12/03/17 15:05:02.05 csPbndXs0
>>475
まあ地盤沈下とか言われてるけど、そこは工夫。
原発が事故るよりはマシだ。
480:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:05:29.09 lWKa4bHh0
>>456
じゃあ安く買ってくださいな 韓国にだってできるんだから
481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:06:16.14 XtSX7Q3UP
>>455
>>463
電源コストの話だと思ったんだが・・・
というか税金のこと俺に言われてもな
福島に関しては実際いくらかかるか知らんし俺もまだ処理費用は低いと思うけど、
「原発コストにそういった費用が計上されてない」っていうウソはいかんだろ
>>306に書いてるようなのがイカンと言ってる
482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:06:19.82 RojPeG+S0
>>368
福島住人は？？？
483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:06:57.53 mMTYOe8y0
一回完全につぶしてから国営化した方がいい
484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:07:39.26 lWKa4bHh0
>>460
俺は国営企業にしろとは言って無いんだよね
「電力が足りない」「電気代が高いから産業が国外へ逃げる」と主張する一派への提案なだけで
それこそ国策なんじゃないかと問うている
485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:08:15.38 Jk1LJ3yc0
訳の分からない技術を持ち上げたり国内でシマの争いとかつまらないことやるよりも、さっさと真面目に資源外交しろってのが正解なんだよね。
石油と連動する馬鹿な天然ガス買取基準があるのに、天然ガスの値段は上がり続けてますとか馬鹿なグラフ出したり
486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:09:04.33 5s/T1fLI0
給料下げて保安院も解体して浮いた金で何とかなる
487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:11:49.90 DBwSWlRv0
東京電力社員全員を月給16万にしてからってことだろ
488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:14:43.01 dnOGTbE20
>>1
矛盾？
馬鹿か。
東電が本気でやる事やってりゃ、値上げも有りだ。
従業員の賃下げなんて当たり前のこともマトモにしてないだろうが。
住宅ローンが払えなくなる？
当たり前だ。
給料下がっても今の家に住みたいなら、車を売り、外食をせず、旅行も我慢しろ。
それが嫌なら家を売って相応な住まいに住みかえろ。
それも嫌なら、今までの生活が維持できる様に転職しろ。
共働きでないなら、共働きしろ。
社員にそうさせない為に、先ず値上げ。
しかも、「権利」と来たもんだ。
こんな会社相手では、値上げを良しとしないのは当然だ。矛盾ても何でも無い。
こっちは原発事故のお陰で生活コストも上がってるし、行動も制限されてる。
いっそ、そうしたモノも賠償させるように動こうか？
489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:15:39.78 otETLDaY0
そうすりゃいいんだよ
490:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:19:12.83 dnOGTbE20
それでは、流石に建て直し様が無くなるだろう。
だから、多くの者が黙って負担を受け入れているのに。
491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:21:27.20 3YiVYQU/0
電力会社は値上げして更に再稼働させようとしてるように思えるんだが
492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:21:58.14 VOWpViem0
農家を自殺に追い込み、
それでも賞与は出て福利厚生も維持している東電
493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:24:04.14 lWKa4bHh0
流れが悪くなると一気に工作員が減るよな。わかりやすいわ。
ずっと＋でやってろよキチガイども。
>>481
どこが嘘なんだろうねぇ
フクシマ事故処理に「たったの５兆円」しか計上してないのはどうなんだ？
５兆円で収束できなかったら余剰分をお前が補償するというのなら文句はないぜ
494:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:25:00.09 0W0n6dun0
まずは東電幹部の財産没収しろ
495:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:25:36.04 pEi0ZJFp0
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」、接待用飲食施設「明石倶楽部」の維持管理費
・熱海などに所在する保養所の維持管理費
・女子サッカーチーム「マリーゼ」、東京電力管弦楽団の運営費
・総合グラウンドの維持管理費と減価償却費
・野球やバレーボールなど社内のサークル活動費
・PR施設（渋谷電力館とテプコ浅草館）
・一人当たり年間8万5千円の福利厚生の補助（他産業平均では6万6千円）
・健康保険料の70％負担（他企業の会社負担は50～60％）
・社員の自社株式の購入奨励金（代金の10％）
・年3.5％の財形貯蓄の利子（利子補てんがない企業がほとんど）
・年8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子（制度自体がない企業がほとんど）
・電力と関係のない書籍の購入代金
・業界団体、財団法人への拠出金と出向者の人件費
・原発立地自治体への寄付金
・オール電化PRの広告宣伝費
これなんとかしてからだろ、どうなってんだよ？
496:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:25:50.57 Gwzx2KFJ0
電力の問題ひとつとっても世の中に単純な解決策なんかないが
電力会社に懲罰を食らわせればすべて解決というような低IQ向きの
解決手段を唱える奴が人気を得る。
その手の馬鹿を良く知っているのが橋本とか小泉といった政治家で、
世の中の半分を占める標準以下をターゲットにすべての問題をシンプルに見せて
喝采を浴びてるわけな。このスレで、それがよくわかる
497:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:27:04.52 TJXwYznK0
>>493
5兆円という数字に文句つけるなら、自分で試算ぐらいできるんだろうな。
なんかよく知らないけどたぶん5兆円じゃ足りないと思う、なんていうレベルで発言するなよ。
498:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:27:38.49 VU4BdyDz0
東電がある限り無理だろｗ
半年間もメルトダウン隠蔽してたんだからｗｗｗ
499:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:28:42.00 nDgJ6DWp0
積
嘘 み
が 上
そ 崩 げ
の れ た
┐ 今 危 る
ネ 日 機
ト も .で
ウ 一
ヨ .日
└
連
圖 呼
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
. ||||| ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
|||||| .б ＿＿＿___
∧＿∧∩ | |＼＿＿_＼
< #｀Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|（つ ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
|.ゝ !二二二」二二二二二|
￣〈＿ﾌ_ﾌ | | | |
↑バカサヨ
500:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:28:44.37 Hpne6Xa80
財形でいまどき利率3.5%とか8%とか聞いてしまうと
頭が沸騰しちゃうよね
501:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:28:45.15 TJXwYznK0
>>498
それデマな。事故の直後からメルトダウンの可能性は公表されてた。
1年間もデマ信じてるアホ。
502:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:28:51.02 PNb7pPkL0
東電社員と政府関係者を死ぬまでただ働きさせる
503:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:29:46.32 EWnSndd3O
東電は真面目にコスト削減に取り組んではいない。
まだまだやれることは多いはず…なのに削減する気は無い…の状態で国民に値上げを押し付けて、誰が納得するというのか。
多くの国民はそれを知らされていない。だから反発も少ない。巧みに情報統制されているこの日本。
道理的にありえない。
504:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:30:04.84 lWKa4bHh0
>>497
おう、だから５兆円で足りると思ってんならそれでいいじゃねーか。
その代わり足りなかったらお前がポケットマネーで出せよ。
ついでに俺は足りない方に１億円ベットしておくからよろしくｗ
505:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:30:48.73 8KB5KhdS0
再稼働に反対してるのは近隣住民と反原発厨じゃないの？
少なくとも周りには原発反対とか言ってる奴いないなぁ。
506:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:30:57.79 TJXwYznK0
>>504
なぜ5兆円という数字に文句をつけるんだと聞いているんだが。
507:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:31:05.61 rHWA1bQ10
嫌なら契約しなきゃいいじゃん。
ゴネ厨ですか？
508:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:31:18.11 et88M49t0
電力会社の給料と利益下げるしかねーだろ
509:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:32:16.57 WdtWEe9c0
>>501
更迭された最初の保安員元気かな
唯一の良心だった
510:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:32:41.25 Gwzx2KFJ0
>>508
昨年の赤字がざっと1兆円だから、給料下げた程度じゃ雀の涙にもならんよ
ケタが違う。利益は出てない、赤字だからな。
511:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:33:53.94 MxsuzEVJ0
地熱発電とメタンハイドレートで余裕
太陽光とか風力はやめとけ
512:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:34:21.13 dnOGTbE20
>>496
ここでは値上げの是非について語っているんだがね。
給料下げるのは懲罰ではなく、普通の企業努力。
原価に財形の利子補填やらクラブ活動費を含めないのは当然の話。
独占で競争が無いからノホホンとやってただけだろ？
すべて解決するようなウルトラCについては誰も語っていない。
話をすり替えるな。
513:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:34:49.19 Gwzx2KFJ0
>>509
東電の記者会見でも東電プースカ松本氏が、燃料溶融を含め
あらゆる可能性を排除しないと発言してるよ。事故後3日目くらいの会見で。
514:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:35:19.17 et88M49t0
>>510
東電の人件費4000億だろ？
半分減らせば2000億出てくる
雀の涙は言いすぎだろ
515:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:37:03.09 Gwzx2KFJ0
>>514
そんなに減らしたら電気設備の維持管理にも窮するくらい人が逃げると思うがな
300万とか呆けたこと言ってる阿呆は自分と周囲のレベルでしか物事が考えられん
底辺だろう
516:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:37:11.95 lWKa4bHh0
>>506
まず原子力のコストには、それに付随する多くの費用がコスト計上されて無いと指摘したのに文句つけてきたのは「お前」
517:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:38:41.52 Hpne6Xa80
ID:Gwzx2KFJ0
518:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:39:05.80 TJXwYznK0
>>516
結局、自分がなぜ文句をつけてるのかも説明できないんだな。
バカすぎるな
519:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:39:54.77 et88M49t0
>>515
適切な給料は400万でいいのか？500万なのか？
520:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:41:15.34 dnOGTbE20
>>513
＞あらゆる可能性を排除しないと発言
それは当たり前の事を言ってるだけ。
事実の認否には関係無い。
521:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:41:30.10 Hpne6Xa80
電力会社の実際の平均給与は1000万近いんじゃなかったっけ
522:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:43:20.25 Gwzx2KFJ0
>>521
事故前で760万だな。いまはさらに賃金をカットしてるから
600万くらいになってるんじゃないかね
523:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:43:40.02 r/NQ/wAW0
電力会社統合して東電の赤字分を少しでも回収する
他の電力会社は大幅黒字なんだから
あと関係会社の独立収益も電力統合会社に回収する
東電の赤字分はまず電力会社が補填しろ税金投入も値上げもそれからの話だ！！
524:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:45:03.87 et88M49t0
給料下げたら逃げ出す論は
逃げ出してから言えよ
下げてもいない逃げ出してもいない内に
逃げる逃げるじゃ説得力何もねー
525:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:45:54.80 TJXwYznK0
>>524
原発が事故ったらどうなるかは事故ってから考えろ
ってのと同じだなw
526:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:46:20.07 Hpne6Xa80
イチイチ指摘しないけど、 ID:Gwzx2KFJ0の稚拙な印象操作は見てて恥ずかしい
527:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:46:43.05 LyW7vKdd0
景気の浮き沈みで2年で税込年収で100万減ったとか200万減ったとかいうのも
普通にある話なんだから、これだけの管理ミス事故を起こした会社の
ボーナスがカットされたり給与が下がっても、このご時世よくあることの範囲だ罠。
それでローンがあるとか何とかいうのはガキの言い訳に過ぎない。
528:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:46:51.94 pEi0ZJFp0
今なら年収300万でも人は集まるだろ
給料下げて、逃げた分は補充すりゃいい訳だし
529:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:48:06.24 +suwad870
東電社員のお給料をさげればいいとおもうよ＾＾
伝達もまともに出来ない社員なんかいらないよね？
530:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:48:22.54 pEi0ZJFp0
>>527
そういやリーマンショック後の不景気で、たくさんの人が家を売ってたな
531:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:48:24.98 Hpne6Xa80
電気代値上げの根拠も、一ドル１０７円くらいで計算した上で言ってるっていう記事も見たな
基本的に東電あらゆる費用にマージン見積もりすぎて、必要以上に電気代取る癖が付いてるわ
多分一回死んだほうがいい
532:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:49:46.23 zLv0Bbbc0
エリート集団なんだから、自分達で考えろ
533:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:49:59.14 sWCAZsjv0
これだからブサヨは
原発使えないなら火力使うしかねぇんだから跳ね上がるのわかるだろうに
メタンハイドレードもまだまだ実用化に程遠いし太陽光なんて原発の数十分の１くらいしか
電力産みだせねぇ
まずは原発反対言ってる連中は電気無しの生活か太陽光で不安定な生活しろや
534:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:51:12.85 dnOGTbE20
>>526
指摘してやらにゃ、本人は大得意でやってんだぜ。
535:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:51:38.34 Gwzx2KFJ0
>>531
そりゃ総括原価方式なんだから調達コストを高めに見積もれば見積るほど
儲かる仕組みで東電がどうこういう問題じゃない。問題の切り分けができてないから
ちゃんとした議論が出来ずグダグダになるんだ。
536:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:52:33.05 86oRv44EP
火力発電用の天然ガスの購入費用が、アメリカは日本の２割、イギリスは７割なんだと。
アメリカは自国のガス田を保有してるから安いのは当然としても、日本は総括原価方式
なので、安く調達しようとするモチベーションがゼロなんじゃないかと大竹まことが言ってた。
537:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:53:24.80 Hpne6Xa80
>>535
ちゃんとした議論って何？
2chで何か討論会でもあるの？ｗ
538:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:54:52.10 TJXwYznK0
>>537
論破される前から負け惜しみ言うやつは初めて見た
539:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:55:04.76 dnOGTbE20
>>535
だからさ、今、値上げを主張するに当たって、それが妥当かって問われてんの。
平時の事を語ってんじゃ無いの。
問題を切り分けてね。
540:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:56:22.20 Hpne6Xa80
>>538
為替を非現実的なラインで見積る愚劣さを、総括原価方式だからっていう理由で
誤魔化されたら、何も言えねーよｗ
541:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:56:30.30 LyW7vKdd0
高い給料もらってた社員はそれなりに流動資産も貯めてあるだろ？
だからすぐに困ることは無いはず。
給与を段階的にカットしても耐えられる金銭的な体力あるだろw
それともアレか、備えを使わずに現状維持して理解が得られるとおもってるのか
もらった金は残さず使うバブル脳の社員だらけな体質の企業なのかw
542:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:57:23.68 Gwzx2KFJ0
>>539
別に電気事業法が無効になったわけじゃないんだから
平時も平時でないも関係なく原価見積もりはそうなるだろう。
トウデンガーという話じゃないというわけだな。
543:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:58:07.92 adoQ6RbR0
危険な原発推進するわ。
電柱、電線で景観が損なわれるわ。
利権の温床になってるわ。
もう抹殺しろよ。
544:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:58:18.12 Hpne6Xa80
総括原価方式だから電気代取り過ぎても東電としては何にも問題ありませーん、ってかｗ
545:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 15:59:13.32 heb9RhfQ0
東電社員のボーナスん無しにしたら？
546:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:01:09.91 wel4kjHe0
役員は切らない、減給もない、何かあった時は国に縋る(東電)
こんな状態のまま「お金ないから料金値上げしますね＾＾」とほざいて、支持されるわけがないだろｗ
547:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:01:48.68 Gwzx2KFJ0
>>544
極論すればそういうことだ。東電の社員がどうしたこうしたとか
給料がどうしたこうしたというように問題を矮小化すればするほど
問題の本質からは目が離れて、よくない部分は維持される。
残念ながら、矮小化した議論ほど阿呆に受け、世の中は阿呆向きに
変わっていくんだよ。
548:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:08:18.37 qgdwJLqA0
>>533
ちょっとナニイッテルカわからないです
549:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:11:01.37 qgdwJLqA0
>>522
いやいや実質1500万くらいになってるだろ。あれだけの事故起こしたのにボーナス出てるんだから。
550:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:14:18.19 qgdwJLqA0
>>40
なんで東電が身銭切ってないのに値上げ賛成なんだよwww
551:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:15:45.20 wL9J5uqd0
>>524
そりゃ転職できないような屑は逃げられないけどそいつらはいらない人材
転職にも困らない優秀な人材から逃げていくんだよ…
552:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:21:49.63 FcQ7Myit0
>>533
いやなら使うな、はもう論破されてるよ
その理屈はタダもしくは諸外国に較べて安い電気料金かつ
東電社員の給料も諸外国に較べて低賃金である場合にだけ通用する
さんざん世界一高い料金支払わせておいていまさら何言ってんだ？
553:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:24:34.99 hze4Bqoc0
さっさと原発再稼働はないって決めて燃料は長期契約すれば多少ましになるだろ
スポット購入してるのが燃料費高騰の原因なんだから
554:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:24:37.25 tKt8YJqB0
言わせんなよ恥ずかしい
555:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:28:42.29 iPlqYNRT0
地熱発電なりメタンハイドレなりやれってこったろ
いいことだわ
556:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:30:31.97 dnOGTbE20
>>542
それで値上げが通るかって話をしてるんだけど。
問題を切り分けようね。
557:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:33:18.68 FRpP3sfG0
中国と喧嘩してでも東シナ海開発しろってこった
558:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:33:34.75 BQ/TWetT0
事故の責任がとりようもないほどデカイってのが改めて誰の目にも明らかになったからな
何百キロも離れた原発が事故っただけで自分たちの地域まで終わるとかありえない
今まで推進してきた連中は反省するどころかさらに推進する気満々だし
こんな現状で再稼働とかマジないわ
少なくとも原発利権を根こそぎ潰してからじゃないと駄目だろうな
559:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:33:44.44 1jzHUwb90
経営改善と人件費削減
560:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:33:51.04 Vs/cXRGy0
計画停電くらった地域は原発停止とか口が裂けても言わないね
まじろうそく灯して飯食うとか初めて経験したがわびしすぎて泣いたわｗｗｗ
561:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:34:45.65 /7Sv/+2YO
>>515
送電設備を国に売却して、国が競争入札で維持管理すればいいと思う。
道路と同じように。
それと賠償費や除染費を自前で用意したら、誰も人件費に文句をつけない。
562:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:37:25.17 Cm95jpLG0
原発再稼働の賛否は男だとほぼイーブンなんだよな
勤め先が電力ないと困るって奴おおいんだろう
