【速報】橋下市長が解雇のオケ「元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊」日本最古最高峰のオケであると判明 ★2at POVERTY
【速報】橋下市長が解雇のオケ「元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊」日本最古最高峰のオケであると判明 ★2 - 暇つぶし2ch305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:43:20.99 MNCUvOfr0
>>261 700万で楽団員が雇えるなら安いだろ
リーマン雇うんじゃないんだぞ?

306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:45:12.77 eNgEsUR80
ネトウヨ「朝鮮人がねぶたをパクってユネスコに登録するなぞ許さん!」
ネトウヨ「文楽?ユネスコ無形文化遺産?シラーネヨ潰せ!」

307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:45:30.72 7lAtuvzg0
なんでも思いつきでやりすぎ

308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:45:58.92 IyzUkIKH0
>>305
日本語でおk

309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:48:23.99 MNCUvOfr0
>>308 吹奏楽の全ての楽器について一流の演奏者を一人700万で集められるなら安いって事だよ
完全に民間にしたら700万じゃ雇えないだろうな

310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:51:32.98 IyzUkIKH0
>>309
必要ないからやめようかという話をしてるのに、そんなたらればは意味がない。
球団やめたらもう二度と参入できない、なんてのと同じ話。
残すにしろやめるにしろ、このままじゃいけないからどうするかを考えなくてはな。
とりあえずそこまでいうなら、何か案を考えてみな。

311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:53:27.63 UQ98RyEs0
>>309
しかも、いろんな所に無料や格安で派遣したりしてもらったり出来るからね。
民間(笑)にしたら、要求される金が桁一つ違う事になるだろうね。

312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:53:54.05 15LS7/kTO
ハシゲ信者なんて底辺なんだから
楽団の価値なんかわかるわけないだろwww

楽団があった所で大阪の民度は上がらなかった。
要は市民の教化に失敗した楽団員と公務員が
その低民度のままの市民に復讐されてんのが
ハシゲ革命の本質だよ。ある意味仕方ない。

313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:56:11.92 UQ98RyEs0
>>310
> 必要ないからやめようかという話をしてるのに、そんなたらればは意味がない。

え?

「大阪市が金を出す必要はない、民間でやれ」って言ってる話で、
「民間にして今の市音と同じようなことやらせたら1人700万じゃすまねぇだろう」というレスに
「そんなたられば意味がない」ってなにそれ。

> 残すにしろやめるにしろ、このままじゃいけないから

なんで?


314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:56:16.09 tUNYK2q80
ただ古いだけのガラクタだろ

315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:57:16.98 8A3CNg5MO
前身は大日本帝国(笑)陸軍第4師団軍楽隊(笑)
デントウガーのラッパ隊は行政に不要

316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:58:13.79 BMr35OZU0
日本最高峰でそんなに凄い人たちなら民間でも十分にやっていけんじゃないの?
民間が受け皿になって自分達で運営していけばいいじゃん

317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 01:59:47.40 MNCUvOfr0
>>316 大阪市楽団ってのがブランドになってたから
安い給料でも雇えたんだろ
楽団員も箔がついてレッスンや副業がしやすくなるしな

318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:00:32.02 UQ98RyEs0
>>316
そういう方向の話って、橋下信者や民間厨しかしてないと思うよ。

319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:08:45.92 T7Lk0Cmu0
負けた負けたの大阪第四師団だなw

320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:13:33.67 U4Dzin9f0
>>317
じゃあ箔ついたし
安月給の大阪市楽団なんか辞めてレッスンで稼いだらいいじゃん
円満解決だなw

321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:17:57.02 MNCUvOfr0
>>320 まあ楽団員は困らないだろうけど
純粋に大阪が楽団を失うのはもったいないと思うんだよね
一度壊したらもう二度と作れないわけなんだから
しかも陸軍由来の最古の楽団って謂れも消えちゃうしね

