12/05/05 18:59:07.68 ANx3Jhn80
岡山大の赤外線で夜間・曇天で発電できる太陽電池で使用する素材のパンフ
URLﾘﾝｸ(www.physics.okayama-u.ac.jp)
パネルとかもう不要で建物の外壁や屋根に塗る形で提供される模様。
とっとと金つぎ込んで完成させろよ。
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 18:59:16.68 nYWte9w+0
だいたいやね、日本がNASAと組んでこれから、宇宙太陽光発電するから・・・ｗ。受電設備を設置すれば夜でもOKだよ？ｗ。
ま、ミラーで集光反射とかじゃないから、地上の太陽電池が使えるワケじゃないけど・・・ｗ。
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 18:59:27.69 88KbJPVa0
つーか、おまえら電気使いすぎなんだよ
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 18:59:28.37 RomOKaMH0
>>547
大学の先生って原理的な理論を研究しているだけで
使っている薬品がグラム10万円とか使っている装置が数億円とかザラだからなー
産業界で口にしたら笑われるレベルの研究が多い
あんまり過剰に期待しちゃダメだよ～
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:02:44.03 QZBtbHZm0
>>564
まあ長期的に採算が見えるようだったら産学官でやればいいな
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:02:46.17 tPN8Nuxr0
>>546
水素燃料って下手に扱うと爆発すると聞いた
ただバスとかで使ってるんだしもっと実用化研究してほしいよなあ
それと大型蓄電池技術で電力補えるような研究費もバカにならないんだろうけど
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:03:04.63 Ic97I1fj0
>>561
あほくさすぎて話にならん
そもそも夜間の赤外線なんてエネルギー量としては雀の涙なのにね
1mWのLED一つまかなえればいいね、ってレベル
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:03:08.42 ZZDa4w8T0
水素を作れ、水素
車に積むんじゃないからタンクで十分貯められるんだから
低レベルなネガキャンするなよ
当面はガスタービンだけど
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:03:31.94 JKdkKaZe0
>>551
季節によって他の発電方法を使ったりはできんの？
>>557
＞昼の需要安定して足りるようにするなら現状太陽光発電がベースになることはあり得ない
なんで？
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:03:43.79 jmQTNWjp0
>>557
割高で買い取った電力かと思うと恐ろしくなるなｗ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:03:52.97 ANx3Jhn80
>>564
＞「イットリウムと言う安価な原料を使い、１平方センチメートルあたり数百円という安価で高性能な太陽電池を作りたい。」
＞と数年後の実用化を視野に研究を進めてる。
URLﾘﾝｸ(www.physics.okayama-u.ac.jp)
パンプ作成年はわからないが以前貼った去年の新聞記事よりは前の状況だろう。
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:04:35.69 5JktZWql0
そこでアジアなんとか大構想ですね！
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:05:04.71 QZBtbHZm0
反原発、脱原発の世論を利用して稼ごうとしてる奴がいるのが許せないな
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:05:22.36 7qTsLgvE0
>>558
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.alterna.co.jp)
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:05:28.52 VxB1SZOp0
下水で発電できないの？
タービン回せるくらい汚れたガスが充満してるだろ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:05:56.96 h1HWk3fn0
核燃リサイクルと言う夢物語のために、高速増殖炉に何兆円吸わせてるんだろうな。
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:06:18.89 ZZDa4w8T0
>>566
下手に核燃料を使って爆発させた原発より１２０倍以上ましだろ
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:09:32.31 bHsEk4dS0
>>569
お前は太陽光発電で仮にフルパワーで原発一基分発電すんのにどんだけの設備必要か知ってる？
>>570
わざわざクッソ高い電気を過剰発電アンド無駄使いとかいかれてるわな
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:09:32.91 4M9kQOb50 BE:3214661459-2BP(0)
いま原発は停止している、それを評価すべき…
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:09:59.69 ANx3Jhn80
俺が心配なのは韓国でも塗る素材の太陽電池を開発しているという記事を見たからだ。
とっとと金つぎ込んで完成させて各国の特許をとって厳重に保護して欲しい。
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:10:17.02 oDdC9k9E0
| ..Ξ|
| ..Ξ|
. ￣|_|￣
||
. ＿＿|＿＿_
；／＿愛●国__＼； ネ.ト.ウ.ヨ.は日本の負債ｗｗｗ
；／ノ（. （ ｡ ）三（ ﾟ ）＼；
；／ ⌒ （ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ ＼；
；| ＼ェｪｪｪェ／ノ（. |；
；＼ ∪ ⌒／；
；> <；
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:10:17.34 QZBtbHZm0
>>574
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
風力：40
水力：20
太陽光：7
バイオマス：33
2009年か。まあソーラーは対して期待してなさそうだな
＞ドイツ政府は再生可能エネルギーを大きく伸ばす将来像を示しているが、地熱が占める割合は大きい。地熱で約1000億キロワット時の電力を賄うことになっている
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:11:46.33 RomOKaMH0
>>571
俺にはその技術の将来性の目利きは出来ない
でも俺が大学生だったころから「数年後の実用化を目途に～」って文言でアピールしている研究は山ほどあった
だが、社会に大きなインパクトを与える成果が出た研究は知らない
その研究が上手く行く可能性もあるし、凄い中途半端な水準までしか達せない可能性もある
言えるのは、「過度な期待はすべきじゃない」
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:11:56.22 JKdkKaZe0
>>578
しらね
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:13:26.83 QZBtbHZm0
>>583
ハゲがゴリ押ししてるからとかじゃなくて
エネルギーの発生源を全体的に見て優先度をつけて予算配分すべきだね
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:14:09.65 7VQg+uNt0
太陽の極性が4極構造に移行しようとしている。
以前に4極になったときは、地球に寒冷化が訪れた。
再び寒冷化が訪れ、農作物などの生産に危機が訪れるかもしれない。
その時にCO2を増加させる策が求められるかもしれない。
つまり洗練化した石炭発電の再評価ってこと。
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:14:27.27 +aaDDCL40
>>585
ハゲのごり押しもあるけど、昔から政治家は太陽光が好きなんだよね
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:15:41.73 wSNNuGeNi
油を海外から買って火力発電してる方が経済的なの？
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:15:47.00 nqV301ek0
>>521
＞原発をやめたらこんな無理ゲーになりますよってミスリードさせるための
＋なんて完全にこの流れ
それに加えて脱原発は禿の犬チョンの連呼ｗ
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:17:14.22 ZZDa4w8T0
>>580
何で韓国が出てくる？
とっくに日本や米国等々でもやっている話しだろ
効率日本が一番だし、その辺の話をからめてくるなよ工作員
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:19:33.58 7VQg+uNt0
太陽磁場、来月に４極化か…３００年前は寒冷に
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
CO2による温暖化危機が根底から覆る可能性がある。
むしろ地球温度を維持するために、積極的にCO２を増やすことが推奨されるという
社会が来てもおかしくない。
その時にCO2減少の政策に
巨額の資金を投じていたらどうなるか。丸損である
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:20:06.61 wSNNuGeNi
原発の廃棄処理費用や使用済み核燃料なんてどんだけ無駄と金掛かるんだよ
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:20:15.18 ysqSma2p0
電力の個産個消時代がやって来る
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
どっちだよ山田高明
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:21:20.19 RomOKaMH0
>>585
予算の問題じゃなくて発見の問題
現状だと採算が取れないから
既に分かっている原理の延長線上でよりコストの掛からない物質とか、新規の原理を探しているんでしょ
大学の先生ってのは大体そんなもんだと思うけど。
で、金を掛けて研究すれば確実にそういう物質があるかどうかは不明
予算ぶんどるために、先生は大風呂敷を広げるのが常だし、期待しちゃうけどね。
予算論とか陰謀論とかは止めた方がいい
