのでちょっと誤差はあるかもしれんが
そこで、メーカは室外機の日陰化キットを込んで売り込んだらどうだろう
簡単に折り畳める日除けなんかだと汎用性があっていいんじゃないかなあ
193:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:43:05.65 L8NbOJlv0
>>179
扇風機って今時の省エネの扇風機じゃないと案外電気代食うんだよ
194:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:44:08.25 MLTfqAY20
>>192
屋根をヒートスプレッダでつないで霧で冷却すれば機器も傷まないしな
195:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:44:29.90 2+yNVf3K0
次は省スペース化するから
今は時期が悪い
196:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:45:01.35 6vaa2xL00
>>192
金出せば普通に屋根付きの設置出来るだろ。
197:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:45:40.65 T2JRrswn0
ラジエーターで問題になるのは本体もあるけど、それよりパイプやポンプ、冷却水のメンテのほうだとおもう。
パイプは５年も使えば冷却水のにじみや漏れが平気で出てくる。
車ならまだしも家に設置となるとパイプ交換もいちいち業者に頼まなきゃいけなくなる。
198:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:47:17.08 fJbdSsKi0
>>189
単純に土と比べるとアスファルトの方が熱吸収してるんじゃない？
建物の屋上をグリーン化してパイプ通して建物内ヒートパイプ化とか何かうまいこと出来ないものなのかね
199:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:49:44.31 MLTfqAY20
>>198
スペースシャトルの耐熱タイルの素材は熱を内部に閉じ込めるんだよな
そういう素材ないのかな
200:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:49:44.88 MOw4x79n0
震災後、さらなる省エネが必要になってるから、
これから一気に省エネ化が進むだろうね
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:50:48.28 BRRUfyDt0
>>147
自分の土地なら地下利用の深さは無限
基本的にはいくら掘ってもかまわない
ただし
大深度地下使用法（大深度地下の公共的使用に関する特別措置法）、鉱業法、温泉法
などの各種法律によって別途に制限される場合がある
それから
自分の持っている土地面積と掘る面積の関係にもよるけれども
隣家に地盤沈下などの悪影響が出れば当然に損害賠償
あとは
地下室をつくっても
いずれ将来にあなた自身あるいはあなたの子孫が
その土地を更地に戻して売却しようとする時に
地下室の解体取り壊し除去費用やその後の埋め戻し費用で
おそろしく金がかかることもあらかじめ考えるべき
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:51:50.09 9AeTYqPE0
土曜日に施工するけどダイキン製なんだよね
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:55:15.18 BRRUfyDt0
>>32
地下水で熱交換するメリットよりも、
地下から地下水をポンプで汲み上げるエネルギー消費と
地下へ熱交換後の水を注入するエネルギー消費との合計エネルギー消費が
かなりのデメリットになって無意味。
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:55:17.45 hMgmaxPy0
ダイキンて業務用のイメージが強いな
俺は富士通ゼネラル買ったけど
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:55:22.20 4oKIeSA50
>>198
植物が光合成をしているときに気体と一緒に水蒸気をだしてるのよ。
人間も１００度を超えてるわけじゃないけど息に水蒸気を含んでるでしょ。
水蒸気となるんだから気化熱による気温低下も発生するし、
湿度の高い空気が森の暗い部分を通過すれば冷却されて更に涼しくなる。
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:55:52.52 TjadOjuY0
量子コンピュータが普及したら今の電気効率なんて糞だし
核融合の研究進めば消費電力なんて気にしなくていいほど電気あまるぞ
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:57:18.93 qVGYMeis0
ぼくのかんがえたさいきょうのれいぼうせつび
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:57:41.54 BRRUfyDt0
>>199
スペースシャトルの耐熱タイルの素材はセラミックなので
209:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 02:59:52.97 Z1QEmxkT0
>>206
まだSF過ぎる
210:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:00:22.71 4oKIeSA50
>>203
逆だよ 熱交換器を埋めちまえばいいのよ
ちなみにエアコンではないが 既に地下水で冷房暖房を行う家がある
URLﾘﾝｸ(www.musashino-g.com)
意外とおねだんもお手頃なんで欲しいのだが 湿気の問題もあるらしい
211:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:01:32.61 FaIfc8OE0
おくじょうに銀色のアルミ箔でできたでっかい傘を
212:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:01:53.65 OCC0QmuP0
>>208
あれが脆いばっかりに…
213:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:02:11.02 eVva1VV40
>>204
ダイキンは業務用には強いけど家庭用は弱いからね
ダイキンの新入社員の初仕事は
ダイキン家庭用エアコンを自腹で買って自宅に付けて
さらに親戚一同にも売りつける
というのは有名
214:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:02:39.97 BuTkXAgM0
