維新の会、「わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できる」とトンデモな事を言い出すat POVERTY
維新の会、「わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できる」とトンデモな事を言い出す - 暇つぶし2ch350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:27:59.13 09+CFZkJ0
>>339
たとえばさ、自分が異常なマイノリティであるということには気付かないか?

351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:28:02.60 GNy8DCKf0
助産師が〆るなら賛成するぞ

352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:28:13.17 FyHiaKej0
「親が悪い」ってのは投票者平均年齢が60才超える日本では受けるんだろうな

353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:28:23.79 1LocTI3lO
「マクロビオティックでガンもエイズも治るよ!∩( ゚∀゚)∩」
って言ってるのと同じぐらいインチキくせー奴らだ。

354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:28:50.31 09+CFZkJ0
>>346
そうだよ。
そういう条例。
矮小、とるに足りないと思うなら、過剰な反応も必要ない。

355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:29:15.15 0OB4SBZF0
信者やるのも大変そうだなあ…
こんな基地外論までなんとかして擁護しないといけないんだから

356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:29:33.33 8juq5tm80
もし橋下の言う「伝統教育」が「母親は家に入れ」と言うものだとしたら対策はトンデモ理論ではなく庶民の収入増やすことだろう
共働きの最大の原因は金の問題だよ

357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:29:50.35 FyHiaKej0
>>354
おまえは維新の最低の失敗を無理やり擁護してるだけじゃん

358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:30:06.02 KvVF7gtd0
>>350
「世間」「民意」論法www

359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:30:41.04 40kZDSFS0
基地外の信者は基地外だったの巻絶賛刊行中ですな

360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:31:01.42 KvVF7gtd0
>>354
そういう精神論を条例で定める必要性は?過剰なのは維新の会だろ間抜け

361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:31:04.31 yLwS2bAxO
>>348
その実現のためには、女性の社会進出を後退させて専業主婦を増やすか、
育児休暇が簡単に取れるような社会にしないとなあ

362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:31:09.19 09+CFZkJ0
>>358
そんなに民主主義が嫌いか?
ちなみに自然法は存在しないぞ。

363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:31:26.20 lFaygVWU0
>>348
家庭教育支援条例 (案)
平成24年5月 「大阪維新の会」 大阪市会議員団

第21条
親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する

親学アドバイザーとは、親学推進協会(理事長高橋史朗)が資格認定団体。
端的にいえば、親学の資格もちを大阪市の税金で指導員として雇うということ。

364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:31:44.34 2Bb+GqLTO
気持ちワリイなー
大阪は日本にイラネ
北朝鮮にさしあげたい

365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:31:53.28 iM2+LFeT0
維新の会の「維新」は昭和維新の「維新」だな

366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:31:53.45 MWc2SewyO
何を言っているのか本気で理解できない
維新にはこれを見ておかしいと思う人間がいないのか

367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:32:05.38 FyHiaKej0
>>361
大阪では男性が全員公務員になれるんなら羨ましいなw

368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:32:10.48 09+CFZkJ0
>>360
「理念を掲げる」って政治としてはむしろ凡庸ですらある行為だろw

369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:32:42.60 KvVF7gtd0
>>362
橋下ですら俺の意見は正しい!なぜなら賛成が多いから!とまでは言ってない
お前こそ民主主義を勘違いしてる

370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:32:52.02 09+CFZkJ0
>>366
ひょっとしておまえがモンスターなのでは?

371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:33:13.87 09+CFZkJ0
>>369
おれ一応法哲学が専門なんだけど。。。

372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:33:16.16 FyHiaKej0
信者の暴走がとまらないな

373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:33:51.89 KvVF7gtd0
>>368
確かにナチスみたいに凡庸だねwww
精神論を法律化するなボケ

374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:33:52.05 UijCYA9UP
実際そうなんじゃね?
アメリカだって左派やリベラルが旧来のスタイルを廃したら
ADHDだのモラル低下だのといった問題が頻出してきたし

375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:34:41.57 2MaE8GZx0
>>143
親が異常で危険な場合はどうするのっと

376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:34:41.96 xbqbs+sE0
発達障害が日本の伝統的子育てで予防できるのか?
事実なら
ノーベル賞を大阪維新の会が貰えるね

377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:34:47.92 lFaygVWU0
URLリンク(www.osaka.catholic.jp)
大阪大司教区 司教補佐ミカエル松浦悟郎氏より 緊急のお願い 「こどもの里」について

現場で活動する方々を背中から撃ち殺す橋下w


378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:34:58.43 09+CFZkJ0
>>373
アンチ橋下ってこういう偏差値の低いやつばっかりなんだよなあ。

379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:35:01.12 40kZDSFS0
>>371
法哲学のネガキャンやめろよ

380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:35:26.69 MWc2SewyO
>>370
oh…

381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:35:29.03 KvVF7gtd0
>>371
「しょうもない思い上がり識者」になっちゃたんだね、可哀想

382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:35:32.98 W4d/ZzaF0
>>363
この資格って野菜ソムリエとかそんな感じ?
野菜ソムリエを育成するために大阪市が育成を支援しちゃうぞっていうこと?でこいつのとこに育成するための受講料とかが市から入ったりするわけ?

383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:35:49.35 qsM2v5xo0
たぶん、言いたいことは
「発達障害もどき」に対する対応について、ということなのでしょう。
発達は、現在の説でも、いわゆる相互作用説を採っているから
個人要因と、環境要因が共に絡みあう。

そのうち、環境要因が強く影響して生じる「困り感」をなんとかしたいって言いたいんでしょう。

文部科学省が言う発達障害は、
特別支援教育の推進についての通知文やWEBサイトの広報文でも
「脳の器質的な障害が根本にある」ものと明示しているので
それが何をどの程度まで指すのかについては、議論の余地があるとは思うけれど
一般的な養育不良によるものを指しているのではないですね。

384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:35:52.79 09+CFZkJ0
>>379
「正しい価値感」は原理的に存在しません。
事実と価値を弁えましょう。

385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:36:35.92 KvVF7gtd0
>>384
じゃあお前はマイノリティだ!というのはどういう意味で言ったの?

386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:36:49.23 20bvFc3Yi
お前ら高偏差値の法哲学の専門家がありがたいお説教してくれてるんだからちゃんと聞けよ

387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:36:59.57 yli/AyAB0
>>379
ワロタ

388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:37:04.65 oUQxcR8A0
発達障害を発育に問題があるから出る問題とか勘違いしてるんだな
発達障害という言葉の意味不明さからすると、そういう誤解はいかにもありそうだが

389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:37:49.34 09+CFZkJ0
「人権を否定しよう」というのはマイノリティの主張、価値観ですね。
「民主主義者」はどう遇するのですか?

390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:38:12.74 FvqdvOVb0
よくこれ公開OKされたな

391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:38:24.42 09+CFZkJ0
>>385
「少数派」だよ。

392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:38:27.54 KvVF7gtd0
>>389>>385

393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:38:55.79 KvVF7gtd0
>>391
で?そのレッテル貼りはどういう意味で言ったの?

394:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:39:06.50 taxCTGP/0
党として哲学的理念を持つことは間違ってないと
問題はその哲学的理念自体が間違ってるという場合だ
この場合こそまさにそうだな

395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:39:20.39 09+CFZkJ0
>>388
軽度発達障害は家庭の問題が大きい。

396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:39:26.56 lFaygVWU0
親学とか、自民ですらやばいと思って封印したのに、何で今復活するんだよ。

【政治】 「親学」、当面は発表せず表現も使わない方針へ、政府や自民党から反発・・・教育再生会議

1 : 四苦八苦φ ★ : 2007/05/11(金) 10:43:20 ID:???0
 政府の教育再生会議は10日、親に向けた子育て指針として今月中旬に発表する予定だった
「『親学(おやがく)』に関する緊急提言」について、当面は発表しない方向で調整に入った。
発表する場合でも「親学」という表現は使わない方針を固めた。
予想外の反発に考慮した措置で、第2次報告の正式決定までに発表の可否を含めて取り扱いを決定する。
 親学は「親も子育てについて学ぶ必要がある」との観点から保守系有識者らが提唱した。
再生会議は4月17日に親学提言を行う方針を決めたが、
政府内や委員から「国が国民に教育観を押し付けるかのような尊大な印象を与える」といった意見が噴出。
自民党文教族からも「参院選を前に女性層の反発を招く」との懸念が示されていた。【平元英治】

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:39:37.62 Eu/N63yE0
つまり 池沼は生まれたときに〆るってことだろ?

398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:39:49.26 KvVF7gtd0
>>395
ソースは?

399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:40:07.28 40kZDSFS0
>>391
法哲学はアスペを生み出すから改革するべき
って主張?