322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:22:13.52 UQ98RyEs0
>>320
> 安月給の大阪市楽団なんか辞めてレッスンで稼いだらいいじゃん

こういうレベルの話をするのって、決まって橋下信者とか民間(笑)厨だよね。


323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:24:29.42 UQ98RyEs0
>>321
> 一度壊したらもう二度と作れないわけなんだから

多分、もう大阪にはまともなプロの吹奏楽団は二度と作れないだろうな。

324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:26:04.68 U4Dzin9f0
>>321
最古の楽団に見合うだけの活動をしてこなかったから、市民が惜しまないわけだろ
反省しなきゃな

325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:28:42.43 UQ98RyEs0
>>324
> 最古の楽団に見合うだけの活動をしてこなかった

あなたが知らないだけじゃね?

> 市民が惜しまないわけだろ

音楽関係者や教育関係者が惜しみまくってるのをひょっとして知らない?


326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:46:44.82 XNApMDasO
>>1左翼が君がよ戦争ガーって言ってたが

大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊

これこそ戦争の象徴的なもんだよな

なのに君がよは反対反対と言うが、左翼は大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊には今まで何も言わなかったの?

327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:49:22.90 MNCUvOfr0
>>326 橋下を批判しているが左翼だと思うなよ
保守ももう愛想を尽かしているよ

328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:50:03.11 oA7igDqX0
ネトウヨのアホの反応はどうなの?w

329: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/04/07 02:51:00.17 mIjaIlK/0
マジキチ

330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:56:14.50 zXsRJHSsO
別に要らんだろこんなもん
聞きもしないのに惜しんでるバカ

331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 02:59:56.16 YqKCWKqR0
昔の日本人が培ってきた日本の美しい芸術の歴史が幕を下ろしたのね。

国や自治体が文化や芸術を高めようと研鑽するのは
国と国民が高い教養と豊かさを持っている
国力の誇示のためなのに…
大阪の目先の利益のために大阪と国の威信を冒涜するのか橋本は

332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:00:37.44 x4dQWs9RP
大日本帝國とかうわっ
軍靴の足音が聞こえてくるようでゾッとする
橋下さんありがとう。

333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:01:53.28 4Wj4qB8k0
またも負けたか大阪八連隊

334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:01:56.88 Vixa24IM0
>>325
出資者たる市民に認知されてなかったのは楽団の怠慢だろ。
なにその知ってないほうが悪いみたいな言い方?
知らせないほうが悪いんだよ。

335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:02:51.22 Vixa24IM0
>>331
じゃあ国に買い取ってもらえよ

336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:03:31.86 Yl3SGSq80
管弦楽ならともかく、吹奏楽なんてねえ
全然価値が違うわ

337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:04:38.98 Vixa24IM0
そもそも吹奏楽なんて日本文化でも何でもないしな。
アマチュアの活動も活発だし、お上が保護してやらなくても十分盛り上がってるし問題ないだろ。
文楽のほうがまだ税金を入れる意味があるわ

338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:23:40.31 sCjG8WFC0
>>326
昔から反対していた
左翼の橋下が権力取ったから実行したにすぎない


339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:25:52.73 iJPibt5LO
だからなんだ、いらねw
ほそぼそと演奏会とか開いてやってけば

340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:30:51.68 0+0EIpVR0
たかじんに言われたから、でっかい劇場の箱物は作るんだっけw

341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:36:56.29 XQC9kwFG0
大阪府民にアンケート取れば?

342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:50:24.00 qxFvNQow0
世界の一流のオケでも補助金なしではやっていけないという事実

343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:50:29.01 +KJog1l30
最高峰という売り文句が本物なら自分で稼ぐ事ぐらい余裕だろ。
実力を証明するだけだ。実に簡単な話だ

344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:51:49.96 qQccEr7L0
ひょっとして橋下ってアカなのか?

