12/06/06 12:18:08.56 Jd+WVRgt0
>>531
お前が切ることを否定しているなんて全く言ってないけどいきなり何いってんの?
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:18:18.80 73jFKGmv0
じゃあ痛いのはその漫画
545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:18:31.48 K9uLSq0G0
>>541
何いってんだこいつ
スレリンク(poverty板:880番) 2012/06/06 03:56:40.81 ID:1XceY/ze0
スレリンク(poverty板:14番) 2012/06/06 04:30:11.71 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:3番) 2012/06/06 04:37:12.21 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:3番) 2012/06/06 04:37:28.03 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:4番) 2012/06/06 04:37:31.31 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:49番) 2012/06/06 04:37:34.36 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:26番) 2012/06/06 04:40:54.40 ID:cnSec7Oe0
スレリンク(poverty板:3番) 2012/06/06 04:41:09.20 ID:cnSec7Oe0
スレリンク(poverty板:47番) 2012/06/06 04:51:21.42 ID:cnSec7Oe0
546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:18:45.29 K9uLSq0G0
253 名前: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)[sage] 投稿日:2012/06/06(水) 08:45:11.87 ID:IqjFhD4y0 [6/21]
>>230
見に行って参ります。。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>228-229
スレリンク(poverty板:880番) 2012/06/06 03:56:40.81 ID:1XceY/ze0
スレリンク(poverty板:14番) 2012/06/06 04:30:11.71 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:3番) 2012/06/06 04:37:12.21 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:3番) 2012/06/06 04:37:28.03 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:4番) 2012/06/06 04:37:31.31 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:49番) 2012/06/06 04:37:34.36 ID:QaFFyZVJ0
スレリンク(poverty板:26番) 2012/06/06 04:40:54.40 ID:cnSec7Oe0
スレリンク(poverty板:3番) 2012/06/06 04:41:09.20 ID:cnSec7Oe0
スレリンク(poverty板:47番) 2012/06/06 04:51:21.42 ID:cnSec7Oe0
マルチポストURLコピペ荒らしと判断
!Suiton スレリンク(poverty板:47番)
Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。
547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:19:12.27 ZtVQ2IPs0
>>543
相手の立場に理解を示しつつも、行動が理解できない
548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:19:21.02 VPtARgfs0
お前ら当事者でもないし事情も一切知らんのによくケンカ出来るな。
一つ言えるのはISは2期やってもずっこけてたって事。俺が貼ったクズルん家に返品された一番くじの在庫見りゃ分かるだろ。
既にラノベの方もオワコン連呼されてたんだから、これ以上搾り取りようがないよ
549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:19:39.10 +2Al66ht0
アニメ2期はもう完全にやりませんよ、ってことなん?
原作ストックはあるよね、やんねえの
550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:19:46.26 E2pb/ZvfP
>>523
最初から書いてる通り
イズルは屑、出版社は無能、おれは二期が見たかった
これだけだよ
そもそも誰を擁護しなきゃならねーんだよw
551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:19:50.99 XemEnAWvO
ISの原作を惜しむ奴は極めて少数で、更にISを使えないイズルには存在価値は0という事だ
552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:20:04.91 hf7Or4yv0
何か調子に乗って色々買ってたけど税金どーすんだろな
去年は儲けてたし結構払わないといかんだろ
553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:20:37.59 WMHr/NVE0
ISの2期なんてイラネーからデュラララの2期はやらねーの?
554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:20:49.43 1LtOmRj60
>>550
俺も同意見ということで
555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:20:53.99 K9uLSq0G0
スレリンク(poverty板:675-705番)
スレリンク(poverty板:849-869番)
スレリンク(poverty板:870-888番)
ID:ZtVQ2IPs0「憶測(キリッ」
556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:21:08.09 hdH3wGs9O
>>549
ストックははっきり言って使い物になんないからなあ
557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:21:10.90 VPtARgfs0
>>549
無理、その場合MFがイズルに頭下げて版権取らないといかん
558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:21:18.56 UsS4VhzKO
つくば市かよびびった
559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:22:02.23 BFthgFrE0
>>548
もう一度張ってくれい。
見てみたい。
560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:22:05.89 0ZxzyMhZP
行為を評価しないで曖昧な印象だけで判断すんのね
人治主義国家とはよく言ったもんだ
561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:22:12.44 VPtARgfs0
とりあえず俺つくばエクスプレスでクズルん家遊びに行ってくるは
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:22:51.25 rP26dcIL0
URLリンク(www.mediafactory.co.jp)
どう考えてもISよりまじぽか2期だろう
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:23:05.96 VPtARgfs0
>>559
ID抽出ぐらいしろやwwww
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:23:13.17 Y0Okc4hR0
何か色々あったんだろうが
>>394
なんて事あるんだな。スゲー
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:24:43.93 ZtVQ2IPs0
>>546
よくわからんので説明してください
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:24:57.14 HM7c3b2V0
一時期栗本薫のスレがそんなんだった気がする。もう復活したんかな?