400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:40:13.23 FyHiaKej0
>>388
発達障害の定義において先天的と乳幼児期の病気・障害を原因と定義してあって
さらに親がアル中とか片親とか犯罪者とか機能不全家族だとかは除く、
ってちゃんと定義してあんだからわざわざそういう問題に挑戦する必要はないわけだがな

401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:40:23.79 cfSco6rbi
障害をもって生まれてきた人間が育児の仕方次第で障害を発現させないってんならそりゃすごいこと
これは例えばAという性質が完全に消えると言うこと
夢過ぎw一見わからないけど某Z武がパーフェクトZ武になるようなもん
維新の会には失望した。頼むから国政には来るなよ

402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:41:01.60 09+CFZkJ0
>>393
自分を疑ってみろ、ということ。
自分お価値観が正しいと思っていないか。自分が正義だと思っていないか。

>>394
価値判断に「間違い」はあり得ない。
つまり、すべての価値判断は「無謬」である。

403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:41:21.79 KvVF7gtd0
橋下は父親はヤクザで自殺したけど弁護士府知事市長になっただろwwwwww

404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:41:34.99 5OVRnuN30
>>394
その間違いは決定的にダメだろ

人間でいえば根本的におかしい人と同じ

405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:41:50.40 taxCTGP/0
哲学的理念と政策的理念の合わさったものが党としての綱領になり、政権を取ればそれが法律となっていく

406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:41:56.28 09+CFZkJ0
>>401
後天的に障害が悪化するということがあり得ないとでも?

407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:42:15.71 KvVF7gtd0
>>402
で、お前が正しいという証拠はwwww
このスレで橋下をこの条例を擁護してるのはお前ぐらいだぞwwwwwww

408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:42:29.44 IWbyFYxq0
「ロックフェラーは、9.11を11ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
URLリンク(www.youtube.com)

彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、
【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました

■関連
[3.11人工地震]衆議院復興特別委員会で浜田政務官が人工地震に言及
URLリンク(www.youtube.com)


409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:42:38.03 09+CFZkJ0
>>404
繰り返す。
価値判断は原理的に無謬です。

410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:42:38.76 oQsICmfd0
発達障害の俺の想像だと
「謝罪・訂正・ほったらかし」
となると思う。

411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:42:53.93 FyHiaKej0
アメリカの保守派だと「アルコールが悪い」になるけど
日本だとでてこないのはなんでだろう
大阪って風俗産業多いし自営業多いし飲み率はきっと高いよね

412:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:08.88 FyHiaKej0
>>402
クッソワロタ

413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:10.06 09+CFZkJ0
>>407
なにについの「正しさ」だ?

414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:09.91 EPgTgIzh0
>>294
どもりはあるわ。
うまく言葉がでないというか。
おいら明日から左利きになる!

415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:19.00 WlcM8FF20
>>374
アメリカの場合は、歴史的にみると、旧来のスタイルっていいがちなもの自体、リベラル派が作ったもんだからなんとも言いようがないとこがあるんだよなあ
本当の保守派みたいなので最良のやつといったらカーター大統領みたいなひとになるんだけど、それを旧来のスタイルって(少なくとも日本人は)考えてないし

416:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:19.14 taxCTGP/0
橋下はとりあえず野心家で行動力をある奴集めて
それを維新学校とやらで自分の思想色に染めていきたいみたいだけど
すでに自分自身の中に確固とした思想をもってる人間相手にそれができるかが問題だ

417:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:24.05 S1iLNerg0
>>407
孤軍奮闘してるんだからそんな言い方かわいそうだろ


418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:29.67 XhA8cuBH0
なんか北朝鮮みたいなこと言い出したな

419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:30.86 KvVF7gtd0
>>409
お前は典型的「ただし自分だけは例外」主義者だな

420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:41.94 oTRlzrr20
基地外の巣窟
即刻破防法適用すべき

421:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:43:59.17 V3W3smiVP
放射能でいろいろ増えるだろうから
間引きの提案ってことでおk?

422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:44:15.66 KvVF7gtd0
>>413
お前はこの条例を擁護してるだろ
何をごまかしてるの?

423:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:44:43.40 Q2nAJuls0
発達障害防ぐ方法あんならさっさと論文にまとめろよ

424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:44:52.57 09+CFZkJ0
>>419
事実と価値の違いを弁えて下さい。
おれは1+1=2と言っているだけ。

もちろん、そのことのメタレベルにおける問題は捨象されないが(これが本当の哲学的課題だね)。

425:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:44:55.44 VhF61tJnP
第二弾は多分こうなるw

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・警察OBを学校に常駐させる
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・遠足でバスを使わせない、お寺で3~5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
・満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける

426:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:45:07.59 gOq3VMMy0
>>383
「脳の器質的な障害が根本にある」ものと発達不良には大きな違いがあるような気がするが
片腕が無い人と片腕がしびれてる人くらいの違い

427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:45:30.06 KvVF7gtd0
先にこの条例は現状をふまえていると擁護しておきながら、これはただの価値観表明の条例にすぎない!と逃げをうつ卑怯者

428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:45:30.38 lcSYJe1u0
>>396
この親学のアドバイザーを市の金で育成?
そんな無駄な助成、橋下が真っ先に廃止しろよw

429:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:46:03.23 09+CFZkJ0
>>422
なんだ、価値闘争の話か。
おれは別に正しくないよ。
正誤ではなく強弱の問題。

430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:46:06.44 KvVF7gtd0
>>424
事実ってどこソース?

431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:46:24.43 KvVF7gtd0
>>429
>>430

432:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:46:56.30 09+CFZkJ0
>>427
????
現状を踏まえた条例だろ。
現状について価値判断を下しているわけだ。

433:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:47:03.25 FyHiaKej0
>>415
アメリカは保守派ですら
キリスト教的なことは含まないアメリカ開拓主義的なやり方と、
キリスト教的なことを含むアメリカ開拓主義的なやり方と、
キリスト教的なやり方と、
そのキリスト教的なやり方でも新しいの古いのと数度のリバイバル通して違いがあるからめんどいな

434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:47:20.56 xbqbs+sE0
ハンセン病隔離施設みたいに隔離して育てる伝統もあるな
その事を言っているのかも恐ろしな

435:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:47:47.53 FyHiaKej0
ID:09+CFZkJ0はスパさんの失敗したやつみてーだ

436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:47:52.33 KvVF7gtd0
>>432
その現状が本当に現状なのかソースを
伝統的価値観が発達障害への薬だと言うソースをください

437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:47:54.67 cfSco6rbi
>>406
悪化させるかどうかなんて論じてないが
18条の予防、防止っていうのが気にかかるわけだ
先天的な障害を伝統的教育で予防ってなんだよw
防止と悪化は違うだろうがよ
障害者のケアは社会福祉国家日本は割に努力してんじゃん
伝統的な教育で、先天的な障害をどうやってケアすんだよ
菜箸でメレンゲ作るようなもん
不景気をユダヤのせいにするくらいベクトルが違う

438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:48:08.70 taxCTGP/0
ロリコンは性的な部分について発達遅滞を起こしてるのは事実

439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:48:32.01 09+CFZkJ0
>>430
????

価値命題、当為命題、規範命題は、二値理論において真理値を有し得ない。
というのは真なる事実命題。

ってわかるかな。

440:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:48:43.85 Eu/N63yE0
>>411
酒に強い分 アル中が絶対的に多いから

441:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:48:56.01 iwrBLm650
「市民、あなたは正常ですか」
「もちろんです、コンピューター。正常でいることは市民の義務です」

442:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:49:00.62 40kZDSFS0
>>424
まずお前は発達障害って言葉を調べた方がいい
>障害に含まれるのは全て「生物学的要因による障害」である。
発達障害は先天的もしくは、幼児期に疾患や外傷の後遺症により、発達に影響を及ぼしているものを指す。
対して機能不全家族で育った児童が発達障害児と同様の行動パターンを見せる事がよくあるが、保護者から不良な養育を受けたことが理由の心理的な環境要因や教育が原因となったものは含めない。

443:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:49:03.17 KvVF7gtd0
>>439
>>436

444:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:49:06.98 FyHiaKej0
>>436
薬どころじゃないだろ
「予防」と「防止」できるってんだからそもそも「ゼロ」にできることらしいぞ

頭のおかしい連中だから目標設定からして非科学的・非現実的

445:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:49:09.81 rmL7US770
>>402
橋下もお前も全部自分に返ってくるといつになったら気づくの?

446:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:49:52.92 5OVRnuN30
価値判断は原理的に無謬って擁護になってないぞ

オウムと同じやん

キチガイ原理主義者の理論武装とか久々にみて最初何いってるかすらわからんかった

447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:50:05.50 EPgTgIzh0
>>302
そうなのか。
大人になったいまじゃやりたい方で
動かすようになったから、これからも
やりたい方を動かします。

448:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:50:05.82 MWc2SewyO
発達障害を治す方法があるなら教えてくれませんかね
文字がガチャガチャに崩れて見えて長い文章が読めないし見た端から数字が上書きされて計算もろくにできない

449:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:50:10.51 /n1TBzJNi
ID:09+CFZkJ0って皮肉にも橋下が一番嫌う机上で詭弁弄する学者そのものの姿だよねw


450:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:50:27.51 FyHiaKej0
>>439
馬鹿か
二値論理は真理値を有するから二値論理なんだろが

おまえのあげてるものはお前の言うとおりなら二値論理ではない

451:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:50:56.87 09+CFZkJ0
>>436
本当なのかではなくて、現状をそう解釈しているということ。維新の会が。
と思ったが、これもポピュリズムであって、世間に迎合しただけのことかもしれないな。

家庭崩壊に対する懸念は世間に根強いし。

452:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:52:09.60 taxCTGP/0
>>448
通常人の思考や情報収集法とは違う方法を用いることによってそういった障害を克服している人はいる
ただ伝統といった概念の真逆に位置する科学的方法を基礎とした方法だけど

453:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:52:27.28 FyHiaKej0
真理値じゃねーや真偽値だ

454:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:52:51.17 cfSco6rbi
障害者のケアに伝統的な教育が有用だからっていうならまだ許せるけど発現の低下を目指すとか医者がみたら憤慨するわ
どうして性質が消えちゃうんだよマジックかよ
男の子を教育してなにされても勃起しない、淫らな事を考えない大人にするくらい無理な話

455:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:53:25.23 ORoQ5THmO
歴史上の人物でも徳川家光とか足利義政とか育て方間違えられたような連中いるのにな

456:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:53:29.61 09+CFZkJ0
>>446
擁護じゃない。。。
事実を示しただけ。
1+1=2であるといっただけ。

>>450
そうだよ。リゴラルな二値理論の信奉者なら、価値命題は命題ではないということになる。

で、
価値命題、当為命題、規範命題は、真偽不明であるという真なる事実命題。
ってわかるのか?

457:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:53:57.19 FyHiaKej0
>>448
発達障害中の学習障害だが学習障害も大阪では信念で治すんだろうかな

458:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:54:31.34 x+3Lb4SL0
橋下は昔の軍隊的な教育を推進してるんだろう

時代遅れの馬鹿

459:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:54:33.34 KvVF7gtd0
>>451
「当然」や「事実」ということを自ら言っていたにも関らずこれは全て「維新の会」のせいなのだ・・・と逃げ切りをはかる典型的ポストモダニストの図

460:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:54:58.48 KvVF7gtd0
>>456
お前の事実ってどのことを言ってるんだ?

461:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:55:45.75 rpi8PQpo0
ホントおまえら読解力やコミュ力がないのな
発達障害をそのままの意味で受け取るとかアスペかよ
こいつらの意味するところの発達障害とは
ロリコンキモオタネトウヨコミュ障低脳ゆとり童貞引きこもりニート

つまりお前らのことだよ

先天的がどうのとか言ってる時点で、お前らは話し合いのスタート地点にすら立ってないは

462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:55:47.39 09+CFZkJ0
>>459
ヒュームの法則、自然主義的誤謬・・・・・

ポモとは関係ないです。近代英米のメタ倫理学ですい。

はてさ的な教養のなさだなあ。

463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:56:41.44 5OVRnuN30
>>456
少しは頭冷やせよ
本当に事実ならすでに示されていておまえがいちいち意味不明なことつける必要ないだろ
おまえがレスつけることで擁護かネガキャンの意味をもってるんだよ

464:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:56:55.25 09+CFZkJ0
>>460
価値命題、当為命題、規範命題は真偽不明である、というのは真なる事実命題である、というのが事実である。

465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:57:28.83 cfSco6rbi
これは多分
障害者のケアについて
家庭環境の崩壊について考えるのがめんどくさくなったから一緒くたにしただけだろう
間違いなくそんな舐めきった団体はNG

466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:57:29.09 KvVF7gtd0
>>462
メタ目線に立つことしかできないのが哲学ならやっぱりポモと同じだね…君の哲学は一生責任回避に使われるんだろうね…

467:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:58:02.56 MWc2SewyO
>>452
克服できるのか…ホントに
このせいでまともな仕事につけないから克服したい

468:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:58:07.28 09+CFZkJ0
>>466
おれは価値闘争やってるんだけど^^;

469:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:58:52.40 WlcM8FF20
>>461
そのままの意味で受け取らなくても、これは変だと思うけどなあ
そもそも、条例の条文を比喩で書くとか訳がわからないけど、それは、別にして

470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:58:54.38 FyHiaKej0
>>456
リゴラルでぐぐったらおまえが以前にも全く同じように周囲に迷惑かけてるスレをみつけた

471:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:58:59.21 40kZDSFS0
>>457
そういう人が別の方法で生産性の差を克服することはあってもそれは脚失った人が杖の使い方覚えたのと同じで「治った」わけではないのにな
増してや予防()

472:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:59:35.51 KvVF7gtd0
>>464
条例について「当然」「事実」と語っていたにも関らず哲学命題の話にすり替えてごまかすなんて醜すぎる

473:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 14:59:41.58 09+CFZkJ0
>>470
おまえ病気だろ。

474:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:00:04.81 09+CFZkJ0
>>472
申し訳ない。哲学命題って意味不明。

475:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:00:43.61 KvVF7gtd0
>>468
「全ての価値判断は無謬」なので事実のほうが問題なんでしょ?

476:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:00:58.77 FyHiaKej0
>>473
「リゴラル」ってなんなの?
2chのログしかでてこないんだけど

精神分裂病って特異な単語作る症状あるよな

477:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:01:05.64 iRgvs9R30
内部の間引きできたら認めざるを得ない

478:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:01:17.47 5UtNfh2p0
公明党ですら、創価の仏壇を買えば発達障害を防止できるとか言わんだろ
仮に誰かが言ったとしても、不特定多数に向けて言わないわな

479:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:01:39.92 KvVF7gtd0
>>474
哲学の話題と言ったほうが良かったね
でもやっぱり君は醜いね

480:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:02:08.10 09+CFZkJ0
>>463
っていうか、

「あなたは美しい」という命題について、真か偽か判断してみて。

事実認識もやはり能力の為せる業だとやはりおもうな。
計算量問題だ。

481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:02:17.90 csYmvTnV0
2chの評価なんて世論に一切関係していないからどんなに言い争っても意味ないんだけどな

482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:02:20.60 m4o9L5gb0
子育てのせいにして障害年金を削りたいのかなあ

483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:02:25.63 KvVF7gtd0
>>480
お前発達障害だろ?

484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:02:41.28 GCMbS2vc0
意味分からんw
マジでそんな育て方したら死人出るんじゃね。
昔は病名が無かったり、重症なのは座敷牢とかに

485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:02:44.08 Z5pWTW/20
これはマジに維新の会から出るの?
まだ反維新の会の人が言ってるだけじゃん
流石にここまで基地外じゃないと思うが

486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:03:19.29 +z2hAk3oP
右でも左でもなく橋下カルトになりつつある

487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:03:25.35 FyHiaKej0
>>483
かまってちゃんだよ
もうほっとこう
そこら中で同じようなことやってるぞこいつ

488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:03:35.28 btdGap+yP
>>478
それは、創価の教えより統一の教えの方が
優れているからなので~す!

489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:03:42.16 cfSco6rbi
>>480
チラシの裏に書いてろよキチガイ

490:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:03:42.75 40kZDSFS0
>>461
>>442
そもそもの定義がある言葉を公の条例内でわざわざ曲解する方がアスペだろ

491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:04:49.77 2gwRRxvu0
どこのナチスだよw

492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:05:32.96 09+CFZkJ0
バカばっかだなあ

493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:05:48.76 QVr23NFCi
ここはお前らの哲学教室じゃねーんだよ
真剣10代しゃべり場がしたいなら他所でやれ

494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:06:14.54 FyHiaKej0
>>490
病気として認めない、という政治的姿勢・政治的挑戦なんだよ
わざとやっってんの
ヨットスクールなんかのときと同じ

完全な脳内の現象である癲癇ですら精神論でなおる精神病だった時代もあった

495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:07:45.11 WlcM8FF20
>>485
普通に考えたらこんなの出す政党なんてありえないけど、
いままでの感じをみてると、維新の会については、出しかねないとこがあるんだよなあ
むしろ、反維新の人が探してきて叩いてからやっと問題を理解しだすみたいな異様な鈍さがあるよね、ここ


496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:07:56.50 /UxrZXug0
ざっと目を通してみたけど
安倍さんが前から主張してる「親学」っぽいな
子育ての世界的な権威とされてる元首相の安倍さんの主張なら
間違ってないと思う

497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:08:56.81 09+CFZkJ0
>>495
自分がモンスターであることを自覚すること。

498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:09:50.31 FyHiaKej0
>>496
最近辞任して間もないのに積極的に世界での活躍を目指す
戦後の名宰相と歌われた鳩山さんと一緒に親学の議連なんかも作ってるよ
左右のを乗り越えて行われるこのような活動は素晴らしいね

499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:10:09.09 cjhRs0sC0
要するにシメちまうんだろ

500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:10:38.48 FyHiaKej0
>>499
首をギュッとね!