>>189
植物の蒸散とかでググればいいんじゃないかな
215:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:02:42.40 fJbdSsKi0
>>205
木陰とかも当然涼しいんだけどさ、何も植えてない畑の土だけの状態でも空気が違うから
こういうのもっと使えないのかなって思ってね
そういえばセラミックタイルで水を吸収して暑い時はその水蒸発して中は若干涼しくなる的な
そんな家庭用の外壁タイルってあった記憶がある
216:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:03:28.43 XyTOY5El0
無線LANにつないで家の外からもエアコン管理出来るようにして欲しいわ
帰ってきた時に冷えてるように
217:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:03:56.85 ekvY850s0
>>172
それドレンホースが詰まってるだけじゃねーの？
218:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:04:41.71 BuTkXAgM0
>>212
あれって脆くしとかないと機能しない構造だし仕方ない
219:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:11:15.61 BRRUfyDt0
>>183
耐震性というよりも
屋上緑化庭園なんかと同じで
屋上にプールがあることでの太陽光熱の緩和なのでは
220:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:14:09.82 BRRUfyDt0
>>210
ジオパワーシステム｜地中熱利用・地熱の家
URLﾘﾝｸ(www.geo-power.co.jp)
GEO Power System
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
221:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:17:37.12 LIWWfrWBO
久々に嫌儲でマトモなスレに出会った。
俺は全くわからん素人だが、見てて面白い。お前らもっと議論してくれ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:25:23.88 BuTkXAgM0
>>219
レス追って下さい・・・
223:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:30:48.05 ToiZ106u0
>>217
そうだな
昔水漏れした時は、ドレンホース内に蜂が巣？作ってたな。
それ以来、ドレンホースにはストッキングなどの網状の物を被せてるわ。
224:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:31:31.68 MzDkwbZY0
なんで三菱は重工と電機で身内同士戦ってるの？
225:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:32:04.28 TT/DPmkv0
12年もかけてたった15％の賞省エネって全く進歩してないように思えるんだが
もうこれ以上無理じゃね
226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:36:17.77 qtMNYnHU0
技術的に限界に達したから
あとは韓国製品とか安いのに取って代わられるだけなの？
227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:40:02.77 vXYGTY1+0
トイレが一番涼しいのはなぜか
228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:54:24.05 BuTkXAgM0
>>226
メーカーの修理呼んで見てもらって部品交換とかになったら新品買える額とかザラだしな
俺は車好きが高じて専用工具あるしエアコンの取り付けなんて屁だし使い捨てと思ってる
229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:58:10.23 L8NbOJlv0
>>172
家の三菱もやっぱり水が漏って最終的には電源入らなくなって壊れたけど
新しいエアコン付けに来た工事人曰く
水平機で測ったら家が微妙に傾いてるから排水が逆に流れて水が漏ったんじゃないかと言っていた
新しく付いたエアコンは見た目が壁に対して微妙にナナメに付いている
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 03:58:48.97 J4YnkyZr0
声で動くエアコンとかばかみたいだからやめろよ馬鹿
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 04:00:52.75 J4YnkyZr0
どうせ200V1000Wの世界やろ
232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 04:05:53.38 RPndQTNE0
まず家の断熱性高めろよ
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 04:12:42.96 Cs3YUrbW0
限界が来ているのにさらに省エネした機種がでる数値操作。
おまえら騙されているよ。
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 04:14:52.64 BuTkXAgM0
>>229
水漏れの殆どはドレンの詰まりだよ
取り付けや建物の少々の傾き程度が原因で水漏れるとかまず無い
つーか、エアコンの傾きが肉眼で分かるほど傾いてる家って危なすぎるぞ
業者がそんな事口にするって時点で察しろよ
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 04:16:34.11 5Q1uNJRv0
電機と重工でそれぞれエアコン出してんじゃねーよ
紛らしいだろうが
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 04:24:16.78 Jp+hBOCk0
冷媒をR22のフロンに戻せ
あきらかに冷却の質が違う
今のエアコンはキンキンに冷えない
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 04:50:40.80 5xtaPYPt0
>>168
コンポストとか生ごみ処理機には大抵補助金出るでしょ。どこの自治体でも
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 04:59:33.07 2+yNVf3K0