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:22:33.78 l3M5a0Xz0
テラソーラーで
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:23:25.00 ANx3Jhn80
>>590
何で工作員なんだよ。
何で絡まれるか意味がわかんねえよ。
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:23:31.83 hqz9rdfY0
マジで孫がうぜえわ。
震災のダメージにつけこんでインフラ利権に割り込むとか吐き気するわ。
そのせいで電気代の負担も増えそうな感じだしよ。
ほんと信用できん。
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:25:20.33 Qmalmdj30
ジジババの貯金で払えるじゃん
まきあげろよ
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:25:44.98 QZBtbHZm0
>>594
黙って発見を待つと？
馬鹿すぎて話しにならんなｗｗ
ある程度金はかけなきゃなるものもならん
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:29:00.73 LLgDdVI50
宇宙太陽光発電はよ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:29:07.83 jmQTNWjp0
>>593
うまくいけば四国が大都市になるなｗ
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:29:46.82 M+FPZ3N+P
まぁいろいろな可能性を模索することはいいことだよね
それが出来るのも基礎技術があるからだし
そういう日本の強みをどんどん発揮してもらいたい
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:31:01.85 RomOKaMH0
>>599
既にその分野で目利きができる先生方が
目利きした上で予算を配分しているだろ（科研費とか
お気に入りの研究（お気に入りの大風呂敷）だからと言って
素人が予算すくないとか言うのはちょっと笑える
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:31:25.89 gBpsFMTmP
>>590
実際にドイツで太陽光が中国に蹂躙されてボロボロになってるからじゃねぇの？
かつての世界最大手メーカー倒産・制度で技術革新不要
そもそも日本のじゃ現状製品として中韓に対抗できない
性能や最新技術搭載すれば売れるわけじゃないのは造船や電機みりゃわかるはず
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:31:32.76 7VQg+uNt0
例えば200Wのソーラーパネルは
安いものであれば3万で手に入る。
一般家庭で4Kwならパネル代は60万円という事になる。
これに工事費などが加わるわけだが
日本の業者が関わるとなぜか300万円を超えます。
内訳を見るとパネル費用だけで200万円以上になってたりする。
どんだけ非効率なのかと。
孫正義はアジア製の激安パネルを使用して
自社で管理することで劇的にコストを下げようとしている。
アジア製と入っても北海道の実験で
日本製に性能が劣らないことが実証されつつある。
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:33:05.50 UinGvw3V0
そもそも太陽光発電は大規模発電向いてねーにきまってんだろ。
家庭用だと一番だろうけども、大規模発電で買い取り価格変わらないのはまじわろぴょこす。
自然エネルギー利用もいいけど、その基盤すらまともに出来て無い状態でのいきあたりばったり政策はまじでやめろや。
素直に原発再稼働させてそこから徐々に移行するとはっきりとした態度示せばここまで問題化しなかったんじゃないかと疑ってしまうわ。
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:34:54.34 2du4XkVx0
で産廃が残るわけだよカドニウム入のな
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:35:48.76 hqz9rdfY0
インフラ利権なら日本企業にパネル限定の規制しろよ。
ただでさえ国民負担増えるのにその利権を中韓に流すとかありえねーわ。
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:37:27.35 7VQg+uNt0
太陽光に対する試算は、非効率なものが根拠に使われている。
アジア製のパネル価格下落は計算に入れられていない
業者の中抜きを削減する合理化等は
まだまだ改善の余地が大きい。
そういった本当の合理化が、現状でどの程度が実現限界なのか
孫正義が示してくれるでしょう。
シャープなど日本企業のメガソーラはダメです
日本製の激高パネルを使って、日本の中抜しまくり業者を何十にも通した
システムだからです。
610: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/05 19:38:05.35 m6DmVHXCO
米は余ってんだからバイオマスやろうぜ
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:38:59.71 2du4XkVx0
なら４２円で買い取る必要ないね
ドイツを見習って１４円にしよう
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:40:19.97 kCbN+MRY0
こういうスレって凄い勢いで独り言を投下し続ける奴が居るけど精神障害かなんかなの？
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:45:26.74 gBpsFMTmP
>>612
原発絡むとどういうわけか反対・推進両サイドのキチガイが湧いて出てくるんだよ
ゲハに通じるものがある
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:45:30.40 eHNbQwJL0
小学生レベルの足し算と掛け算ができれば
現状の太陽光発電はまるで使い物にならないことはすぐわかるんだけどなぁ
どうも感情論 観念論にしたい人が多い
もちろん安くなりつつはあるんだが
今の3分の１くらいの値段になって初めて何とか使えるレベル
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:45:49.57 tCdYhP9+0
下朝鮮は早く適当な罪状でハゲを連れていけよ
朝鮮の法律は過去に遡って施行できる素晴らしいモンなんだから有効活用しようぜ
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:46:35.24 Nuqh7jPl0
蓄電技術を日本はリードして欲しいな・・
太陽光パネルは中国勢のダンピングの価格競争で欧米企業は倒産してるしｗ
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:47:14.80 D7tJ1Tz60
４２円で買ってくれるなら、ソーラー以外の研究なんてしなくていいな
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:47:50.95 z4suL5nl0
ハゲソーラー発電やれよ
原っぱにつったってろハゲ
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:47:54.61 rflKEq4s0
太陽が亡くなったらオワリ
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:48:07.98 +qAFD9vZ0
電気代１００倍○ンパンマン！
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:51:04.97 hByqKIwi0
揚水って6割くらい貯められるんだろ。蓄電池より揚水のが効率よくね。
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:51:39.46 7VQg+uNt0
>>616 NAS電池がある
原材料が安くてエネルギー密度、充電効率にも優れている。
これを実現したのは日本だけ（ガイシ）です。。
今は火災事故で停止してるけどね
常時300度以上に保つ必要があるので家庭向けではないが
電力不足に対応する大容量蓄電として電力会社が採用した実績もある
623:590
12/05/05 19:52:02.72 ZZDa4w8T0
>>596
スマソ
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:54:52.64 F5XJmF8mi
中国か、ロシアに出資して海底ケーブル引けばいいんじゃね？
仲良くなれるし
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 19:58:29.80 bjXLyFXt0
日本の買い取り価格４２円
先行しているドイツの買い取り価格１４円
買い取り価格を、電気料金に上乗せし
国民に負担を強いるやり方は、国民の理解を得られず
その他のヨーロッパ各国も買い取り価格の見直し、値下げしている
ちなみに孫は政府の勉強会で
先行国の例として、ドイツの買い取り価格を
値下げ前の ４０円 とウソの値段を教えている
読売新聞に載ってたから事実だろう
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:01:39.56 gBpsFMTmP
>>624
他国にエネルギーを依存することがどれだけ恐ろしいことか他の国みりゃわかる
（しかも日本の周りはアレな国ばっかり・・・）
627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:02:27.53 nqV301ek0
>>580
いい加減に韓国から離れろやｗ
お前ら自身が韓国の基礎研究のショボさを常々馬鹿にしてるのによｗ
どんだけ過大評価してんだよｗ
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:03:32.94 ZZDa4w8T0
世界中の原発は消えてほしい
核保有は反対だけど、国民が必要と認めるならそれはそれで核の研究として
分けて考えるべき
色々な奴が原発にしがみ付いているから話がややこしくなる
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:03:43.22 7VQg+uNt0
42円（税込）に設定したことで爆発的に増えるはずです。
年利7％以上の利益を得られる可能性があるそうなので。
孫正義の限界効率化なら、もっと大きな利率を得るかもしれない。
投資として魅力的な物になった。
今後に起きるであろう大展開が楽しみだ。
不動産業など、発電と関係の薄かった業者も参入するかもしれない。
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:04:59.71 VMbAHdB30
太陽光発電が無謀な挑戦なのはみんな知ってただろ
これから買い取り分でガンガン電気代上がっていくのも菅がソフバンに騙されて法案出した時点で決まってたし
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:07:18.86 CBqoQOGz0