345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 03:54:16.13 qqDicTzIO
ハシゲが次にやりそうな事
日本橋浄化作戦

346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:01:52.57 mk0K+FsP0
名古屋最強伝説

347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:06:04.70 chmFXIQU0
>>327
日本は阿呆が多いからそれはどうかな?
国政進出を期待する声が世論調査でかなりあるし

348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:07:32.02 0P7Juah40
左翼でないサヨクが橋下の行動に困惑してるスレか

349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:16:02.30 UQ98RyEs0
>>334
「ろくな活動してない!」って言っておいてその理由が
「俺が知らないといってるんだから」って凄い論理だなぁ。
お前さんが全面的に一方的に基準を決める後出しじゃんけんでしかないだろ。

「俺が要らないといってるんだからいらないんだ」って素直に言えばいいのに、
変な小理屈つけたがるのは何でなの?


350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:17:15.76 mk0K+FsP0
おおさかじんのヴァーーーーカwwwwwwwwwwww

351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:19:55.55 5d3kqkVl0
9割の市民「正直クラシックとか学校で一回聞いただけだからあんまり興味ない」

352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:22:16.97 DTHHY+Zt0
どんだけほっといたんだよ

353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:27:12.12 kbRXBMCo0
別にその元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊は元大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊で勝手にやりゃいいだろ

354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:29:05.64 +HNWfpg00
市は公演収入などを差し引いた運営経費や人件費として年約4億3000万円(2010年度)を負担している
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

年約4億3000万円


355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:29:53.88 995OyPqI0
自分らのビジネスで儲けられないなら廃止すればいいだろ
伝統芸能も文化財も学校も自然公園も、それ自体で儲けられないなら無くなっていいだろ

な?

356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:36:09.51 chmFXIQU0
橋下曰く、「大坂には吉本さえあれば良い」からな
こうなるのも当然の結果と言えようw

357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:38:19.87 0+0EIpVR0
>>355
凄い保守政治家だなw

358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:40:05.10 Vixa24IM0
>>349
反対運動が音楽関係者からしか起こってないだろ。
ほんとうに市民に必要とされてれば「おらが街の楽隊をなくすな」って運動が起こるはずだろ。
そうならないってことは、その程度の認知しかされてないってこと。
今まで親方市役所で市場開拓をして来なかった結果。
自業自得

359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:40:05.86 kbRXBMCo0
>>354
ただの粗大ゴミの金たかり犯罪集団だな

360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:41:55.03 P3SJ/LYS0
>>1
そんなに伝統ある楽団ならいくらでもスポンサーが見つかるだろw、伝統だけで実力がない文字通り"空オケ"レベルなんじゃないの?

361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:42:01.51 Vixa24IM0
市音がなくなっても日本の吹奏楽は微塵も揺らがない。
税金入れるなら文楽の方がまだ有意義だ。
他にないんだから。

362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:44:29.80 ITKWtYbE0
>>354
なんでそんなに赤字が出てるの?
ホールでも自前で持ってるのか?

363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:47:32.41 chmFXIQU0
>>361
文楽の補助金も削ってるよ
大阪には吉本しか要らないからなw

364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:47:59.04 Vixa24IM0
>>362
音楽鑑賞教室とか吹奏楽の指導をただでやってるから。
市民は受益者も関係ない人間も一律に楽団に金を払ってる感じ。

365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:49:07.22 ITKWtYbE0
>>364
その程度で億単位の赤字が出るとは到底納得がいかないんだがそういうもんなんか?