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:25:03.39 1LtOmRj60
>>562
ならワるきゅーレ5期
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:25:09.37 K9uLSq0G0
馬鹿が反論に窮して、前スレで暴れまくって1人で200レス以上連投して埋めた田辺がいたのに
事情知らずに妄想全開とか適当なこといっちゃったからこうなる
田辺は運営に水遁処理までされたのにw
それからダンマリか
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:25:23.48 NJ6OdcnU0
>>539のこれな@w@
ああ、やっぱりMFのせいにしてるんだなと思ったわ・w・;
URLリンク(ebook.itmedia.co.jp)
URLリンク(www.kimip.net)
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:25:28.59 eB/m3J+sP
結局、ISはどうなるんよ?
作者が同人誌という形で出せるということか?
著作権とか全然わからん
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:25:44.55 kS+Hi+zO0
花澤信者キモ
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:26:35.03 kS+Hi+zO0
>>570
消えてなくなるさようなら
だれも困らないし笑いのネタになったしいい事件だった
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:26:39.11 quGGTHSG0
教えて見識ある御方
もう黄シャルのグッズはイズルの承諾がないと出せないの?
転載
MF側が商標捨てたからグッズ再生産するにしてもイズルの承諾がないとロゴがつけられない
↓
もうイラネって実質廃棄処分
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:26:48.14 ZtVQ2IPs0
>>568
それがどう>>25の証拠になるんだよ
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:27:01.61 BFthgFrE0
>>563
さんきゅ!
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:27:07.80 r+AwcgWO0
出版社はキチガイを乗りこなしてナンボとか言っちゃってる人
ID:ZtVQ2IPs0みたいなやつを、キミは乗りこなせるのか?
話通じないんだぞ。
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:27:41.29 kS+Hi+zO0
ISイラネ
同じスタッフで武装神姫作ってるからそれでええわ
くそ下手な花澤おらんし
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:27:53.03 K9uLSq0G0
>>574
話を逸らす為に他人の全然関係ないネタの過去のレスに妄想だとかいちいち突っかかっといて、
ログ読むことくらい出来ないのか無能は?
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:28:27.53 1LtOmRj60
武装神姫の方がイラネ
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:29:04.30 hdH3wGs9O
>>576
まじきっついなw
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:29:13.88 +2Al66ht0
>>557 >>556
そうなのか。アニメないんはちょっと残念
なんか原作者かわいそうなヤツなんだな・・
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:30:12.68 aYuLc1sNO
>>578
その通りだよな
ID:ZtVQ2IPs0は苦しくなると全く無関係な話を持ち出して個人批判でかわそうとしているのは明らかだからな
>>188で完成してるとか言うから妄想だと突っ込んだのに、俺の8時間前のレスがそれとどう関係あるのかとw
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:30:33.67 WMHr/NVE0
SAOに期待してるからISとかもうやらなくていいよ。
どうせ近々劣等生とかも推してくるんだろ、もうそのへんでじゅうぶんだよ、ISはもうオワコン。
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:30:40.95 ZtVQ2IPs0
>>578
どうも安易に他人のレスを妄想扱いしてすいませんでした
しかしそれは本題ではない
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:30:56.22 auPL7iYv0
例えば電話で数時間も延々愚痴やら嫌みしか言わない上に創作活動もまともにできなくなった作家がいたとする
編集に限らず数時間が無駄に失われるってのは結構な損害になる
しかもその結果として編集が精神を病んだりしたらさらに被害は大きい
そうなることが見えたら当然いくら金になるコンテンツだろうが切るのが企業としては当然
しかもあれだけ鉄板だと思われてたハルヒですら2期爆死したくらいラノベ原作は売上が読めないんだからな
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:31:47.26 kS+Hi+zO0
>>579
IS信者涙ふけよw
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:32:10.41 EONQQmYp0
>>570
自費出版できんじゃね?