各家庭に蓄電池が行き渡れば通信で言うバッファ的な役割を果たせて可能なのでは
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:07:35.33 gBpsFMTmP
>>628
ところがどっこい
中国・東南アジア・中東・東ヨーロッパではこの先ガシガシ造っていくんだよ
世界で見れば推進する・推進した国は多い
福一踏まえた上でね
それでこの先どうなるかは知らんが、最新型導入っていうのでメリットを重くみてるのは確か
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:07:39.93 gJBfyxgv0
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:76番)
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:07:55.97 ANx3Jhn80
>>627
特許というのは優れたもの、オリジナルなものが自動的に勝つわけじゃないでしょ。
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:12:23.03 gBpsFMTmP
>>631
めっっっっっっっちゃくちゃ金かかると思うぜ
どっからその金出すんだろう？
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:14:32.64 nqV301ek0
大規模太陽光はねーわなｗ
あんなの個人の家につけて自分で消費する類のものだろ
何が嬉しくて巨大ケーブルで放電しながら送電し、
電力会社がアホみたいな高額で買い取って、消費者が更に利益つけて買わなきゃならんのよｗ
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:15:58.89 D7tJ1Tz60
>>631
電池は高いし、蓄電池買うよりパネル増やして電力売る方がいい
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:16:16.09 nqV301ek0
” 原発推進工作員の存在が明らかに 何と胴元は経産省 ”
エネ庁の原発情報監視 本年度７０００万円で契約
経済産業省資源エネルギー庁が多額の税金を使い、原発に関するメディア情報を監視してきた問題で、
一般市民が発するツイッターなどネット情報を監視する本年度の事業は、
広告代理店「アサツーディ・ケイ」（ＡＤＫ、東京都中央区）が 「 約７千万円 」 で落札・契約したことが同庁への取材で分かった。
新聞や週刊誌を対象とした同事業は昨年度で終了しているが、本年度はブログやツイッターなどのインターネット情報に対象を変更して継続。
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:18:59.60 +hvOCqC60
>>638
調査はまだわかるんだけどあきらかに電力系勤務っぽい
やつらが単発で湧いてくるときあるよな
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:19:46.11 Aa0RW7Mn0
買取４０円もだろ
禿が発電すればするほどおまえらの電気料金から取られていくってこと
金持ちのソーラー付けた家にもな
貧民ども負担さしてウハウハ
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:30:17.67 /NReVRmG0
>>319
なるほど
ちょっと島根の補助金とかいろいろ調べないとだね
どうもこれからはソーラーにしてるひとの電気代をソーラーにしてない家庭が負担するとか言ってた気がするから
642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:31:07.72 Aa0RW7Mn0
今現在もそうだぞ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:31:14.06 lzKHLWdT0
>>640
電気代上がるほど節電や自家発電が盛んになっていいことばかり
ガソリン高くなって渋滞減るのと同じｗ
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:33:12.01 ZZDa4w8T0
原発は運用も難しいから自国開発出来ないような国は間違っても保有すべきではない
資本家に騙され導入した技術未熟な国々は、３０年後に老朽化した原発をいったいどうするつもりなんだろう
廃炉にも膨大な金がかかるし、経済的理由から修理不能になるまで運転するんじゃないかな
３０～４０年後に世界中で原発事故が頻発すると予想している
廃炉ロボット作れよ日本
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:34:27.14 MpT9TbUC0
まじかよ
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:35:20.18 Aa0RW7Mn0
寄付した１００億なんて一瞬で回収できるわな
当然被災地民の電気代でｗｗ
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:35:26.36 h1HWk3fn0
>>591
計画的温暖化させるなら、メタンかフロンのほうが効率高いし。
つかそろそろフロンの影響が出始める頃なんだよな。
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:36:58.84 Aa0RW7Mn0
配当も増やしたし
ますます私腹が肥えた禿
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:40:00.53 h1HWk3fn0
>>644
γ線が飛び交ってるところじゃロボット（というか精密電子機械）は機能しない。
β粒子は電荷を持っているし、γ線はもろ電磁波。
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:40:53.71 +aaDDCL40
>>643
ガソリン高くして渋滞減らすためにガンガン意味なく燃やしてる構図だよ
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:41:08.06 W+OObtjs0
やりましょう。
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:43:04.39 Aa0RW7Mn0
>>649
じゃ精密電子使わずに作ればいいだけだろ頭悪いな
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:43:18.98 D7tJ1Tz60
金と日照時間が良い土地があれば、富を生み出す
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:44:33.11 Y38rXJIZ0
お前らシムシティやっとけよ
マジで
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:44:54.06 DYipaFu40
原発の代わりにメガソーラーとか言い出してんの？
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:45:49.11 S63TjKdJ0
あと二十年ぐらい待たないとね
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:46:05.81 h1HWk3fn0
>>652
無茶言うな。
まあロシアは真空管使ってるらしいな。
チェルノではソレでもダメでバイオロボ（と言う名の底辺被曝労働者）が大活躍
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:46:47.22 ZZDa4w8T0
>>649
その辺が知りたければ物理板に言って相談してみ
優秀な奴にあたれば解決策は教えてくれるから
出来ない無理だを連発する奴は技術者じゃない只のオタク
あなたはそうならないで欲しいな
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:46:53.73 Aa0RW7Mn0
まあこれは官僚が東電利権がソーラー利権にソフトさせただけだろな
国民はアホだからなっとくして移行
あいかわらず官僚たちが摂取
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:47:13.74 ebg7lC+FO
問題ないな
環境の為に火力はダメ、安全の為に原発はダメ
120倍が嫌なら自前でそれなりの規模のパネルと蓄電池を買え
これは民意
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:48:47.50 D7tJ1Tz60
ＴＰＰもあるし、農家はチャンスかもなあ
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:49:22.83 e1IDsgZnO
損益分岐点30円のとこ40円だからな
メガソーラーとか太陽光発電すれば必ずがっぽり儲かる仕組み、ちなみにその金出すのは市民な
もうすでに原子力村は太陽光村に変わって、更なる金を市民から巻き上げる仕組みが出来上がってる
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:49:28.47 Aa0RW7Mn0
>>658
いくらでもやりかたはあるわな
γ線でダメになるならそのγ線を逆に利用してCPU動かせばいいだけ。
まあこんなのはアホには発想できないだろうが
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:50:27.42 OjmSHIi60
>>662
もともと太陽光村は原子力村の中にあるんだけどね
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:53:03.41 tPN8Nuxr0
太陽うんぬんでCO2増やせって言う奴いるけど
増えてCO2の濃度高くなったら生きていけなくなるっていうことを理解して言ってるのか
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:53:57.06 OjmSHIi60
>>665
どんな濃度想定してんだよ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:54:22.88 ZZDa4w8T0
>>663
俺宛か？安価
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:55:25.82 zWicn7R00
>>663
いくらなんでもγ線を利用してCPU動かす発想の方がアホだろｗ
γ線遮断したボックス内で精密機器はパッケージ化して、
その外部は機械駆動にすればいいだけなんだけどね。
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:58:17.40 Dq6v3FVB0
>>238
> 産業技術総合研究所
経産省系の独立行政法人かｗ
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:58:25.35 JVI0UvtR0
自然エネルギーの問題は稼働率原発に代わる高稼働率の電力源は何か。
それも送電網に大きく手を入れず早急に立ち上げることが可能なものは
なにか。安価で雇用を生み出せるものはなにか。
地熱・温泉熱と小水力・マイクロ水力しかない。
風力、太陽光はスマートグリット、送電網配電網の総見直しが必要で
時間とお金がかかる。しかし、いまは一刻も早く原発に代わるものを