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
563:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:38:51.95 E+jd3Wnt0
とりあえず電気代を値下げするところから始めないと、何の議論にもならないでしょ
564:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:40:08.85 /7Sv/+2YO
>>560
計画停電くらいましたが、原発停止してください。
といいか、３月の計画停電は原発ではなく火力発電所が停止したのが主な原因。
もし、フランス並に原発大国だったら、まだ計画停電が続いていたかもね。
原発は自然災害に最も弱い発電設備。
565:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:40:20.95 T1WIuU8N0
芝刈りに行って来い
566:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:40:46.81 Fedtreti0
きちんと原発の安全性を国民に理解できるように説明しないと
再稼働は無理
567:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:41:49.47 3sV1Fn0F0
不満を吐き出しつつもそれを受け入れて生きてるってのが一番幸せなんだよ
原発反対と言って自分は反対しているという立場を取りながら、
その上で原発の電気で生きていくのが皆幸せなんだよ。
568:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:41:59.38 +uFVr4dH0
>>1
年収５０００万のゴミ幹部どもをまず切れば
569:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:42:24.89 xk0w9v6q0
再稼働は許さん
値上げは許す
関東民からしっかり金を取れ
570:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:42:27.64 Cm95jpLG0
>>566
無理だな
しれっと大飯あたり再稼働して他も流れでやってけば
騒ぎになるのは最初だけじゃねｗ
571:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:43:42.40 NrfMpoNV0
電気を使わない
572:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:44:13.66 fNFz644w0
もう東北関東の原発は動かしていいよどうせ被爆してるし
ただし東電テメーはだめだ
573:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:44:19.43 5xDokvec0
>>195
人がいなくて寂しそうだから安価してみる。お互い大変だよな
574:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:44:19.90 LyW7vKdd0
>>569
そういう前例が、しかも東電でできちゃうと
次どこかの原発が事故ったときに同じような処理になるけどいいのか？
575:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:45:48.08 SxW/Ed/G0
国立公園潰して地熱にしろ
576:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:46:28.86 ZC8IhDTw0
>>1
ヘタレ役員から給料大幅カットして、従業員の給料も3割カット、ボーナス廃止
これだけやりゃ金なんてどっからでも作れるわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:47:41.81 m/BGQg4wO
大口の顧客だけじゃなく各家庭も上限決めて、超えた奴にペナルティ課せばいい
578:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:48:14.35 vjeFiA1R0
自由化を進める
廃炉時期などの規制ルールを策定
火力発電所を含む資産の売却
579:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:48:20.31 fuKtoyZR0
とりあえず動かさないと夏の計画停電は怖いぞ
>>560
計画停電が原因で死んだひともいたからな強姦された人もいるし
計画停電中の治安の悪化、事故の増加は避けられない
電気があるおかげで生きていられる人も結構な数いるしな
580:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:49:03.25 Tps+oXRK0
東電社員の給料を最低賃金まで下げた上での値上げなら良いよ
581:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:49:37.26 Tps+oXRK0
あ あと歴代役員の私財没収もあるな
582:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:50:01.59 dnOGTbE20
>>560
40代以上なら普通に体験してる事だから、説得力無いな。
583:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:50:48.30 cws/9EW80
とにかく今の東電の体制待遇を維持したままで
電力供給をタテに脅すようなやり方はもう通用しない
584:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:50:54.63 cws/9EW80
とにかく今の東電の体制待遇を維持したままで
電力供給をタテに脅すようなやり方はもう通用しない
585:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:53:11.58 Cm95jpLG0
まあ東電の炉の再稼働は当分後じゃね？
586:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:53:19.09 fuKtoyZR0
東電はこのゴタゴタの最中「リストラしましたよ私達がんばってますよ」ってアピールしつつ
都のお偉いさん天下りさせて情報収集したりやり方が汚いんだよなぁ・・・
587:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:54:10.11 v0X3RT030
原発反対派だけ電気料金上げろや
588:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:54:40.68 +h9HfhhD0
歴代役員の首ならべろ 全財産没収しろ 一家断絶しろ 社員は切腹しろ
話はそれからだ
589:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:54:59.11 T2ejmIt50
東電社員の給料を300万以下にして、広告費などビタ一文出せないほど
経営を切り詰めて、それでも足りない分の値上げならまあいいかな
590:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:55:57.94 AQWZh+zu0
のうのうとボーナス貰っといて
金に困ってますっていわれてもねぇ
591:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:56:33.17 dnOGTbE20
>>587
事故が起きた時、賛成派が賠償金の負担をするなら、それも有りだね。
592:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:57:10.82 kTdtNDpP0
原発推進して安全性を追究しろ。
電気代上がるよりそっちのほうがいい。
593:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:57:16.54 5xDokvec0
>>205
工作員とかどうでもいいがこいつをどうにかしてくれ
安価返されるとちょっと嬉しい自分が憎い
594:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:57:28.54 BQ/TWetT0
企業年金削減もすべきだな
それと保安院等のカス団体も歴代さかのぼって処罰しないとな
御用学者やマスコミでステマしてた連中
カネや票もらってた政治家
芋蔓式に全部しょっぴけ
595:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 16:58:09.90 wCkyaIYu0
発電量減らせば良いんじゃね？
無駄に電気使らなくても暮らせる事が分かったでしょ。
あと、東京一極集中やめろ。
596:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:00:25.50 Cm95jpLG0
>>595
無駄に電気使ってムダに人雇ってムダにモノ作ってみんな収入を得てるんだよ
そしてその収入でムダなもの買って余暇を過ごす
僕は収入０はいやです
597:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:01:26.65 6vsdrbDS0
ジャンプさせろよ
まだポケットに小銭詰まってるはず
598:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:02:37.92 kLUGEUMn0
一億総思考停止
599:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:03:25.55 dnOGTbE20
>>594
保安院の責任は追及されるべきだな。
600:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:05:11.37 4WdNKwnu0
たいした企業努力も無しにインフラ握ってるからって値上げでごまかすなよ
関東民が東電以外から電気買えるようにしてくれよ
601:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:05:31.17 5xDokvec0
>>377
俺のレスにアンカーつけるな。汚れるわ。
zlvmnzcx,mnz,mcnv,mzndfvjlzrnvzrv
>>532
NGつかったらお前ら雑談しかしてないじゃん
602:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:05:44.97 5SizkL+j0
東電社員が奴隷として働けって事だよ！
603:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:06:12.15 CqvN1hB90
>>1
身を削れよ
ジャンプすればチャリンチャリン音がするだｗｗｗｗ
604:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:06:40.85 dnOGTbE20
>>598
皆んな結構考えてんだけど、東電を筆頭に、それに応じた動きを取らないから膠着状態になってるだけ。
応じるってのは、従うって意味ではないからね。一応言っとく。
605:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:08:21.60 CqvN1hB90
>>604
だよなｗｗ
これって国民だけに判断ゆだねてるけど肝心の当事者である
電力会社などの扱いをどうするかが抜けてるんだよなｗ
こんな不公平な言いがかりはないわｗ
606:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:10:08.65 J40Exepn0
発送電分離 国有化すれば下がるｗ
原発持っていない民間の電気つかっているところは軒並み
電気料金下がったって喜んでるだろｗｗｗｗｗｗｗ
電力くそ会社に使用させてもらう手数料取られても下がるって
さいこーじゃんｗ
607:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:10:15.69 CqvN1hB90
アゴラって池田の会社かｗｗｗｗ
電力自由化しろよ
国民としては電力自由化を望む
608:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:12:13.82 CqvN1hB90
> 現在のように、国債に過度に依存した予算編成が持続可能でないことは、
>誰の目にも明らかですが、増税や年金の削減など社会保障の削減に反対の国民は多いのです。
これだって部分的に上げ下げするから不平等感がでて反対されるだけだろ
役人の反対を無視してBIとか導入すればいいだろ
BI反対してるのは国民じゃなく役人だからガンガン進めろ
609:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:16:49.96 PUtITZ8m0
>>592
それはもう無理
610:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:17:22.70 FXINW6960
>>1
【エネルギー】日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍、政治的努力必要--国民新党政調会長が指摘 [02/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
電力会社って無能すぎない？
611:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:18:00.22 CqvN1hB90
