12/05/26 16:04:19.35 +qEp0zIV0
生活保護額ぐらいを最低賃金にしてもいいと思うけど
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:04:40.48 TN3MuxQQ0
不正受給さえ無くせば、正常に機能するはずだよ
今なんか不正受給が半分以上なんじゃねーの
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:04:44.44 xd2HvuqZ0
>>192
フードスタンプフードスタンプ言ってるバカのことかしら
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:04:55.64 wwp9xGpP0
ジャップアホすぎワロタ
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:05:01.87 mS+P5w1t0
>>197
だから年収5000万の河本は底辺じゃねえだろ(´・ω・｀)
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:05:23.50 QyjStDx1i
消費税上がらないなら
ナマポ消えていいよ
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:05:48.72 AQp/u9vy0
ナマポは現金支給を止めて地域振興券をばらまこう（提案）
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:05:57.10 ueoIufyc0
>>154
給料上げろが「自ら行動」でナマポを減らせが「他人任せ」の理屈が分らない
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:06:15.56 QjSc6fu8O
役人「ナマポ廃止で浮いた分の金は僕たちの天下り費用に使います。理由ですか？僕らはナマポ受給者と違って努力して今の地位に就きました。それに国にとって必要不可欠な人材です。税金を払う価値のある優秀な人間なんです。皆さんこれで納得ですよね？」
209:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:06:17.47 K7P8d30N0
>>196
その貯め込んでるって認識がすでにおかしいんだよ
不安定な景気や競争環境の中でいつ赤字に転落するかわからないからある程度のキャッシュ持ってんだよ。で、実際六重苦で赤字になってるだろ
黒字の企業についても、吐き出すならオワコンの日本に投資なんかしねーよ
210:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:06:21.52 g5oRBZdJO
↑池沼
↓IQ150
211:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:06:37.22 0VPz1m5a0
>>201
在日外国人の保護を無くせば…とかと同じような机上論じゃねーかな
212:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:06:44.24 Ifhj7ByeP
>>204
河本は底辺じゃなくても河本の母親は底辺なわけだが？
欧米じゃナマポの基準は本人が働けるか否かであって親や子が扶養できるとか関係ないんだが？
それが個人主義の相対的帰結であり、個人主義を前面に押し出す一方で家族だから助けないといけないとか矛盾してるんだが？
213:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:07:00.64 NUI9VVpJ0
まぁこの国はこんなもんさ…
214:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:07:06.75 YG6YJJtJ0
>>199
見てるよw見た上で最初から他所は他所スタンス
その国の一部だけ見て他の悪い面は見て見ぬふりの バ カ よりマシだと思うけど
215:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:07:55.31 HWkzxR/70
>>76
みんなで不幸=みんな一緒という安心感からではないか？
216:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:08:20.69 K7P8d30N0
あと内部留保を現金だと思ってるやつはいい加減死ねよ
217:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:08:22.65 DgAsaVDw0
>>214
ブーメラン刺さってるじゃん
218:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:08:35.27 mS+P5w1t0
>>212
>>92
実際の額は知らんが欧米並みがいいならこれでいいんだよな
そうしたきゃどうぞご勝手に
219:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:08:46.53 Gb9wgNa40
>>201
貧困層に行き渡るような制度設計なしに、不正受給ばっか言うのもジャップ丸出しだよな。
捕捉率が民主政権下でやや上がって３０％くらい？データはまだないが。
不正受給は最大限多めに見積もって１％くらい。
220:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:09:02.75 1/qYVWoc0
>>214
いいとこは真似してわるいとこはまねしないってのはいいことだと思うけどね
見た上で見なかったことにしてるのは・・・
221:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:09:23.10 5Pym2PX30
いいスレタイじゃん
労働者は経営者に楯突けクズ
222:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:09:37.89 R26RF18s0
底辺って税金を支払うだけで返ってこないって思ってそう
払ってるのなら有効利用しないとバカ見るだけだよ
223:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:09:54.46 hy7amRHE0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、クソサヨチョン権団体見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
224:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:10:14.55 7fBtPpjU0
>>193
長時間労働や取らない有給休暇ってのは労働者の誇りなんだよ
連中から長時間労働や有給休暇与えると逆に鬱になってしまうよ
225:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:10:34.44 PeWV6S9R0
>>76
なんかの統計でもあったけど日本人はお金持ちと貧乏人より、みんな貧乏を望んでるらしい
みんなが貧乏なら恥ずかしくない
いかにも日本人的な考えだと思ったわ
226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:10:44.75 YG6YJJtJ0
>>220
いい面も悪い面もそろってその国なのに
いい面だけ取り入れるなんてそもそも無理があるんだよ
他国のいい面だけ見習ってたらすごい国ができるはず。でもそんな国はどこにも存在しない
227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:10:47.22 3ELJ17W20
みんな苦しんでるなら我慢できる
日本人
228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:11:04.57 RUtOIaWd0
「不正受給を無くせば景気が好転し日本が良くなるんだ！」
どうやらネトウヨジャップスの中の日本はかなり小さいらしい
229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:11:12.86 K7P8d30N0
>>220
都合の良い権威付けに利用してるだけだろ
大体欧米って括りが曖昧で意味をなして無いし
230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:11:14.64 qRrAanMw0
基準を厳しくしようという抗議よりコネ無しでも緩くしようという抗議をしたほうがいい
ゴネ得コネ得をなくして平等化にしよう
231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:11:22.18 Ifhj7ByeP
>>218
額の算定は実際にその地域で生活ができるかどうかであって
4万程度じゃ日本じゃ生活できないってのが現状なんだが
何を言ってるわけなのお前は
232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:11:46.21 Mbb/bIy90
>>225
その割に資産家には文句ひとつ言わずに奴隷になってんな
遥か雲の上、高すぎて見えないんですかね
233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:12:26.04 aYqyZKUAi
間違ってないやん
234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:12:26.30 LHqx9x2f0
>>1
まず欧米ではナマポの額がだいたい日本と比べの1/3～半額ぐらい
そういう方向性なのは当たり前だゴミが
235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:12:29.61 VEQlfhXo0
この国で革命が起こらない理由がよくわかるわ
236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:12:42.42 deHTOpkqi
2ちゃんで議論したい奴はあほ
237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:12:59.90 1/qYVWoc0
>>229
そういう部分があるのも否定しないけどね
だからってよそはよそってのも思考停止でしかないとも思うわけだよ
そもそも国の根幹部分を輸入しちゃってるんだからよそはよそもないと思うしね
238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:13:15.58 mS+P5w1t0
>>231
お前らがいきなり欧米なら～って持ちだしてきたんだろｗ
ファビョんなよｗ
239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:13:30.41 NUI9VVpJ0
殆どのナマポ連中は社会に復帰させるったってお荷物だし席はない
僅かな金で全うしてもらった方がマシだろ
ほぼキティーちゃんやカタワなんだから職場で問題起こすぞ
安楽死なんて世界が認めないだろうしな
240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:13:36.03 8XSACIzq0
あげて欲しい給与が無い
241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:14:00.18 Ifhj7ByeP
>>234
日本で暮らそうと思えば
一人暮らしだと最低でも月8万は必要なんだが
そこから就活のための必要経費やらを考えると月10万以上貰って仕方ないんだが
242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:14:06.28 PeWV6S9R0
>>127
だから給料上げたら企業は上がった分だけ雇う人間減らすから失業率が増えるだろ
運良く雇用された人間も今まで10人でやってた仕事を5人でやらないといけないとか過労死一直線
どうしても人での必要な分野は人件費の圧迫で価格を上げざるを得ないから物価が上がるか、バタバタ倒産して産業が壊滅する
無尽蔵に給料払えるなら誰も苦労しねーんだよ
243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:14:20.26 Nlq43+sj0
>>198
詳しい説明サンキュージャップ！
244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:14:28.08 XDvaE0u4P
そもそもまともな生活ができない給与額がまかり通っているのがおかしい
ブラック企業を摘発できるようにしろよ
245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:14:43.61 /ueJu3H1O
不正受給してる在日が暴れてるのか
不正してると、結局幸せになれないよ