501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:10:44.66 09+CFZkJ0
これは民主主義の勝利。

502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:10:51.45 5OVRnuN30
>>480
おまえアホかよ
事実を示しただけとかいったくせに今度は事実認識も価値判断と同じとか
結局おまえの中で都合よく解釈してるだけだろ

価値判断において本当に無謬なら
おまえ今までなぜ今まで自殺という命題で否定しつづけた
おまえが今までずっと生きてきたこと自体が矛盾してる

503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:11:13.59 60deQ69+0
伝統的子育ては、現在でもDQNのパチンコ車内焼き殺しとして受け継がれている(民明書房刊)

504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:11:57.44 FyHiaKej0
>>502
おいよせ
そいつはみんながホッとくか、誰かがギュッとしてやるしかない

505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:12:21.92 wbd+jdeJi
ファシズムじゃん。せっかくならデブと童貞とニートも潰して欲しい

506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:12:24.94 IWbyFYxq0
「ロックフェラーは、9.11を11ヶ月前に予告した」 アーロン・ルッソ監督
URLリンク(www.youtube.com)

彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、
【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していました

■関連
[3.11人工地震]衆議院復興特別委員会で浜田政務官が人工地震に言及
URLリンク(www.youtube.com)
エコノミック・ヒットマンが語る恐るべき真実
URLリンク(www.youtube.com)


507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:12:44.72 tbbnAKRwO
指切り落とした後妖怪認定して山に捨てるんでしょ?

508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:13:40.83 40kZDSFS0
>>494
本来本気でそれをやるんならもっと広義の言葉でやるもんなんだけどな
発達障害ももともと曖昧なものだったものの中から定義付けして分化したものだし
まあ単純に都構想独自案も出せなかった維新に法を作る能力がないんだな

509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:15:32.12 UXInZjq3O
ロゴスエッジの臭いがする

510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:16:43.44 09+CFZkJ0
>>502
まったく意味がわからない。

事実認識と価値判断はまったくちがうよ^^;

ある価値判断が、偽であることは絶対にないし、真であることも絶対にない。これは「事実」。

事実認識が能力の問題であるというのは、
たとえば

1+1=2

は「事実」であり「真理」だが、そう理解するのが「能力」によるということ。
これは「計算量」を考えればわかる。
例えば、1+1=2より、456465+116445=572910の方が複雑であることを考えればね。

511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:18:08.51 DQz00bEh0
こりゃあ関係団体から抗議いくな

512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:19:06.90 0OB4SBZF0
>>510
わかったから哲学板で死ね

513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:20:06.70 09+CFZkJ0
つまり、

価値命題、当為命題、規範命題は真あるいは偽の値をとり得ない、
という事実命題が真であると判断できる人間の能力は優秀であり、
そう判断できない人間の能力は劣等であるということ。

514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:20:34.38 EWTEGlFn0
 





  >>1


       次に言い出すのは 劣悪遺伝子排除法 ですね








 

515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:21:49.53 RH93sz3B0
>>220
イイハナシダナー
自由民権運動時代の五日市憲法とか、
今の憲法に似ていて先進的だなと思っていたけど、
こういうものなどから今の憲法は生まれたんだな…

516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:22:01.91 lcSYJe1u0
>>498
親学って、安倍が首相のときに、フルぼっこでつぶれたと思ってたけど、
しぶとく増殖してたんだな。しかも安倍と鳩山が超党派でとか、もうなんなんだか

517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:23:05.63 09+CFZkJ0
>>514
あまりにも浅はかなんでアドバイスするけど、
「発達障害」というものにネガティブな評価をしているのはどこの誰も皆同じだよ。
おまえもそうだろ。

軽減されるべきもの、緩和されるべきものであるわけだから。

518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:25:53.41 hz29sFcbi
1人で46もレスするような基地外が信者な時点でハシゲ党のイカれ具合がわかる

519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:28:51.82 tu/SvSov0
発達障害って学級崩壊をやらかすような奴だからな
戦前にはこんな奴いなかった
鉄拳制裁のおかげ

520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:29:03.81 09+CFZkJ0
>>515
え?
日本国民の投票で制定されたわけではないというのがキモだよ。

>>518
ハシゲっていうの時々見かけるが、それ蔑称のつもりなの?
そうだとして、他人を蔑称で呼ぶことになんの痛痒も感じないの?

なるほどなあ。それがアンチ橋下なのか。

521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:29:33.09 40kZDSFS0
>>494
レス分割すまん続き
例えば
「知的障害や高次脳機能障害を除き学習能力が著しく低い者は…」
↑こうすれば発達障害もアスペもただのバカにも適用できる
しかしこの案では
「先天的な脳機能障害は教育で防止できる」
↑これと一緒なわけだ
曲解目的なら細かく定義された言葉は使うべきでないんだよ

522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:31:03.58 EWTEGlFn0
 
 





   A 橋下はツイッターを連書きする程ヒマである


   B 2ch橋下スレでは必ず一人連書き擁護がいる



 

523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:32:00.48 FyHiaKej0
>>521
知的障害とか学習障害とか適切に与えられた名前を流用するのはやめて
保守派なんだから「怠け者や愚か者を教育によって更生する」にしときゃ道徳的には置いといても論理的には正しいし
政治的主張としても成立すんだからそうしてくれりゃいいのにな

524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:33:32.55 uMSKecnR0
厳しくしつければとか
今の子は怠け者だとか
言う奴って都市民で田舎から逃げたした厳しい田舎や自由に生きたいとおもった怠け者じゃん

525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:33:49.42 n46g+T4B0
>ID:09+CFZkJ0
やだこいつファシスト臭い

526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:35:02.37 W4d/ZzaF0
もーあぼーんしてるんだから触れるのやめてよねー

527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:35:12.88 09+CFZkJ0
>>521
教育?
生育、生活環境だろう。

発達障害者への支援がどのようなものか考えれば、むしろこの政策の妥当性が理解できてしまうよ^^;

528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:36:29.91 rmL7US770
橋下といちいち変換するのも馬鹿らしいんで橋本でもいいか

529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:38:16.66 40kZDSFS0
>>523
そのスーパーエリートととそれ以外ともとれる文言はマニュフェストどまりで条例には盛り込んで欲しくはないがなw
先天的な者以外の低学習能力者を前提に擁護してる奴らは維新が「発達障害」って文言使っちゃった時点で負けてることを認識するべき

530:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:39:32.25 /hWPwIox0
自分たちを神かなんかと勘違いしてるのか

531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:40:35.20 09+CFZkJ0
>>530
民意の体現者であるという事実を理解、自覚しているだけでは。

532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:41:25.58 09+CFZkJ0
>>529
「軽度発達障害」というのは相当程度一般的でね。
草案段階なら特になんの問題もないレベル。

533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:41:43.64 sAT4xSIN0
>>7
被差別部落に捨ててくる。

534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:42:38.04 M5+LOp2I0
さすがにコレはないわぁ
マジで怖いよ

535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:42:50.57 ORoQ5THmO
精神論で肉体的な脳の異常がどうにかなると思ってるんなら
それは魔法を信じるのと変わらないな

536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:42:51.02 40kZDSFS0
>>527
>>442
を踏まえた上で先天的な生物学的要因の障害を生育環境で未然に予防できるの?
言葉の定義間違った時点で最初から負けてるんだよお前は

537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:43:17.97 09+CFZkJ0
>>534
おまえみたいな、自分を正義だと信じて疑わないようなモンスターの方が恐いよ^^;

538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:44:20.31 OcTlZs7V0
とりあえず大阪市のなかだけでやってみてくださいよ

539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:45:51.89 09+CFZkJ0
>>536
先天的な障害が社会において惹起せしめる不都合を予防防止するための生活環境整備をするということだろ。
社会において不都合が生じなければ、それはもはや「障害」ではないのである。

540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:46:47.30 QKlIGlku0
>>537
おまえら橋下信者も同じじゃん

541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:47:05.62 09+CFZkJ0
脳機能に一般的な他者との「差異」があっても、なんのストレスもないコミュニティを実現しようと。

542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:48:14.34 QKlIGlku0
維新信者が挙兵して西南戦争起こさないかなぁ
橋下は西郷みたいになるかもな

543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:48:23.90 40kZDSFS0
>>532
残念ながら発達障害に軽度発達障害は含まれないのでね
言葉の類似から勘違いしてる人間も多いが
しかも何をさしているのかわからない非専門用語で
>文部科学省[9]も2007年、「『軽度発達障害』の表記は、その意味する範囲が必ずしも明確ではないこと等の理由から、今後は原則として使用しないと発表している[10]。
こんな状態なんだよ
勉強になった?