>>609
技術の問題じゃなく運用する人間の問題だからなあ
大きくなると判断を間違うのは立証されてしまったので
無理だよな
612:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:18:30.10 Jk1LJ3yc0
>>608
BIをもし本当にやれば行政サービスとして自動的に使われるはずだった金の流れを役人が仕切れなくなるからな。
どのサービスを利用するかということが国民の主体的な判断に委ねられることになる。
613:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:18:56.12 CqvN1hB90
>>610
国内で競争がないから言い値で買わされても国民に転嫁すればいいからな
これで値上げとか言ってるんだからあほらしいよｗ
614:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:19:33.24 e+a/WUFN0
人の数減れば足りるだろ。
615:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:21:09.31 CqvN1hB90
>>612
そうそう
それに財源がーっていうけどわれわれが耳にする財源は
かつて自公時代に塩爺と呼ばれてた人が言ってた母屋の部分だ
社会保障関連は厚労省の離れの部分がかなりあるので
そこを仕組みその物を変えてしまえば全部BIに回せるし
毎年役人にかかる無駄費用が削減できるのでBIは実現可能だよ
だからこそ厚労省は手放したくなくて拒否してるんだし
616:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:25:32.21 nQfs38Es0
東海第二爆発して習志野から八王子や春日部あたりまで三角地帯が飯館レベルの高汚染地帯になればいいと思ってる
617:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:25:59.03 Jk1LJ3yc0
>>615
ただ単純にBIをやるって話なら財源の問題は一切ないからな。行政サービスをカットしてそれを振り分ければおしまい。
BIとは金の使い道の選択権が誰にあるかというだけの問題だから。
ここにどういうボリュームでやるのか？とか富の再分配の機能強化という面を加えるともっと抜本的な税制面も含めた改革の議論が必要になる
618:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:26:38.59 OsU5qHL80
今回の事故で政府も電力会社も、原子力事故に対して無策無能だということが明るみに出たから、
もし自分の地域の原発が同じような事故を起こしたら…と思うと稼動させないでくれって思うのも当然だし、
それに皆うすうす気付いていたことだけど、電力会社の殿様商売や贅沢な施設・待遇まで報道されたから、
そんな会社が言う「精一杯の努力を続けてきたのですが…」なんて言葉を信じられるはずもなく、
「今まで甘い汁を啜ってきた奴らが何言ってるんだ。値上げなんて許さない」という奴が多いのも分かる。
619:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:27:10.92 kuHfk1s/O
水で電気が動けばいいのに
620:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:27:28.93 I9+XJEqU0
しかも両方重なってる反対者が多いｗ
どうするか考えない単に反対したいだけの馬鹿
621:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:27:29.22 CqvN1hB90
>>617
そう
>>1は国民だけ否定してるけど国民は制度の転換も求めてるんだが
制度の転換は役人や既得権益が反対してるんだよな
そういうのを無視してるから>>1はメディアの暴力
622:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:29:31.61 NNXiVw2d0
電気の自由化しろよ
市場競争しての値段なら高くてもみんな納得するわ
623:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:39:22.99 wvsk7xW10
>>533
だから原発動かすには
使用済み燃料棒と廃炉の放射線まみれの巨大廃材置き場を
ちゃんと確保してからだっつーの！
たかだか４０年余りの原子炉の管理すら覚束ないのに
半減期が数百年単位の核のゴミの処理の面倒なんて見れるわけねーだろが
なーにが原発(笑)だよｗｗｗｗ
原発稼動するんなら
推進派の庭先に使用済み燃料棒の置き場作れよな
624:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:41:16.56 CqvN1hB90
>>623
だよなｗ
福一で問題になってるのは処理できなくて行き場の無い使用済み燃料が
大量に炉の近くのプールにおいてあったからなんだよなｗ
何故かそこは無視されてるのが日本
この辺を無視して原発再開とか言ってるやつは頭がおかしいか
金の亡者だよ
625:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:43:23.93 j8StW4j90
他所の土地の税金をつぎ込めってことだろ
626:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:44:20.70 b5l0jTfU0
>>1
> 原発停止による燃料費増加のコストが転嫁されるため
これ嘘
627: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.3 %】
12/03/17 17:48:30.11 xHiH8eGK0
>>619
小水力発電今からすぐやってこいや
628:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:49:32.23 Cm95jpLG0
ちょっとしょんべんいってくる
629:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:51:14.26 GMxCrp4mP
電力自由化
630:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:52:40.45 AJw8Xd5M0
>>629
まず風力とメガソーラーが潰れるなw
それを救おうとした時点から自由化じゃなくなるw
631:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:54:37.92 UIltaBV6i
東電がガッポリ儲ける仕組みは変わらんのか？
632:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:56:58.83 0t+McpXdP
＞最近の世論調査を見ると、原発の再稼動に反対する人の割合が多い一方で、電気料金の値上げに反対している人も多いようです。
そりゃ世の中は馬鹿が大半を占めるって事だろ
原発新規建設も可能性皆無だし
ゆくゆくは稼動原発も寿命がドンドンくるから電気料金なんて今の倍でいいくらいだ
633:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 17:57:28.25 CqvN1hB90
>>630
それは利用者が選ぶことだし仕入れる業者などがミックスすればいいだけじゃないの？
風力+火力とかさ
自由化の導入で極端な話多いんだよな
風力だったらそれだけ、太陽光だとそれだけ
みたいな
そういう方向の方が否定しやすいんだろうけどｗ
634:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:01:37.46 PUtITZ8m0
>>611
原発自体は、あれだけの地震で一箇所しかやられなかったし発電効率も良しCO2出さないから環境にも良しでいい事ずくしなんだよね
ただ、地域性もあるが日本じゃ扱えなかったってことだわな
635:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:03:03.39 CqvN1hB90
>>634
またそういう嘘をいう
経団連のもうろくジジイみたいに「炉が耐えた」みたいなアホいうなｗ
津波到達前に原子力発電所という巨大システムを維持するための
要の送電線が機能不全になってたろｗ
636:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:03:21.17 Cm95jpLG0
原発の熱効率はよろしくないぞ
元の熱が桁違いなのは3.11以降よくわかっただろうけど
637:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:04:20.61 UsaihbruO
今でも放射性物質の管理持て余してるのにこれ以上増やされても
638:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:05:46.58 CqvN1hB90
>>636
問題は直接の発電だけじゃなく発電が終わった後も管理し続けないといけないのが問題だよな
航空機にしろ鉄道にしろ事故したらとまるからな
639:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:06:17.10 pJYLqPLy0
原発って安全なのに日本人ってなんで原子力にたいして神経質なんだろうね バカ国民だよ
640:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:08:38.43 AJw8Xd5M0
>>633
ヘタにミックスするより、LNG一本でやった方が安価だと思われ。
んで、自由競争なんだから、コストの高い風力やらメガソーラを
混ぜてる所は高価となって淘汰されてだけ。
641:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:08:59.72 PUtITZ8m0
>>635
地震でぶっ壊れたって話じゃなくて？
しかも耐震設計せずに
だから一箇所壊れたって言ってるじゃない
効率は良くないか、単純に燃料コストが小さいだけで
642: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.3 %】
12/03/17 18:09:31.07 xHiH8eGK0
>>639
EUのほうがヒステリックだよ
643:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:09:35.61 CqvN1hB90
>>639
そこまで言うならさっさと福一の後始末してこい
全国の原発に温存してる（）大量の使用済み燃料を処理して来い
似たような状況に陥ると全国の原発で建屋がすっ飛ぶリスク抱えてるぞ
炉だけが耐えればシステムがすべて安全とすることこそ愚か
644:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:10:11.75 Cm95jpLG0
>>640
一つのエネルギー源に頼るなんてリスキーなことは誰もしません
今はシェールガスやらで値段安いけど10年後20年後のことなんて誰も分からん
645:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:11:50.40 pEi0ZJFp0
原発は安全だよ、日本以外で運用する分にはな
646:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:13:54.59 CqvN1hB90
>>645
さらっと嘘言うんじゃねえよｗ
白人様はどこも撤退視野に入れてるだろｗ
日本人くらいだよ、まだ何とかなるとか言ってるの
引き際の見極めができなくて散々な結果を展開するのは
前の戦争でもやったろ
同じことをするのか
647:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:15:49.95 Aae2baxp0
原発より効率のいい自然エネルギー開発しろといいながら大学の研究予算
が無駄とか言って減らせとかわめくバカ文系を思い出した。
648:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:17:51.33 CqvN1hB90
>>647
すべて国がしなくてもいいだろ
民間が投資するとかすればいい
国がかかわると役人利権になるからそういう冷遇されるんだよ
649:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:18:23.00 dnOGTbE20
>>632
競争相手がいても倍で売るかね？
そこをなんとかするのが企業努力なんだが。
原発を稼働させるリスクの大きさを知った利用者がそれを拒むのは当然。
拒まないのは、そのリスクを負うつもりか無い者だ。
電力会社は、その対策コストを含めても他の方法より低コストで発電できると言うのか。
それならその方法を示せば良い。
この不景気のなか、電気料金の値上げを歓迎しないのも当然だ。
ただでさえ切り詰めているのに、大した努力も見せず、説明もしない電力会社が値上げを謳っても納得しないのは当たり前。
東電はさらに、大事故をやらかしてしまったんだから、責任もとらにゃならん立場だ。
そんな事も分からないなら、君は大半の国民よりさらに馬鹿だな。
650:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:19:15.27 o5lDz4au0
わがままやの
どちらかを受け入れるしかないというのに
651:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:21:46.74 Cm95jpLG0