生ゴミも処理できない世代遅れの焼却場なんて
今時あるの
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 05:05:45.24 ASU+3lmO0
家庭用エアコンなんてどこのメーカーのもそんなに変わらんだろ
それより工事のときにフレア加工や真空引き
きちんとやってないと壊れるんじゃないの
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 05:14:52.79 BuTkXAgM0
>>239
ＳＳＴあれば簡単に馬鹿でも出来るしイニシャルコストもしれてるよ
故意に手抜きする悪質なのもゴロゴロ居るし信用出来んからな
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 05:21:01.84 HFUo739h0
家帰る前に外から携帯でエアコンの電源オンできる機能を標準でつけろよ
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 05:58:58.60 hO0Nct4j0
三菱技術者「は」限界なのかｗ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:02:17.24 Gn2dSZGp0
熱交換の原則を無視した画期的な発明をしろや
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:04:25.01 fFXjhUYi0
室外機もっと静かにしろよ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:05:08.11 Dt53Sotk0
技術者が限界を口にするのはダメだろう
三菱は落ち目かな
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:09:43.00 d+1jGW3B0
エアコンは霧ヶ峰かしろくまくんのどちらかをいつも検討する。
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:10:16.16 rYzMlauj0
忙しい時期外した方が時間かけて取付してくれる気がするから
今夏は買い換えない
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:13:22.46 L5O4R/FG0
実は、いまどきのR-410Aな機種より
R-22のインバータの末期のほうが効率いいのよね。
249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:17:08.23 QCSvStwa0
扇風機でいいじゃん
URLﾘﾝｸ(www.which.ne.jp)
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:19:47.99 hDYVPcPE0
ヒートポンプWeb講座
URLﾘﾝｸ(www.hptcj.or.jp)
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:20:48.50 VsUc6p8Z0
エアコンくらい大食いになると
省エネがどうとかより三相で動かしたほうが安いからな
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:21:57.48 NP+lZItSO
ウインドエアコンにも来いよ
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:23:10.93 j4uFn9wW0
いやいや、ツイッターでエアコンの操作が出来るようになるまでは待ちだ。
254: 【東電 49.1 %】 オープン2シーターの風 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆n5g8z7kBQg
12/08/09 06:42:39.43 svcTkEFFP
１２年で１５%しか変わらンの？ｗ
これなら買い替える必要ねェな
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:50:11.18 pckGXGb80
日産がゴーン以前にそう言ってたけど、
それから倍にはなってるよね。
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:50:57.71 UVH1CL9Ei
>>54
大規模ビルではやってる。
夜間に冷凍機動かして氷作って、日中はその氷で冷却。エコアイス
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 06:55:38.55 naZcRjtmO
追求しない技術者
258: 【東電 48.9 %】 オープン2シーターの風 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆n5g8z7kBQg
12/08/09 07:09:09.17 svcTkEFFP
家は３台霧ヶ峰だが、割と良いんだな。。。丈夫だし
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:11:03.40 MZrTcnvA0
室外機から水出てるじゃん？
アレ捨てるんじゃなくて回収して、その気化熱を室外機の熱交換に応用できんのかしら
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:12:05.86 Y/TFNr070
なんでエアコンのリモコンはオンオフがバカなのか
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:12:44.82 ib5UKfF50
シーズンオフになったら安くなる？
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:13:41.69 9uGPgxul0
室内機の結露ホースを室外機のフィンに固定しとけばOK
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:14:46.15 +EK9owWB0
>>34
地中は湿気がなー
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:22:48.44 kCE6OnPH0
室外機に日除け付けてくれよ
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:26:47.15 szz65/MW0
室外機半分くらいにして
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:28:21.34 hDYVPcPE0
室外機を地中にとか言ってる奴がいるが土なんてあっという間に温まってそれまで
実用にするにはどれだけ掘るつもりだよ
…100mかよ
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