浅ましい人間になるだけ
246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:14:45.50 P/PJCNfh0
生活保護の大半は高齢者と障がい者というのはデータとしてある
そいつらにネットや本を漁っての不正受給なんて知恵があるとは思えないな
個人としてのヤクザや、ヤクザの貧困ビジネスによる囲い込みのほうが多いのでは？
国会議員であればそこにこそを突っ込むべきなのだが
片山も世耕も総スルーだったのがなんとも
247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:14:49.20 Ifhj7ByeP
>>238
別に俺は海外の精度だから真似をしろと言ってるわけじゃない
日本は個人主義の国なんだからそれと矛盾することを平気でするなって言ってるだけなんだけど
248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:15:14.86 LHqx9x2f0
>>231
日本より物価が高いぐらいのフランスでも455ユーロ（4万5千円ぐらい）
いくら何でも日本の額は多すぎだわ
249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:15:23.64 ybPmaR35O
強きを助け、弱きを挫くジャップ
250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:15:40.41 9dkR5oOf0
まあナマポの額減らしても
給料上げないことにはなんの解決にもならんと思うが
251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:15:46.62 mS+P5w1t0
>>247
だったら海外は海外、日本は日本でいいだろ
252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:15:49.88 Ib6f0Kfp0
>>1はいつになったら働くの？
253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:15:56.15 P/PJCNfh0
まあこんなんじゃ世界と戦えるわけもないわな
ジリ貧ジリ貧
254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:16:11.63 bh0U+W0H0
日本よりアメリカのほうが辛辣だろ、生活保護叩きは
255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:16:12.18 Ifhj7ByeP
>>248
で、どうやって日本で月4万5千円で暮らしていけるのか
現実的に内訳を教えてくれよ
256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:16:12.61 OMhT95cE0
欧米は不法移民雇用って超ブラックゾーンがあるからな
257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:16:12.96 K7P8d30N0
>>237
いい面だけ取り入れるとか有り得ないから
福祉の充実した国の負の面は高い税負担でこれを受け入れる気が日本人にはないんだから、高福祉なんて不可能
258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:16:35.16 k+9WXgAA0
んで、お前らは組合を叩くと。
ほんとバカだよな
259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:16:53.89 s6jLRD/40
全部デフレが悪いんや、公務員の給料下げろとか
デフレで民間の給与が下がったから相対的に高くなってるだけなのに
デフレ脱却して民間の給与水準上げるのが筋やろ
260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:16:54.77 7fBtPpjU0
ブラック企業のサービスってお前らがいう貧困層な人たちがとっても必要としてて潰すに潰せないんだよｗ
261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:16:59.98 MMuTDeQW0
>>246
生活保護利権の背景には一切触れなかったよな。
そこらへんがあざといわ。
単なるスケープゴートとして利用したかっただけなのが
みえみえだし、それに踊らされる国民はもっとアホ。
262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:17:06.82 QjSc6fu8O
>>232
資産家、資本家なんて有り余る金を使ってあっちからこっちに移してるだけなのにな
奴等のゲームが直で俺らの生活に影響与えて「不況だ！経済崩壊だ！」ってなってるのに
263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:17:13.10 QfH3nKKf0
内需で食っていってる国が給料減らし始めたら
没落するのは当然のこと
264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:17:26.51 PADVibqLO
>>242
まーたその嘘か
最低賃金を上げるの
そうすれば、大企業はその分上乗せして取引先に支払うことになる
265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:17:38.79 xd2HvuqZ0
キリスト教もイスラム教も、実は仏教も
「貧困者の救済支援」って重要な義務なんですよ。
だから社会設計もそれを反映しているし、宗教団体の慈善事業が極めて巨大なんですけど
さて日本はどうですかね
266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:17:39.29 P/PJCNfh0
>>250
労基法徹底させて守らない企業は大中小の区別なくガンガン取り締まってバタバタ倒産させるしかないね
その結果日本経済が東南アジアレベルに落ち込んでも、今までドーピングしてごまかしてただけだからしょうがないわ
それから出直そう
年金もさっさとごめんなさいしてリセットしてさ
267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:17:43.23 Ifhj7ByeP
>>251
アスペかよ
日本は個人主義
欧米も個人主義
日本は親族の扶養が可能か問われる