>>649
仮に自由化しようが安い電力会社から買うだけだろ
そこが原発やってようが値段の魔力には勝てないよｗ
652:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:22:45.32 pEi0ZJFp0
>>646
アメリカは原発これから増やすって言ってなかったか？
日本みたいに地震と津波のある国で、海沿いに原発並べるのが駄目なだけ
しかも誰も責任を取らないシステムになってるしな
他国にはガンガン売り込めばいいよ、原発
653:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:22:52.22 fPyWLgTd0
超イージーモードでゲームオーバーしちゃったんだから
しょうがないね
654:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:23:36.68 dnOGTbE20
>>651
じゃ、やってから言おうか。
655:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:23:37.46 CqvN1hB90
>>651
だから原発は安くないってｗ
料金とは別で税金とかどれだけつぎ込まれてるんだよ
それに事故対策や使用済み燃料の処理費用は計上してないだろ
656:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:23:59.47 GhEePcQ30
原発マネーやめろってことだよ
657:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:24:49.29 lWKa4bHh0
Q.原発を再稼動しないから電気料金が高くなる？
A.既に購入したウラン燃料を使用できず、化石燃料を買わねばならないのだから当然。
しかし、そもそも原子力のコストには廃炉・使用済み燃料処理・事故処理・保証金・その他多数に掛かる費用が計上されていない。
それらを全て無視した状態で原発を稼動しなければ電気料金が上がると主張している。
つまり、原発の稼動如何に関わらず、それら計上されてこなかったコストは将来的に国民の負担となる。
Q.瓦礫の広域処理受入に対する反対が復興を遅らせている？
A.瓦礫のうち被災地現地処理が８０％ その他地域への受入分は２０％
その２０％分の処理が進まないからと言って、復興の妨げになると言っている。完全なミスリード。
被災地分８０％の処理が進んでいないことが問題の本質である。
そもそも現地で処理する方が雇用の面でも復興に繋がるのは当然の話。
Q.国民が福島の農産物を買い控えているから復興が遅れている？
A.福島の復興が遅れているのは、原発事故により放射能汚染されているからに他なりません。
658:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:24:59.07 6HWcH4YE0
たとえ電気代の値上げを受け入れられても
たとえ原発再稼働を受け入れられても
東電の責任逃れだけは断じて受け入れられない
659:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:25:30.01 WUmMOqiQ0
クソ田舎に原発作って発電しろって言ってるんだよ
わかってるだろうけど、関東様からはできるだけ離せよ
福島はちょっと近すぎたからな
青森秋田岩手あたりな
660:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:26:15.33 Cm95jpLG0
>>655
飛びぬけて安くはないってことは最近バレたけど
依然として大電力作るには有効な手段じゃん
自由化後のお安い電力会社が原発から何割か調達するのは普通にあり得るでしょ？
661:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:28:48.96 Aae2baxp0
>>648
大学法人化で民間投資に依存した結果 御用学者が生まれてお前らバカ左翼がファビョってたんだろww
それとも中国や韓国の企業に投資してもらって中国と韓国に技術流出させてホルホル
したいのかバカチョン？
662:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:29:04.27 CqvN1hB90
>>660
嘘言うなよｗｗ
最近だとガスコンバインなんかでも同レベルの出力出せるのあるじゃんｗ
原発はとにかく扱いにくいよ
それに技術革新も無視かよ
原発関連はおそらくブレイクスルーはないだろうけど
化石燃料周りはまだまだあるし
風車だってレンズ風車という新しい方式がでてきたし
温泉街が凋落して温泉利権が安くなってるのでバイナリー発電なんかも可能になってきてる
663:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:29:06.37 Cm95jpLG0
>>659
そういや下北半島の先っぽに作ってるね
世界最大の原子力プラント柏崎・・、は割と近いなｗ 迷いどころっすな
664:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:29:42.63 dnOGTbE20
>>650
どちらもやらずに利用者に両方受け入れさせようとしている側のほうが、余程傲慢なんだが。
努力を見せて、説明し、納得させて、受け入れてもらえるようにすれば良い。
普通の商売はそうだ。
665:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:29:44.49 AJw8Xd5M0
>>644
その解答で日本が選択したのがLNGと石炭と原発。そして水力。
風力とソーラーはまだまだこれからで、電力会社の協力と公的
資金の導入がいる。
↑
自由化はこの芽を摘む。
高価格で買い取るなんてのは無駄そのものだもの。
666:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:32:44.61 CqvN1hB90
>>665
なんで摘むと言い切れるのかわからんｗｗ
今も摘みまくってるじゃないかｗ
法律に守られてる電力会社が自然エネルギーの参入枠を絞ってるので
風力ベンチャーが倒産してるだろｗ
667:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:32:54.94 BWCBbSOW0
そもそも販売価格より高いコストでしか発電できない
小水力、風力、太陽光を自由化して導入しろなんて
なかなか面白い冗談ではある
668:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:33:23.99 Cm95jpLG0
>>662
ガスコンバインドも有効な手段だね
でも原発も有効な手段であることは変わりないよね？
>>665
確かに電力会社に買い取り制度飲ませたのは原発の稼働率
を欧米並みに引き上げる事との引き換えだしね
まあ割高だけどクリーンな発電の電力会社ってのが受け入れられる余地もなくはないぞｗ
669:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:35:54.93 y+WVmvSGP
全然矛盾してないだろ、東電の責任を問うている人間が多いということ
このまま東電の都合のいいように進められてはたまらないとそれだけ多くの人間が考えているんだよ
670:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:37:14.42 dnOGTbE20
>>660
飛び抜けてリスクが高い事も、はっきりと示してしまったよね。
そのリスク対応を含めても、「飛び抜けて安くはない」なんて言えるのかい？
それなら、福島の汚染も軽く取りのぞけるんだよな。
福島の課題は既に「震災からの復興」から「原発事故からの復興」に移って久しい。
双葉町に安心して人が住めるようになるまで、あと何年前、あと幾らかかるんだ？
671:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:37:26.29 AJw8Xd5M0
>>666
例えば電力代金２倍、ただし弊社の電力のみ使用のお客様に
限り電力代金1/3なんてのをやればライバルをツブせる。
↑
自由化だったらこれアリじゃね？
672:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:37:55.41 Cm95jpLG0
>>669
確かに東電にはスレタイスタイルでいい気がする
ただ他の電力会社はとぱっちりで原発再稼働的なくて大赤字
673:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:39:55.11 TEvH4wgmO
盗電潰せ
674:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:40:28.15 5aViemFM0
>>667
原発も今回の事故のコスト計算したらやばいんじゃないの
価格に反映されてたらそれで払うはずだからされてなかったんでしょ？
675:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:41:00.13 pEi0ZJFp0
事故当時は、政府も発送電分離とか電力自由化とかエネルギー政策見直しって言ってたのに
管が居なくなってから、とんとその話題が出なくなったな
このまま国民が忘れるのを待って、逃げきるつもりか
676:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:41:24.96 TEvH4wgmO
東電「賠償金のお金が足りない、あー足りない。もっとお金ください」（３度目）
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
677:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:42:01.66 Cm95jpLG0
>>670
そのリスク対応は税金の役目じゃないかな
エネルギー不安から原発を導入していくのは国策で決められたわけだし
もちろん安全対策や、やらかしても国がケツ拭いてくれるなんて甘えを許さん為にも
しっかりとした原発の安全を監視する機関も税金でやって行くべき
678:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:42:10.04 WYwJF1+W0
東電しね
これだろ
679:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:43:18.09 CqvN1hB90
>>677
じゃあその税金の使用目的に国民が口をだしていいだろ
国民の半数以上は原発反対
なので使うな
以上
680:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:44:16.65 Cm95jpLG0
>>679
それを衆愚政治という
エネルギー不安から原発を導入していくのは国策で決められた＝国民で決めた。
681:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:45:01.16 dnOGTbE20
>>677
税金でも良いが、それも含めても安いと言えるかと聞いているんだが？
電力料金ではなく、税金で取る事にすれば、それは原発のコストでは無くなるのか？
呆れた考え方だね。
682:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:46:44.69 dnOGTbE20
>>680
なんか、さっきから金も付け替え、責任も付け替えだな。
確かに、そうしてればコストもかからず、責任も果たした事になるね。
683:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:47:23.07 CqvN1hB90
>>680
そうだよ
老人どもがエネルギー危機を煽られたから原発を容認したんだよ
その反省から反対って言ってるんだ。公僕どもはさっさと従え
老人どもの尻拭いばっかりさせやがって
684:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:49:18.52 Cm95jpLG0
>>681
知らんよ
いろいろと規模がデカすぎる話だからホントのとこ誰も分からんと思うよｗ
ただエネルギーの安定供給ってのは国民生活の上でも大前提としてないといかんでしょ
685:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:51:23.57 Cm95jpLG0
>>683
確かに保安院とか公僕が仕事してなかったせいでもあるよな
そうだね公僕に頑張ってもらおう、税金で
やっとお前と意見が一致したな、めでたしめでたし。
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:51:40.94 dnOGTbE20
>>684
全部投げ出しか。
もう来るな。
687:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:54:56.83 AJw8Xd5M0
>>683
と言うか、30年前のIEAで石油火力の新規建設が禁止された
段階からエネルギーの調達を分散化したんだけど、まずは
石炭火力が注目され、次がLNG、そして原発で水力と続いた。
つまり原発が一番じゃない。あくまでも分散目的。
その後、石炭火力には色々な問題があって１位にはなれず、
水力は用地買収他で衰退、シェールガスその他があってLNG
が台頭して結果的に１位となった。
昨年３１１以前の火力比率は７０％。
688:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:57:17.15 D3h1rTKz0
総括原価方式がそもそもオカシイ。
こいつらの給与保障をなぜに電気代でする必要が?
689:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 18:57:44.17 0t+McpXdP
>>649
最後の一行が言いたいがために長文すぎ
便所のらくがきくらいのここで
普段どこの板に常駐してたら改行とか必要になるんだ？
690:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:01:33.85 /7Sv/+2YO
原発は事故が無かったとしても、後生に多額の負債を残すからな。
国債の大量発行といい、ネズミ講年金制度といい、政治家はアホ。
大半が自分とその周辺（地元、スポンサー、同世代）の利を取り、日本国全体や別の世代のことなんて考えていない。
691:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:03:08.87 TEvH4wgmO
>>1
だそうです↓↓
URLﾘﾝｸ(w.livedoor.jp)
692:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:04:36.77 pf2OzZm50
全ては憲法9条が原因だと思っています。
693:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:04:37.28 b03F16T90
東電社員の給料から出せよってことだろ
他にあるんかよｗw
694:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:04:47.56 TEvH4wgmO
いまこそ発送電分離しよう 8
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
695:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:04:54.21 fvI8mVKc0
それ考えるのは自分らでしょ
株式会社なんでしょ
他の会社見習ってコストカットでもすれば？
リストラでも減給でも手はあるじゃん
696:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:06:30.13 nvZBc/xz0
天然ガス火力発電ってどうなったの？
石油火力発電より安く発電できるんだろ？
まだ本格稼動してないだけ？
697:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:06:58.57 Yf84LdF90
関西にも負担させたいから税金やっちゃっていいよ
698:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:07:33.98 Cm95jpLG0
>>696
本格も何も今それが主流だｗ
699:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:07:48.45 CqvN1hB90
>>696
日本はたぶん主力はほとんどそれだよ
700:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:09:58.34 FX2AVbbT0
お前ら何が悲しくて土曜日の夜に顔真っ赤にして2ちゃんで原発・反原発だやりあってんだ？
もうちょっと有意義な使い方あるだろ
701:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:16:24.41 tqpyKX8C0
社員の給料下げる
絶対売れる商品なのに高給取りそんなにいらないだろ
702:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:18:45.20 TEvH4wgmO
>>700
日本が滅ぶかどうかの話だけどね
原発に国民が感心無さすぎで東北・関東被爆
一県壊滅だからね…
これ以上被害を出したら日本終了だもんね…
703:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:20:42.71 TEvH4wgmO
【政治】 橋下市長「大飯原発、情報開示なしに再稼働したら民主党政権もたない」「政府のストレステストが必要」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
704:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:22:50.58 dnOGTbE20
>>689
残念ながら最後の一行は付け足しだよ。
君にはそれが一番重要に感じるかもしれないけど。
705:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:24:13.28 TEvH4wgmO
【原発】原発情報2125【放射能】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
706:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:26:10.62 0t+McpXdP
>>704
ああ、それはとても残念だな
707:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:26:19.54 zoy7+7/80
原発廃止&値上げ反対してる世帯はこの先ずっと計画停電でいいんじゃないですか
原発稼動は俺はしゃーないと思う
708:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:27:36.19 xk0w9v6q0
危険厨って原発スレだと水を得た魚みたいにレスしまくってんのなｗ
709:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:30:33.50 CqvN1hB90
燃料費3兆円っていうけどさｗ
短期間の市場介入のために13兆使えるんだからどうってことないだろｗｗｗｗ
プロに餌まいただけじゃねーかよｗｗｗｗ
710:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:30:45.98 TgoIEvju0
>>704
一つ言うと、煽りを入れた時点でまともな答えは帰ってこなくなるよ
礼が欠けてる奴のために、わざわざ手間かけて
根拠や資料を持ってこようとも思えなしな
711:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:31:46.44 dnOGTbE20
>>706
君も句読点を使えば、「ここで」で無意味な改行したりせずに済むようになるよ。
712:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:33:43.38 dnOGTbE20
>>710
追い詰められて遁走した奴の擁護？
713:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:35:59.89 2rMEnu360
電力会社の役員、社員の給与、ボーナスカットすりゃいいんだよ
714:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:37:10.64 FcR6u7pqO
東電社員の給料どうにかしてから言え
715:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:37:43.80 kvq4z3QP0
今回の件で失った県が1県。
だがこのまま原発を停止したら燃料代で1年の損失が3兆円。
どうしたら良いのか俺にも分からんな。
716:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:38:44.51 H/uqIQBY0
東電社員のリストラ
東電社員のボーナスカット
東電社員の給料カット
なんでこれやらないの？
717:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:39:44.90 TgoIEvju0
>>712
いや、ただ議論の中での煽りが嫌いなだけ
特にまともな話をしてる時の煽りはね
718:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:41:49.42 lWKa4bHh0
>>709
バカウヨ・推進派工作員
「米国債を買うのは国策！ 天然ガス・石油をロシア・イランから買う奴は売国奴！！」
719:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:43:19.25 6uuqtXWK0
絶対に儲かるって仕組みがおかしい
俺がハロワ幾期なくすレベル
720:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:43:43.97 lWKa4bHh0
>>715
まるでウランはタダで手に入れたかのような言い方だなｗ
あと事故処理費用も忘れずにな あと何十年掛かるかわからないけど
721:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:43:49.41 dnOGTbE20
>>717
元のレスが、国民の大半は馬鹿だのと、愚にもつかない理屈に加えて書いてあったもんで、それに対応してしまった。
煽りは本意じゃ無いよ。
722:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:43:59.60 H860EUa10
>>715
3兆円と言ったら防衛費と同じくらいだっけ？
ﾋﾟｺｰﾝ!そうだ！自衛隊を解体すればいいんだ（ｷﾘｯ
・・・・。
しかし、あれだけの装備持って、仕事もできて3兆円て自衛隊はC/P最強だな。
そういえば医療費30兆円のほうは何とかならんのか
723:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:46:21.20 Ixr2sy9D0
>>712
追い詰めたとか常人じゃなさ杉だろおまえ
反原発の奴等はいったい誰と戦ってんだよ（笑）
724:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:49:04.72 TgoIEvju0
>>721
そうか、それは済まんかった…
あまりに話が合わないのと議論しても学べる事は殆どないから、
ダメそうならNGしとくといいよ
725:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:51:58.90 dnOGTbE20
>>723
そんな大層な事じゃないよ。
>>684が原発のコストについてまともに答えられたらそれに越した事は無い。
全部、政治と国民に転嫁して逃げてしまったけど。
726:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:55:00.36 aYY8/ns/0
というより日々の生活で電力使い過ぎなんだよ
電気代心配する気持ちも分かるけど、そんなに気にするならちょっとは節電努力しろよ
いま無駄にパソコン使ってるやつ、お前らのことだよ
727:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 19:55:30.19 hA2fMwlT0
自動販売機撤廃しろとかあんだけ言ってた奴何処行ったの？
728:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:00:13.83 CqvN1hB90
>>715
>>709
729:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:02:23.90 lWKa4bHh0
>>728
ネトウヨ 「ＦＲＢマンセー！！！」
730:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:07:28.53 WUTmBoES0
tes
731:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:11:05.57 Co/udcLBO
ボーナスを出す余裕があるのに値上げとか納得する訳無いじゃん
732:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:11:27.05 WUTmBoES0
ふふふｗ。お前たちは俺の科学力をしらない。無から無限大のエネルギーを
発生させる装置を開発した。電気代など紙切れのように安くなる。
ほんとは今月公開実験の予定だったが、４月末か５月上旬に変更する。
733:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:18:06.29 1DhO2RVA0
規制緩和したら余裕じゃねーの？
福利厚生まで電力コストに入れてるのは異常だろ。
734:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:19:07.80 Fedtreti0
あと核燃料廃棄物の方も説明しような
735:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:19:35.05 hA2fMwlT0
東電様は貴族階級
血の革命以外では逆らえないのが現状
736:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:20:09.73 RczOZzi20
>>1
>原発の再稼動に反対する人の割合が多い一方で、
>電気料金の値上げに反対している人も多いようです。
東電の株主が過去の社員の無駄な収益を社に還元させてそれで充てろって
訴訟起こしたよな。
それでいいだろ。役員経験者はたっぷり毎年もらってたんだろう。
737:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:20:15.20 WUTmBoES0
まあ無限大のエネルギーだから発電でなくてもなんでもできる。今年で
人類の歴史を終わらせることもなｗ。素直に謝罪し、賠償金を支払えば
穏便に済ませてやるのに。馬鹿な奴らだｗ、そんなに死にたいか。
738:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:26:32.75 WUTmBoES0
おい！俺を陥れ人生を滅茶苦茶に破壊した連中！もう勝負はついてる。