544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:51:31.21 VAqVlgr80
ああ、ダメだこいつら
やっぱ橋下人選能力0だ

545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:51:33.68 IzRZjn9i0
発達障害って先天的なものじゃなかったっけ

546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:51:37.57 GjhnhD+Q0
愛子で試してみてよ

547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:51:44.37 etNzJQR/0
ID変わった。

>>540
橋下信者でもなんでもいいが、
何度も言っているように、正義=正しい価値観というものは原理的にあり得ない。
主張はあくまで主張。正誤の問題ではなく、強弱の問題。

おれはオブジェクトレベルで価値闘争をやっているんだよ。

>>543
それは俺が既に指摘しているw

548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:51:50.11 VyVhNdmJ0
戦時中かよww
竹槍使って戦闘機落とすってかwww
維新の会のやつらをまず病院に連れて行く必要があるなwww

549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:54:18.60 FyHiaKej0
親が首をぎゅっとしてやるしかしょうがない哲学板に登れない生ゴミと
定義済みの発達障害に政治的に挑戦する親学派との
共通点として言語運用能力に問題があるのは間違いねーな

>>547
自己申告ありがとう
もう誰もいわないだろうからみんなを代表してお礼をいう

550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:54:19.79 CHW0Q+A2O
>>454
去勢少年か
宦官採用枠とか出来るのかな濡れる
世の中が大いに乱れますね!

551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:54:43.32 /UxrZXug0
>>545
先天的とか関係ない
日本人ならば日の丸と君が代を信じていれば病気や障害になることはない

552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:55:32.05 exGw4Gz+0
>>545
気合いが足りてないからそんなのが産まれるんだ!ってことだろ
それが何を産むのかは知らん

553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:56:12.43 FyHiaKej0
そもそも「教育」からしてこいつらに騙られてるんじゃねーのかな
「伝統的なしつけ」にしといてくれりゃ誰にも相手にされないしそれでいいだろ

「教育」を騙るから大阪市から予算とれるわけだよな

554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:56:31.01 40kZDSFS0
>>539
残念ながら
>わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、
この部分を
「わが国の伝統的子育てに基づく行政の支援によって発達障害者による公共の福祉の侵害は予防、防止できるものであり、」
にしなきゃなりたたないんだなこれが
「発達障害」という言葉の定義に「発達障害者による公共の福祉の侵害」という意味は含まれていない
何のために君では理解できないような小難しい言い回しが法で用いられているかわかったかな?

555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:56:49.59 xzBjyRg/0
落ち着け
維新の会と大阪維新の会は別物だ

556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:58:20.00 MbpKM4W10
伝統的子育てってどういうものなの?

557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:58:36.80 etNzJQR/0
ちなみに、軽度発達障害に関する厚労省サイト内の文献へのリンクも貼っているので、参照して欲しい。

これね。

軽度発達障害児に対する気づきと支援のマニュアル
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

家庭やコミュニティが大事との見解は変わらない。。。

558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 15:59:09.88 doX9RdIl0
ゲーム脳の森昭雄が自閉症を治せるとか言ってたのと同じレベルじゃねえか

559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:00:18.85 ApByLA560
発達障害は医学的な事なのに 予防とかアホなのか
維新って さすが大阪やw

560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:00:32.87 etNzJQR/0
>>556
多世代多家族による育児、かな。

561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:02:51.41 etNzJQR/0
「障害」はなぜ「障害」なのか。
先天的には「障害」ではない。非一般的な差異が、
後天的に、社会的に「障害化」されるのである。

社会が変われば障害は消滅する。


ってなんで度々書き込めないんだ。。。

562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:02:51.82 wTT1NJ/30
橋下怖くなってきた

563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:04:24.16 m2xIRVA60
>>551
そう思えるお前の頭が先天的にヤバい

564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:04:57.49 lFaygVWU0
「俺は関係ない!市議が勝手にやった!」っていいだしたw

橋下徹 ? @t_ishin

このご意見は理ありです。僕は市民に義務を課すことは基本的に好きじゃありません。
今回の条例は市議団提案です。市政になると同じ維新の会でも市議団と市長という立場になります。市議団に伝えます。
RT @hirokook: 軽度発達障害(etc)が親の愛情不足とか太古の理論出してんじゃね

客観的な子育て支援は必要です。特に児童虐待の多い大阪においては。
ネグレクト一歩手前で子どもが悲惨な状況になっている事案が多いのも事実です。
愛情を持って子育てしましょうという呼びかけとしては問題ないのでしょうが、発達障がいの原因とすることには大きな問題があるでしょう。

議員提案の条例となると、これは日本の地方自治制度の仕組みなのですが、議員間討論で決めて行くことになります。
市長が間に入ることはありません。大阪維新の会は日本初の試みの政治団体です。首長が議員集団のリーダーになる。
当初首長の独裁になる、議会のチェックが働かなくなると批判を受けました

565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:05:02.13 QT12rwLQ0
戸塚かよ

566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:06:55.56 FtZAz+sl0
わが国の伝統的子育てによって発達障害は虐げられ排斥される

567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:06:57.20 FyHiaKej0
URLリンク(osakanet.web.fc2.com)

どうせ暇なら哲学生ゴミじゃなく原典相手にしようぜ
あんまりひどすぎていちいちあげる気にもならねーけど

◆間違い1
> (前文)
>  しかし、戦後の高度成長に伴う核家族化の進展や地域社会の弱体化などによって、
> 子育ての環境は大きく変化し、これまで保持してきた子育ての知恵や知識が伝承されず、
> 親になる心の準備のないまま、いざ子供に接して途方に暮れる父母が増えている。

核家族は昔から主流。なぜなら多産下・直系家主義では第二子以下は放逐されるから。
統計的にも裏付けられる。(Wikipediaなどでいいなら)
また、祖父母の寿命も短いため実際には教育参加機会も短い

また、これからなら親世代での少子化・経済状況の悪化によって経済的に
裕福である親の元で子育てする可能性の増加は増えるだろうから心配する理由は減るな

568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:07:19.78 40kZDSFS0
>>557
>>543
を受けてなお軽度発達障害の話をするの?
>>561
>>554
でその理論破綻は指摘したはずだが?

569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:07:25.69 gk7UVmMB0
やっぱこいつら国政に出すべきじゃないなw

570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:07:50.08 etNzJQR/0
しかし待て。
そもそも発達障害の社会的害とはなんなのか。
発達障害者ではなく、それは発達障害者を家族として持つ者らの苦しみではないのか。

571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:07:50.37 MbpKM4W10
>>560
多世代間、多家族間が仲悪かったら余計悪化するよね

572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:08:06.20 rOAgOsyg0
>>564
監督者責任だろ
こいつゴミ過ぎる

573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:08:29.62 2+mqQ+ZdP
>>1
は?これはガチだろ
遅くとも23までに結婚出産して両親と同居して子育てすればいいのは確定的に明らか

574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:09:26.00 3ixY+6vH0
橋下が「伝統的」って言葉使うといやな予感しかしない

575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:09:28.80 /UxrZXug0
>>563
実践してみればきっとわかる
オレは2ちゃんで売国ミンスの正体を知ったし
日の丸と君が代の素晴らしさも知った
そして毎朝の日の丸掲揚と毎食後の君が代斉唱を励行し始めたら
2週間後には彼女が出来たし
半年後には親父が65歳になって年金受給が始まり
それまで月3万円だった小遣いを5万円に上げてくれた


576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:09:34.66 40kZDSFS0
>>564
市長で与党の党首が条例案発表前に目を通してないとかw
Twitterで忙しいんですぅってかww

577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:09:57.59 h8PldexT0
>>564
カスすぎワロタ

どう考えても橋下が押し切って発表したもんだろこれ

578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:10:08.91 etNzJQR/0
>>571
だからそうならないように、というのが>>1の主旨だね。

579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:10:13.34 wWo5xykfO
これカルトだろ

580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:11:08.79 etNzJQR/0
はしご外されちゃったな>バカサヨク

橋下の見識を評価しなきゃいけない状況に。。。




581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:11:21.92 40kZDSFS0
>>578
>>568
は無視ですかあ?
だからID変えたんですか?

582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:11:34.25 CHW0Q+A2O
>>564
ワロチ

烏合の衆すなぁ
しかし橋下の威を刈る有象無象が出した条例案に違いはないんだから、お前がなんとかしろ

583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:11:58.11 FyHiaKej0
>>564
議員に必要な教育と支援が足りてないのは親である橋下に責任があるんじゃないのかw

584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:12:06.24 MbpKM4W10
>>578
具体的にどうするの?そんな家族間、親戚間の闘争ってなかなか亡くならないもんだよね。
それに行政が介入すれば、余計ややこしいものになりそうな気がするが。

585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:12:08.73 WiWUNEDk0
>>564
(wwww

586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:13:31.72 /UxrZXug0
>>564
なんか怪しいな
背後に巨悪の気配がする
上杉さんや岩上さんに頼んで暴いてもらった方がいいんじゃないか

587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:13:49.65 bfRju6+a0
発達障害を教育に組み込み
更に子育てまで踏み込み予防できると?
発達障害の予防って何だよ?

588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:14:36.19 S1iLNerg0
いいかげんID:etNzJQR/0の相手するの止めろよ
荒らしだぞ、相手してる奴も

589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:14:48.72 ZFgYWDt30
橋下はルーピー並だわ
今すぐ辞めろ

590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:15:17.94 etNzJQR/0
>>581
誰と戦ってるんだよ。。。
>>532

>>584
知らねーよ^^;

>>587
脳の非一般的な特徴が社会において「障害」化する前に防ごうということだな。

591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:16:03.63 kmp+lCdvO
伝統的子育て=間引き・座敷牢か


592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:16:36.21 ApByLA560
発達障害はLDとかディスレクシアとか色々な医学的な事も含めてるはずなんだけど
大阪は戸塚ヨットスクール的な精神論でやるの?