366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:50:00.51 MNCUvOfr0
>>361 文楽もイラネって言ってただろ?
文楽なんて橋下の支持者は誰も見ないしな

367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:51:35.19 +HNWfpg00
市の平成22年度決算によると、歳出額約9100万円のうち入場料収入などで補えるのは約4800万円で
、残りは市が負担。これとは別に、市音楽団に所属する市職員44人分の人件費約3億8700万円も負担している。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)


368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:55:00.94 chmFXIQU0
>>366
橋下支持者が見るのは吉本だからなw

369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 04:59:03.50 5D7YeTnnP
音楽鑑賞教室なんて大阪市立の小中高12年間通って1回しかなかったゆーねん
映画鑑賞は毎年のようにあったけどやな

370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:02:06.95 sY68LXDg0
最古だから何なのよ
どうせ聞きに行く気ないくせに

371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:04:40.39 0+0EIpVR0
>>362
地方のオケで運営費7億、大フィルで10億ぐらいは掛かる

372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:05:34.59 EYCaW+GF0
そんなすごいオケならどっか金持ってる企業が救ってくれるんじゃねーのw

373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:12:14.81 ITKWtYbE0
>>367
人件費分丸々赤字だったのかよw
そりゃさすがに問題あるわな
ってか44人で稼いだ金額が5000万にも満たないってのもどうなんだろうなあ

374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:13:02.30 UQ98RyEs0
>>358
> ほんとうに市民に必要とされてれば「おらが街の楽隊をなくすな」って運動が起こるはずだろ。

「ほんとうに~ならxxxなはずだ」って、そんな自分に都合のいい条件だけを
無条件に導入して語るとかどんな詭弁だそれw

>>360
スポンサーが見つかるとか、楽団員の生活がどうなるとか、
そういう話をしてるのって、橋下信者か民間(笑)厨だけだと思うんだけど。

375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:14:10.77 MNCUvOfr0
>>373 学校や行事が中心なんだろ
つうかそういう市の団体相手の無料公演も
ちゃんと1回100万とかとって収入に入れてやればいいのにな
フェアじゃないだろ

376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:14:36.45 ITKWtYbE0
>>371
オーケストラって金がかかりそうなイメージはあったけどそんなにかかるもんなのか・・・
無縁に生きてるから一体何にそんなにかかるのかさっぱりわからんわ
やっぱ一番大きいのは人件費になるんか?

377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:14:57.28 UQ98RyEs0
>>365
確か、市音の場合は楽団員は職員として雇ってるからその人件費も込みでしょ。
といっても、ひたすら練習と音楽しかやってないんじゃなくて、
それ以外の市の仕事もしてるんじゃなかったかな。

378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:17:06.68 28dVuEXj0
大阪人にオーケストラなんてもったいない
お笑い芸人のカラオケのほうが喜ぶだろ

379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:18:09.14 UQ98RyEs0
>>376
演奏会のホールだけじゃなくて、練習場所も借りる必要があるからね。
ニコ動の「弾いてみた」「合奏してみた」じゃあるまいし、
個人で勝手に練習しろ、あとは演奏会の本番ステージだけステージを借りればいい
って話じゃない。

あとは楽譜代とか楽器のメンテナンスとかもだなあ。

380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:24:21.67 ITKWtYbE0
>>375
個人的には学校相手にならただ同然の額で受けていいと思ってるわ
けど他からは相場よりちょっと安いか相場相当ぐらいとっといた方がいいわな

>>377
この人たちってトップクラスの腕前なんでしょ?
市の仕事しながらそれってことは結構がんばってるのかなあ

>>379
まあ金がかかるのは仕方ないにしても
稼いだ額が歳出以下ってことは働けば働くほど赤字になるってことなんでしょ
そんな状況は健全とはとてもいえないし潰されるのも仕方ない部分はあるわなあ

381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:26:47.98 MNCUvOfr0
>>380 本来収入に入るべき市や学校を相手にした
無料の仕事が収入に入ってないんだから
これを4億円の赤字って呼ぶのは会計上フェアじゃないよ

382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:31:58.11 UQ98RyEs0
>>380
> 稼いだ額が歳出以下ってことは働けば働くほど赤字になるってことなんでしょ
> そんな状況は健全とはとてもいえないし潰されるのも仕方ない部分はあるわなあ