おとなしく降伏したらどうだｗ？
739:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:30:30.41 zVWMmavL0
原発は安い発電方法なのでどんどん使うべきです！あ、でも事故ったら賠償できないでそんときゃよろしく^^
740:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:35:57.33 Aae2baxp0
経費削るだけ削ってもどうしようもないなら値上げしてもいいけどさぁ
741:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:41:18.55 Jqzj2x8c0
そこらへんをうまく騙しながら現実的な案に持っていくのが政治家の役目だろ
742:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:50:47.32 dnOGTbE20
>>740
CO2排出権の買取費用は、キッチリと削減したらしいね。
743:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:55:36.78 1wi48+oP0
>>742
鼻くそ日本人じゃなくて下手すると海外が相手だからな
日本人にやってるような態度取ったら大変なことになる
日本人はなめられすぎなんだよ
744:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:58:07.65 dnOGTbE20
>>726
節電すると売上が落ちる。
その補填の為に値上げすると言い出す。
745:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:58:25.14 zUQmPel00
日本の脱原発は韓国の大きな利益
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:23番)
746:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 20:59:36.41 dnOGTbE20
>>743
削って良いコストじゃ無いと思うんだけど、気のせい？
747:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:01:32.37 1wi48+oP0
>>746
エコ利権だって商売ネタに困ってできたところもあるし
実際のところ怪しいよｗ
748:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:05:38.23 Oek/8lVY0
東電解体しろ
749:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:10:33.77 38wwKFlu0
電気代値上げとかいうなら、電気売る事業者をもっとふやせばいい
送電事業者は一番安いところが、毎年担当するとか
そういう状況にして、国民が好きな電気事業者の電気を買えるようにするべきだ
その状態にして、電気代の競争をさせる
750:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:14:24.00 dnOGTbE20
>>747
怪しい話だとは思うけど、明らかに排出量は増えるんだから、削っちやマズイんじゃない？
751:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:27:32.86 jmSjNnc40
電気反対！
752:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:28:56.70 TEvH4wgmO
氏ねばいいとおもうよ
753:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:29:29.40 1wi48+oP0
>>750
あれだけ排出権の話とかしてたのに震災以降エネルギー問題くらいが
利権の断末魔としてきこえてくるだけで排出を減らそうってトーンダウンしたの理解してる？
瓦礫だって全国にばら撒くのが正義になってきてるしｗ
754:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:30:16.42 pKFbtPF5O
わかった！！
社員を減らして給料も下げればいいんじゃないか
俺天才
755:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:31:00.96 abrg/E7k0
懐かしの輪番停電やろうや。
756:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:31:51.39 WUTmBoES0
いい加減降伏したらどうだ？もう勝負はついてる。悪あがきはやめろ。
757:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:35:20.78 dnOGTbE20
>>753
火力の稼働は増えるし、権利は買っとかにゃならんのじゃないか？
買わんでも余裕ならOKだ。
758:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:37:05.61 1wi48+oP0
>>757
原発反対運動は白人様の国でも起きてるので
みんなで震災を機会にトーンダウン中ｗ
759:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 21:38:58.29 dnOGTbE20
>>758
それがCO2排出権を買わない事にどう繋がるの？
760:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 22:31:44.30 39CEI8i80
社員の平均給料を500ﾏｿにしたら余裕
761:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 22:41:55.61 lSTWcb/e0
東電が不足分何とかしろよ
762:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 22:45:08.08 dnOGTbE20
因みに、この記事ね。
URLﾘﾝｸ(sp.logsoku.com)
東京電力が今後１０年間、地球温暖化対策でこれまで購入してきた二酸化炭素（ＣＯ２）の
排出権の購入を見送る計画を立てていることが明らかになった。
月内に策定する総合特別事業計画に盛り込む見通しだ。福島第一原子力発電所事故後の
資金繰りが厳しいためだが、日本の温暖化対策が大きく後退しかねない。
【以下、リンク先参照】
原発を停止して、火力依存度を高めるって事は、従来よりもCO2排出量は増えるはずだろ？
なのに、排出権を買わないという判断。
これって、削減の優先度は低い筈だと思うんだけど。
原発の安全対策費も、こんな風に削減してた、とか疑いたくもなってしまう。
そんな事は無いと願いたいが。
763:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 22:46:55.71 bqdP6/Vs0
>>760
まずはそこからだな
764:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:03:55.27 kNmSgJt10
>世論「電気代値上げ反対！」「原発再稼働も反対！」←どうすりゃいいんだよ・・・
原発稼働を止めて浮いたコストで化石燃料を買えばいいだけじゃん。
バカなの？
765:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:04:12.58 F36+ZRgD0
>>626
流行の服ばかり着てる人をしらけた感じをする
>>706
他の人には子供扱いされまくってると言って私には一言も言わない
766:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:05:18.48 vbBUlGS70 BE:2323608847-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
高騰する化石燃料つーても、普通の企業だったら、その分効率化や省エネ化を
進めるとか、人件費を削るとか努力するものだけど、東電の場合、その努力が
みられないからな
それに原発再稼動しなけりゃ10年間値上げって・・・
10年間も化石燃料は高騰し続けるの？
東電って、そんな先まで見通せるのか、へぇー、と驚いてしまう
ホントは廃炉費用が足りないんだろう
化石燃料高騰なんて言い訳せずに、ホントのこと言えばいいのに
化石燃料高騰を言い訳にしたほうが電気代値上げしやすいってのは分かるけどね
767:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:06:41.28 VRR9GPl50
東電を解体して公務員以下の給料で働かせる
768:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:13:26.86 kNmSgJt10
化石燃料高騰？
アメリカのガスの値段は1/6に値下がりしていますが、なにか？
769:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:21:59.26 kNmSgJt10
朝日新聞社説2012年3月13日（火）付より
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
天然ガス市場は今、大転換期を迎えている。シェールガスという岩層に豊富なガスが、各地で採掘可能になった。
先行する米国では劇的に値段が下がり、いまや日本の輸入価格の６分の１ほどで流通している。
世界のガス市場も低落傾向にある。
ところが、日本勢が買うＬＮＧは下がらない。原油価格に連動した値決め方式で買い続けているためだ。
770:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:22:47.65 nf1c3ED7O
東電社員のボーナスカットしろよ
771:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:23:22.37 iIlxU7vV0
ここのゴミどもはアホしかいないから無視して
原発さっさと稼動しろ
原発無しで日本がやっていける時代はもうないんだよ
772:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:24:01.19 /xJJstKi0
そこで地熱ですよ
773:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:24:53.65 eWLDrI7b0
＞アメリカのガスの値段は1/6に値下がりしていますが、なにか？
サウジアラビアでガソリンが日本の何分の1ですが何か？と聞いてるのと一緒で
アホにしか見えない・・・・。
774:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:26:12.06 rJfQdibo0
原発とまったらガソリン代も航空燃料も電気代も高くなって本当いいことなしだな
775:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:26:22.42 hwL3K5GS0
>>141
こいつ最高にアホ（AA略
776:おはよウサギ！
12/03/17 23:30:16.45 NrZ5Zw4FO
今シーズンの冬が寒すぎて、暖房代がとんでもない事になったので、むしろ温暖化してくれ。
777:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:30:42.72 Jk1LJ3yc0
>>768
日本は天然ガスの買取価格が石油買取価格に連動するというクソ基準を採用してるためにその恩恵は未だ受けられないという
馬鹿みたいな状態ですが、なにか？
778:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:35:30.54 dnOGTbE20
そんなこんなも、皆んな利益になってたんだろ？
CO2排出権の年間百億円も。
コストかけるほど売値を上げられるなんて考えられないよ。
779:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:37:04.77 TEvH4wgmO
いまこそ発送電分離しよう 9
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
780:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:39:41.45 kNmSgJt10
>>773
サウジアラビアの国民総生産
4,346 億 US ドル
アメリカ合衆国の国民総生産
146,000 億 US ドル
サウジでガソリンが安いのと
アメリカでガスが安いのは、
33倍くらいちがう話だから。
781:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:41:29.94 vbBUlGS70 BE:1327776544-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
>>769
LNGガス代金が高いほうが原発は安いというイメージを刷り込めるし、
総括原価方式だからコストが高い方が電力会社が儲かる
もう、総括原価方式も止めなアカンな
782:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:41:52.41 p2QK8+ZP0
電力会社の配当と人件費を削ればいいだけじゃん
783:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:42:19.44 Jk1LJ3yc0
>>773
つーか、単純にこのアメリカのガスの値段が下がってることで天然ガスの価格は値崩れしてるんだよ。
その恩恵をうけることができていない馬鹿な日本。まずはこの状況の改善こそが今最もやるべきことなんだわ。
784:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:44:57.50 kNmSgJt10
「原子炉は絶対に安全」とか「高騰する化石燃料」とか