593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:17:10.25 MbpKM4W10
発達障害はある種の個性だからそれを許容すれば別に何ら問題のないことじゃないか??

594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:17:15.65 etNzJQR/0
>>592
社会が変わろうということだね。

595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:17:37.57 m2xIRVA60
>>575
変わりに理性を失ったんですね。分かります
なるほど。よく雑誌に持ってるだけで億万長者になれる幸運のブレスレットだかの広告が載ってるの見てて
誰がこんなものを騙されて買ってるんだろうと思って居たが、お前の回答を見て納得したわ

596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:17:40.12 FyHiaKej0
>>564
弁護士の入手者は「提出予定のもの」と書いてだしてんだから
あくまで予定のもの、草稿であってまったく我々全体の考えでない、と言いはることもできるんじゃないのか
橋下なら、弁護士的なやり方じゃ、このほうが正しくねーか

そうしないのは橋下がちゃんと決済したからじゃないのか?

597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:18:35.15 NckqR/9p0
>>595
>>575ってコピペじゃなかっった?

598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:18:56.67 8UqE6jrm0
我が国って民国のことでいいんだよね?

599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:20:05.98 VhF61tJnP
>>580
橋下は自分は関知してないと言ってるけど

600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:20:18.76 jpcnWzKH0
発達障害は治らないよ。人格障害が治るっていってるようなもん。
後者も広義の意味でいえば発達障害になりうる。


601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:20:33.20 MbpKM4W10
にしてもよくわからんな。気合で直せるようなもんでもないしな。
障害なぞナニクソという前向きな精神は必要なのかもしれんが。

602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:21:55.51 40kZDSFS0
>>590
>>442>>521>>543>>554
を踏まえてなおこの条例案は
発達障害でなく軽度発達障害者が及ぼす迷惑行為は教育ではなく家庭支援で予防できるって橋下も投げた理論をつづけるの?
ボスは逃げちゃったよ?

603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:21:59.89 gk7UVmMB0
発達障害というものは日本語で「障害」なんて付けられたものだから誤解されているが、一種の特性だからな
中にはgeniusと呼んでもいいような人もいる
まあ集団からはみ出すモノを真っ先に排除しようとする日本人らしい発想ですよ

604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:22:11.06 jpcnWzKH0
>>600
あ、でも薬や訓練である程度の、適応するための矯正はできるとは思う

605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:22:39.58 TLed1yoU0
スレタイみたいなことを実際に言ったら小児科医に怒られるぞ

606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:22:54.35 +0V9hZVp0
>>599
地方密着の地域政党の与党の党首が
私は全く知りません、関わってません
って冷静に考えてどうよ?

607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:23:18.09 FyHiaKej0
>>604
差別主義者ですら薬で治せるらしいからなー

608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:23:33.14 lFaygVWU0
だったら党議拘束もやめろよw

橋下徹 ? @t_ishin

市政における市議団維新の会の方針について僕には決定権はありません。
ここまで僕が決定権を持つとそれこそ完全な独裁になってしまいます。
僕は府議・大阪市議・堺市議をまとめた全体の方針決定をします。

市議会での議論後市長として最後は政治決着を図りますが、議論前に僕が市議団の決定をすることは首長と議会の関係上やってはならないことです。
そして議員提案条例は議会内議論で決まってしまいます。
ただ親の愛情欠如と発達障がいとをイコールにしてしまう考えには賛同できませんので議会に伝えます

ただこれは必要十分条件の話ですが、愛情欠如になれば、子どもに多くの悪影響があるのは確かでしょう。
しかしだからと言って、子どもに何か問題があるからと言ってその原因は親の愛情欠如だと言い切ることにはならない。
ゆえに発達障がいの主因を親の愛情欠如と据えるのは科学的ではないでしょう。

609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:23:40.20 jpcnWzKH0
こんな幻想家たちに政治まかせていいのかよ

610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:23:52.02 5OVRnuN30
さっきまで原理的にとか事実とか50レス近く意味不明なこと喚いていたやつ
どこいった?
ハシゴ外されて今どんな顔してんの?w
いくら毎日が黒歴史といっても同じ今日の午後だぞw

611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:24:02.02 etNzJQR/0
>>602
そうだよ。

>>604
俗流日本論ですか。インチキカルトですね^^;

612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:24:33.57 MbpKM4W10
革新的なことやる人間は幻想家だよ。堅実的にやろうなんて人間はまずいないね。

613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:25:22.86 etNzJQR/0
>>610
梯子をはずされたのはバカサヨクだよ。。。

橋下の見識を評価せざるを得ないハメに。。。。。。


www

614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:25:49.09 40kZDSFS0
>>610
志村ーっ
下っ下っ

615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:26:20.40 etNzJQR/0
>>609
まずは正義は存在しないという事実を知るべき。
そして、自分が異常なマイノリティではないかと疑うことが大切。

616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:26:41.95 qQw8yE200
>>198
戦前戦中とか、何異次元の話してんだよ
この馬鹿
戦前戦中に0歳児保育なんてあるわけねーだろ

617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:27:20.40 FyHiaKej0
>>606
こんなイカれたこと言い出す奴・言い出しかねない奴が誰かくらいは
身内でなくても場合によっちゃ想像つくよな

618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:27:23.58 etNzJQR/0
アンチ橋下は残念ながら教養のない、無力なマイノリティなのだ。

619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:28:03.92 MbpKM4W10
>>615
正義は存在しないが真実は存在する。
人間はマイノリティかどうかではなく、真実を追求していくことに意味があると思います。

620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:28:48.95 qQw8yE200
>>43
小学校1年でクラスで歩きまわる奴なんて、どこのクラスにも居なかったろ
お前は1年の頃の記憶とか全くないのか?

ったくアホ多すぎだろ、このスレ

621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:28:52.86 KEKsxGZx0
>>564
この人は根本的にリバタリアンな気がする
それを知らずに単純な保守系だと誤解して維新のメンバーになった人もいるのでは
態勢が固まる前に相容れない人たちを切っておいたほうがいいぞ

622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:29:51.79 MbpKM4W10
橋下の言ってることやってることを全て鵜呑みにする人間はこいつを腐らせる要因を作ってるだろう。

623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:29:52.35 thiremI90
なんか宗教みたいになってきたな
こわい

624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:29:56.05 etNzJQR/0
>>619
事実は存在してもいいし、認識できてもいい。

是非、価値命題、当為命題、規範命題は、絶対的に真偽不明であるという事実を認識して下さい。

つまり、正しい価値感というものは存在しないのです。
これが事実です。

625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:30:40.30 qQw8yE200
>>621
橋下は生い立ちが不幸すぎる
何にも信じてない、自助努力で生きろやって感じ
保守じゃあないな

ただ生い立ちからくる影響が糞すぎて、こんなのが
指導者になったら、別の意味でやばい

626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:31:06.05 btdGap+yP
このスレは偉大な妄想哲学者ID:etNzJQR/0に乗っ取られております

相手をするのは時間の無駄ですがどうしても相手したいのなら自己責任でどうぞ

627:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:31:31.04 FyHiaKej0
>>621
50才超えると橋下あたりでもこんな感じのウルトラパターナリストに堕ちると思うけどな
日本人の病理じゃねーの

628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:31:47.65 qQw8yE200
>>626
お前も統一統一しかいってねーじゃねーか
黙れ、この馬鹿

629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:32:14.12 tZGFrSID0
在チョンほいほいスレ

630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:32:25.13 etNzJQR/0
>>627
非科学的な俗流日本論ですか。
トンデモですね^^;

631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:32:43.15 LW2IFL7R0
こんな事やったって無駄無駄

小学生の頃から30代になるまでヒキニートしまくりでカルト宗教漬けの奴に
信心の力で立ち直る!と言ってるようなもん

632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:33:14.03 FyHiaKej0
あぼーん済みのやつに話かけるやつもあぼーんしろって親に習ったからそうするぞ

633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:33:48.95 MbpKM4W10
>>624
発達障害は適正な医療下の元で診察治療し、そして、それを個人が受け止め前進していく問題です。
それに後天的な病気でもありません。なので行政が勝手に価値を決め、介入することで解決する問題ではありません。

634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:33:54.98 FyHiaKej0
>>625
7人子どもいたら一人くらいやべーのがすでにいるかもしれないしな

635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:34:08.57 etNzJQR/0
2ちゃんねる専用ブラウザ使ってる人がいるようだね。
そんなもの使ってまで2ちゃんねるを使いたいのか。
とんでもない中毒者だなあ。。。

636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:34:52.37 40kZDSFS0
一旦論破されたらID変えて振り出しからやり始めたw

637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:36:12.27 FyHiaKej0
「俺は知らないし」が通用する問題か?
橋下が科学的にすら間違いと断じるような間違いを
何十人といる議員の誰一人も訂正できないような集団ははっきりいって危険だろう

638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:36:14.34 VhF61tJnP
>>624
正しい価値観が存在しないのならある意見がマイノリティーがどうかは関係ないんじゃないの?
まさか正しい価値観はないから多数派が正しいとか言い出さないよね?