欧米は個人のみがどうかを問われる
前提が一緒なのに帰結が異なるのはおかしいだろって話なんだが
268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:18:08.47 0K8n/xKX0
>>242
あ？無茶なこと言ってるのは判ってるよ。
ナマポ連中が欧米を持ち上げるなら。生活保護費もそれ並にしようぜって言うのが趣旨。
給料あげろはおまけ。
269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:18:29.14 AQp/u9vy0
結局ナマポは現金で渡すのがいかんわけよ
現金に還元できないように商品券にして渡せばいいんじゃ
270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:18:48.46 PADVibqLO
>>155
■「生活保護の支給額が高過ぎるのか？」「最低賃金が低過ぎるのか？」の答え
よく「答えは、その中間にある（生活保護の支給額を下げて、最低賃金は少し上げる）」と言う人がいるが…
それは間違いで、正解は「生活保護支給額は、少ない。ましてや、最低賃金は遥かに少ない（最低生活費の半分）」が正しい。
★健康で文化的な生活を送るのに必要な最低生活費《絶対的貧困》は、
大都市圏も地方都市もも中堅都市も、大差ない →「全国一律の最低賃金化」と「最低賃金2倍化」の根拠と経済効果
■《最低生活費》（生活費＋教育費＋住宅費）
『人が人であるため、私が私であり続けるため、つまり《尊厳》を保つため』に必要なお金。
だから、「食費だけでただ生かされているだけ」の《生活不活発》状態でなく、「生きる喜びを感じる」娯楽費も含む。『例えば、「美容代」も生活費に含まれる』。
■『生活するのに最低限必要なお金は、首都圏も地方都市も大差はない―』。労働組合の全国組織の全労連が3年がかりで行った最低生計費の試算結果から、そんな実態が浮かんだ。
271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:18:49.67 1/qYVWoc0
>>257
税に対する福祉の割合の問題じゃないか
どんだけ返ってきてるかってのをはっきりしないと
日本人が増税嫌うのはどうせ返ってこないって諦観してるからでしょ
272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:18:50.44 bpFNHVxK0
>>76
そうそう、ほんと笑える話
特に1番ナマポに近い２ちゃんねらー＝下層民が騒ぎの発端なのがな
ただ橋下みたいなのが、こういう連中の嫉妬心煽りを武器に人気伸ばしてる不気味さもあるわけで・・
273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:19:11.26 LHqx9x2f0
＞＞255
家賃２万の小屋探して食事は全て角砂糖ならいける、２ヶ月ぐらいで死ぬだろうけど
遺書書く時間としては十分だろ、嫌なら抜け出せる努力をしろよ
274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:19:19.72 1knJIVQK0
弱者？が弱者を叩くというワープア叩きが蔓延ってるのだから滑稽だ。
保護される側に回れば即座にブラック経営者バリの脳筋体質に変わるのが本当に困る。
自分も通ってきたであろう苦しかった頃の記憶が、もうスッカリ消し飛んだかのようにね
自分が出来なかったからそこに落ちたんだろうて。似たような境遇の他人に出来なかった事を求めるな、カス
275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:19:27.41 mS+P5w1t0
>>267
お前がアスペかよ
何でも欧米と一緒がいいなら
支給される額の基準も一緒にしろよｗ
276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:19:38.93 PADVibqLO
>>270
■全労連は、最低限の生活に必要な費用を調査。
08年に東京や埼玉など首都圏で、09年に岩手や山形など東北6県で、10年は静岡県で調査を実施。大都市圏、中堅都市、地方都市のデータが揃った。
全労連参加の組合員などを対象に調査し、家具や家電、衣服などの持ち物を尋ねた。
▽必需品…7割の人が保有しているものを必需品とし、量販店などでの調査から最低価格で計算
▽娯楽費や理容代など…調査から実態を把握し、月額に割り戻して積み上げ
例えば、静岡の教養・娯楽費用では、携帯ゲーム機の所有率が高く、新聞・雑誌の購読者が少ないことから、
ゲーム機代（月額280円）が計上され、新聞・雑誌代は入っていない。
◆中堅都市の静岡市在住の25歳独身男性の最低生計費…月額23万5757円（税、社会保険料込み）
1DKのアパート。通勤用の中古車を所有。冷蔵庫やエアコン、テレビ、携帯ゲーム機などを持ち、主に自炊して食費は月3万8695円、小遣いは月6000円。
『▽生計費を時給に換算…1356円 ▽静岡県の最低賃金…713円 大きな隔たり』
◆最低賃金…地域の経済状況や物価などを参考に、地域ごとに決められる
■この数字を大都市圏（さいたま市）や地方都市（岩手県北上市）と同じモデルで比較すると…
税抜きで中堅都市が真ん中になり、首都圏と地方都市の開きも月2588円しかない。
首都圏の「住居費」は高い。地方は移動に自家用車が欠かせず、「交通・通信費」が首都圏より高い。「食費」や「光熱費」は、各地域で一長一短。
『総合すると、「最低生計費」に大きな差は出なかった』。
■静岡県のケースでは、最低賃金を1356円に上げた場合の経済波及効果を、総務省の調査などを使い試算。
『需要増加は約3960億円で、3万5767人の雇用誘発に繋がるとした』。
三つの違う規模の都市間で最低生計費がほぼ同じことがわかり、「全国一律の最低賃金が必要である」ことが明確になった。
「最低賃金の引き上げ」について、経済波及効果の影響で、経済は活性化される。
■参考
◆働くナビ：最低限の生活に必要な費用は都市の規模によって違うの[毎日新聞 2010/07/05]
◇生活費、地域差なし 全労連調査「最低賃金も全国一律に」 ◇住居費高い首都圏／自家用車欠かせぬ地方
277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:19:40.53 MMuTDeQW0
>>272
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:19:40.88 Ib6f0Kfp0
>>264
ひどい妄想ですね
279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:19:41.19 Ifhj7ByeP
