12/04/28 12:35:42.99 Gn7qklce0
まず公益及び公の秩序ってのは『お上の都合』じゃないんだけどな。
それを踏まえれば極普通、当たり前のことだろ。
むしろこんなのをいちいち規定しなくてはならなくなった事の方が問題。
138:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:36:43.09 M1wMcj0Y0
>>130
公共の福祉は人権の相互衝突の調整原理
らしい
139:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:36:57.54 dbKVe6ws0
>>135
それってどこに書いてあるの？
140:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:37:31.02 h1uraTCQP
ソ連の憲法が自民案みたいな人権規定で、結果、スターリンによる
大虐殺を正当化せしめたという歴史がある
141:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:37:51.33 thQKx7s40 BE:1218856829-PLT(12002)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
バカウヨ&自民「公共の秩序のためなら個人の自由は犠牲になるべきだ！」
こういう小学生レベルの無教養のカス野郎が書いた紙クズが自民の新憲法ですｗ
142:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:38:10.34 G8vNSJKG0
なんやかやいっても、結局、表現の規制を文句言わせずにするための条項だよなあ
法律論で是非を論じるとかの話ではないな
通ったら、表現規制するよって話だ
143:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:38:15.50 jglYxjuz0
>>137
明治憲法時代ですら法律解さないと制限できないのにそれすっ飛ばして制限可能って条文だぞそれ
つーか公益判断してその行動執行するの当たり前だけどそのお上なわけでして
強権振るえる組織は暴走するぞ、だからこそわざわざ自縛する必要があるのに
144:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:38:20.28 h1uraTCQP
>>137
それはどこのどなたが保証するの？
145:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:39:19.83 p5IqDgRW0
いまいちインパクトが鮮明じゃないな
それまでは待つか
146:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:40:11.30 xmf75xgii
>>2
結局解釈の問題じゃない？と思ってしまうがw
公共の福祉でもどの様にでも解釈できるだろw
147:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:40:51.72 p5IqDgRW0
とんでも糞政党で確定なのか？
148:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:40:54.37 3Oxd86CPO
9条教徒じゃないけど憲法は変えるべきじゃないと思うよ
少なくともこの連中が死滅するまでは
149:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:40:57.43 M1wMcj0Y0
>>137
公益によって人権を制限できるのか財産権を制限できるのかという問題が
公益＝国益だと面白いなあとか
150:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:41:06.80 PM14poBk0
スパイ防止法作る手間が省けるな
151:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:42:09.35 Gn7qklce0
>>122
公益及び公の秩序を守って販売でも頒布でもしたらいい。
というか少なくとも、『公益及び公の秩序』に反しているという自覚があるから、
規制されるだろうという不安があるわけで、
するべき事は、法に楯突くのではなく自らの行動を改めるべきでは？
152:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:42:24.71 Fd+fyOudP
あんだけ2世、3世の世襲議員がのさばってる政党に何が期待できるのか
153:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:42:48.41 jglYxjuz0
>>146
公共の福祉に関してはもう一元的内在制約説の解釈が積み上がってるんで
腐ってもそのへんは現行憲法出来てから何十年も経ってるからね
154:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:42:56.21 G8vNSJKG0
まあ、いまの役所や裁判所をみてれば、
こういう憲法なんぞ作ったら政府が一体となって原子力村化するのは目に見えてるもんなあ
法律上だけでも国に対する制約はないとだめだな
155:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:42:56.53 p5IqDgRW0
もしかして化けの皮を剥がしてみたらとんでもないゴミって可能性もあるな
156:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:43:15.95 anp1ZTcsO
>>135
＞多様な自由を両立させるための概念
だよなあ
「自分の自由を追求するために、他人の自由や生命を侵害したらいけない」って話
「自分の思想以外は認めたくないから、他人の思想の自由を制限する」なんて
思いっきりその本質に反しているのに
なぜかそれをしたがる人間ほど、公共の福祉だの公益による制限だのを語りたがる不思議
157:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:43:23.22 EjRGnZIn0
暗黒国家の出来上がりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
158:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:43:28.70 p5IqDgRW0
>>150
省くなよ
159:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:44:03.73 dbKVe6ws0
曖昧すぎて話にならん
法学は虚学
160:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:44:20.88 kqOUWnDv0
よくこのカルト政党が今まで政権とってきたもんだな
161:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:44:26.07 p5IqDgRW0
公益至上主義か？微妙だな
確実に弊害でまくり
162:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:44:42.87 jglYxjuz0
>>151
例えばその言論が公益及び公の秩序に反するから黙れと国家権力から言われたとしよう
お前自分が悪いとして黙るのか？
163:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:44:48.79 p5IqDgRW0
民主と自民の中間位が良さそうだな
164:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:45:06.35 cvuAZzVv0
>>9
ソースないならデマ乙ブヒ！
165:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:45:41.12 p5IqDgRW0
公共とか公益とかいう言葉を使う辺り、
公務員利権だろう。
166:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:46:25.45 thQKx7s40 BE:1354284454-PLT(12002)
sssp://img.2ch.net/ico/hagenin-mount.gif
人々の自由が衝突するときに働く調整原理が「公共の福祉」という概念です
あらゆる自由には他者の自由を侵害してはならないという義務が内在しています
多様な価値観を持つ多様な人々の多様な自由が共存できるようにするのが近代社会の基本です
公共の福祉の目的は自由の擁護、自由の両立にあるのであって、
個人の自由を「全体の利益」とやらのために犠牲にすることではありませんｗ
それは明治憲法の「法律の留保ですｗ
167:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:46:55.38 ehrqpzyd0
>>91
この書き方なら行政や産業界が好き勝手できるようになるじゃん
例えば原発反対とかも封殺できる。
国民なんかどうでもいいんだよこいつらはさ
168:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:47:03.58 o23oEGet0
憲法で規定することかよ
こんなのは法律でいいだろ
169:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:47:15.02 dbKVe6ws0
>>166
それってどこに書いてあるの？
170:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:48:00.07 80CvG4C00
基本的人権の名の下に人殺しを行っても無罪放免になる人間。
権利とは義務と必ず表裏であり義務なくして権利無く、
義務を遂行して権利を与えない事こそ基本的人権の侵害である。
キチガイとは人殺しを犯しても無罪である人種の事である。
法に反すれば罰を受けるという人としての義務を果たさない人間。
このような人間に権利を与える事は義務を果たす物から見て不公平である。
生活保護も同じである。
勤労、納税という義務を果たさない人間に人としての権利を国が保障する事は不要である。
といっても死ねというわけではなく例えば選挙権その他生きる為の権利を除く権利の剥奪などは必要でしょう。
収容所のような共同生活所を作って収監のようにするのも手。
ここを修正しないと不条理に権利だけがのさばり、
義務を果たす事は損であるという空気が流れる。
これが今の日本の世である。
さもなくば、義務を果たす全うな人間の基本的人権を狭めなければならなくなる。
171:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:48:20.13 h1uraTCQP
>>160
小沢が出て行くまでは、自民の主流派は経世会で、清和会は傍流だった
小泉政権以降、自民は清和会が牛耳るようになり亡国政策が
幅をきかせるようになった
172:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:48:35.65 kmZzgYpZ0
国→宗教団体への関与を禁止している部分は同じだけど、
宗教団体→国への関与は解禁してるな。
大勝利！
173:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:48:52.49 p5IqDgRW0
民主党は強引で気に入らないが、
こういうのはガンガンぶったたけよ。
公共を橋頭堡に使っている。
くだらぬ。
必要以上に公共が守られるだけだ。
公共利権だ。
そうなると人は現実を見なくなるぞ。
174:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:49:06.49 2ETo2het0
過剰な人権のせいで社会保障費の負担が重くなってるんだろうし
人権は縮小すべき
175:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:49:40.03 p5IqDgRW0
政界の8割は有害物質か？
176:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:50:36.31 p5IqDgRW0
この肥満体のような政界を追い込むのが国民・有権者の役割である。
177:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:50:44.50 zsUq9hZe0
>>163
単純に考えすぎだろ
どちらもおかしいということもあるわけで
178:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:51:52.15 p5IqDgRW0
>>177
単純に考えた事実は確かにあるがな。
179:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:51:57.78 4l4OGyJeO
全体国家主義ってやつかこれ
国家＞＞＞＞国民と
逆だよバカタレ
自民党ってつくづく国民を愚衆扱いするよな
バカはお上に逆らうなってか
180:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:52:10.53 EJsGnMO70
とんでもねえカルト政党だな
181:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:52:12.54 anp1ZTcsO
自民党は野党に転落してから右の共産党まっしぐらだなー
せっかく野党になったのに、官僚や業界との癒着しがらみを
批判的に総括してきちんと断ち切れないままだし
日本の国会は答弁も法律も政策も全部官僚まかせだから
与党経験あってもダメダメだし
みんなで法学部の夜学にでも通えばいいのに
福島あたりに校舎建ててさ
そんで夜は被災者とともに仮設住宅で寝泊まりすんの
そしたら被災者支援も倍の早さで進むんじゃね？
182:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:52:26.18 rH+WqRwM0
本気で政権奪還するがあるのかと小一時間
183:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:52:37.19 uz2IEdv0P
抵抗権は？
184:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:52:47.94 njxmkJ++0
>>172
精神的自由のあたりはかなりいじってるな
思想良心は不可侵じゃないし、政教分離もだいぶ緩めてる
マジで大勝利だはｗ
185:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:53:19.10 p5IqDgRW0
本当にカルトに近い感じだな
カルト＋利権のような印象
186:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:53:23.51 Q00QL3DT0
改憲できないことがわかっているから出したんだよ
187:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:53:28.06 o23oEGet0
国民のために国家があるんじゃない、国家のために国民がいるんだ
ということか自民党お前らの考えはよくわかった
188:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:54:32.09 p5IqDgRW0
>>183
それだよ
その辺りの権利で完全にぶった切られる
あいつらプロじゃないな
ネラーの方が法に詳しい
189:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:54:51.99 jglYxjuz0
自民党が実は鉄壁の護憲派であえてキチガイ改憲案を示すことで拒絶反応を起こさせ
国民に憲法改正アレルギーを植えつけようとしているのであれば見事なやり口と言える
190:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:56:02.72 p5IqDgRW0
半狂乱の筆頭
191:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:56:18.49 e+8MIwo10
基地外の人権を剥奪できるってことだろ
全然オッケーじゃないか ぐわはは
192:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:56:52.47 4l4OGyJeO
この改正案考えた奴と賛成した奴は誰だよ
193:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:57:10.02 p5IqDgRW0
>>189
売れないゲームの中身みたいだな
194:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:57:22.53 M1wMcj0Y0
>>169
Wikipediaでも見て来いよ
195:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:58:24.29 Czz7ifvQ0
12条に
＞憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
って書いてあるから俺ら国民はこういう草案出すキチガイは全力で潰せって事だろｗ
196:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:58:29.02 h1uraTCQP
楽して政治をしたいというのは、政治家の耐えねばならない誘惑だけど
こうもあっさりと一線を越えられると、そもそも自民党議員に
政治家としての守るべき矜恃など皆無であることがわかる
197:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 12:58:45.17 p5IqDgRW0
公務員改革が実現化してないのに公共をトップに持ってくるとは
利権構造保守の構えがバレバレ
198:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:00:15.56 4l4OGyJeO
>>189
自民党のイメージが悪くなるだけで戦略としてはマイナスだろ
199:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:00:29.15 p5IqDgRW0
やってることが天皇の政治利用とまるで同じこと
国家の政治利用だな
よくわからないロジックのグレーの部分を使っている
無計画で好戦的な体質なんだろうな
200:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:01:47.84 zsUq9hZe0
>>195
そういうことだな
201:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:02:13.24 M1wMcj0Y0
>>198
危険思想団体みたいに見做される
ガチっぽいところが危うい
202:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:02:39.27 MP2VdwQdP
>>1
朝鮮人は半島にカエレ
203:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:03:21.15 kmZzgYpZ0
>>197
現行憲法で将来の国民に対して永久に保障されている基本的人権も
なかったことにしてるからな。
現行世代だけがよければｵｹｰってことかｗ
204:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:03:53.57 M1wMcj0Y0
>>199
意図的にやってるから危ないんじゃないか？
205:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:04:18.49 p5IqDgRW0
国民は自民にお灸をすえて正解だったな。
カルト的な体質がある。
206:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:04:23.39 O1SGd5lO0
>>202
よぉ朝鮮人
207:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:05:38.59 p5IqDgRW0
>>204
危ないよ
危険たっぷりだよ
でも彼らは税金で養われながらそういうことを
本気で検討していくんだよ
だから危ないよ
208:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/28 13:05:40.87 anp1ZTcsO
>>188
なるほど納得
欧米人はそうやって頭使って汗かいて血を流して
やっと権利を勝ち取ってきたわけだ
日本人も動かないとな
え？もう動いてる人がいるって？
なに？フジテレビ？花王？ロート製薬？
？？？