639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:36:32.54 etNzJQR/0
>>633
診察治療が必要なんだね。
軽減や緩和が可能であるわけだ。
社会の態勢次第だろうね。
まずは生育環境、生活環境から、だなあ。

行政が価値を勝手に決めというのは妄想かな。

640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:37:24.41 MFXld2Wmi
1人で50以上レスする中毒者が俺を反面教師にしろとおっしゃっているぞお前ら

641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:38:05.77 MbpKM4W10
>>639
維新の会がこうした公約を掲げたということは、そういう価値観を押し付けようとしているということでしょ?

642:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:38:53.22 etNzJQR/0
>>638
「正誤」の問題ではなく、「強弱」の問題だと何度いえば。。。。
ヘゲモニー争いといってね。

例えば、「人権は大事だ」といったような「常識」。
常識といえばなにやら矮小に聞こえるが、その実はいわば覇権的な価値観である。
多数派の価値観。

643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:39:09.94 MbpKM4W10
ちなみに診察治療が必要かどうかなんてのも個人の判断によるものだからな。
病院行くか行かないか、また、診察され、病気だと思うか思わないかは人それぞれです。

644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:39:22.87 btdGap+yP
>>628
統一協会乙

条例制定が成功すれば税金から高橋の団体にザクザク金が流れ込んだはずだったのに
残念だったね

>維新の家庭教育支援条例 (案)と関係があるらしい髙橋史朗氏が理事長を務める親学推進協会の
>親学アドバイザーに認定されるには基礎講座 全4講座で13,000円を受け、親学アドバイザー認定講座
> 全6講座で25,000円を受講しなければならない。

>(民間有資格者の育成に対する支援)
>第21条
>親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、
>民間有資格者等の育成を支援する

645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:39:58.99 etNzJQR/0
>>641
維新の会は議会勢力だね。

646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:40:47.08 etNzJQR/0
>>643
発達障害は社会的に定義されているんだってよ^^;

647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:40:53.91 MbpKM4W10
>>642
なるほど、君は天動説が掲げられていた時代に生きていれば、それを支持するというのか。

648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:42:56.56 jpcnWzKH0
家庭環境に病因を求めるのは古い考えだよ。
神経症だって本人の気質によるところが大なのに。
よくカウンセリングなんかでもっともらしく理論づけたりしてるようだけどあんま関係ないね。
子供は親に似るよ

649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:43:30.87 etNzJQR/0
>>647
本気か?

いっとくが、俺の主張じゃないぞ。
ヒュームの法則とか、自然主義的誤謬とか、きちんと調べてみてくれ。
おれはいわば1+1=2だと言っているだけ。

事実認識も「能力」によるのだなあと改めて思う。。。

650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:44:28.95 jpcnWzKH0
というかなにかの責任にしたいんだよ。患者も治療者も。
そういうときは家庭環境に責任や原因を求めるのがなにかと一番都合がいいんだろ

651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:45:12.21 etNzJQR/0
>>648
家庭環境というか、社会環境だね、病因は。
社会において害が生じなければ、それは障害じゃないのだから。
あくまで「非一般的な特徴」にすぎない。
「障害」とは構成主義的なコンセプト。

652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:45:36.57 40kZDSFS0
>>646
定義されてるよ
「発達障害」は「先天的な生物学的要因の障害」というもので「軽度発達障害」を含む言葉ではないし「発達障害者が他人に迷惑をかける行為」という意味も含まないよ

653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:45:47.49 KEKsxGZx0
ひきこもりを家族で暴行している有名な動画だが
URLリンク(www.youtube.com)
精神論でなんでも立ち直れると思っている家族っていっぱいいるのだろうな

654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:48:01.35 etNzJQR/0
>>652
障害は構成主義的なコンセプトです^^;

655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:48:58.63 etNzJQR/0
社会が変わろう、というのは明白に精神論だね。

それを否定するの?

さすがにバカなのではないか。

656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:51:07.08 MbpKM4W10
>>645
議会が発したことは正しいということにはならない。間違っている制度は間違っていると言わなければならないのではないか?
禁酒法なんてのはまさにその例だ。

>>646
だからその病気を行政が勝手にこのやり方が一番だと決めつけて介入するのはどうなの?
病気なんてものは個人個人によって治療の仕方の良し悪しはあると思うのだが。

657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:52:23.66 IajwPtaq0 BE:923479946-PLT(12269)
sssp://img.2ch.net/ico/saru.gif
発達障害って4割3割はいるんでしょ?
あれだけ秀才天才は塾でやっとけってスタイル貫いて障害どもに時間かけてて
悪い教育でもないのにいまだにたくさん発達さんが出てるってことは
もう防ぎようが無いんじゃないか?

658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:53:07.56 etNzJQR/0
>>656
価値判断に間違いはあり得ないんだよ。
事実と価値を弁えろって。

なんで脳機能の非一般的な特徴が「病気」や「障害」なんだ?
自明とされてるものを疑うことからはじめろ。

659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:55:35.74 MbpKM4W10
>>658
だからそれは個人だけだろ?大勢になれば違う。その価値判断にそぐわない人もいれば、そうでない人もいる。
お前の認識し、そう判断したことが全てではないだろ?

660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:56:20.00 40kZDSFS0
>>654
残念
「発達障害」は病名だ
この条例で「発達障害者による社会的障害」と明記されていない時点でお前は負けてるんだよ
日本語から勉強し直して来い

661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:57:12.84 AWcy2W4T0
発達障害を先天性・後天性と勝手に分類してるやつらはなにを根拠にしてんの?_?

662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:57:29.40 auMRMjBH0
・障害を患った児童が産まれるのを少なくする為、女は15~30の間に出産を済ませろ
・発達障害者には毎月10万やるから、他人の命や生活に関わるような仕事には付くな

これで少しは改善するだろ。
ホームレスになったり、自殺や犯罪をする障害者も減るんでない?

663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:57:40.13 HX0mDQ0+0
>>39
ぶっちゃけ40歳までのグータラは全員戸塚のおっさんに半殺しにされた方がいい気がする
60以降はもう意図的に海に捨てよう

664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:57:51.53 kUMt2oJt0
発達障害って何?
俺、18歳で身長155センチしかないけど、これのこと?

665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:57:53.98 etNzJQR/0
>>659
まったく意味不明です。

自然法が存在しないことは理解できる?
まさか価値闘争を否定しているの?

勝ったやつが差配するんだよ。

おまえは力を手に入れて、あるいは多数派になって、なにを抑圧し、排除したいのか。
正直に告白してみろよ。

666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:59:28.06 IajwPtaq0 BE:2154785478-PLT(12269)
sssp://img.2ch.net/ico/saru.gif
>>664
例で言うと8歳なのに右左が分からない奴
昔、彼女と自転車乗ってて右に行けって言ってんのに分かってなかったから
ああ…と思ったおぼいで

667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:59:44.89 LkmRw5ZE0
自然淘汰がないから不良品が増えるんだろ
池沼や奇形児が増えたことに気づかないフリするのはもうやめよう

668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:59:45.76 ONezyNlS0
なるほど
ダウン症は産婆が〆て
障害者は座敷牢に押し込めておくとか
そういうのやな

669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 16:59:46.79 etNzJQR/0
>>660
どんな勝利宣言だよ^^;
おれのラディカルな思考に対する反論はできないみたいだが。。。

670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:00:29.36 FyHiaKej0
>>644

URLリンク(osakanet.web.fc2.com)
> (「親守詩」実行委員会の設立による意識啓発)
> 第22条
> 親と子がともに育つ実践の場として、また、家族の絆を深める場として、親守詩実行委員会を設立して発表会等の催しの開催を支援し、意識啓発をおこなう

この「親守詩」も櫻井よしこのページだと高橋が元って書いてあるな
URLリンク(yoshiko-sakurai.jp)
> 世界各国に子守詩(こもりうた)はあっても、親守詩(おやもりうた)があるのは珍しい。
> このユニークな「親守詩」は司馬遼太郎の『坂の上の雲』で知られる愛媛県松山市で生まれた。生みの親は明星大学の髙橋史朗教授だと言ってよいだろう。

「親学」も「親守詩」も個人への利益誘導じゃないのか

671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:01:07.51 auMRMjBH0
>>663
その位の年齢の人間の場合、逆に戸塚が殺されてしまう可能性もあるんじゃね?
まぁそうなっても別に構わんがな。因果応報だし…

672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:01:22.52 etNzJQR/0
>>670
陰謀論はバカの証しw

673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:02:21.00 5OdYWJ8O0
発想が完全に宗教じゃねーかw統一、創価と同レベルだろwww
やばい部分がボロボロ出てくるな維新の会