>>273
生活保護の意味を分かってない
はい論破
280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:20:13.88 P/PJCNfh0
あと、生活保護費を一番圧迫してるのは医療費ってのもスルーだったな
ここが一番大事なのに
281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:20:28.61 B8zTt5lK0
>>255
田舎で暮らしたら月5000円で家借りれる
282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:20:31.73 YG6YJJtJ0
>>265
それ前から思ってたことだ、キリスト教は寄付を弱者に還元するけど
日本の仏教は寄付を還元しようとしない
以外な側面だけど、こういうのが民族性やその国の根幹に関係してることなんだよな
283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:20:54.56 PADVibqLO
>>278
妄想はあなた
>>276
◆最低賃金…地域の経済状況や物価などを参考に、地域ごとに決められる
▽全国平均（2009年度）…713円 ▽最高…東京都791円 ▽最低…沖縄、宮崎、長崎、佐賀県629円 ▽差…162円
『しかし、生計費はそんなに違いはない』。
◆2倍近い差
▽静岡市の最低生計費を時給に換算…1356円 ▽静岡県の最低賃金…713円
◆3都市（大都市圏・中堅都市・地方都市）の最低生計費[全労連調べ 2008～10年]
●中堅都市・静岡県静岡市（2010年）
▽消費支出…17万3549円 ▽食費…3万8695円 ▽住居費…4万2000円 ▽光熱・水道…6993円 ▽家具・家事用品…2686円
▽被服・履物…5838円 ▽保健医療…2420円 ▽交通・通信…4万0082円 ▽教育…0円 ▽教養娯楽…1万5417円
▽その他…1万9418円 ▽非消費支出…4万4853円 ▽予備費…1万7355円
▼最低生計費（税抜き）…19万0904円 ▼月額（税込み）…23万5757円 ▼年額（税込み）…282万9084円
●地方都市・岩手県北上市（2009年）
▽消費支出…17万1738円 ▽食費…4万0822円 ▽住居費…3万0000円 ▽光熱・水道…9017円
▽被服・履物…5385円 ▽保健医療…2465円 ▽交通・通信…4万1683円 ▽教育…0円 ▽教養娯楽…1万8145円
▽その他…2万0811円 ▽非消費支出…4万2603円 ▽予備費…1万7000円
▼最低生計費（税抜き）…18万8818円 ▼月額（税込み）…23万1421円 ▼年額（税込み）…277万7052円
●大都市圏・埼玉県さいたま市（2008年）
▽消費支出…17万4406円 ▽食費…3万9564円 ▽住居費…5万4167円 ▽光熱・水道…6552円 ▽家具・家事用品…3881円
▽被服・履物…7548円 ▽保健医療…2465円 ▽交通・通信…1万8214円 ▽教育…0円 ▽教養娯楽…1万8273円
▽その他…2万3742円 ▽非消費支出…4万2395円 ▽予備費…1万7000円
▼最低生計費（税抜き）…19万1406円 ▼月額（税込み）…23万3801円 ▼年額（税込み）…280万5612円
284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:21:07.20 DgAsaVDw0
>>274
日本の歴史みてると、日本人はそういう性質の民族なんだと思う
正直、泣きたくなる
285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:21:20.02 qRrAanMw0
電、水、ガスの無料化が大事だろ
勿論、安定配給が前提な
286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:21:30.20 Ifhj7ByeP
>>275
生活保護の水準は
欧米：最低限暮らしていける額
日本：最低限暮らしていける額
で
アメリカ：月4万
日本：月10万
これは物価やら何やらを考えると当然生じる違いなんだが？
お前は何を言ってるんだマジで
287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:21:56.48 pVtedK6TP
>>264
そんな簡単に商売できたら誰も苦労しないだろアホか
フランスも労働者の権利を高めようつって賃上げと原則解雇不可能とか夢みたいな政策やったら
結果企業はほとんど人を雇わなくなって失業率爆上げ、社会不安にまで発展
仕方なく政府が公務員の雇用増やしてなんとか補填してたら気がつけば国民の4人に1人が公務員に
国家財政の3割が公務員の人件費という異常な事態になって財政破綻間近
>>1の持ち上げてる欧米の実情がこれ
288:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:22:05.90 Hh6Rn0Qr0
社畜国家
289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:22:09.22 0K8n/xKX0
>>255
欧米を参考にするなら
月4万円にフードスタンプも導入するんでしょ。
290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:22:20.32 Ifhj7ByeP
>>281
そんなド田舎だと車が必要だな
さていくらかかるんだ
就活もしにくいから就活費用も都市部より多めに必要だし
291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:22:23.98 PADVibqLO
>>280
論破
★費用内訳で、給付の中心となる生活扶助より、医療扶助が半分になる理由…公費負担が少ない、「先ずは自助」という名の自己責任社会だから
▽受給世帯の8割が高齢者世帯と傷病・障害者世帯
■実は、日本の医療費は世界最低水準。それでも保険料が高い理由は、公費投入が少ないから
『個人の保険料は2倍、国庫負担“率”は5割から2割へ』。但し金額ベースでは増加。
◆国保会計の負担率と保険料
●1984年度 ▽1人当たり保険料…3万9020円 ▽国庫負担率…49.8％ ●2008年度 ▽1人当たり保険料…9万0625円 ▽国庫負担率…24.1％
◆医療費負担の財源割合（2009年度）
●支出
▼医療費（2009年度）…36兆円
●収入
▼保険料…48.6％ 17.5兆円 ▽被保険者…28.3％ 10.2兆円 ▽事業者…20.3％ 7.3兆円
