12/03/17 20:35:57.33 Aae2baxp0
経費削るだけ削ってもどうしようもないなら値上げしてもいいけどさぁ
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:41:18.55 Jqzj2x8c0
そこらへんをうまく騙しながら現実的な案に持っていくのが政治家の役目だろ
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:50:47.32 dnOGTbE20
>>740
CO2排出権の買取費用は、キッチリと削減したらしいね。
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:55:36.78 1wi48+oP0
>>742
鼻くそ日本人じゃなくて下手すると海外が相手だからな
日本人にやってるような態度取ったら大変なことになる
日本人はなめられすぎなんだよ
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:58:07.65 dnOGTbE20
>>726
節電すると売上が落ちる。
その補填の為に値上げすると言い出す。
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:58:25.14 zUQmPel00
日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:23番)
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:59:36.41 dnOGTbE20
>>743
削って良いコストじゃ無いと思うんだけど、気のせい？
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:01:32.37 1wi48+oP0
>>746
エコ利権だって商売ネタに困ってできたところもあるし
実際のところ怪しいよｗ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:05:38.23 Oek/8lVY0
東電解体しろ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:10:33.77 38wwKFlu0
電気代値上げとかいうなら、電気売る事業者をもっとふやせばいい
送電事業者は一番安いところが、毎年担当するとか
そういう状況にして、国民が好きな電気事業者の電気を買えるようにするべきだ
その状態にして、電気代の競争をさせる
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:14:24.00 dnOGTbE20
>>747
怪しい話だとは思うけど、明らかに排出量は増えるんだから、削っちやマズイんじゃない？
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:27:32.86 jmSjNnc40
電気反対！
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:28:56.70 TEvH4wgmO
氏ねばいいとおもうよ
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:29:29.40 1wi48+oP0
>>750
あれだけ排出権の話とかしてたのに震災以降エネルギー問題くらいが
利権の断末魔としてきこえてくるだけで排出を減らそうってトーンダウンしたの理解してる？
瓦礫だって全国にばら撒くのが正義になってきてるしｗ
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:30:16.42 pKFbtPF5O
わかった！！
社員を減らして給料も下げればいいんじゃないか
俺天才
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:31:00.96 abrg/E7k0
懐かしの輪番停電やろうや。
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:31:51.39 WUTmBoES0
いい加減降伏したらどうだ？もう勝負はついてる。悪あがきはやめろ。
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:35:20.78 dnOGTbE20
>>753
火力の稼働は増えるし、権利は買っとかにゃならんのじゃないか？
買わんでも余裕ならOKだ。
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:37:05.61 1wi48+oP0
>>757
原発反対運動は白人様の国でも起きてるので
みんなで震災を機会にトーンダウン中ｗ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:38:58.29 dnOGTbE20
>>758
それがCO2排出権を買わない事にどう繋がるの？
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 22:31:44.30 39CEI8i80
社員の平均給料を500ﾏｿにしたら余裕
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 22:41:55.61 lSTWcb/e0
東電が不足分何とかしろよ
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 22:45:08.08 dnOGTbE20
因みに、この記事ね。
URLﾘﾝｸ(sp.logsoku.com)
東京電力が今後１０年間、地球温暖化対策でこれまで購入してきた二酸化炭素（ＣＯ２）の
排出権の購入を見送る計画を立てていることが明らかになった。
月内に策定する総合特別事業計画に盛り込む見通しだ。福島第一原子力発電所事故後の
資金繰りが厳しいためだが、日本の温暖化対策が大きく後退しかねない。
【以下、リンク先参照】
原発を停止して、火力依存度を高めるって事は、従来よりもCO2排出量は増えるはずだろ？
なのに、排出権を買わないという判断。
これって、削減の優先度は低い筈だと思うんだけど。
原発の安全対策費も、こんな風に削減してた、とか疑いたくもなってしまう。
そんな事は無いと願いたいが。
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 22:46:55.71 bqdP6/Vs0
>>760
まずはそこからだな
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:03:55.27 kNmSgJt10
>世論「電気代値上げ反対！」「原発再稼働も反対！」←どうすりゃいいんだよ・・・