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:32:34.49 A8vv+LTf0
ID真っ赤にしてる奴らはなにムキになってんの?(´・ω・`)
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:33:11.08 kS+Hi+zO0
日笠ヲタか花澤ヲタか知らんが擁護に必死だな
すでに未来のないオワコンだというのにw
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:33:13.61 ERwBuJ20O
>>579
うっせーぞ関係ないもんディスんなよはげ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:33:30.46 ZtVQ2IPs0
>>582
その点については俺の間違いでした
すいませんでした
でもお前も出版社は金で判断したと推測でものを言ってるわけ
俺はその矛先を間違えただけ
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:33:41.75 cbahKig10
武装神姫は悠木碧と平野綾さえ出てこなければそれでいい
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:34:04.79 QP3cnCACO
オワコンだしどーでもいい。内容じゃなくて絵が売れただけだろ。
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:36:15.42 VcpibM4P0
こいつ放送してたころはツイッターで
アニメから入ったファンの質問に丁寧に答えてたのに
金持つと人は変わるな
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:36:42.58 ZtVQ2IPs0
>>585
編集業って元々そういう職業だろ
それで精神を壊すなら根っこから改善しなきゃならないわけじゃん
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:38:25.32 ZtVQ2IPs0
それと編集って締め切り間際だと作家に貼り付いてじっと何時間も待ったりする職業だよな
その編集の時間が無駄に奪われるのが損害だという理屈はおかしい
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:39:04.86 ERwBuJ20O
尖った顎のイラストは狂喜じみてた
いや凶器じみてた
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:40:26.65 ygXfntvDi
ソ連ぼ戦車がどうしたって?
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:40:26.98 ZtVQ2IPs0
ネットに転がってる情報から推測するに、イズルは切られてもしょうがないレベルのクズ
しかし、切られたという情報だけでイズルだけが悪者にされるのはなんだか違うような気がするんだよね
多分どっちも問題あるでしょこれ
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:41:23.57 1tDQbOQu0
作者本人のせいで起きてる問題に作品やアニメの声優出して叩くあたりさすがステマ民
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:42:04.12 1LtOmRj60
武装神姫はほとんど売れずにBDも即北米版が出る末路をたどるだろう
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:43:04.24 auPL7iYv0
>>596
その無駄に奪われる時間を使って有望な後進と新作を作った方が遙かに金になるからだろ
もしかして編集は1作家しか担当しないと思ってる人ですか?
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:44:09.44 jRQOlMue0
作家が締め切りを守ってないから、明らかに損害だな。
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:44:15.40 /RFkWGS+0
>>3
>ドコモショップ、二度と行くか
>金髪は総じてクズ
これは正論
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:44:32.66 ZtVQ2IPs0
>>602
出版は山師的属性があるから単純にそういう話にはならないでしょ
売れてる作家をわざわざ干す経済的合理性は無い
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:45:50.18 hdH3wGs9O
>>599
?
切られたという情報だけでイズルだけが悪者にされてるんじゃなく
ネットに転がってる情報から推測するに、イズルは切られてもしょうがないレベルのクズだからでしょ?
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:46:48.71 ZtVQ2IPs0
キチガイ作家と出版の喧嘩なんてよくある話じゃん?
でも版権引き上げなんてそうそうある話じゃないよ
犯罪犯したわけでもないのに、不自然だよね
イズルがクズだとしても
佐藤秀峰並に出版社に対する嫌がらせ根性ないとここまでならないでしょ
あくまでも普通ならの話だけど
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:47:24.82 auPL7iYv0
>>605
新作になるほど明らかに売上落ちてた落ち目作家だろ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:47:41.67 ZtVQ2IPs0
>>606
切られるクズと切られないクズの違いはなんなの? という話
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:48:35.05 VPtARgfs0
>>605
いや、ISはここ最近原作の方は相当グズグズだったからね。それにしても完結してないものを切り捨てるんだから、よっぽど酷い事情があったとしか思えんよ。
君の「ボロ雑巾になるまで使い捨てるべきじゃね?」って言い分は確かに筋は通ってるけどね。諸事情知らんのだからそこまでにしとくべき。
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:49:10.39 prSNnj/+0
絵はどうなんの?
別の絵師に描いてもらうの?