その論理は、それこそ民間の営利団体にのみ適用できる論理だよ。

「働けば働くほど赤字になる」ってんなら、警察や消防やらもそうだし、
それだって「金を持ってるやつが自分でガードマン雇って自前の消防団持てばいい」って言うことだって出来る。
だけども、警察や消防に公がカネを出すのは、「利益ではなく、社会に対する何らかの貢献」を目的としているから。

公立の学校だって論理は同じ。

論理としては市音もその論理の延長にある。
その「社会に対する貢献」をどう評価するかの違い。
そりゃ音楽に縁がないやつは「そんなもんいらねぇ」「何のためにあるか分からない」って言うわなって話で。

極端に言うなら、学校サボってだらけてる人間が
「学校の教師が何のためにいるのか分からない」っていう意見を
どのように扱うかっていう話でもあるわな。

383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:33:08.45 ITKWtYbE0
>>381
そういやそうだったな
公演数とか客数とか実質いくらの仕事をしたのかを見ないとそこらへんはなんとも言えんな

とはいえ似たような形で市が雇ってるのはこのオケだけってわけでもないだろうし
他のとこの収支はどうなってるんだろ

384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:37:10.54 MNCUvOfr0
>>383 オーケストラだけど都響なんかは5000円以上するチケットで有料公演やっても
都から10億は補助金が出てるはず
そのぐらい音楽は金がかかる

385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:37:27.95 UQ98RyEs0
>>378
なんばグランド花月の舞台の裏で、吉本新喜劇の曲を生演奏させるとかか?

386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:40:11.61 UQ98RyEs0
>>383
例として、地方公共団体ではないが、N響の収支決算表
URLリンク(www.nhkso.or.jp)
ざっくりと30億円だな。


387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:43:50.31 seAsyQ570
今更すぎるだろ
後市音はオケじゃない

388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:47:33.17 EYCaW+GF0
大阪は破たん寸前なんだから無駄なものはどんどん削らなきゃならない
吹奏楽と警察較べたら吹奏楽廃止するのは道理

389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:47:46.46 ITKWtYbE0
>>382
今回の件の比較対象としてどうしても必要な警察や消防を出すのは不適切じゃないかな
図書館とかなくても致命的な問題は起こらないけどあると便利って物と比べた方がいいかも

で、次に問題になるのが税金つぎ込む以上は市民のどの程度の割合がそれを求めているのか
ということになるのかな
少なくない金がかかってる上に興味のない人には関係ない分野だし
求めてる人にはそれなりの対価を要求せざるを得ないんじゃないかね



というか自分で書いといてあれなんだけど
図書館は良くてオケが解雇になる理由って何だろ
メリットを受けられる市民が少ないからかな?

390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:52:20.87 MNCUvOfr0
>>389 票につながらないからだろ

391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:52:29.47 UQ98RyEs0
>>389
> 今回の件の比較対象としてどうしても必要な警察や消防を出すのは不適切じゃないかな

重要度の比較の話ではなくて、

「稼いだ額が歳出以下ってことは働けば働くほど赤字になるってことなんでしょ
そんな状況は健全とはとてもいえない」

という論理に対する反駁根拠なのだから、極論なのはともかくとして
論理の筋としては警察や消防と同じだよ。
もちろん図書館とかの話も同じライン上にあるのは確かだけど。

「どうしても必要な」っていうのが、誰にとってどのように必要かっていう話が違うだけ。
その気になれば金持ちなら自前警備員や自前消防団だって雇えるし、
地域住民で自警団や消防団組むような話にしたっていいわけなんだから。

> 図書館は良くてオケが解雇になる理由って何だろ
> メリットを受けられる市民が少ないからかな?