▼公費…37.4％ 13.5兆円 ▽国費…25.3％ 9.1兆円 ▽地方…12.1％ 4.4兆円
▼患者負担…13.9％ 5兆円
■公費投入の割合が増えない理由
『1988年以降、税制を高額所得者優遇に変更してきたから。消費税収が無い1988年は、今より13兆円も税収が多かった。
今は1988年よりGDP25％増。だから、税収も25％増えているはずだが、実際には逆に25％以上も減少』。
■問題の本質
▽国保…公費＋保険料で公費負担割合が軽い ▽生活保護…保険から除外され全額公費負担
『日本の健康保険は、公費割合が少なく、「先ずは自助」という名の自己責任社会』。
保険料負担（≠生活保護受給者個人による保険料負担）がなくなると、もともとの公費負担が少ないために公費負担が急増。
そして、あたかも「生活保護の無駄遣いのせいで急増した」かのように錯覚。
つまり、「生活保護費で医療扶助が半分になる」問題の本質は、「生活保護受給者が医療費を無駄遣い」は論点すり替えであり、「そもそも国保の公費割合が少ない」ことが問題。
292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:22:56.87 s6jLRD/40
デフレで下がる→下がってない部分も下げる→デフレ→下がってないｒｙ→デフレ→ｒｙ
デフレスパイラルが言われ始めてもう何年経ってんだよ
293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:23:02.34 DgAsaVDw0
>>281
ナマポも地域によって支給される額がかわるけどね
よく参考にだされるのは都市部の金額
294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:23:04.67 0hXwjjDh0
不患貧患不均
295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:23:06.39 jdFO4MZB0
>>49
毎日パチンコとかないから
296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:23:07.99 JtB6fV9/0
>>2>>5>>7>>14>>42>>55>>79>>114>>132
>>147>>160>>188>>203>>249
安定の単発率
297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:23:12.79 Ifhj7ByeP
>>289
欧米は月4万の支給で底辺が食っていけるからそうなんであって
日本で月4万で食っていけるかって言うと無理ってことだよ
馬鹿なのかお前は
298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:23:28.95 8kc8NIWT0
デフレなんだから現状のナマポの支給額は減らされて当然 こいつらは労働者ですらない
ワープアの問題とあまり関連性が無い
299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:24:06.77 LFFo3D8+0
へいへいクサヨチョン人権団体ファビョってる～
メシの種の利権が逝って人権ヤクザどもざんまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:24:09.73 mS+P5w1t0
>>297
アメリカと日本の物価の違いを教えてくれよｗ
301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:24:22.92 1/qYVWoc0
>>298
その理屈だとインフレのとき上げてないとな
302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:24:30.08 E7wyixtm0
>>297
家賃光熱費無料で食いもん配給あったら余裕じゃん
日本の何が高いって家賃光熱費
303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:24:30.45 K7P8d30N0
>>271
なんか勘違いしてないか？現行の社会保障制度のままでも財政負担は年一兆円増えていくんだぞ
なにも新たな施しが無くても増税するしかないし嫌なら社会保障削るしかない
304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:24:32.17 ujJLcDjg0
ジャップの底知れないマイナス思考
世界の足を引っ張るなよ
305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:24:34.07 3UfAT5kO0
>>280
あれはナマポ使った国の交付金みたいなもんだべ
306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:24:53.31 0K8n/xKX0
>>297
ナマポ者は心底馬鹿なのは判った。
307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:25:01.49 P/PJCNfh0
コピペは読む気しないのでやりなおして、どうぞ
308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:25:17.88 8kc8NIWT0
>>301
勿論それで良いよ
309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:25:36.14 jlWL0mlT0
給料が無限に出てくる打ち出の小づちでもあるかのような言い草だなｗ
給料を上げるより不正を減らすほうが遥かに簡単だというのに
310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:25:55.28 B8zTt5lK0
>>290
車ならいらない、普通にバスがあるし
就職なら今なら、介護関係ならすぐ見つけられる
311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:25:57.45 7fBtPpjU0
>>297
4万あればカレー100回食えるでｗ
312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:26:04.91 iOaea2hY0
カスバラエティ番組ばかり見てた結果がこれだよ
お馬鹿アイドル(笑)って国民が一番馬鹿でしょ
後は無能評論家どもにも責任あるな
313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:26:21.58 2dAJJxFIi
良スレタイ
まさしくその通りだはｗ
314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:26:53.63 LHqx9x2f0
>>301
上がってるだろ、バブル期まえから10万円支給されてたとでも思ってるのか？
315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:27:03.22 Ifhj7ByeP
>>300
そんなこと考えなくても
日本で月4万で暮らしていけるかって考えると無理ってことで充分だろ
じゃあアメリカは月4万しか配ってないからナマポ者が野垂れ死にしてるかって言うとそんな話聞いたことないし
馬鹿だなあ
316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:27:20.04 WVJNBIPdO
そもそも優秀で勤勉な人材が外国から続々と来ている中で、
無能なお前らの給料を上げる必要性ってあるのかな。
317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:27:52.20 Ifhj7ByeP
>>311
家賃水道光熱費全て無料ならな
318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:28:14.46 mS+P5w1t0
>>315
日本で野垂れ死んでるのは生活保護を打ち切られた人らばかりだな
319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:28:15.07 RuPrvZmB0
>>284
泣きたくなるレベルで自国の歴史や民族嫌いになれる人ってある意味すごいな
国籍変えて海外に住んでるの？
320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:28:45.33 OMhT95cE0
>>286
現地の物価考えたらそれはないわー
321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:28:58.06 K7P8d30N0
労働者の給料上げろとか言ってる奴って日本企業がバブル後最高益出してた頃で脳が止まってるんだろうな
322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:00.91 QfH3nKKf0
ワイドショーや政治バラエティー見て政治考えてる気になってるバカから選挙権剥奪しろよ
323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:03.19 Ifhj7ByeP
>>318
だな
役所の怠慢とナマポ需給が悪って考えてるようなお前らの風潮のせいだな
324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:07.95 AT0Eai2t0
ナマポは甘え、ワープアは自己責任
325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:16.04 /ueJu3H1O
公務員の賃金を地域ごとに変えるべき
田舎の公務員も都市部の優良企業の賃金と同じとか狂ってると思う
そもそもキャリア以外の公務員の給料が優良企業と同じなのがおかしい
326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:17.26 r6pAwKdU0
ナマポ以下の給料とか違法労働者乙
327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:20.12 IEvvCCGc0
まさに正論なんだが。
ところで
ここで生保叩いてる奴って労働者じゃなくて、まさかニートじゃないだろうな？
328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:22.18 YG6YJJtJ0
国の収入40兆円。んで生活保護3.7兆円、数年後には5兆円と言われてるのに
弱者救済だから手を出すなと言ってる奴頭膿んでるだろ間違いなく
329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:30.20 mS+P5w1t0
>>323
でアメリカ並みの4万円になったとしても行きていこうね
330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:40.44 s6jLRD/40
マスコミもさぁ、ナマポなんかで騒いでないでデフレ脱却キャンペーンやれよ
331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:48.87 0K8n/xKX0
欧米並って言ってるのは
米国の生活保護 日本円に換算して２万４千円程度（３００ドル）／月 ＋ フードスタンプ
の事。
4万＋フードスタンプなら生きていけるだろ。
332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:29:54.20 Ifhj7ByeP
>>320
へえ
じゃあアメリカのナマポ者は生活できなくて野たれ死んでるんだ
初めて聞いたよそんな話
333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:30:07.17 Y7Am+jyn0
>>318
申請できなかったり申請しても落とされた人らも餓死しとるし
もうね
334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:30:22.82 nsm++HlY0
こんな少ない給料で俺は頑張ってるｂ
ってな風に支配者層好みの考えするように植えつけられてるからな
皆が幸せになるより皆が不幸になるシナリオのほうを選ぶようにされちまってる
335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:30:28.75 iOaea2hY0
テレビの評論家どもがゴミだと
世界中の人が気付けばどんなに世の中良くなるんだろ
なかなか難しいんだろうけど
336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:30:33.94 LHqx9x2f0
>>315
アメリカの生活保護者はスラム街でルームシェアしたりいろいろ努力してるんだよ
ホームレスだって収入0で生活できてるじゃん
10万ないと生きられないとか甘えにも程があるわ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:30:40.79 aUMdPNBF0