> 一般的な地中熱ヒートポンプ設備は延べ100mの縦穴が必要で、掘削費用と設備価格を合
> わせると300万円以上かかっていた。
>
> コロナは掘削費用と設備価格の削減を進めて、「10～15年以内に初期投資を回収できる
> 価格を目指す」（上田・技士補）。
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:30:42.97 4mleybmh0
室外機の大きさを小さくしてくれると助かるよな
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:32:35.02 yUH5Xfmq0
室外機のほうの排熱効率あげるとかやってくれ
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:38:15.93 0nn4GYdn0
建物の断熱が悪いと、どんなにエアコンががんばってもエネルギーが無駄になっちゃうんだよね
安物の建て売りなんか電気を捨ててるようなもん
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:44:35.10 jDcbBrJF0
>>265
エバポレータ・コンデンサはでっかいほうが効率がいい
ファンの風量上げたら電気喰うし
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:50:12.41 kmuwWy9ui
エアコン買って取り付けてからずっと29℃で付けっぱなしだけど電気代が気になる
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:52:47.44 T0Y5htZ80
電動式真空ポンプすら持ってない業者に取り付け作業を頼むなよ。
量販店で買うと真空引きすらせずエアパージするから気をつけろ。
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:55:27.20 S85FqZUV0
>270
室内機側にもコンプレッサーつければ暖房効率は上がるな。
騒音と価格がネックになるけど。
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:57:34.22 qxNYUSZz0
>>271
メーター確認すればわかるで
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 07:59:15.00 c9bY7u8V0
20年前のAS25RPRが除湿だと450Wしか食わないから買い換える気にならない
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:00:49.45 5E+V94v80
エアコンって高いの買うと損だよね
高かろうと安かろうとどうせ中がカビるから3年で買い換える必要がある
しかもそうすれば技術向上の恩恵も受けられる
高いのを買うメリットがなさすぎる
訴訟
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:06:27.76 8RnkDPhx0
パワー半導体を炭化ケイ素からダイヤモンド半導体に変えれば効率は上がるだろ。
ダイヤモンド半導体の実用化まだー？
278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:10:31.62 5E+V94v80
>>271
割引プランによるけど29度設定なら1ヶ月で2000円から3000円程度
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:11:58.37 svqaGmL90
じゃあ価格下げろ
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:31:52.39 qxNYUSZz0
冷房28度より、除湿運転のほうが涼しい風が出てる
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:34:35.77 D2A445K5P
自動的に節電をメリットとしてあげんなよ。。
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:36:54.49 ki30XwgR0
水が高所から低所に流れるように、排熱できないもんかな。
考えでは、パソコンにジェルの入った袋を隣接させてそれを水で冷やす
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:40:25.59 h4+jCoa40
>>46
やべぇな…これが文系か…
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:42:33.68 0nn4GYdn0
>>276
3年じゃ何も変わらないけどな
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:45:03.92 M1M97CIP0
>>79
セリカとかエボなんかはインタークーラーに水をスプレーする機能があるそうだ
室外機にもそういう機能付けられないもんかね
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 08:46:27.42 TKaRFAym0
空気中の熱を集めて発電なりエネルギーに変換する方法をはやく考えろよ
287: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 56.6 %】
12/08/09 08:54:52.64 Rymux5Qx0
>>286
熱なら太陽光が一番熱い
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 09:02:23.02 y64SVm0k0
5年前くらいにエコロジー詐欺でウソ性能表示してごめんなさいして、
去年のモデルくらいから、最新の機種は性能落ちてるんだよな、エコ重視()だから。
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 09:11:21.71 5eRjh2a40
去年10年選手が壊れたから新しいのに買い替えたら
確かに高性能だったよ中クラスだったけど同じ設定温度でも涼しさが違うから
設定温度上げた、ああこれなら世間が言う29度でも何とかなるんだと納得
更に電気代も安くなったしな、ここから更に性能アップは厳しいんじゃないかとは思う
窓とか壁とかを遮熱した方が安く付きそう
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 09:13:34.10 zXub7+Gh0
もうつくつくぼうしが鳴きよるよ
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/08/09 09:31:52.49 jJn5nBbk0
超ミニミニエアコン作れ