１０００万単位で入れなくてはいけない。そうなると地熱と小水力しかない。
地熱と小水力に7割とか8割、風力と太陽光に２とか3割のお金の投資を
すべきなのに逆になっている。
稼働率 地熱8割 小水力 ５～８割 太陽光１割 風力２割
建設費一事例
地熱 八丈島地熱発電所 ３３００ｋｗ ６０億円
稼働率７７パーセント ２５４０ｋｗ
小水力 小水力発電所に実績があるイームル工業試算
３００ｋｗ ２億円 設備利用率が50～90％
６５パーセントと仮定すると １９５ｋｗ
風力
遠州掛川風力発電所 １６０００ｋｗ ４９億円
正味年間発電量 3400万キロワット時
稼働率２１パーセント ３９００ｋｗ
太陽光 京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
2,100kW×２基 建設費不明
ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
稼働率１２パーセント ４８０ｋｗ
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:59:08.46 tPN8Nuxr0
>>666
産業革命以前で0.028%
2006年時点で0.038%
この200年で0.01%しか増えてなかったのな
てっきり1%くらいあるのかと思ってたわ
すまん
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 20:59:49.20 ZZDa4w8T0
ロボットに関して技術的な解決策は何通りかあるし板違くね
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:03:00.62 pjcJqKDXi
俺がガンダムだ
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:03:43.26 ZZDa4w8T0
>>673
おまえにまかせた！！
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:04:40.57 8xTojX9BO
まぁ仕方ない
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:10:54.09 uImYR1ia0
何で、太陽光発電だけっていう前提なんだよアホか
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:14:57.57 CB171FEpO
今日初めて知ったんだが ソーラーの買い取り値段42円 普通の電気の使用料金24円だっけ その差額は電力会社が頑張って穴埋めしてるんだと思ってたけど違うんだな
一般人の電気料金に上乗せされてるんだな スゲーショック
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:22:43.93 7VQg+uNt0
もしも太陽4極化で、寒冷化の時代が訪れるなら
根底からシナリオが覆る。
寒冷化で、CO2排出が許容されるとなれば、高コストの自然エネルギーなど推進したことは
巨大な無駄になる恐れもある。
低コストで資源量も豊富な、石炭発電で何がダメなの？
太陽パネルにxx兆円も突っ込んだ国ってアホじゃね？
という時代が来ないとも限らないので。
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:23:31.52 ZZDa4w8T0
こんな状況になってるのに金儲けに向かわせる社会ってなんだよ
無駄な時間と金を使わせるなよ道草させるなよ>太陽光
事故を招いた原発利権者をはやく逮捕投獄してクリーンな世界で暮らしたい
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:25:18.06 zmq72kLe0
その金で火力を建てろよ
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:26:20.32 kgG3fK/Li
結局先に払うか後に払うかの違いじゃねえの？原発だって保守とか残りカスとかの処理とか全く安くねえだろ
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:27:04.95 1Suz8U2Q0
ハゲは日本を潰そうとしてるってこと？
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:27:49.18 Aa0RW7Mn0
まあ景気対策じゃねーの
家もちの老害のたくわえをこれで吐き出させるわけ
雇用対策にもなる
とりあえず強引な押し売りでもいいから老害騙して設置しまくればOK
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:28:20.95 HGGnu4Ke0
ハゲのせいで向こう十年の国家予算消失ｗｗｗｗｗｗｗ
685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:29:16.98 LUl0X4qA0
>>677
その差額のうちから支出されるソーラーパネルの購入費用は韓国企業に流れるんだぜ
日本人が高い電気料払った金が国内の太陽光発電産業に流れるんじゃなく韓国に流れるわけだ
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:30:14.72 dJmOLoW00
>>681
原発の残りカスは韓国みたいにアスファルトの原料にしたり、コンクリで固めて日本海に投棄すれば安いよ。
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:31:39.85 VMbAHdB30
>>682
そんな大それた事は考えてないでしょ
単純に自分の事業欲が叶う方向に誘導してるだけ
主義がない分より性質が悪いともいえるけどな
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:43:19.61 Kma2aTeO0
日本人は孫正義の養分となったのだ！
【韓流】ソフトバンク、ソーラーパネル事業で韓国企業から太陽電池モジュールを大量購入へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:44:08.40 94lnMfc10
そんなつくるわけないじゃん
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:50:29.24 DXCx2JoU0
ソーラーパネル政策は今の電力会社を維持することしか考えていないからおかしいわけ
自分の家で使わず売電とかさせのは電力会社の売上を落とさないため
自動車の蓄電池開発とソーラーパネルの蓄電を一体化させるのが一番望ましい方向
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 21:52:26.76 pVGsG/Yd0
>>685
パネルは作るほど赤字だよ。中国メーカーですら赤字。
もうかるのは国内の設備工事屋と事業者（設置者）
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:00:45.40 RDvQG7zz0
>>1
だから俺の無から無限大のエネルギーを発生させる装置を認めろって言ってる
のに。もう嘘じゃないことは解ってるだろ？
それとも何か？どこまでも意地をはって最終兵器12000ペタワットプラズマ砲で
滅ぼされたいのか？
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:02:05.35 bHsEk4dS0
>>688
やはりこうなったか…
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:06:28.74 VCFRcrbb0
メラゾーマにみえた
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:11:45.57 S7AMxxKE0
流石だな。
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:14:07.12 TCAp7Wuv0
夜の企業電気代を跳ね上げろ
全ての店は7時に閉店すればいい
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:15:25.49 VRQVOAJW0
さいきんどこも電気使いすぎ
室内の照度基準なんて右肩上がり一直線
完全密閉の冷暖房システムもいらん
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:15:26.10 RomOKaMH0
>>693
太陽光パネルって耐久年数短いじゃん
そういう短い間しか使えないものに、買い取り制度とか優遇措置をして
一体後に何が残るの？
その優遇期間に大量生産が行われて
最終的にコスパが火力発電以下になるとか
その期間内に技術の進歩が起こって国内に技術が蓄積されるとか
何か残るものが無いと意味ない気がする
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:23:40.34 bHsEk4dS0
>>698
太陽光発電を普及させて技術開発を進めるってなら禿挟む必要も買取制度もいらないんだよなw誰の役にも立ってない
普通に技術開発に補助金だすどころか基礎技術じゃなくてダンピング価格が売りの朝鮮企業にお布施とか本末転倒
禿が太陽光発電の未来を潰すのが目に見えてる
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:28:24.78 pVGsG/Yd0
太陽光を設置できない太陽光弱者かわいそうだな。
おれはもう5.5Ｋｗ設置するよ
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:42:09.95 Zs5WCG1r0
太陽電池なんてシャープが大赤字出してまともに採算とれてない上に、ドイツの最大手が倒産してる時点で将来性のないことがわかりそうなもんだが
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:51:37.34 typoo7y00
火力は燃料自給できないからは安全保障上問題があるのがな
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:53:43.15 RomOKaMH0
>>702
自前で採算の取れる太陽光発電システムを構築できないなら
それって、燃料自給できない火力と同じじゃね？＞安全保障上
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:54:42.46 RomOKaMH0
ソーラーパネルって十年ほどでガタが来るんでしょ？
その度に中国から買う必要がある
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:55:55.01 /pY7hZSf0
ソーラーとか小規模発電は原発が再稼働したら一瞬で不採算事業になる事がわかってんだろ
だから企業はやらない。買取40円も永久保証は無い
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:55:57.60 YdBVXLlSP
>>701
中国製品が参入したからじゃないの？
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 22:57:36.32 h1HWk3fn0
>>702
ウランも自給できないけどな。（ちなみにチェルノのウクライナには埋蔵量欧州一のウラン鉱がある）
海水からウランとか、劣化ウランをプルトニウムに変える高速増殖炉とか夢のような事は言うけど。
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:02:21.31 BO/2Gglp0
今の時点で原発抜きで何とかなるとかならないとかなのだから
太陽光増設してもマイナスにはならないだろ？
発電量の急変に付いていけないという問題があるのかもしれないが。
夜中に発電しないのはわかりきった話だし。
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:02:47.12 5uk7sw+u0
【韓流】ソフトバンク、ソーラーパネル事業で韓国企業から太陽電池モジュールを大量購入へ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
禿はチョン企業使って金抜くことしか考えてないだろ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:05:03.35 EP2OzuXq0
自然エネルギー反対派はいつも全量そのなんかに変えたらとかいう謎の設定をするのはなぜなのか
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:05:21.17 h1HWk3fn0
>>708
夏の真昼間にピークが来るんだから、夜に発電できないのは大した問題じゃないんだよな。
太陽光パネルはやっぱ総コストが高いのはいただけないけど。
まあでも、国立公園指定解除して地熱やれよ。としか思わないな。
ノウハウ、世界シェアは日本企業（富士電機、三菱重工、東芝で7割）が独占してる。
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:07:25.66 RomOKaMH0
太陽光パネルの輸入に関税を掛けようぜ
国策としてこの産業は自前で育て保護していくべきだ
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:08:49.91 bHsEk4dS0
>>708
電気の足りない時補助として使うよ
ってならいいんだけどなまだ
電気余ってようと強制的に金払わせるし足りなくなった時発電できてなくても責任は負わないよ
ってな話だから電力不安は拭えないし使ってもいない電気代上乗せで産業に負担はかける
むしろマイナスしかないよ買取法案での増設は
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:09:45.60 LnLlRpGV0
>>710
自然エネルギー推進派はエネルギーの需給を考えるから、そんなことは言わないよ
むしろ「太陽光に傾倒するより他方式（地熱、小中水力とか）に目を向けたら？」と言うやつをなぜか原発推進と決めつける太陽光推進論者が
非常に多い
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:11:40.92 CUzigYj60
>>711
＞夏の真昼間にピークが来るんだから、夜に発電できないのは大した問題じゃないんだよな。
なおさら力を入れるような方法じゃないな
あくまでも補助的な利用方法
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:11:59.22 VMbAHdB30
>>698
びっくりするほどの技術革新が起きない限りは何も残らないな
その為には優遇措置を受けられるのを国産機材に限るとかした方が良いんだけどね
経年で要求スペックを上げていくとかスペックに応じた優遇措置にするとか色々やりようはある
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:13:09.46 CUzigYj60
>>714
＞むしろ「太陽光に傾倒するより他方式（地熱、小中水力とか）に目を向けたら？」と言うやつをなぜか原発推進と決めつける太陽光推進論者が
＞非常に多い
そうそう
上の方にいるよなぁ、太陽光はメインにはなれないよ。地熱なんかに力を入れたほうがイイ
個人が家につけるのは勝手にすればいいだけだな
特にメガソーラーなんて力を入れてはダメ
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:13:47.64 40G8RxOMi
>>708
電気代にその費用上乗せされるんですけど
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:14:14.97 VMbAHdB30
>>717
地熱は有望そうだよね
温泉利権に邪魔されて厳しいみたいだけど
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:15:03.87 /tz5mGo+0
メガソーラーなんかを設置するならどこぞの欧州みたく発電方式を客が選択できるようにしろよ
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:15:08.50 IJCuoZuo0
儲かるのは供給側、損するのは消費者
だからハゲが乗り出すんだよ
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:15:24.31 40G8RxOMi
ソフトバンクが勝手に自腹でやんなら好きにどーぞだけど、税金にたかる気満々だからな
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:15:57.13 FN2g7oJD0
アホって風力や太陽光はあくまでサブだって事を全く理解してないよな
クリーンエネルギー（笑）とか言う言葉に踊らされてデメリットがない夢の発電方法だと思い込んでるから困る
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:17:53.76 bHsEk4dS0
>>719
でも最近温泉と同時に地熱発電試みてるとこもあるんだよな
うまくいくといいんだけどなあ
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:18:37.18 FN2g7oJD0
自然エネルギーにやたらとこだわってるアホに冬場の電力使用量ピークは夜だよって言ったら
「昼間太陽光で発電して揚水発電所に貯めればいい！（ｷﾘｯ」とか言い出した
原発の代わりになるくらいの電力を揚水発電で補うにはどんだけ揚水発電所建てなきゃダメなんだろうなｗ
あと太陽出ない大雪の日とかはどうするのかとか全く考えてない
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:18:38.28 LnLlRpGV0
使われない電気を作って、売って、その費用は使用料に上乗せ
とかいうとんでもない流れ
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:19:34.18 BO/2Gglp0
ピークのカットが確実にできるのなら設備投資の軽減に絶大な威力で
いわゆる原価なんてものより高く買い取っても問題ないと思うが。
確実でないのが痛いところだ。
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:19:47.51 DdqCbGqY0
>>702
LNGが1週間程度石炭が10日分位しか持たないんだっけ
原発も燃料は自給できないがすぐに止まることはないから
時間稼ぎができる
規模も用途も全然違うから比較にはならないだろうがアメリカの次期空母は
燃料交換なしで50年稼働させるみたいだね
日本の原発も燃料が長持ちして検査期間短くすればいいのに
年1検査なんてしないで5年に一回でいいじゃん
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:20:34.53 FN2g7oJD0
アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。
アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:22:01.44 BqArL+5F0
公共事業は負債って一切耳にしませんねえ
731:J('A& ◆XayDDWbew2
12/05/05 23:27:37.40 X3OOsjWOP
太陽熱発電なら夜間発電も可能だが。
あり得ない仮定で計算してもムダムダ
732:J('A& ◆XayDDWbew2
12/05/05 23:29:49.88 X3OOsjWOP
ちなみに、原発60基のライフサイクルコストっていくらかわかる？
733:J('A& ◆XayDDWbew2
12/05/05 23:33:43.77 X3OOsjWOP
福島の処理コストが数十兆円だろ？
どちらが損か、まだわからないのかな。
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:35:09.41 LnLlRpGV0
火力水力地熱やればいいだけじゃん
無理して太陽光に傾倒する必要はない
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:46:10.75 LqieHes+0
パネル作るコストの大半がエネルギーだから
パネル作るほど安くなって最終的にはただ同然に作れるというのがソーラーパネル
もっと調べて書け
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:48:12.55 5SLbkaF50
地熱なんて気候季節にも左右されないんだからもっと本腰入れろよ
737:番組の途中ですが広告クリックお願いします
12/05/05 23:51:13.76 zuabef6TP
ソーラーが儲かるというのなら
とっくに駐車場用地とか空き地を借りてソーラーパネル敷き詰めてるはずだと思うんだが、
全然さっぱりみかけない
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:58:42.60 LqieHes+0
エネルギーの貯蓄のコスト
交流直流の変換コスト、そのモジュールの寿命
蓄電するモジュールの寿命の問題が大きい
発電そのものは悪くない
エジソンが提唱してた直流電線が主流なら
今頃、世界中ソーラーパネルだったろうさ
デジタル回路含めてほとんどの家電は直流で動いてるだろ
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 23:59:04.41 bfiAwdBM0
andasolのコピーを200箇所建てるだけで解決する
溶融塩蓄熱タンクで夜中だろうが雨だろうが発電できる
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 00:02:37.86 CISq7u8X0
海外の太陽光パネルは使用禁止にしろ
こんなの、今のままだと韓国に金をダラダラ流すだけだ
馬鹿ハゲに騙された日本国民はアホ
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 00:34:55.88 bToNA0yz0
>>698
壊れるまでが寿命だとしたら太陽光パネルは最も寿命が長い部品
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 00:38:03.86 qk/0PXWU0
あまりにも夢物語すぎる
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 00:39:55.38 +gxl34Hy0
>>688
酷い話だな。
744:J('A& ◆XayDDWbew2
12/05/06 00:46:56.85 TM1m3PGrP
ピーク時以外、全く使われていない揚水発電とか使えば良いじゃん。
揚水発電なら出力周波数も変更できるぞ。