F35なんて買ってないで外貨準備の切り崩しと政府紙幣をやれ
338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:30:53.42 8kc8NIWT0
ナマポの支給額をあえてあげる必要性なんて全く無い。その時代の必要最低限の額でよい
関連性の無いワープア問題と絡めて支給額減を阻止しようとする動きを許すな こいつらは労働者じゃない
339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:31:05.74 AQp/u9vy0
最低賃金の引き上げは当然なんだけど
まずデフレの解消策を取らないのが問題
円刷るのに日銀が及び腰すぎなんだよ
いっそ一気に金刷って一人当たり10万くらいばらまけばいい
1万ちょっとじゃ当然貯蓄に回すだろうが、10万もあれば経済効果はかなり期待できるはずだ
金が回れば銀行も企業に融資できるようになる
インフレにはなるだろうが、このままデフレ続けてたらどっち道延命治療にしかならんし
340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:31:14.48 DgAsaVDw0
>>319
自分の生まれた国だからそう思うんだろ
嫌なら引っ越せで引っ越せる人間がいると思ってるのなんてネトウヨくらいなもんだよ
341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:31:20.02 1/qYVWoc0
>>303
論点ががらっとかわってるが・・・
税に対して相応の福祉があるなら増税しても文句いわれまい
福祉の充実した国の負の面は高い税負担が問題なのじゃなくて
税負担の割に薄い福祉ならそれが問題じゃねーのか？
342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:31:35.54 s6jLRD/40
給料幾らでも上がる余地があんのに、それほったらかしで
他を下げろってどこまでバカなんだよ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:31:41.64 /+7/33Uq0
会社の収益は一定なんだから給料上げろは難しいだろ・・・
どんだけ池沼だよｗｗｗｗ
344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:31:43.96 PADVibqLO
>>289
ホント、ウンザリするほど、よくある勘違い。いい加減にして欲しい。
フードスタンプは、日本で言う「生活保護（扶助）」ではなく、日本で言う「社会福祉」に当たるもの。
日本で言う所の生活保護（扶助）は、フードスタンプとは別にある。
フードスタンプは、困窮家庭一時扶助（TANF）、補足的保障所得（SSI）など、約80もの給付プログラム（広義の生活保護＝日本で言う生活保護＋社会福祉）の一つでしかない。
◆日本の社会保障の大まかな分類
「社会保険」→「社会福祉」→「扶助」
▽『日本の社会保障の特徴…「社会保険」と「扶助」にウエイトが偏重し、「社会福祉」の層がスカスカ。理由は、本人にその起因と責任があるとする自己責任思想から』
▽扶助…「最後の砦」。憲法第25条が保障する権利に基づき施行されている、生活保護法
▽社会保険…「保険料と税によって運営」。日本では、年金・国保・介護保険などがこれに該当
社会保険は、会員制クラブのようなもの。保険料を支払えなくなったら、そこからは落ちてしまう。
▽社会福祉…クッション。トランポリンみたいに「落ちた人を労働市場に戻す」機能
ここがスカスカだと、「社会保険」から排除された際に、一気に「扶助＝生活保護」まで滑落してしまう。
なぜ「非正規の、社会保険や雇用保険の加入条件緩和、厚生年金化が必要」なのか解る。
『また、生活保護から抜けたり入れないと、いきなり「自立」を求められ、その「自立」が「自爆（死）」を生むと解る』。
345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:31:46.21 Ifhj7ByeP
>>329
そもそもアメリカは教会やNPOがしょっちゅう炊き出しやらしてるからね
そういう非公的セーフティーネットが配備されてない日本と一緒にしてる時点で・・・
346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:32:08.75 qRrAanMw0
今では郵貯や銀行は金を預ける店だからな
タンス貯金が叩かれてたけど盗まれないならタンス貯金でも構わない時代
347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:32:26.47 /wp8L+sM0
お前らホント馬鹿だよなw
今回の生活保護騒動で一番得するのは民主党
良い口実が出来たって笑ってるよ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:32:56.91 QfH3nKKf0
>>343
バカかｗ日本は内需国家だから給料上げない事には企業の収益も上がらないんだよ
349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:33:13.35 1/qYVWoc0
>>336
アメリカの生活保護者とかってのには公以外の支援も少なくないわけではないらしいし
それを単純に額で比較してもしょうがないんじゃないか
350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:33:23.80 EujxzVCyO
ナマポは何ヵ月以上連続で受け取れないっていう法律つくれよ
351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:33:23.92 6Sf1Yma90
>>1
俺の中で今年Ｎｏ．１のスレタイ
352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:33:28.20 Ifhj7ByeP
>>336
だからそういう非公的なセーフティーネットってのが日本にはないでしょ
まず日本じゃナマポとナマポが出会うことなんて考えられないし
そういうスラムに位置付けられるような広場的な場所もない
大阪の西成くらいか？ｗ
353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/26 16:33:33.95 IEvvCCGc0
>>330
国民が金使えばデフレとか余裕で脱却だけど
テレビが金使えって言ったら
お前らステマステマ言うだろ？