笑うところだったの？
785:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:46:23.12 eWLDrI7b0
>>780
じゃあ日本のガス価格は3倍くらいでもいいの？
786:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:48:09.02 hwL3K5GS0
>>785
いつまでガキみたいなこと言ってんの
787:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:48:49.36 DxPM0NfF0
死ねって言ってるんだよ
そんな事もわからないのか
788:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:48:55.84 eWLDrI7b0
>>783
まぁそうだけど
789:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:51:52.95 eWLDrI7b0
>>786
アメリカ合衆国の国民総生産
146,000 億 US ドル
日本の国民総生産
54,589億USドル
GDPで33倍だから違う話だ！
とかいうならアメリカと日本じゃ3倍違うけど
790:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/17 23:54:39.45 tYm+8B9C0
ほっときゃあいいだろ困るのは自分なんだから
バカは死なんと治らないし
791:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:01:14.29 kNmSgJt10
>>789
大笑いした。
でも、本人はギャグじゃないみたいだけど。
サウジアラビアのガソリン価格なんて
世界価格とリンクなんてしてないが、
市場規模の大きなアメリカのガス価格は
世界市場に大きく影響がある、って話。
現状、アメリカは関税を儲けて、国際価格の暴落をストッブしているけれど
韓国はアメリカのガスを買いに走ったみたいだし、
シェールガス算出の本命は、アメリカよりもポーランドなどの東欧だし、
どんどん変わっていきますよ。
たのしみですね。
792:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:17.81 LM/vrqor0
原発自治体に払ってた金を燃料費にすれば終わり
793:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:28.07 0JQWc19H0 BE:829860825-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
サウジアラビアの王族は掘り出した原油をそのまま高級車にぶち込んで
走りまわしているって話を聞いたな
もちろん車はすぐにオシャカになるけど
794:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:31.74 dFp2Efyb0
>>38
国民は口では政府を非難しながら
経済に及ぼす悪影響は値上げの有無とは無関係だからです
>>659
経済に及ぼす悪影響は値上げの有無とは無関係だからです
とは間違いありません
795:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:33.13 UsoTtTII0
発送電分離ですぐに電力自由化できるとかいってる人がいるけど
法律変えないといけないし、インフラの97%は既存の電力会社の固定資産だから
まぁ正直なところ、とてつもなく時間がかかるだろうな
したがって電力自由化まで、コスト面から原発稼働の選択肢しかねーよ
自分の夢をここでいくらでも叫んでいいんだけど現実は厳しいんだよ
796:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:52.19 b7Pw6WD60
原価に含まれる東電社員の福利厚生費を切れよ
797:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:03:57.15 sh4CJp3a0
てか、
化石燃料のコストが下がると、
原発の方が高くつく、
原発、存在意義、なくなるね。
798:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:05:25.81 hYda6gKK0
電力会社の社員の給料減らせばいいじゃん
ばかなの
終了
799:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:06:30.44 PmZaISbe0
>>792
原発は発電しなくても金を食うから。
老朽化しても動かし続ける事になるのは目に見えてた。
人の命を犠牲にしなけりゃメンテナンスも出来ないし。
800:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:08:06.80 PmZaISbe0
>>795
その、コスト面からってのがそもそも怪しいんだが。
801:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:11:09.52 sh4CJp3a0
>>795
法律は、地域独占の電気事業法を廃止して
都市ガスなどと同じ民間経営の「普通の法律」をスライド使用すればいいだけ。
時間なんて、全くかからない。
97%のインフラは
競売にかければいいだけ。
ま、インフラは統一することにも意味があるから
当面、国の管理で問題なし。
ていうか、電力自由化はもうとっくの昔に始まって
多くの企業が参入を始めている。
資源エネルギー庁ホームページ(特定規模電気事業者連絡先一覧)
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
802:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:12:42.90 +JoT9lFx0
東電社員は働きながら自転車漕げば良いだろ。
803:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:13:51.38 6ZMdBpQF0
>>791
言いたいことはエネルギー自給できる国と
出来ない日本との価格差があるからって
エネルギー自給国と日本との価格差を何で勝ち誇ってるのかがわかんなかったんだわ
例えが悪かったか
804:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:13:54.76 dFp2Efyb0
>>257
また福島産の農産物の買い控えが
とは間違いありません
>>631,684
自ら政府の足を引っ張り
電気料金が値上げされなくても
805:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:14:37.15 /0oDROni0
一番反対なのは消費税だ バカヤロー！ しね
806:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:15:47.71 43jDFvFDO
東電のバカどもの私財没収して賠償させろ
値上げとかボーナスとか舐めてるだろ
807:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:32:35.10 sh4CJp3a0
>>791
エネルギー自給国と日本との価格差を何で勝ち誇ってるのか？
日本が安いアメリカから買えばいいだけ、だからですが、なにか？
808:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:39:44.93 sh4CJp3a0
はっきり言うよ。
●自然エネルギーの技術はすでに実用レベル。
国内でも毎年原発1基分ペースで、夏のピーク電力が太陽光に置き換わり続けている。
●石油に替わってこれから半世紀、世界を支えるシェールガスがスタート。
化石燃料は値下がりしている。
よって、原発は必要ない。
値上げも必要ない。
809:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:50:51.75 6ZMdBpQF0
>>807
シュールガスはアメリカとFTAを締結していないと輸入できないんじゃなかったか
韓国が輸入できるのもFTAのおかげでしょ
810:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 00:56:08.59 0JQWc19H0 BE:1659720454-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
資源乏しいといいつつ、200年分といわれるメタンハイドレードの開発も進まず、
中国にはチューチューガスを吸われるのを手をこまねいて見ていただけ
すべて原発のせいな気がしてきた
811:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:01:10.55 PmZaISbe0
>>809
シェール
812:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:05:46.96 L5eb1hBx0
>>808
何言ってんすか、自然エネルギーなんか使えねえからガスと電池でやろうか
日本の現状にもあいそうだし
って始めたコージェネを潰したばっかじゃないすか
はっきり言うよ、に含まれない程忘れ去られるまでに
813:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:09:19.82 PmZaISbe0
>>812
誰が潰したんすか？
そんなにダメだったんすか？
もう息してないんすか？
814:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:09:42.36 sh4CJp3a0
産経ニュースより
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
韓国ガスは、売り渡し価格を米国内の市場価格に１５％加算した水準に設定。
足元の米国内ガス価格は単位あたり２・３ドルなので、液化に３ドル、輸送代に３ドルを上乗せしても９ドル弱だ。
これに対し、日本の調達価格は現在１６～１７ドルで、韓国の２倍だ。
815:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:13:53.13 L5eb1hBx0
>>813
もう息してないと思うよ
816:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:15:22.36 sh4CJp3a0
>>812
六本木ヒルズの教訓は、施設に金がかかると言うこと。
だったら燃焼熱から蒸気排熱まで多段式に発電だけに特化して
効率を高めたガスコンバインドでいい。
で、それはシェールガス利用に含まれますので。
817:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:17:08.71 sh4CJp3a0
おそらく今の日本の電力の８割を造っているガスの価格が
半額になったら、どうなるんだろうね。
原発なんて、ノシをつけてお返ししたくなるね。
818:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:19:33.44 6ZMdBpQF0
>>814
＞米国と韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）が１５日、発効した。電機や自動車メーカーの輸出競争力に加え、
＞エネルギー調達でも韓国が優位になり、日本がより不利になる恐れがある。
＞米国は、技術革新で大量採掘が可能となった安価な「シェールガス」を液化天然ガス（ＬＮＧ）として輸出する計画を進めており、
＞輸出先としてＦＴＡ締結国を優遇する構え。原発停止でＬＮＧ依存を強める日本の電力各社が割安なＬＮＧを購入しそこなうことになれば、
＞韓国との電気料金差も拡大し、日本企業にはダブルパンチとなる。
日本はアメリカとのFTA結んでないけど
輸入できるわけこれ？
819:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:19:50.51 dFp2Efyb0
国民は身の回りのことにしか目が届いていないのです
増税や年金の削減など社会保障の削減に反対の国民は多いのです
電気料金が値上げされなくても
820:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:20:34.75 PmZaISbe0
兎に角、原発は発電止めたら持ち出しにしかならないから発電させろってんでしょ？
老朽化しようが何だろうが事故るまで発電するだろうから却下だね。
821:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:24:45.55 L5eb1hBx0
>>816
誰も金出さんしガスも言い値だし
諸々を勘案すると結局高くなると思いまっせ、それでも
822:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/03/18 01:25:02.38 GlvNKn9e0
原発はもうやめよう(提案)
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12/03/18 01:25:28.84 PmZaISbe0
>>819
増税と福祉についてはニュー速の方にスレが有るからそちらへ。
政府や役人のレベルが低すぎて呆れるという声ばかりだけど。
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12/03/18 01:26:31.60 sh4CJp3a0
>>818
いまのところ、FTA関係国優先がアメリカの方針とのこと。
ただ、エネルギー輸入国だったものが、こうやって大規模輸出国に転じれば
需要がだぶついて国際価格が下がるのは自明の理。
全体の価格が下がって、特にアメリカから買う必要がなくなれば
FTA国優先も無意味になる。
なにせシェールガスの技術はここ数年の劇的変化。
シェールガスの資源があるのはアメリカだけではない。
南米やヨーロッパもたっぷり。
あわててFTAに飛びつかなくても、ガス価格は確実に下がります。
要は、原発不要、ってこと。