橋下の好み以外の理由はないと思うよ。

392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:54:09.32 seAsyQ570
>>389
市音とは別に大阪府音楽団ってのがあるから、行事で演奏するのは府音で事足りちゃう
要は二重行政の一つ

393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 05:55:40.48 ITKWtYbE0
>>384
そんなにかかるもんなのか・・・

>>386
詳しくありがと
N響ってオケと無縁の俺でもよく聞く名前だし国内トップクラスってことでいいんだよな


しかし都響やらN響みたいな団体でも単独では運営できてないんだな
こうなってくると詳しくない俺としてはある程度の淘汰もしかたないのかと思ってしまうわ

394:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 06:04:04.28 ITKWtYbE0
>>390
身も蓋も無いけどそれは避けられない部分ではあるわな

>>391
話がそれちゃうけど警察や消防は必要ない人はいないんだし
オケや図書館とはちょっと違う印象があるな
まあ大枠では同じ部分にあるのは違いないから瑣末ごとなのかな?

>>392
そらあかんな
金ないのに似たようなものを複数持つのはやっぱり効率落ちるんじゃないかな
統合できたら無駄減らしに繋がったのかな

395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 06:05:15.54 chmFXIQU0
>>389
府知事時代に図書館も潰そうとしてなかった?

396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 06:07:54.79 ITKWtYbE0
>>395
>>392
が書いてるみたいに二重行政ってやつで市内に立派なのが2つあったから一つ潰そうとしたんじゃなかったっけ

397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 06:57:31.17 DAZ83Kag0
そんなに前から赤字体質が続いてたのか

遡って、取り立てろよ

398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 07:21:52.26 U06pLAzG0
本当に大阪市の財政を圧迫してるのはナマポ2900億だろ
BやKのカスを養ってるカネで何楽団持てるんだよw
Bの公務員はどうせ怖くてクビ切れないんだろ、市長さん


399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 08:23:24.95 VsHYtyrc0
>>392
府音楽団はとうの昔になくなってます。
プロの吹奏楽団として西日本で唯一残っていたのが市音です。

400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 09:29:00.28 7Ud8V+/h0
他人が蹴落とされてゆく様は傍観してて愉快だろう?橋下もっとやれ!!とか思うだろ?そのお鉢が何時か自分に巡って来ないとイイな。

401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 09:35:34.22 2JgwH/VUO
大層なことを吐かす割に大した改革もできず赤字は減るどころか増加
職員、知識人を攻撃して悪役に仕立てて自分のシンパは厚遇
こんなド屑が人気なんだから世も末だ

402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 09:49:12.89 qFah1wMY0
楽団潰して浮いた金で、ラグビー部とか作ればいいんじゃね?
自分の好きなもんには金つぎ込むだろうなw

403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 09:54:36.60 xQ7DLazT0
>>37
[要出典]

404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 10:03:09.20 dQYd6xoB0
>>399

プロなんだから営利企業としてやっていけるね

ヨカッタヨカッタ

405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 10:05:18.29 RtDsFg5QP
ネトウヨ・・・・















かわいそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 10:08:12.55 qXWqk9H10
ネトウヨ右往左往w

407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 10:12:54.21 seVpZsMi0
ここじゃないけど楽団員です。
まぁ大阪の現状みると当然っちゃ当然だけど、
音大出の人間からみると鬼って感じ。音大出が音楽業につくのは至難の業。
法学部が旧司に受かるレベル。でも音大って高いからみんな諦めきれない。マジかなしい。
音大での人間にとってここは国家1種内定するとかそういう感じです。


408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 10:15:03.39 zfe11Mir0
それで年間4億も使ってたわけかぁ、すごいですね

409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 10:25:00.84 VsHYtyrc0
4億の半分が人件費として、40人だと年収500万か。

>>404
営利かどうかは別にして、今まではね。

410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 11:27:42.96 41O9MsyK0
だからなんなんだよ

411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/04/07 11:33:24.70 yloGWmBT0
ただ古いだけで中身は腐ってんのかもしれないしな


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch