【速報】コンプガチャ商法は違法と消費者庁が判断 課金しちゃったバカは返金要求可能か?★2at POVERTY
【速報】コンプガチャ商法は違法と消費者庁が判断 課金しちゃったバカは返金要求可能か?★2 - 暇つぶし2ch915:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:27:55.29 3A2TJS24O
さすがに遡及はできんだろ
数年後はきっちり法整備されてる可能性大だが

916:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:28:04.93 YR5355DS0
>>901
で、そういう場で正直にいうもんかね、上位ランカーさんって。
てかあんた上位ランカーさんの会合にいるんだ。
すごいね。

917:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:28:29.63 oAj7KzwK0
モバゲーおわた

918:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:28:48.02 fbl9W461O
モバマスのコンプガチャなんて5枚6枚あるうちの特定の一枚だけ確率を滅茶苦茶に絞ってあるんだぜ

あと一枚あと一枚で次々と諭吉が闇に呑まれていく阿鼻叫喚地獄が毎月の恒例行事

この規制は自業自得だよ
あくどすぎるからな
(´・ω・`)

919:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:29:18.85 y7qMjlPz0
コンプガチャが当たり前だろ…一万円が紙くずのように消費されていくんだぜ
モバマスの春香ガチャを回し続ける動画なんてひどかったぞ、あれを当たり前と言うほうがおかしい
しかも入っているはずの
レアアイテムが出ない仕様になっていても誰もわからない、知ってるのは運営だけとか詐欺にもほどがある

920:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:29:34.28 TPmRU71G0
>>915
現行法に触れるって言ってるのに、なんで遡及になるんだよ

921:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:29:34.55 dVXElfxH0
今やってるソーシャルゲーの最上位は間違えなく1000万以上つぎ込んでるからなぁ
そういう人なら弁護士使っても裁判する価値あるのかな

922:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:29:37.80 CkUa+ClR0
景品商法自体規制を厳しくして、AKBも潰してしまえ

923:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:29:51.90 L6+seqqj0
>>915
コンプガチャは現行法で違法

924:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:30:15.30 YMXKVSNE0
>>908
その割には上位勢ガチャ回しまくってると思うんだがw
コンプ出たら手に入れるの早すぎるわ

925:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:30:18.69 2gXBGqTS0
全額返金しておしまいにしろよw

926:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:30:36.26 Lv76+PaQ0
>>915
遡及てw 法律つくるわけじゃなし
もともと違法だったのを今回違法と認めただけだぞ

927:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:30:38.28 uAe+yFfS0
>>921
逆にそんなに金使う馬鹿は自業自得

928:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:31:15.38 Lsywz8EQ0

関西の電力不足が深刻になるのか
ひとつだけ飛びぬけてんぞ


929:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:31:26.01 kJQVL7cI0
>>915
違法なんだって

930:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:31:33.17 GG7E96DF0
パチンコパチスロがOKでモバゲーのガチャがNGってのがよくわからない

931:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:31:51.33 V9Y6uq1m0
外形的瑕疵が存在せずまた意思表示に基づいた契約なので無効とはならない
はい論破

932:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:31:52.08 nCU5tJQSO
>>918
前解析したら門番はSRと同じ扱いだったからな酷いもんだよw

933:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:31:59.89 1VW/M77B0
>>916
正直もなにもプロダクションに所属してる奴が馬鹿正直にスタドリ課金してたらもっと簡単に手に入ること教えてやるのは当たり前でしょ・・
アイマスの相互招待スレに書き込んでみ?
11人の枠が30秒も経たず埋まるからw
たとえ深夜3時とかでもなwwwwwwwwww

934:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:32:00.82 Lsywz8EQ0
ひさびさにごばくった

935:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:32:14.77 oAj7KzwK0
横浜ベイスターズはどうするんだ

936:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:33:17.16 z8k6usdm0
こういうのに心底ハマる連中は知能レベルが低いとか聞いたことあるけど金持ちだから頭悪くても勝ち組なんだよな

937:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:33:20.22 KeQzhe4H0
当たりの出無いガチャはまどかがやらかして祭りになってたな。

938:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:33:27.50 uAe+yFfS0
>>935
もうどうにもならねえんじゃねw

939:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:33:28.06 YR5355DS0
>>919
パチやスロの場合、ソースコード検査があって、
正しく確率計算が実装されているかっていうのを検査されるんだよな。
しかも組み込み機器だから、検査完了してビルドしていったん機器に焼いたら
もう事実上店頭での焼き変えやプログラム変更は不可能。

ガチャの場合はそういう検査もないし、そういう検査しても無意味なんだよな。
鯖にあるプログラムライブラリを差し替えるだけで処理を変えられるわけで。

「正しく確率計算が実装されていること」を保障するには、それこそ、
今のWebのサーバー証明書のごとく、
「正しく確率計算が実装されていることが保障されているサーバー」と、
「そのサーバーが正しく実装されていることを証明する証明書」と、
みたいなネットワークを組んで、そこから正しい乱数を取得していることを
常に検証可能にしなきゃいけないのだけれどそれも穴がありそうだしねぇ。

940:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:33:30.92 kJQVL7cI0
>>930
別営業のパチンコ景品を買い取ってくれる物好きな業者がいるから問題ないのでは?

941:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:34:03.43 WuTmjL6e0
モバマスオタはコンプガチャを擁護するのか反対するのかどっちだろ

942:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:34:28.90 5zwOwPuS0
債権の法定利率って今年利14%くらいだっけ、しっかり取られるよねw

943:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:35:31.96 /n7BeZyF0
4枚コンプでスーパーレアをもらう企画で、
1回100円を6回で揃えた俺は運が良かった

600円を返金してもらおうとも思わんしなw

944:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:35:41.56 uAe+yFfS0
>>941
喫煙厨も値上げするなって言う奴といっそ1000円にしてくれたら禁煙できると言う奴といるからな

945:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:36:16.38 Lv76+PaQ0
>>931
意味不明
不当利得でいけるだろ
もしくは不法行為

946:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:36:55.09 nCU5tJQSO
>>933
お前なんか見たことあると思ったらたまに本スレに湧いてキチガイ扱いされてる奴だったか

947:(´Д`)y-~~ はスバラシイ
12/05/05 08:37:03.91 PCoEX8/O0
>>944
おれは値上げも規制も反対派だな(´Д`)y-~~


喫煙者を禁煙させるには教育が必要(´Д`)y-~~

948:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:37:08.71 Rbnbq2am0
ざまあああああああ返金請求くらって潰れろクソ業界

949:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:37:27.45 dVXElfxH0
大体10万円ぐらい引かなきゃ出ない当たりがあって、その当たりカードを使って3%の確率で付く最強スキルがあって
それを全員分揃えてるプレイヤーもいる

950:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:38:10.74 Vq4Ht7+n0
>>941
殆どコンプガチャは否定だよ
ただ貢ぐけど

951:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:38:12.91 e9YVXySS0
>>918
よう情弱。
最後の一枚が異様に出にくいのは「コンプリート商法」の仕様。
URLリンク(claimant.cocolog-nifty.com)

それとも確率操作なしのコンプガチャは合法ってことにしたいモバグリ工作員か?

952:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:38:36.90 QSqAByitO
株価下がれ

953:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:39:48.35 fpOp6JLa0
>>949
本当に課金したのか怪しくなるレベルだな
客寄せ用の運営のサクラかバグ利用としか思えない

954:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:41:01.40 LOwHil370
サラ金はこんなことに

楽天の今期は過払い金問題で巨額特損も、3期ぶりの赤字転落は回避か
URLリンク(www.toyokeizai.net)
 そもそも楽天が05年に福岡地盤の中堅信販会社を買収し、貸金・カード事業に進出したのは、
グレーゾーン金利による高い収益性を見込んでのこと。通販や証券取引など自社のネットビジネスと
連動させることで成長を狙っていた。ところが、グレーゾーン金利の廃止という「後出しジャンケンの
ような規制」(楽天幹部)で、巨額の過払い金返還を背負うハメになってしまった。

955:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:41:36.11 FSlSc5eo0
グリーとモバゲーが死んだ日
他のネトゲも影響大だな

956:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:42:05.31 /n7BeZyF0
>>951
俺の場合、4枚コンプで3枚目まで順調に出て、4枚目出すのに2回ひいたわw

957:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:42:06.74 8hZ6aAxI0
基地外タバコが湧いてるわ

958:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:42:06.51 rvJjLhPF0
>>834
友人の話で恐縮だけど
その子は某途上国にとついでいてその国未成年の喫煙が合法
友人が子供に吸うなと教えていても許す親御さんがいるだけでそれは台無しになる
法に触れてるわけでもないのによそ様の家庭に子供に禁煙させろというわけにもいかない
モンペならここで騒ぎ立てられるから逆に楽だろうね
モンペみたいな行動を取れないからこそそういうものはほしいのさ
たとえばそういうことだよ

959:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:42:12.91 Vq4Ht7+n0
>>955
バンナムの事だからアイマスオンライン出してくるな

960:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:42:38.47 LUl0X4qA0
>>953
サクラはいるだろうな
パチ屋だっている
俺スロ屋でサクラのバイトしてたことあるもん

961:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:42:52.94 F4/YMpSt0
任天堂頑張っててよかったな

962:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:43:03.08 eT679o/DO
>>936
頭はあんまり関係ないよ
遅かれ早かれ人はいつかボケる
詐欺に引っかかる老人を礼に出すまでもない
まあ、若くしてこんなんに手を出してたらしょうもないよな
その金で原画書いてもらうとかフィギュア作ってもらうとかあるだろうに

963:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:43:24.86 TPmRU71G0
コンプガチャが禁止された程度ではそこまで影響はでないよ
ネットゲーム運営企業は年齢による課金上限を設けて
この嵐を乗り切ろうとしているけど、そんなのじゃ意味ないよ
パチンコパチスロの保通協のように、ネットゲームにも機関を設立して
お上からの天下りを受け入れろとの警告だよ

964:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:43:30.25 vK09zazvO
豚共はアイマスが出た途端に手のひら返すから困る

965:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:43:48.94 s9V0k9qMO
会社側に複製厨がいるからなぁ

966:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:44:11.41 fbl9W461O
>>951
すまん
戦コレとモバマスしかやったことないんだ
戦コレはコンプガチャが無いからね
(´・ω・`)

967:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:44:15.92 Lv76+PaQ0
>>954
これ間抜けな話だよな
この時点で判例は明解だったろ

968:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:44:17.87 oargGF0m0
>>954
グレーゾーンなら法律は微塵も守る気無いんだなw

969:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:44:18.54 V9Y6uq1m0
>>945
モバゲ側の悪意が証明できない限り不法行為は成立しない
また行政庁判断は行政行為ではないので公定力は発生しない

よって今まで金つぎ込んだ馬鹿に金は帰ってこない

970:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:44:18.62 YMXKVSNE0
俺としてはコンプガチャついでにモバマスのソーシャルゲームとしても死んでほしいな
で、そのままコンシューマゲーや他メディアに展開してくれたほうがうれしい

971:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:44:24.62 1VW/M77B0
>>946
本スレとか書き込んだこともないしアイマス自体になんの興味もないけど
ただRMTで稼げるからスマホキャッシュバックで買った時にはアイマス登録してるだけ
新規登録で60本×40円×2垢とか美味しすぐる・・・
まあメインはスマホ転売なんだけどな


972:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:44:30.97 oAj7KzwK0
もっと早くにトドメをさしてあげればよかったのに。これだけ大企業になってからトドメを
さすとかグリーやモバゲーも余計に困るでしょ

973:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:44:45.80 uAe+yFfS0
マジでモバゲーグリーコナミは週明けの株価が大変なことになるぞ

974:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:45:22.66 aba22zIo0
>>939
単純に、発行枚数でチェックってのもアリかもね。全カード同じ枚数出してるとか。

975:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:45:28.35 vCzXyN2l0
>>970
まあ、アイマスはガチャ絶頂期にぼろ儲けしたろからなぁ
その儲けた金でアニメ二期はよ

976:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:45:33.92 lGc+LioVO
ここでDeNAの球界進出に反対していた三木谷が一言↓

977:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:11.92 Vq4Ht7+n0
>>970
またローソンで律っちゃんが働くな

978:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:21.28 5Q+wmpb9i
自分の意志で課金したのに違法だから返せっていうのはおかしいけどな

979:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:24.30 ipmGOqGA0
>>939
もう消費者庁にソースコード提出しか無いな

980:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:26.93 Lv76+PaQ0
>>945
悪意?故意または過失で足りるぞ
アホなの?

981:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:33.53 1Suz8U2Q0
逝ったなw
短い天下でしたなぁw

982:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:33.73 gXPRGx100
ラグナロクオンラインのゲーム内アイテムを商品にしたクジも規制対象になるの?

983:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:49.95 z9iDr+Cn0
野球チームどうすんのw

984:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:54.25 1gRpR9H70
>>935
選手をガチャで他球団が貰ってやればいいんじゃないかな

985:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:46:59.09 xJ33MUsG0
>>958
飛躍しすぎ
詭弁のガイドラインかお前は

986:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:47:03.62 a8gkxtLH0
基本無料で釣ってガチャ課金でしか儲けないからどこも死活問題だな
結局のところアイテム売ってなんぼなだけで
ゲームじゃないしね

987:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:47:06.67 nJGIjVIa0
>>961
え?
もうFEとか課金ゲームに手を染めてるじゃん

988:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:47:15.97 Lv76+PaQ0
>>969
アンカミス
悪意?故意または過失で足りるぞ
アホだろ

989:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:47:29.46 Vd+LrwMH0
>>979
一行変えるだけですやん

990:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:47:53.52 04pLDJzl0
よく分からんのだが、未成年者が利用するときは親の同意得てるの?

991:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:48:07.57 e9YVXySS0
>>956
3枚目は2/4の確率だけど4枚目は1/4、つまり当選率が半分になるからな

992:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:48:11.48 8rt0/0GJO
>>969
納得した上で課金しているからな

サクラの出会い系サイトで課金してポイント購入しても同じ

「納得して課金したんでしょ?」
で終わり
別に強制的に課金させてる訳じゃないんだから

993:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:48:14.47 rvJjLhPF0
>>985
だってこんな変な商法自分のところで子供しつけただけじゃどうにもならないよ

994: 【8.8m】 【東電 62.4 %】
12/05/05 08:48:29.44 IWzqhfYA0 BE:5674609499-2BP(1130)
sssp://img.2ch.net/ico/memo1.gif
遅ぇ~よ

995:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:48:47.41 YR5355DS0
>>979
問題は、「検査されたソースコードでそのまま動いていることの保証」が
限りなく不可能に近いということ。
FlashROMに一度焼いたら開発用機材を持ってこないと焼きかえられないような
パチやスロの機器とはわけが違う。

996:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:48:52.97 Lv76+PaQ0
>>992
サラ金も納得して借りてるわけだが

997:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:49:36.40 nJGIjVIa0
>>996
サラ金はグレーゾーン金利があったから
全然違うわアホwww

998:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:49:38.58 /n7BeZyF0
モバグリはあんまにこの「コンプガチャ」はしてないんだよな

どっちかというとキャラクタービジネス主体のメーカーが参入してるゲームが中心
そうじゃないと、揃える気にもならんだろ

999:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:49:44.25 a8gkxtLH0
ゲーム上のデータは貸出なので返せとは言えないだろ
そもそも客の資産じゃないもの
貸出金とってるだけ

1000:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/05 08:49:44.50 AQvc/7OY0
>>778
なら、月額5000円か

1001:1001
Over 1000 Thread

                / * \ __   _
          __/ ̄     _ l>' * l 、
            / * r――-<二 __ ` .、.└ォ ヽ
       _/  /                ヽ  ̄ ̄*l
        _| __ ../                   \   ト、
     //   .,                 ヽ  \ ヽム
      7   ,       : . : . : .  : . : . : .  : . .,.  ヽォ.∧
     /  : ..,  ;      : . : . : . : . : . : . :. : . : ,  |;;|\l
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    ∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌㍉  \:.j  トュ:::: 77>、 | |;;|;;;;| |
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    /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小 wwx    ,     xwww / : ./.:j;;j‐.j/
.  〈;;/;;/   \l ハ⌒Vヘ.      __      /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
   〈;;/     |:/: !  !∨\.    ー ′   ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/  雪が1001をお知らせします…
          レV:.!  !:∨:. > .     . イ j:.:/|:∧/ j/
           .!  !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´―ォ/. レ       URLリンク(engawa.2ch.net)
      z――-!./, -、\ ̄.|   l     |_
     そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨  ¨ ┬=- - 、-=-
     >'´.   / /   ヽ}-r' ./⌒ヽ        ハ      \
   /     {   _..k  ノ |_〈:::::::∧       { l       丶
   て     ハ   ヽ.イ   |;;;;;77;;;;ハ       ハ l        ゝ



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