原発稼働を止めて浮いたコストで化石燃料を買えばいいだけじゃん。
バカなの？
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:04:12.58 F36+ZRgD0
>>626
流行の服ばかり着てる人をしらけた感じをする
>>706
他の人には子供扱いされまくってると言って私には一言も言わない
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:05:18.48 vbBUlGS70 BE:2323608847-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
高騰する化石燃料つーても、普通の企業だったら、その分効率化や省エネ化を
進めるとか、人件費を削るとか努力するものだけど、東電の場合、その努力が
みられないからな
それに原発再稼動しなけりゃ10年間値上げって・・・
10年間も化石燃料は高騰し続けるの？
東電って、そんな先まで見通せるのか、へぇー、と驚いてしまう
ホントは廃炉費用が足りないんだろう
化石燃料高騰なんて言い訳せずに、ホントのこと言えばいいのに
化石燃料高騰を言い訳にしたほうが電気代値上げしやすいってのは分かるけどね
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:06:41.28 VRR9GPl50
東電を解体して公務員以下の給料で働かせる
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:13:26.86 kNmSgJt10
化石燃料高騰？
アメリカのガスの値段は1/6に値下がりしていますが、なにか？
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:21:59.26 kNmSgJt10
朝日新聞社説2012年3月13日（火）付より
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
天然ガス市場は今、大転換期を迎えている。シェールガスという岩層に豊富なガスが、各地で採掘可能になった。
先行する米国では劇的に値段が下がり、いまや日本の輸入価格の６分の１ほどで流通している。
世界のガス市場も低落傾向にある。
ところが、日本勢が買うＬＮＧは下がらない。原油価格に連動した値決め方式で買い続けているためだ。
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:22:47.65 nf1c3ED7O
東電社員のボーナスカットしろよ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:23:22.37 iIlxU7vV0
ここのゴミどもはアホしかいないから無視して
原発さっさと稼動しろ
原発無しで日本がやっていける時代はもうないんだよ
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:24:01.19 /xJJstKi0
そこで地熱ですよ
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:24:53.65 eWLDrI7b0
＞アメリカのガスの値段は1/6に値下がりしていますが、なにか？
サウジアラビアでガソリンが日本の何分の1ですが何か？と聞いてるのと一緒で
アホにしか見えない・・・・。
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:26:12.06 rJfQdibo0
原発とまったらガソリン代も航空燃料も電気代も高くなって本当いいことなしだな
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:26:22.42 hwL3K5GS0
>>141
こいつ最高にアホ（AA略
776:おはよウサギ！
12/03/17 23:30:16.45 NrZ5Zw4FO
今シーズンの冬が寒すぎて、暖房代がとんでもない事になったので、むしろ温暖化してくれ。
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:30:42.72 Jk1LJ3yc0
>>768
日本は天然ガスの買取価格が石油買取価格に連動するというクソ基準を採用してるためにその恩恵は未だ受けられないという
馬鹿みたいな状態ですが、なにか？
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:35:30.54 dnOGTbE20
そんなこんなも、皆んな利益になってたんだろ？
CO2排出権の年間百億円も。
コストかけるほど売値を上げられるなんて考えられないよ。
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:37:04.77 TEvH4wgmO
いまこそ発送電分離しよう 9
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:39:41.45 kNmSgJt10
>>773
サウジアラビアの国民総生産
4,346 億 US ドル
アメリカ合衆国の国民総生産
146,000 億 US ドル
サウジでガソリンが安いのと
アメリカでガスが安いのは、
33倍くらいちがう話だから。
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:41:29.94 vbBUlGS70 BE:1327776544-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
>>769
LNGガス代金が高いほうが原発は安いというイメージを刷り込めるし、
総括原価方式だからコストが高い方が電力会社が儲かる
もう、総括原価方式も止めなアカンな
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:41:52.41 p2QK8+ZP0
電力会社の配当と人件費を削ればいいだけじゃん
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:42:19.44 Jk1LJ3yc0
>>773
つーか、単純にこのアメリカのガスの値段が下がってることで天然ガスの価格は値崩れしてるんだよ。
その恩恵をうけることができていない馬鹿な日本。まずはこの状況の改善こそが今最もやるべきことなんだわ。
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:44:57.50 kNmSgJt10
「原子炉は絶対に安全」とか「高騰する化石燃料」とか
笑うところだったの？
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:46:23.12 eWLDrI7b0
>>780
じゃあ日本のガス価格は3倍くらいでもいいの？
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:48:09.02 hwL3K5GS0
>>785
いつまでガキみたいなこと言ってんの
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:48:49.36 DxPM0NfF0
死ねって言ってるんだよ
そんな事もわからないのか
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:48:55.84 eWLDrI7b0
>>783
まぁそうだけど
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:51:52.95 eWLDrI7b0
>>786
アメリカ合衆国の国民総生産
146,000 億 US ドル
日本の国民総生産
54,589億USドル
GDPで33倍だから違う話だ！
とかいうならアメリカと日本じゃ3倍違うけど
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:54:39.45 tYm+8B9C0
ほっときゃあいいだろ困るのは自分なんだから
バカは死なんと治らないし
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:01:14.29 kNmSgJt10
>>789
大笑いした。
でも、本人はギャグじゃないみたいだけど。
サウジアラビアのガソリン価格なんて
世界価格とリンクなんてしてないが、
市場規模の大きなアメリカのガス価格は
世界市場に大きく影響がある、って話。
現状、アメリカは関税を儲けて、国際価格の暴落をストッブしているけれど
韓国はアメリカのガスを買いに走ったみたいだし、
シェールガス算出の本命は、アメリカよりもポーランドなどの東欧だし、
どんどん変わっていきますよ。
たのしみですね。
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:17.81 LM/vrqor0
原発自治体に払ってた金を燃料費にすれば終わり
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:28.07 0JQWc19H0 BE:829860825-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
サウジアラビアの王族は掘り出した原油をそのまま高級車にぶち込んで
走りまわしているって話を聞いたな
もちろん車はすぐにオシャカになるけど
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:31.74 dFp2Efyb0
>>38
国民は口では政府を非難しながら
経済に及ぼす悪影響は値上げの有無とは無関係だからです
>>659
経済に及ぼす悪影響は値上げの有無とは無関係だからです
とは間違いありません
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:33.13 UsoTtTII0
発送電分離ですぐに電力自由化できるとかいってる人がいるけど
法律変えないといけないし、インフラの97%は既存の電力会社の固定資産だから
まぁ正直なところ、とてつもなく時間がかかるだろうな
したがって電力自由化まで、コスト面から原発稼働の選択肢しかねーよ
自分の夢をここでいくらでも叫んでいいんだけど現実は厳しいんだよ
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:52.19 b7Pw6WD60
原価に含まれる東電社員の福利厚生費を切れよ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:57.15 sh4CJp3a0
てか、
化石燃料のコストが下がると、
原発の方が高くつく、
原発、存在意義、なくなるね。
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:05:25.81 hYda6gKK0
電力会社の社員の給料減らせばいいじゃん
ばかなの
終了
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:06:30.44 PmZaISbe0
>>792
原発は発電しなくても金を食うから。
老朽化しても動かし続ける事になるのは目に見えてた。
人の命を犠牲にしなけりゃメンテナンスも出来ないし。
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:08:06.80 PmZaISbe0
>>795
その、コスト面からってのがそもそも怪しいんだが。
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:11:09.52 sh4CJp3a0
>>795
法律は、地域独占の電気事業法を廃止して
都市ガスなどと同じ民間経営の「普通の法律」をスライド使用すればいいだけ。
時間なんて、全くかからない。
97%のインフラは
競売にかければいいだけ。
ま、インフラは統一することにも意味があるから
当面、国の管理で問題なし。
ていうか、電力自由化はもうとっくの昔に始まって
多くの企業が参入を始めている。
資源エネルギー庁ホームページ(特定規模電気事業者連絡先一覧)
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:12:42.90 +JoT9lFx0
東電社員は働きながら自転車漕げば良いだろ。
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:13:51.38 6ZMdBpQF0
>>791
言いたいことはエネルギー自給できる国と
出来ない日本との価格差があるからって
エネルギー自給国と日本との価格差を何で勝ち誇ってるのかがわかんなかったんだわ
例えが悪かったか
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:13:54.76 dFp2Efyb0
>>257
また福島産の農産物の買い控えが
とは間違いありません
>>631,684
自ら政府の足を引っ張り
電気料金が値上げされなくても
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:14:37.15 /0oDROni0
一番反対なのは消費税だ バカヤロー！ しね
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:15:47.71 43jDFvFDO
東電のバカどもの私財没収して賠償させろ
値上げとかボーナスとか舐めてるだろ
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:32:35.10 sh4CJp3a0