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:51:09.03 aIn9lg/c0
イズルもナマポ生活の仲間入りか、裏山
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:51:42.93 qhuc7Sjwi
特典小説落としてる時点でもう出版社だけの問題じゃねーから
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:52:08.38 WMHr/NVE0
>>609
何事にも限度があるのは当たり前
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:52:23.32 hdH3wGs9O
>>609
前話題にしてたことで言うとイズルは仕事しないクズでしまぶーは仕事するクズって事じゃないの
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:53:34.31 ZtVQ2IPs0
>>610
よっぽど酷い事情って、ないでしょ
・切られるレベルのクズ
・クズが切られた
ここから導き出される妥当な答えは、
イズルがよっぽど酷い事した、なんだろうけど
正直金銭面での折り合いも売れてるコンテンツという事で相殺出来るだろうし
人間的確執なら終わってから干せばいいだけの事
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:55:10.73 K9uLSq0G0
イズルを干さないでくれ~干さないでくれ~
まで読んだ
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:55:13.90 VPtARgfs0
>>611
okiuraは確かイズルにブチ切れてたしもう描く事はないと思うよ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:56:26.30 VPtARgfs0
>>616
それすらも凌駕してる可能性あるからなぁ。結局は憶測での話になっちゃうから不毛だと思うんだぜ
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:57:04.36 ZtVQ2IPs0
>>615
またジャンプの話になるけど富樫はなんなんだという
出版社の方針もあるんだろうけど、
売れてるコンテンツをキリのいい所に着陸させるくらいの遊びは余裕であったはず
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:57:19.92 1LtOmRj60
ただアゴが尖り過ぎなのはやっぱり変だよな
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:57:37.76 WMHr/NVE0
伸介ですら芸能界から切られたんだから、イズル切るくらい何でもないでしょ。
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:58:16.49 jRQOlMue0
MFとイズルだけの問題なら、どうとでも折り合いはついたはず。やっぱ他社絡みの責任問題になって、
MFとしてイズルを追い出さざるを得なくなったんじゃねーの。特典落とした辺りが怪しい。
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:58:27.53 ZtVQ2IPs0
>>622
伸介って内紛じゃないの
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:59:31.93 aIn9lg/c0
>>619
まあ「イズルがMFに切られた」と言う現実が全てだろ。
(イズルがMFを切った訳ではない)
擁護している奴はこの現実を先ず直視しろっての
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 12:59:37.85 K9uLSq0G0
イズルを切ったのは当然のこと
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:00:35.54 VPtARgfs0
>>625
いや、そもそも擁護してる奴このスレにいないだろw よく見た方が良い
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:00:43.06 WMHr/NVE0
>>624
伸介の件が内紛かどうかは知らんが、こっちから見りゃMFとイズルの件も内紛でしかないよ。
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:01:55.40 ZtVQ2IPs0
>>628
作家は組織内で派閥作ってるわけじゃないんだから内紛になりようがないでしょ
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:03:11.28 hdH3wGs9O
>>620
それこそ面白いの書けるか書けないかじゃないの
OVAまでの部分で原作でまあ使い物になる部分は使ったんでまあキリはいいと思うわけだが
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:03:18.64 eB/m3J+sP
>>572
>>587
なるほど。そういう道があるのか
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:03:27.68 GbbXCjwrO
飯島先生は毎回ふたばに出張して燃料を投下してくれる最高の釣り師だろ
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:03:51.96 aYuLc1sNO
>>627
いや無理矢理中立に見せかけようとしてるだけのが思いきりいるだろw
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:03:52.42 mrN5LHyUO
>>620
イヅルなんてジャンプ作家で言うなら良くてもぬらり作者レベル
そんなレベルの奴が冨樫みたいなことしたら余裕で途中打ち切りだろ
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:04:20.34 VULDJd4y0
結論はコナミが上手かったで終了
基地外でもヤクザには勝てんわな
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:05:25.47 aYuLc1sNO
>>629
紳助は内紛だとか思いきり憶測でいうのは良いのかよ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:06:01.82 lf4ufMxl0
イズル一人の首切りで内紛?>>628
内紛ってのは嘗ての角川大量離脱の様な事を言うんだよ。
先月まで描いてた作家が当月号で突然全部入れ替わりの衝撃w
コミックコンプ購読してたからリアルタイムで体験したわ。
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:06:13.20 Nj0FGuC30
他の作家が普通にやってるのにイズル切られるってことは、イズルが悪いだけだろ
社会人経験ないようなやつと仕事しなきゃダメな編集あわれwww
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:06:46.85 ZtVQ2IPs0
>>636
俺は最初から憶測だしそれを否認してはいない
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:07:06.82 VPtARgfs0
>>633
いや、正直俺は彼の言い分も分かるからね。企業としてある程度着地点決めて干すべきでしょ。暴論な部分は少々あるけども。
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:07:19.88 aYuLc1sNO
>>634
99%絵師にアニメスタッフのお陰で、原作はそんな富樫級の存在感も売り上げもないしな
富樫と比較すること自体が愚の骨頂、もはや罪に等しいわ
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:07:28.97 mziPcdh90
>>620
富樫はネットだとゲームしてさぼってるがソースもなく定説になってるけど
入院したりしてるからどっか悪いと思うよ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:07:32.72 Jd+WVRgt0
>>629
内紛って派閥があるとかないとか関係なしにうちわの揉め事のことだろ
出版社vs作家だって読者・消費者から見れば内紛だろ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:07:49.89 mhfrCM7B0
天狗の鼻は折っとくに限る
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:09:45.13 ZtVQ2IPs0
>>643
ないでしょ
作家は専属契約結んでない限りはどこの出版社とどんな風に仕事しても自由だしな
出版社に属してるわけじゃないし
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:09:58.93 WMHr/NVE0
富樫はアニメ化なんて関係なく人気高かったし、今でも当然人気あるが、
ISってアニメ化の前って売れてたんか?