太陽エネルギーは燃料代が無料であるという点を考えれば、
多少効率が悪かろうが、大規模なエネルギー貯蔵ができる方法をとる必要があると思う。
現時点では、発電事業者が好き勝手に電力を出して
送電事業者に系統運用の全ての負担がのし掛かっているが
今後は発電事業者と送電事業者のコスト分担を考えなきゃいけない。
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 00:48:47.37 2XAm6QSQ0
おら孫、出てこいや！
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 00:56:57.13 O6o/gXgO0
>>744
わざわざクッソ高くて効率の悪い太陽光発電の電気で揚水発電に回すのは非効率以外の何物でもないだろ
747:J('A& ◆XayDDWbew2
12/05/06 01:10:31.44 TM1m3PGrP
>>746
太陽光を大量に導入して、昼間に電力が余る事態に陥れば
こういった手段をとる他ないだろう。
高い電力を無駄に捨てるわけにも行かないからな。
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 01:14:40.95 xbgtKsnf0
揚水発電って効率の悪いでかい電池だって事を理解してない人がいるよね
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 01:18:06.28 O6o/gXgO0
>>747
導入せずに夜間も別の方法で発電した方がいいだろ…
余っても買わせるくせに足りなくても責任なしなんだから電力会社は太陽光発電なしでも大丈夫な体制を維持するしかない
だから買取法案の元の太陽光発電所なんか無駄でしかない
750:J('A& ◆XayDDWbew2
12/05/06 01:22:19.39 TM1m3PGrP
>>749
別の手段が見つかるといいね。
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 01:24:53.81 Pg+3wtaZ0
俺は、ダムで谷をつぶすほうがよほど避けるべきことのような気がするんだが
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 01:25:54.00 3ievC32H0
税金注ぎ込むならベースに据えられるものに使って欲しいな
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 01:25:54.84 1lx/55ea0
太陽光発電のメリットは、小規模でも発電できるという点に尽きる
だから電卓に太陽電池を張り付けたり、離島の電力確保としては適してるんだろうけど
メガソーラーってわざわざそのメリットを殺しているような気がしてならない
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 01:27:02.55 O6o/gXgO0
>>750
本当だわ
何より禿のせいで再生可能エネルギーそのものがダメってレッテル貼られるのが最悪
ドイツで失敗したモデルをより改悪して行おうなんて失敗前提でなきゃ進まない
あいつは脱原発ビジネスに乗っかりながら原発推進してるだけのダブスタ
755:J('A& ◆XayDDWbew2
12/05/06 01:55:43.40 TM1m3PGrP
>>754
確かに、系統に繋ぎっぱなしで無秩序に発電されて
それを全て買い取らされるという現状では、電力会社にとっては負担が大きすぎる。
しかし、その状況に上手く対応するしかないのも事実。
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 01:57:44.41 BnVzWZqU0
【大阪】橋下「原発止めろ！電気は止めるな！」 枝野「計画停電をプレゼントします」 ２
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:01:13.15 bqL6vh800
>>753
個人や家庭レベルがやればいい
休耕田を全部メガソーラーにしたら
なんて家庭をしてる時点でアフォ
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:04:10.70 0/ufUdBW0
>>757
食料自給の外国依存が減れば減るほど
良いのはコストの面でも安全面でも輸送費でもということですね
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:04:42.92 0/ufUdBW0
まずは家庭用の徹底的な普及でしょう
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:06:41.57 ENpl23sy0
1000ロット当たりの単価で
10000000ロット出荷時の価格を計算するなよ。
大量に生産すれば10分の1ぐらいのコストになるだろ
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:09:57.97 PPU8dadvO
駅のホームで人力足踏み発電しろよ
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:20:03.51 O6o/gXgO0
>>759
個人購入のネックになってるのが初期費用なんだよね
禿が本当に善意で太陽光発電推すつもりならパネル大量発注して価格落としてSBの簡易基地局も同時設置の代わりに設置料金無料キャンペーンでもやるべきだった
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:29:49.12 +0hhmi+T0
（万博の頃）これからは原子力の時代！！→原発乱立→利権発覚
（震災の後）これからは太陽光の時代！！→太陽光発電乱立→利権発覚（これずっと先のこと）
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:32:14.73 lSIOUVBZ0
>>763
禿のおかげで利権は見え見えだろ
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:36:31.82 Ry644IZN0
知ってた遅報
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 02:45:53.79 O6o/gXgO0
>>764
始まる前からゴミだとわかる利権がこんなに分かりやすく提示されるなんてなかなかないよな
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:00:15.22 latVvnrG0
googleでも引っ張ってきてあたらしい地熱やった方がマシだな
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:05:36.70 +0hhmi+T0
>>766
それなのに、日本人と来たら
（テーゼ）火力のデメリット ←→ 原子力のデメリット（アンチテーゼ）
の二元論を展開して、太陽光デメリットない！（シンテーゼ）って考えるように誘導されているから。
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:07:29.18 1WXdFO460
今太陽パネル敷設に金使うくらいならその分を開発にまわした方がまだましやな
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:09:00.39 O6o/gXgO0
>>768
本当にこの情報化社会の中で日本人のメディアリテラシーの無さはなんなんだろうなw
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:10:52.30 rZ7IKuO00
飯田とかあの胡散臭い奴に騙される馬鹿共
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:11:00.98 j43/cFrP0
バッテリーの大量生産のがよくね
EVのバッテリーは国策で無料とか
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:12:11.82 jAROI28x0
太陽光のパネルなんて既に下がりきってるのにいまだにまだ下がるとか妄想してる馬鹿もいるし酷い有様だな
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:13:57.62 loQWMpri0
ソーラー業者とリフォーム業者の営業は人間の屑
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:39:01.13 B0a4UNkF0
寿命考えろよ
３０年ごとに作り直すのか？
776:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:40:56.49 AbcYB30z0
>>775
原発の耐用年数も本来は30年
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:41:39.97 mE0nu7Iv0
原発路線歩んできたつけだよ
電気が売れないんだから儲からないから誰もやらない
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:45:14.56 3Jpgn4r90
不思議なのは、あの賢いドイツがなんでこんなバカな政策やったのかってこと。
実はただのバカだったのか、日本みたいに利権にまみれた連中がウジャウジャいるのか。
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:45:52.49 O3w8JTQXO
敵国の陰謀
ソーラー発電
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 03:46:07.76 hPIkgkwjO
メラゾーマはメラに見えた
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 04:10:13.01 +8g3AqQc0
どっかのハゲが祖国に金流す為に日本の政治家動かしてましたね
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 04:14:00.47 1a96K5BnO
とりあえず原発の分補うだけでいいじゃん色んな発電で。
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 04:17:27.39 I1NOTMpc0
大気圏内でのソーラーはうんこ
人工衛星ソーラーこそ最強、ビーム送電の研究まだやってんのかな
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 04:30:12.99 MhH5R8VsP
打ち上げコストどうすんだよ
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 05:21:07.94 UgQtBiUO0
心配せんでも、あと5年もしたら家庭用電力料金より安くなる
それ以降は新築の時に太陽光発電をつけない奴はアホという事になる
10年もすれば他の発電と同じくらいのコストにまで下がっていき
20年たてば特別な政策無しでも、電力会社は喜んで太陽光発電による電力を買い取るようになる
強制買い取り制度はそのための助勢に過ぎない
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 05:34:49.53 2Qpy9lB30
再生可能エネルギーの代表格は水力発電だったが