>>791
エネルギー自給国と日本との価格差を何で勝ち誇ってるのか？
日本が安いアメリカから買えばいいだけ、だからですが、なにか？
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:39:44.93 sh4CJp3a0
はっきり言うよ。
●自然エネルギーの技術はすでに実用レベル。
国内でも毎年原発1基分ペースで、夏のピーク電力が太陽光に置き換わり続けている。
●石油に替わってこれから半世紀、世界を支えるシェールガスがスタート。
化石燃料は値下がりしている。
よって、原発は必要ない。
値上げも必要ない。
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:50:51.75 6ZMdBpQF0
>>807
シュールガスはアメリカとFTAを締結していないと輸入できないんじゃなかったか
韓国が輸入できるのもFTAのおかげでしょ
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:56:08.59 0JQWc19H0 BE:1659720454-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
資源乏しいといいつつ、200年分といわれるメタンハイドレードの開発も進まず、
中国にはチューチューガスを吸われるのを手をこまねいて見ていただけ
すべて原発のせいな気がしてきた
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:01:10.55 PmZaISbe0
>>809
シェール
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:05:46.96 L5eb1hBx0
>>808
何言ってんすか、自然エネルギーなんか使えねえからガスと電池でやろうか
日本の現状にもあいそうだし
って始めたコージェネを潰したばっかじゃないすか
はっきり言うよ、に含まれない程忘れ去られるまでに
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:09:19.82 PmZaISbe0
>>812
誰が潰したんすか？
そんなにダメだったんすか？
もう息してないんすか？
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:09:42.36 sh4CJp3a0
産経ニュースより
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
韓国ガスは、売り渡し価格を米国内の市場価格に１５％加算した水準に設定。
足元の米国内ガス価格は単位あたり２・３ドルなので、液化に３ドル、輸送代に３ドルを上乗せしても９ドル弱だ。
これに対し、日本の調達価格は現在１６～１７ドルで、韓国の２倍だ。
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:13:53.13 L5eb1hBx0
>>813
もう息してないと思うよ
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:15:22.36 sh4CJp3a0
>>812
六本木ヒルズの教訓は、施設に金がかかると言うこと。
だったら燃焼熱から蒸気排熱まで多段式に発電だけに特化して
効率を高めたガスコンバインドでいい。
で、それはシェールガス利用に含まれますので。
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:17:08.71 sh4CJp3a0
おそらく今の日本の電力の８割を造っているガスの価格が
半額になったら、どうなるんだろうね。
原発なんて、ノシをつけてお返ししたくなるね。
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:19:33.44 6ZMdBpQF0
>>814
＞米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）が１５日、発効した。電機や自動車メーカーの輸出競争力に加え、
＞エネルギー調達でも韓国が優位になり、日本がより不利になる恐れがある。
＞米国は、技術革新で大量採掘が可能となった安価な「シェールガス」を液化天然ガス（ＬＮＧ）として輸出する計画を進めており、
＞輸出先としてＦＴＡ締結国を優遇する構え。原発停止でＬＮＧ依存を強める日本の電力各社が割安なＬＮＧを購入しそこなうことになれば、
＞韓国との電気料金差も拡大し、日本企業にはダブルパンチとなる。
日本はアメリカとのFTA結んでないけど
輸入できるわけこれ？
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:19:50.51 dFp2Efyb0
国民は身の回りのことにしか目が届いていないのです
増税や年金の削減など社会保障の削減に反対の国民は多いのです
電気料金が値上げされなくても
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:20:34.75 PmZaISbe0
兎に角、原発は発電止めたら持ち出しにしかならないから発電させろってんでしょ？
老朽化しようが何だろうが事故るまで発電するだろうから却下だね。
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:24:45.55 L5eb1hBx0
>>816
誰も金出さんしガスも言い値だし
諸々を勘案すると結局高くなると思いまっせ、それでも
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:25:02.38 GlvNKn9e0
原発はもうやめよう(提案)
823:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:25:28.84 PmZaISbe0
>>819
増税と福祉についてはニュー速の方にスレが有るからそちらへ。
政府や役人のレベルが低すぎて呆れるという声ばかりだけど。
824:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:26:31.60 sh4CJp3a0
>>818
いまのところ、FTA関係国優先がアメリカの方針とのこと。
ただ、エネルギー輸入国だったものが、こうやって大規模輸出国に転じれば
需要がだぶついて国際価格が下がるのは自明の理。
全体の価格が下がって、特にアメリカから買う必要がなくなれば
FTA国優先も無意味になる。
なにせシェールガスの技術はここ数年の劇的変化。
シェールガスの資源があるのはアメリカだけではない。
南米やヨーロッパもたっぷり。
あわててFTAに飛びつかなくても、ガス価格は確実に下がります。
要は、原発不要、ってこと。