アニメ効果のおかげで売れたっつーなら原作はカスじゃん。
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:10:14.12 ntOUefAZ0
今トイレ行ったら超でかい一本糞が出た
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:11:30.51 WMHr/NVE0
>>645
だいぶ頭悪いwwwwwワロタwwwwwww
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:11:33.36 JmeSSqMk0
>>647
うp
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:11:47.64 Jd+WVRgt0
>>645
だから、出版社に属してるとか属してないとかそういう事じゃねーよ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:12:09.21 mrN5LHyUO
グッズまで含めた1期の当初予定展開完了っていう着地点に降りたんだろ
ここからは新規提案事業になるから採算性を検討してその結果がこれ
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:12:14.64 VPtARgfs0
冨樫はあくまでも一例だろ。天下のジャンプ漫画の売れっ子作家様とMF文庫でちょっと売れてる程度のクズ作家を比較しちゃいかん
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:13:07.03 XemEnAWvO
>>637
あとはエニックス御家騒動だな。ガンガンを楽しみにしてたのにいきなり打ち切りの嵐
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:13:21.90 aYuLc1sNO
>>645
自分の憶測はOKで、他人の憶測は許さない悪癖をなんとかしろよ
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:13:47.73 ZtVQ2IPs0
だから作家は出版社の「内」じゃねーんだって
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:13:53.98 rP26dcIL0
まじぽかまじで採算とれるであろうコンテンツなのになんで2期出ないんだろう?
不思議すぎる
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:14:30.91 lf4ufMxl0
本当に内紛ならもっと大変な事になってるよ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:15:20.10 ZtVQ2IPs0
>>654
他人の憶測を許さないんじゃなくて、
作家VS出版社は内紛じゃねーでしょって
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:15:25.04 aYuLc1sNO
>>640
いやあ、それにしても富樫の件といい物には限度ってものがあるからねw
チラホラ擁護なら別に気にならんレベルだけど電波が乗りすぎてるとちょっとさすがにね
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:15:46.28 AKvuc8+T0
昔サンデーであった内紛も結果的に見れば作家と担当編集者を追い出したという形だな。
大きくなるもんだと思ったけど、社長の鶴の一言で収まった。
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:15:49.07 VPtARgfs0
>>655
消費者から見ればの話だよ。ハタから見れば内紛と捉えられてもしゃあない
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:16:55.79 aYuLc1sNO
>>658
しょうもない言葉の綾の問題で本質から話逸らしてどうすんの?
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:17:07.58 Jd+WVRgt0
>>655
エンドユーザーの与り知らぬところで起きている供給側の揉め事ってことがわからないのか?
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:18:03.16 ntOUefAZ0
>>649
写真撮りたかったけどうっかり流しちゃった(´・ω・`)
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:18:17.85 ZtVQ2IPs0
>>661-663
だから俺が伸介の話を内紛っつったのはその言葉尻の意味で言ったんじゃないのよ?
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:18:43.15 lf4ufMxl0
取りあえず「内紛」をNGワードにブッ込めばスッキリするよ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:19:13.60 hdH3wGs9O
話的にはまだ見れる原作1~4巻(一期・OVA)で切るか
話が死んでる原作5~7巻で二期やって爆死待ちか
今切ってもいいんじゃねえの?