674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:04:19.15 40kZDSFS0
>>661
そもそもそういう定義の言葉です
以下Wikipediaより引用

>発達障害(はったつしょうがい、Developmental Disorders, Developmental Disabilities)とは、先天的な様々な要因によって主に乳児期から幼児期にかけてその特性が現れ始める発達遅延である。
発達障害には、しばしば精神・知能的な障害や身体的な障害を伴う。

中略

本障害に含まれるのは全て「生物学的要因による障害」である。
発達障害は先天的もしくは、幼児期に疾患や外傷の後遺症により、発達に影響を及ぼしているものを指す。
対して機能不全家族で育った児童が発達障害児と同様の行動パターンを見せる事がよくあるが、保護者から不良な養育を受けたことが理由の心理的な環境要因や教育が原因となったものは含めない。
また、ある程度成長し、正常に発達したあとに、疾患・外傷により生じた後天的な脳の障害は発達障害とは呼ばれず、高次機能障害などと区別される。

以下略

675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:06:10.28 MbpKM4W10
>>665
君が他人を排除しようとするからボコボコにされるんだよ。
いろんな価値観を許容出来ればそうはならない。

676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:06:13.16 etNzJQR/0
WIKIPEDIAを堂々と引用するのもすごいなあ。。。

677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:06:14.68 btdGap+yP
>>672
統一協会の宣伝マンID:etNzJQR/0必死だなあ

陰謀論どころか条例に
>民間有資格者等の育成を支援
と書いてあるじゃないか
つまり育成団体=高橋への予算補助

678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:06:27.02 kUMt2oJt0
>>666
頭の問題か
サンクス

679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:07:28.55 etNzJQR/0
>>677
いや、だからそれが陰謀論。。。

最低賃金引き上げは労働者への予算補助、、とか、そういうレベル。

680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:08:34.67 MbpKM4W10
>>676
病気のことは分からないが、信頼たる文献などを提示するしかないな。自らの手で探ってみるしかない。
ちなみに君がそうでないといえる理由が書いてある文献とは一体どういうものなの?

681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:10:10.43 etNzJQR/0
それはおれの「ラディカルな思考」だよ^^;

682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:10:57.75 seIx//Io0
昔の日本は恥ずかしくて池沼を隠してきただけで
現代の日本で池沼がよく目につくのは教育の失敗等によって池沼が増えたんじゃなくて隠しきれなくなっただけなのにな

683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:11:31.37 40kZDSFS0
>>669
いいかな
法解釈っていうのはその言葉の定義する範囲から論議するもの
勝手に言葉を付けたしたりしないとできない解釈は法解釈ではないのだよ

お前の言う発達障害者とその家族に対する支援論自体は理論として間違ってないけどこの条例案の法解釈としては間違っているわけ
理解できたかな?


684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:12:18.05 etNzJQR/0
>>683
おれの「ラディカルな思考」に対する反論になっていない。。。。。。

685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:13:29.81 etNzJQR/0
さて、カーテンを取り付けるか。

686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:13:51.52 lFaygVWU0
251 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/03(木) 15:25:02.17 ID:IKt4n2PJ0
医学的根拠が皆無の選民思想はあまりに危険。
明らかに反対者が続出するような条例案が出ているところをみると、
維新の会は烏合の衆と呼ばれてもしかたないわ。

258 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/03(木) 15:54:24.28 ID:a0SWTC6L0
>>251
今さら何を。
医学的根拠の皆無なホメオパシーの専門家が
大阪維新の会の府議会議員になって
今は府議会の健康福祉常任委員会の委員だよ。

URLリンク(www.homoeopathy-books.co.jp)
>日本ホメオパシーセンター大阪巽
>代表 荻田ゆかり
>大阪府大阪市生野区巽南3-12-9

URLリンク(www.pref.osaka.jp)
>荻田 ゆかり 
>大阪維新の会大阪府議会議員団
>連絡先 (事務所) 〒544-0015 大阪市生野区巽南3-12-9

278 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/03(木) 17:11:04.83 ID:e4rd+vMU0
>>258
うわあ・・・

687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:13:54.22 40kZDSFS0
>>684
ちゃんと読んだか?
もっと端的に言ってやろうか?

つまりお前はスレチ

688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:14:43.02 WwDM9rnh0
>>66
ワロタ

689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:15:03.35 btdGap+yP
大阪維新の会 トンデモ条例案の黒幕
URLリンク(blogos.com)

>さらに、第5章第21条のこの用語。

> 親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する

>この「親学アドバイザー」というのは、この高橋史朗氏のやっている「親学推進協会」というところで出している資格だそうで、講義料や資格取得にお金を払うという商売。

690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:15:06.04 JSx8GlGI0
なんでトンデモだと決めつけるの?
発達障害が予防防止できるなら良い事じゃん

691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:15:29.47 MbpKM4W10
だから予防防止できねぇもんをどう防止すんだよってことだよ。

692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:16:11.17 60deQ69+0
>>690
予防できないからトンデモなんだよ
親の育て方と関係ない

693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:16:45.57 JSx8GlGI0
だからなんで予防防止できないと断言できるのって話
最新の研究も全て把握してる専門家なの?

694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:17:02.60 QkjYcVCu0
極右じみたこと文書にしてるな

695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:17:31.79 MbpKM4W10
>>693
出来る根拠はなに?どこからの出典なの?

696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:17:52.89 VhF61tJnP
予防できなかった家庭は条例違反になるな

697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:18:18.50 OOkJTtfdP
できないってことを証明すんのは難しいが
できるってソースがない分にはできないんじゃないか

698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:20:41.25 3vycLOCcO
サンプル集めて試しにやらせてみろよ費用等は維新持ちで
月2で報告な

699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:21:08.63 auMRMjBH0
>>691-692
いや、予防はできるだろ。
産まれてきてしまった発達障害児に対して、発達障害を予防する事は無理だが、
その前段階…子作りの時点で予防する事は可能。
要は早期結婚を推奨し、野田聖子みたいな30超えてからの子作りは障害児が産まれる危険があるという事を、
市民なり国民なりに周知させれば、発達障害者が産まれる割合も減るだろ。

義務教育課程の段階で、エイズや性病の危険性を知らしめる教育と並行して教えればいい。

700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:21:48.17 b4BZqoFY0
左巻きのオカルト好きは異常

701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:21:59.32 JSx8GlGI0
>>695
Amazonでざっと検索してみたけど、本はいろいろ出てるみたいよ~

発達障害を予防する子どもの育て方
URLリンク(www.amazon.co.jp)

発達障害児の思春期と二次障害予防のシナリオ
URLリンク(www.amazon.co.jp)

脳科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる
URLリンク(www.amazon.co.jp)

問題行動と子どもの脳―赤ちゃんの脳を守って早期予防する
URLリンク(www.amazon.co.jp)

702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:22:11.43 FyHiaKej0
>>686
クッソワロタw

703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:25:43.94 MbpKM4W10
>>699
お前が障害児だって診断されたら引きこもるの?

>>701
もっと学術的な論文然りなんかないの?
そんな文庫本持ってこられても困るんですが。

704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:26:19.45 YSSZG/FnP
誰彼構わず妥協婚で子作りなんてのはもうやめろよ
妥協同士が発達障害人格障害他欠点だらけなんて感じなんだから
家の中おかしくなる

705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:27:05.13 FyHiaKej0
選挙早くやらねーかな
この分なら次は幸福くらい軽く入り込んでそうだ

706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:27:30.53 whZ7NN5V0
発達障害は個性
悪くいうのはやめよう

707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:29:42.98 YRoQjtTk0
「クズ」「アホ」「カルト」など実に日本の政党は個性豊かだなぁ

708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:30:12.33 btdGap+yP
>>703

>科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる
URLリンク(www.amazon.co.jp)

その本の著者高橋史朗こそが今問題となっている条例案の利権誘導先団体の理事長なんだな

709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:31:17.33 FyHiaKej0
>>704
親どうしが決めて結婚させていた時代に返るべきだな

710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:35:24.91 +0cCT0fM0
もしかしたら橋下さんが発達障害で、それを親のせいしたいとか

711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:35:27.20 lcSYJe1u0
>>708
「日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる」
著者 高橋史朗=親学推進協会理事長

やっぱり、これも親学かよ。維新には親学一派ががっちり食いこんでんだな。
家庭教育支援条例じゃなくて、親学推進条例に改名しろよ

712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:37:16.59 +AoKfc650
昔の農家だと労働力にならない子供は売られていましたね
そう言う伝統ですか?

713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:37:39.68 2pNn/EXOO
はあ?発達障害は遺伝的なこと先天性脳機能障害だろが。
昔は産婆が取り上げた時に経験的に見分けて、陰でキュッと捻って処分して死産ということにしてたらしいが、伝統的とはそういうことか?
まさにルドルフ橋下に相応しい劣性遺伝子排除法の制定くるか。

714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/05/03 17:38:14.59 s+fPotbJ0
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいネトウヨ
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
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