コスト含む技術的な問題点が解決したから風力が主流になるってだけの話し
まだコスト的な問題が解決できていない太陽光の話しが出てくる方が不思議だ
金勘定が得意な経済人が企んだ話しなのだからその辺を考慮してない訳ないだろ
要は初めからやるつもりはなかったって話しだろ>利権ヤクザ
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 05:37:54.22 1WXdFO460
>>786
風力もコスト問題が実際には全然解決できてなくて問題になってなかったっけ？
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 05:45:01.47 latVvnrG0
今まで以上にミックスだのバランスだのが重要になってくるのに
ワザワザ勝者を決めようとする風潮は不思議でならない
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 05:45:43.56 GRrz/qNI0
>>785
10年後やればいいだろ
アホか
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 05:47:37.71 b8CBCbqr0
山から吹き下ろす突風では発電できない
台風では発電できない
ここらへんがどうにも解決できないから、そもそも日本には風力発電が向いてないという話
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 05:52:14.27 2Qpy9lB30
>>787
原発利権側が仕組んだ悪評捏造話しぐらい愚愚例
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 06:23:40.02 naKv6KF00
自然エネルギーの問題は稼働率
原発に代わる高稼働率の電力源は何か。
それも送電網に大きく手を入れず早急に立ち上げることが可能なものは
なにか。安価で雇用を生み出せるものはなにか。
地熱・温泉熱と小水力・マイクロ水力しかない。
風力、太陽光はスマートグリット、送電網配電網の総見直しが必要で
時間とお金がかかる。しかし、いまは一刻も早く原発に代わるものを
１０００万単位で入れなくてはいけない。そうなると地熱と小水力しかない。
地熱と小水力に7割とか8割、風力と太陽光に２とか3割のお金の投資を
すべきなのに逆になっている。
稼働率 地熱8割 小水力 ５～８割 太陽光１割 風力２割
建設費一事例
地熱 八丈島地熱発電所 ３３００ｋｗ ６０億円
稼働率７７パーセント ２５４０ｋｗ
小水力 小水力発電所に実績があるイームル工業試算
３００ｋｗ ２億円 設備利用率が50～90％
６５パーセントと仮定すると １９５ｋｗ
風力
遠州掛川風力発電所 １６０００ｋｗ ４９億円
正味年間発電量 3400万キロワット時
稼働率２１パーセント ３９００ｋｗ
太陽光 京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
2,100kW×２基 建設費不明
ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
稼働率１２パーセント ４８０ｋｗ
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:18:06.44 2Qpy9lB30
マイクロ水力や小水力はスマートグリットが必要なのに不要だとする意見にしている奴の話は全く信用できない
何が何でも風力潮力発電だけは推進したくないんだな、有望候補から絶対は外してくるもんな
この恐れ方を見ても風力潮力は有望な方式だと判る
地熱は優れた方法だけどコストが安く出来る浅い熱源地域だけだと総量が足りない
だから原発利権組は生き残る希望あるから大反対はしてこない
燃料買ってこなくちゃならないけど、暫くは２～４年で建設できるガスタービンでしょ
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:20:01.41 hM4Xt5NK0
脱利権のために太陽光推進してたらそっちも利権の塊だったでござるの巻
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:22:42.14 b8CBCbqr0
>>794
ぶっちゃけ10年以上前からの常識でござる
原発利権村の中の一角だから＞太陽光
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:37:19.36 2Qpy9lB30
あと地熱は建設に時間がかかる
環境や生態系の調査に５年はかかるし
大規模発電だと影響出るの見えてるから規模は小さくなる
作るにしてもイニシャルコストがかかるから資本家じゃないと手が出せない
これが判っているから原発利権側は太陽光の次は地熱を推進か
ホント下らない連中だな、日本の為にならない寄り道方法ばかりを推進しやがって
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:41:36.73 T35KEyWQ0
脱原発は、韓国人の利益誘導目的でやってる人多いよね
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:41:42.16 1ESQ9eUu0
>>796
悔しかったら太陽光のっけろよ。
おまえは搾取されるだけの脳みそか？
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:45:52.32 2Qpy9lB30
>>798
はぁ？ おまえ何を言ってんだ？
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:49:48.21 1ESQ9eUu0
>>799
おまえが太陽光つけなくても誰かが換わりにつけるだけ
いみわかんないの？
お前に選択肢は2つ。
搾取されるか
搾取するか
おまえマゾか？
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:52:35.58 1WXdFO460
>>800
早期に太陽パネルのっけたやつが搾取される展開もありだな
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:54:07.80 2Qpy9lB30
>>800
なんだ馬鹿が騒いでいるだけか、失せろ！
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 07:55:49.97 1ESQ9eUu0
>>802
今つけないやつは馬鹿だろ。
自分財布を他人にとられるのを２ｃｈでさわいでるだけでみてるアホだぜ？
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:00:16.65 2Qpy9lB30
>>803
どっちも搾取されるだけだろ
分割で盗られるか一気に盗られるかだ
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:00:31.85 naKv6KF00
>>793
明治時代から送配電網に連系している現役の小水力や
マイクロ水力発電所が日本中にあるのに何を言っているの？
風力は稼働率２割しかない。
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:01:35.04 naKv6KF00
>>793
明治時代から送配電網に連系している現役の小水力や
マイクロ水力発電所が日本中にあるのに何を言っているの？
風力は稼働率２割しかない。
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:04:25.41 6Ie0GtJTO
そんなものよりソーラ・レイの開発を急げよ
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:08:21.29 1WXdFO460
>>807
どこを焼く気だよｗ
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:12:19.88 2Qpy9lB30
>>805
２回言わなくてもわかる
話が平行線になるのもわかる
他のとこでも書いているから反応鈍くすまん
方式の話にするのか？スレッドの話にするのか？
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:14:40.30 cDZCIXC00
酷いな。
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:15:14.51 aPiqWwoy0
また正義に騙されたのかよ
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:17:07.89 uMKpnQz00
何で太陽光「だけ」高いんだよ
キチガイどもが
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:20:04.93 b8CBCbqr0
禿がメガソーラーやるから太陽光だけ高い
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:20:32.06 naKv6KF00
>>809
二回間違って書いた。
書いておくが自分は原発事故によって大きな
被害を受けてる地域。福島県境の宮城。
風力なんてどれだけ大変かを知っている。
波があり、調整が厳しい風力、太陽光はほかの発電でバックアップする。
送電網を強化する。変電所、変圧器を調整する。逆潮流の問題。に
日本を縦貫する超高圧送電網をつくるなど長期的、お金など
様々な問題が生じる。
地熱はまず、候補地はおおむね上がっている。作り始めれば１年もかからずに
立ち上げることもできる。
小水力も同じ。小水力は明治時代から作ってきた方法。連係も容易。
お金先に投入すべきは地熱と小水力であって風力と太陽光をやるなら
送電網を見直しをしないと無理がすぐに来る。
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:26:26.72 1ESQ9eUu0
>>804
おいおい、本質がわからないのか？
搾取する側 設置者（事業者）
搾取される側 非設置者（非事業者）
その他はない。
パネルメーカーは中国ですら赤字
しいて言えば設備工事屋はおこぼれに預かれる。
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:30:55.57 1WXdFO460
>>815
時期尚早って言葉がぴったりだな
今はまだ早い
いずれはいい時期が来るだろうけど
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:36:07.06 naKv6KF00
太陽光パネル発電は送電網全体の見直しが必要
これは風力にも当てはまる。
URLﾘﾝｸ(www.kyushu.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyushu.meti.go.jp)
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:41:59.30 naKv6KF00
>>816
進めるべきなのには違いがない。
けど、今後１０年以内に集中投資すべきは小水力と地熱。
既存の送電網につなげてきた実績がある。
太陽光、風力は変動をどうやって吸収するか、逆潮流、
家庭に普及してくると末端の配電網で使え切れなくなった場合に
上に逆潮流が起きたり、一気に太陽光の連系次々が切れて
供給に大きな問題が生じかねない。
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:49:41.64 2Qpy9lB30