むしろ最良のタイミング
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:19:25.05 hf7Or4yv0
>>666
今更スッキリさせてどうすんだよ
最後まで見届けろよ
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:20:05.89 aYuLc1sNO
どうでもいいわ
言葉の認識の違いなんぞをあげつらって本題と関係ない話に持っていってる時点で
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:21:15.42 JmeSSqMk0
>>664
残念です
次回を楽しみにします
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:22:25.11 lf4ufMxl0
>>668
落ち着け
こんな楽しい話題をつまらない争いでスレ消費すんなし
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:22:40.11 VPtARgfs0
>>665
それは置いといてね、結局は無知な消費者目線で見れば出版社vs作家の構図も「内紛」の括りになるのよ。
君の持論は分かる。でもそれは一般的な考えではない。って事をみんな言いたいんじゃないかな。
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:23:28.72 nl5ZZo5X0
>>548
>>667
これは超正論
潮時ということだね
これでブチ切れて粘着するのは、イズル本人か声だけはデカい極少数の原作(イズル)信者のみ
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:25:27.27 AKvuc8+T0
単なる内輪揉めを内紛と言っても別におかしくはないし、内輪揉めが起こったからといって何事もなかったとしてもおかしくない。
んなもん会社勤めしてりゃ一度は経験する。
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:26:09.56 nl5ZZo5X0
>>666
ID:ZtVQ2IPs0 [83/83]さんが見えなくなってしまうじゃないかwwww
つーかすげーな、このスレで8分の1は一人のレスなのかwwマジぱねえwwwwwwwwww
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:26:41.84 9WOVGtrZ0
遺作のBDでも買って上げるか
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:27:09.52 WMHr/NVE0
わざわざわかりやすいように 「こっちから見れば」 内紛だって丁寧に書いてやってるのに
そこに噛み付くんだもんな、低学歴は怖い。
ニュース見たりしてればこういう場合も内紛だって言う場合少なくないのにさ。
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:27:12.91 ZtVQ2IPs0
>>669
だから伸介が切られたのはヤクザ絡みのスキャンダルじゃなくて吉本の内紛じゃないのっていう話があって
そうすると伸介を例に挙げる意味が変わってくるでしょ
そういう意味なの
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:27:38.39 aYuLc1sNO
>>676
やめろ、エルフのほうを想像しちゃっただろ
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:28:03.67 VPtARgfs0
ところでクズルTwitter現れないな。死ぬ準備とかしてねえだろうな
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:29:06.29 Jd+WVRgt0
>>678
消費者から見ればベールの中で起こってることなんだから同じだってことを言ってるに過ぎないのに
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:29:42.93 aYuLc1sNO
>>678
で?
そんな憶測を主張必死にしてるのは君だけでこのスレでは相手にされてないし、単に切らた事実が残るのみだが
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:32:29.92 nl5ZZo5X0
>>678
君は本当に柔軟な物の捉え方ができんやっちゃなぁ
頭悪いとかよく言われない?
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:35:25.00 HM7c3b2V0
いちいちリアクション芸で80レスも稼ぐんじゃなくて作文形式で自分の言いたい事をまとめなさいw
685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:35:53.76 ZtVQ2IPs0
>>681-683
伸介は伸介
イズルはイズルでしょ
同じに考える方がどうかしてる
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:36:55.55 nl5ZZo5X0
>>685
アレ?その返しはないんじゃないの?
富樫でスレを検索すると君のIDばかり出てくるのはどういうこと?www
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:37:04.48 ZtVQ2IPs0
>>684
>>188で既に纏まってるよ
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:37:48.64 ZtVQ2IPs0
>>686
富樫もしまぶーも切られない例でありケースバイケース
俺はむしろ違うものを挙げてるんだが
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:37:50.95 HM7c3b2V0
>>687
ははは、なるほど
バーカwww
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:38:24.56 VULDJd4y0
そもそも編集がボロ雑巾を絞って出したものは
本屋には無いかもしれないがブッコフにはあるだろうからそれを自分の目で見て確認してから話したら?
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:38:56.07 nl5ZZo5X0
選民思想がどうたら書かれても・・・申し訳ないがネタか養殖にしか見えませんわw
>>688
だったら伸介もありだろうな
で、しまぶーも富樫も原作にそれなりの力があると散々論破されてるように見えるんだが?
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:40:08.44 ocquvmDM0
>>676
買うのなら北米版にしろ
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:40:20.34 ZtVQ2IPs0
>>691
富樫はともかくトリコ以前のしまぶーは実績十分じゃないでしょ
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:41:28.15 nl5ZZo5X0
>>693
>690のいうとおりそれ以下のカスがイズル版IS
つーか
おいおいマジかよこれってネタじゃないのかよwwww
496 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2012/06/06(水) 12:06:56.59 ID:ZtVQ2IPs0
>>490
俺はISなんぞ見た事もないので
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:41:58.42 hdH3wGs9O
>>687
IS観たことないって言ってたけどまあ>>667と言うことでどうですかね
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:45:50.23 YtvwuyoIi
出版社に切られた作家さんが暴れてるのか
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:46:11.29 hf7Or4yv0
援交で捕まるまでに800万部売り上げてたしまぶーを実績十分でないと言えるのがすげえ
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:46:45.41 AKvuc8+T0
>>693
実績というか人気はあった。
当時カムバックの噂はあったが、思いの外早かったというだけで別に全く期待されてなかったわけじゃない。
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:46:49.94 aYuLc1sNO
>>697
無知なんだろう
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:49:11.25 ZtVQ2IPs0
>>697
ISだってアニメ化されてるし単巻辺りでは結構売れてたはずだけど
そもそも市場の大きさも違うし
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:49:30.62 nl5ZZo5X0
いいからID:ZtVQ2IPs0はとっととIS読んでこいやwww
アニメスタッフのお陰でBDが売れただけで、しまぶーみたいに話を書けるとか思ってたら大間違いだからな
あ、因みに漫画版もゴミだから安心してほしい
ついでだからしまぶーの実績についても調べてこいニワカ
たけしは800万部売れたし小学館漫画賞も受賞している
市場の大きさも違う(笑)とか言っても自虐してるようにしか見えないが?
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:52:09.44 nX8HgosdP
つまり2期は絶望的ってことか
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:52:51.14 aYuLc1sNO
WJで24巻も続く作品が他にどれだけ存在すると思ってんの?
>224といい単にトリコ以降しかロクにしらんだけだろこいつw
自分の無知を死んでも絶対に認めない態度には呆れるわ
これがイズル信者(本人?)か
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:53:04.29 UKeKUcd0i
たくろーくんこんな所にいないで仕事探して下さい
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:53:21.39 ntOUefAZ0
しまぶーは喧嘩商売1巻のネタでクソワロタ
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:54:04.43 ZtVQ2IPs0
>>701
俺にはその判断は出来ないんだよ
俺にとってはゴミとしか思えない少女漫画が何千万部も売れてたり
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:55:05.96 ZtVQ2IPs0
>>703
少年向け漫画描いてるのに児童売春で逮捕とか、よっぽどを通り過ぎてるでしょ
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:57:07.38 hdH3wGs9O
ISは売れたことは売れたけど単巻15万部くらいか
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:57:08.25 VULDJd4y0
著作は執行猶予中どころか獄中から出した人さえあまたいるんだし
出版業界にとっては著作の取り扱いは刑事罰とは別くらいの意識なんでしょ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:57:22.43 nl5ZZo5X0
>>706
君がゴミとしか思えないから何?
後半部分スルーしてないでさっさと調べてこいニワカ
無知からくる自分の知ったか発言を撤回するなら素直に撤回しろやw
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:57:50.27 L+FIAx/+O
たけし読むの毎週楽しみにしてたわ
パワーアップして亜人みたいになった時はさすがにどうかと思ったけどwww
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:58:29.84 HM7c3b2V0
イリュスレのアスペルガー教祖を彷彿とさせるキチガイっぷりだなこいつwww
いやあ、イヅルのおかげで面白いもんが見れてる。ありがとうイヅル
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 13:59:47.20 ZtVQ2IPs0
>>710
俺がISを読む事には何の意味も無い
後半部分についても、
俺はしまぶーのチョンボ、は箝口令で済んでる(今んとこ)イズルよりもよっぽどだと言っている
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:00:14.58 aYuLc1sNO
>>707
才能ないイズルの扱いが、逮捕された奴以下のゴミ同然で残念でしたね~
関係ないスレで犯罪歴でしまぶ叩きして矛先らそうとしても無駄だから
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:01:28.71 5o6cFTLM0
>>713
お前が思ってるだけの妄想ですけどねw
実際にイズルが切られてるんだから諦めろよ
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:01:29.65 cAxKsuBI0
>>708
合計400万部以上売れてるよ
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:02:59.23 nl5ZZo5X0
>>713
MFどころか、儲けまくってる大企業の一ツ橋グループさまの判断までケチをつけるのか?