>>814
了解、話している時間スケールが違う様なので意見が合わない部分はあるね
俺は反原発でそれ以外の方法で発電需要が賄えればそれでいい
地熱や小水力も絶対ダメと言っている訳じゃない
ただそれらが主流になることは難しいだろうから老朽化した火力水力の代替が整うまで
早く作れるガスタービンを整備した方が効率的だと言っている
その間に日本の状況に合った送電網や風力潮力発電設備を諸外国を参考にして構築していこうって話し
タンク貯蔵の水素発電やマイクロ水力等もその構築項目には無論含まれる
ROMってる人は、原発推進派が邪魔してくるのでかく乱されないよう注意しましょうねって事も伝えたい
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:53:42.84 NGXQzbcaO
宇宙事業を見据えたら太陽光もやっとかなくちゃいけなくね？
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:54:24.12 b8CBCbqr0
このスレにいる原発推進派って太陽光やたら推して反発狙ってる奴だけだろ
他は太陽光ばっかりに集中せずに地熱も水力も、火力も使っていこうというスタンスがほとんどだし
反原発になるあまり、自分の好きな発電方式の欠点が指摘されるとそいつが原発推進に見える人もいるけど
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:55:40.21 tv5R9xgg0
600兆円動けば物価も変動すんだろ
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:56:06.44 ts3Phn+d0
だいたい全部太陽光で賄えなんて誰も言ってないのにな。
シャドーボクシングにもほどがあるぜ。
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 08:57:38.00 b8CBCbqr0
600兆円って前大戦でアメリカが使った戦費と同等の規模だぞ
核融合発電が実用化できちゃうレベル
825:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:04:08.20 rBcCdaXP0
おいおい
826:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:05:22.98 2Qpy9lB30
>>815
ごめん意味がまだ理解できていないから定義を整理したい
>搾取する側 設置者（事業者） ← 太陽光発電事業をする企業または個人って意味か？
>搾取される側 非設置者（非事業者） ← 太陽光発電事業をしない企業または個人って意味か？
それとも電気を買う企業(工場等)または個人(宅)って意味か？
827:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:08:25.37 b8CBCbqr0
>>826
搾取する：パネル設置して売電する人
される：買電コスト上乗せされた電気買う人
って言いたいんでしょ
828:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:13:16.96 1WXdFO460
搾取する予定でパネル設置した人が
スムーズに初期投資改修できる割合ってどのくらいなんだろうな
829:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:16:11.72 8N8TI0A80
逆に考えて、衛星軌道上に乗っけて、常に太陽光に当たるようにすればいいじゃん。
830:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:20:06.41 5ou6gD+d0
日本企業は自民党時代からの国策でソーラー一本に絞って技術開発してきたから、
救済措置的ではある。
電源の多様化という観点は捨てるべきではないが。
831:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:27:49.70 2Qpy9lB30
>>827
ありがと
じゃあ俺の認識に間違いはないと思う
・コスト上乗せ電力を買う人は搾取される
・売電する側も利潤が出ている様に今は思えるが結局は儲からないから損をするよって意見
（鼠講と同じ理屈だもん儲かるのは胴元の電力会社だけ）
832:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:28:02.85 1ESQ9eUu0
>>816
買取42円の何が不満なんだ？ｗ
こんなに騒いでるやつが多いのは
そいつらが搾取される側だからだろ
833:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:32:39.08 naKv6KF00
>>832
はるかに安定的に安く、雇用が生まれる地熱、小水力より
圧倒的に良すぎる条件だから
834:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:36:42.87 b8CBCbqr0
電気の品質も現在使われてる自然エネルギー系で最低だしな
最低品質に最高金額とかどんな腐った市場だよｗ
835:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:37:34.82 Hvy1p4Gt0
何でもかんでもゼロか極大かで考えなくても良いんだが
まあ原発の代替ならば火力の増強か、たくさんの風力で調整は揚水だろうなあ
でもシリコン板も禁止するほど邪魔にしてはいけない
836:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:39:04.32 1ESQ9eUu0
>>833
そんなことで騒ぐかよｗ
自分たちが搾取されるのが丸わかりな制度だからだよ。
5.5ｋｗが補助金込みで200万で設置できるような時代になっちゃったからな。
設置者大もうけだわ。
まずアパート（ほぼ全量売却可）なんかの大家は今年ほとんどつけるだろう。
もっとも新規アパートにはもう９０％以上付いてるらしいが。
新築戸建も今年50％こえるだろ。設置率。あとは金があるやつはどんどん着けてく
非設置者はひたすら高額電気料金を払い続けるしかないｗ
837:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:41:14.09 O6o/gXgO0
>>836
それ儲かってるの設置業者とメーカーだから
これ売電で儲けられるの大規模なものだから
838:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:44:16.85 1ESQ9eUu0
>>837
ＩＲＲぐらい計算できないのか？つうかしたこともなく損するとか騒いでるアホか。
まあ馬鹿は搾取され続けるよ。
839:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:45:51.49 6ZrQUBEr0
実際俺の職場にも新築住宅につけた人いるけど相当売電で金入ってくるらしい
すぐ元が取れそうだとさ
840:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:48:12.41 naKv6KF00
>>837
時期に売れなくなるよ。
電圧が低いところから髙いところへは流れないから。
配電網からさらに送電網へきちんと逆潮流が起きればいいけどね？
841:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:48:36.79 3Ky6e6IMO
建物のライトアップやめろよ
無駄な電力消費が多すぎるんだよ
842:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:49:52.41 1UMJwrTn0
雲の上を飛ぶ飛行機の翼に太陽電池をつければ飛ばす前に充電する量を減らせて節電とかならんの？
最大効率のために角度を変えたり出来ないけど気候影響、地形影響をほぼ無視できるんじゃね？
843:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:51:25.57 6a4RwS/l0
重くなったら本末転倒。材料開発に必死なのに。
地上で燃料燃やしたほうが効果的。
844:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:52:06.97 1WXdFO460
>>842
飛行機って充電してたの？
845:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:54:41.01 2Qpy9lB30
資本社会主義の罪は大きい
846:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 09:59:32.10 /Zk9ZdHv0
>>842
できるよ～
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
847:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 10:02:22.43 yuZp99ty0
>>841
夜間は電気が余ってるが？
何をもって無駄な消費というんだ？
848:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 10:04:46.18 cy/k/T/9P
太陽光は家庭用にはいいかもしれんが大規模にやってもねぇ
早く核融合開発しようぜ
849:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 10:10:02.20 yuZp99ty0
太陽光は時間がかかるよね。でも老人世帯も増加するから
ある程度の比率は上げとかないとね。クーラー分ぐらいは。
揚水して屋根ごと冷すって手もあるが。
保安院の予算で、ソーラ発電するぞ隊を作って、東南アジアや
南米で工場作って装置を作ればいいんだよ。
人件費を安くして、管理費にすれば安上がりに作れる。
要は労働者、隊員を外人傭兵+作業員にする。
850:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 10:17:34.74 wR0gdenM0
自然エネルギー()
851:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 10:20:20.82 pWVxm3TI0
>>842
飛行船で太陽光発電の実験してる記事なら10年前くらいに見た気がする
852:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 10:20:43.77 yuZp99ty0
ピーク時の2割りぐらいは必要だよね。
保安院の不労所得とかつら代とおっぱい代に使われてるだけ
だからな。まず東大が妄想作文作家の悪の育成組織。
キャリア試験突破して初老女子育成代だからな。
なんで、不労所得者のかつら代を出さないといけないの？
853:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 10:26:33.30 O6o/gXgO0
>>852
安定供給不可能なんだから他の電力で必要量は確保せざるを得ない
だから仮に太陽光発電が2割担っても必要量に上乗せされた余剰分にしかなりえない
かつら代とかわらん
854:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/06 10:28:12.84 b8CBCbqr0
孫正義のカツラ代はいいんだｗ