2chでおまえが勝手にそう思おうが何の意味もなさない
以上
最初は金になるならイズルは切るなとか言っておきながら、
一方でしまぶーは批判ですか、ダブスタのきわみだね
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:04:27.88 ZtVQ2IPs0
俺はイズルを切るなと言ってるわけじゃないし、
しまぶーの復帰が駄目と言ってるわけじゃない
むしろしまぶーに対する対応の方が正しいと思うからこそ、
単発で終わりがちなラノベ作家の作品本体を絞らないうちに切った事に違和感を覚えるわけ
ケースバイケースだし出版社によってもそりゃ対応は違うだろう
あと、企業を必要以上に崇める姿勢もなんだか嫌
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:05:42.40 bcwRAget0
>>716
7巻発売時の部数で135万部
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:06:51.91 nl5ZZo5X0
>>718
しまぶーと違ってその価値がなかっただけで妄想
お前の判断より向こうの方が支持されているし、企業としての実績も存在する
逆にお前は何も持ち得ない人間であって2chでギャーギャー喚いても無駄
企業を必要以上に崇める姿勢なんてどこにもないw
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:06:57.32 nl5ZZo5X0
>>716
どこの脳内世界で?
アニメ放送開始前の第5巻までの累計発行部数は65万部[2]。アニメ放送開始後の第6巻までの累計発行部数は120万部[3]。第7巻発売時の累計発行部数は135万部[4]。
ってあるけど
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:07:26.04 hdH3wGs9O
>>716
アニメ終わった直後の一巻が15万で七巻が十万なのは見たけど
そこから単巻50万以上とかないだろ流石に…
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:08:06.67 ZtVQ2IPs0
俺はISのファンでも無いし、イズルを擁護するわけでもない
出版社に対しては不信感を持ってるが、別に親の仇というわけでもない
俺はスタンスで意見を発信してるわけじゃないのよ
>>720
プロ野球選手を批判出来る客なんかほとんど居ない事になってしまうな
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:08:17.42 aYuLc1sNO
400万とか捏造すんなwwwwwwwwwwwwwwww
まさかはがないと勘違いしてるってオチじゃないよな?w
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:08:33.77 o1/TlZFv0
1巻20万しか売れないのにいつの間に400万も売れたんだ
7巻で
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:09:06.47 VcpibM4P0
しまぶーはジャンプで連載したいという意志があったし
ジャンプもしまぶーの作品を載せたいという意志があった
ISの問題は作家の不祥事だとか
出版社が作家を切ったっていうことじゃないんよ
版権が引き上げられたということは
イズルが「MFで書きたくありません」という固い意志を示したわけ
金の問題でも人間性の問題でもない
意志の問題
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:09:59.61 UKeKUcd0i
>>723
ダウト!
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:11:29.33 nl5ZZo5X0
>>723
富樫しまぶーの次はプロ野球選手?意味不明ですが
単に筋の通ってないことを言えば、自分がどれだけ正しいと思っても回りからは全く受け入れられないだけ
早く気づけよそこに
で、さっさとしまぶーについて調べてこいニワカ
じゃなきゃおとなしく>>693を撤回しろや見苦しい
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:11:57.08 61hJNrw60
これはイズル本人に権利が移譲してis使ってもいいからマネージメントは全部自分でやってね事?
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:13:20.31 5o6cFTLM0
>>723
他の人はお前と違ってイズルに不信感をもってるだけなんだろ
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:13:21.30 ZtVQ2IPs0
>>728
周りはどうでもいいんだよ
世の中正しい事を言っても潰される事なんかいくらでもあるだろ?
そういう結果論的な話は好きじゃないし、
切られたからイズルが間違いという話の持って生き方も好きじゃない
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:13:51.57 aYuLc1sNO
ISが400万wwwwwwww
アニメは完敗のはがないに遥かに部数で負けてる事実恥ずかしくないの?
切って問題ないわなそりゃ
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:14:04.66 ZtVQ2IPs0
>>730
それはそれでいいだろ
んなこた否定してないし
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/06/06 14:14:33.48 xXGVYYD00
イズルじゃないだろ飯島拓郎だろ