民間事故調 「菅直人が細かいことを聞くのは国としてどうなのか、ぞっとした」★2at POVERTY
民間事故調 「菅直人が細かいことを聞くのは国としてどうなのか、ぞっとした」★2 - 暇つぶし2ch226:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:23:22.93 g5Oyaw1d0
>>220
素人でもトップなら要所だけ抑えて命令してりゃいいけどそれだと菅本人が不安に陥ったと思う行動をしてる
専門()の東電が原発に無知なのも露呈してるからな
自民時代は東電に解決能力がないのを知ってたと言われてた
東電は昔からメンテが精一杯の会社として見られてると昔の議院さんと官僚がインタビューに答えてた

227:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:23:57.15 bQJdNoGk0
原発の再現ドラマをNHKが作って、流していましたが


そのドラマでもディーゼル発電機が浸水して全滅した事を隠したんですwwwww

その部分をカットですよカットwwwwwwwwww


おやおや、ディーゼル発電機は存在しなかったんですか?違いますよねw

228:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:24:43.68 y+9rznfs0
>>226
馬鹿の相手すんなよw
やさしい奴だな

229:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:25:01.28 rUZjsh7+0
民間事故調とやらが胡散臭さすぎてダメだわ

230:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:26:18.78 4huJh4Z70
今報道ステ見てたんだけど

菅の失態には一切触れずに「脱東電」の話ばっかしてたぞ
相変わらず民主の失態は伝えないスタンスなのか

231:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:26:19.92 bQJdNoGk0
事故は東京電力人災ではなく天災であった事にする代わりに、政府の責任もない


こういう取引で報道してたんですwwwwwwwww

232:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:26:27.92 FTdAITG50
>>215
小学生じゃねーんだぞテメー

233:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:26:53.11 o2xTxxnYP
>>215
仕事できない癖に知ったか振る構ってちゃんという
一番使えない奴の典型が安全委の長だもんな
久々に笑えるニュースだったわ

234:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:27:36.74 5gQxH2W4O
原子力災害というのは一旦事故が起きれば、さして原子力の知見を持たない
政治家の介入を許してしまう構造的欠陥を内包している。なので、
・そもそも事故を起こさないようにする
・事故が起きた場合でも、十分な資質を持った専門家が十分な情報を得て、
適切なアドバイスをし政治家をグリップする

今回は両方出来なかったわけだ

235:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:27:45.19 jzeMSiFn0
詳しくは知らんが、なんでもかんでも菅ってだけで叩くのはよくないぞ
上杉隆信者と同じものを感じる

236:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:28:06.76 HXCVulU+0
>>226
東電に解決能力なくて政府もダメならどうしようもなかったってことじゃん

237:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:28:18.96 qZxtj8JO0
汚物ばら撒きやがって!平成唯一の汚物総理になったわけだな!

238:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:29:04.16 g5Oyaw1d0
今回で皆驚いただろ
こんな素人に毛の生えたのが運用してるってことを
現場は電源喪失したら止め方を知らないのも露見された

239:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:29:27.16 VA+nZzVL0
>>210
で、仕事が進まなかったの?
総理は電源車の手配配置を一人で仕切っていた折りの話らしいけど、
それが失敗したのなら「ぞっとした」というのは失敗の予兆を感じさせる感想として意味がある。
上手くいってたのなら非難的に書かれる必要はない。
そのとき、総理は自分がその仕事を担当することでどのような効果を狙っていたのか、そこまで聞き出し、
結果、成功だったのか失敗だったのか、の結論まで行き着かないと事故調の報告書としては未完成だ。

240:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:33:21.01 Qwji2BxW0
>>236
そんな政府と東電や他電と原子力なんちゃらどもが原発再稼働しようとしてるんだよ

241:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:34:44.97 gaGagncd0
あれ、政府が陣頭指揮取るのは当たり前じゃないのか
指揮系統がgdgdだったのは間違いないが、最高責任者なんだし現場を把握する責任はあるだろ
逆に知らなきゃ更に叩かれるんだろ?

242:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:35:36.59 Z68DgZEa0
>>192
日本財団って右翼笹川のところだっけ

243:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:36:51.76 y+9rznfs0
>>241
>>221


244:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:39:22.52 5D7cMtFR0
茶番だろ、これ。
福島原発事故独立検証委員会(民間事故調)

委員長 北澤 宏一 (前科学技術振興機構理事長)
委員 遠藤 哲也 (元国際原子力機関理事会議長)
委員 但木 敬一 (弁護士、森・濱田松本法律事務所、元検事総長)
委員 野中 郁次郎 (一橋大学名誉教授)
委員 藤井 眞理子 (東京大学先端科学技術研究センター教授)
委員 山地 憲治 (地球環境産業技術研究機構理事・研究所長)

245:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:40:25.44 7lXVKV2R0
>>129

> 積極的に介入する→素人が下手に首突っ込むなやカス
> 東電・専門家に任せる→現場に丸投げすんなやボケ

 東電・専門家がやる気ないしお花畑しかいない時点で詰んでる

246:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:41:05.59 0BTu1LmVP
NHKは東電ワロスみたいな論調だったけど古舘は菅アホ過ぎって感じだったな

247:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:41:10.27 3KyRGM0v0
>>239
電源車については電源系統との規格が合わなくて
69台到着したけど、結局意味なかった。
成功か失敗かはわからんわw

248:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:41:48.58 m7dlZKdT0
>>236
原発事故は起こるべくして起こった、ということです。
そして今も原発が存在・稼働している以上、同じ事故が起こる可能性も十二分にあるということです。

いつになったら反省して、学習するんだろうか。

249:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:43:10.38 g5Oyaw1d0
>>246
正解は当時の人材では正解がないってことだろうな

250:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:43:33.92 o2xTxxnYP
>>182
お探しものはこれではないかい?
URLリンク(icanps.go.jp)

251:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:44:31.08 7lXVKV2R0
>>215
これだけで過失致死に問えそうな気がする

252:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:45:10.86 eFJAMuHMP
>>249
局が電力会社の影響下にあるか無いかの違いだろ

253:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:47:48.99 Qwji2BxW0
>>251
こいつがその時に適切な事言ってたら何か変わったかと言ったら何も変わらんような気がする
場当たり対応になってる時点で詰んでる
過失致死に問うなら関係者全員だな
そいつら全員責任とらせないと何も変わらん

254:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:53:01.85 73KuGJoQ0
散々小泉の事を「丸投げだ」と批判してたマスコミや民主党は
管自身がこれだけ丸投げして被害を拡大させてるのに以前自分達が
批判していた行為だから何も言えないのなw

もう民主党政権はこりごりだ。

255:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:56:07.84 4huJh4Z70
>>254

まあ確実に「次」はないね

256:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 22:59:44.58 nhDjVQKD0
>必要なバッテリーの大きさは? 縦横何メートル?
ほんとに弁理士なのかこのおっさんはw

257:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:00:50.73 DAyoW6kGO
菅をスケープゴートにして自分たちへの批判の矛先を逸らそうとしている各界の思惑丸出しだな
菅の対応にまずい点があったのはまあそうなんだろうが、じゃああの時うまく仕切れた奴が他にいたかといえばいなかった訳で
もとはといえば自民党と東電の無責任さでろくな事故対応策も考えないまま原発を放置してきたのが元凶なのに
「菅が悪い」でまとめようとするのは卑怯だし、そんな姿勢でいる限りまた同じような事故は起こる

258:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:01:05.13 RkPdDmCA0
>>253
321:224:09:54:40(+0:073:07:38:59)

259:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:02:05.90 dwOKYWOf0
政府が最大限にできたことは、早急に東電本店の統合対策本部を作って東電と官僚の指揮系統を一つにすることだったかな。
それでも結果は変わらなかったと思うけどね。

東電はベントしない、官僚は情報を把握できない、政府中枢は混乱ってお粗末すぎる。

あと何で東電は民間事故調に参加してないんだよ?
IAEAとかの外部機関の報告書が必要だ。

260:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:02:14.14 nhDjVQKD0
>「専門知識・経験を欠いた少数の政治家が中心となり、場当たり的な対応を続けた
僕は原子力に詳しいんだって言ってたやん 原発の大先生だったのか

261:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:06:33.90 oPI3NZPQ0
ネットしてない人間にとっては驚くべきニュースなのかな

262:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:07:45.45 qVz4vfgCP
菅はこの件に関しては将来歴史が再評価する事は間違いない
人間の命は地球より重いとか寝言こくやつが首相だったら東電の言いなりで
原発から撤退して日本マジで終わってた

263:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:14:08.01 O89j9+T80
これ、東電幹部の聞き取りはできなかったんだろ
片手落ちだろ

264:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:14:50.11 rmTuIujn0
「無能な働き者は害悪である」 byゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」 byゲーテ
「無能な味方よりも有能な敵のほうが役にたつ」 byマキャヴェリ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 byナポレオン

まさに管

265:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:15:45.24 qVz4vfgCP
>>263
だって清水とかいうやつは、絶対話さない
墓場までもってくとか寝言こいてるからな
逮捕して自白剤使って吐かせていいレベル

266:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:16:20.79 J5WdvLqm0
一応逃げようとした東電を恫喝して留まらせたことは報告書も評価してるんだろ?

267:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:20:39.64 8FOh7ald0
この報告書読んでみたいけど報道関係者しか
手に入んないのかな?

268:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:21:37.94 bECNJGmr0
素人の管にさえ、「こりゃ役に立たない屑だ」と思わせた今まで大手を振ってきた日本の原発専門家たちの方が問題では?

269:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:21:46.45 ZDSLDfnCO
国家機密に近いしそもそもアメリカの原発の情報知ってたのか?

270:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:24:39.48 gCwniB1J0
>>114
震災直後はよくみたけど、ま さ か まだ、ネトウヨは
こんな、自民だったら地震が起きないっていってんのwww

271:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:24:51.38 rmTuIujn0
>>268
無能の言う「屑な奴」って逆に優秀なんじゃないの
うそつきの言う「あいつはうそつきだ」と一緒で

272:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:26:48.87 ba2DOkSP0
>>271
お前は3月あたりの東電の糞会見みても、
あいつらの報告が信用に足ると思ったか?

273:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:29:12.08 8FOh7ald0
水素爆発してる映像ライブで見ながら
「爆破弁だから大丈夫です」とか言ってた
「専門家」もいたなぁ。視聴者99%ヤバイと思ってんのに。

274:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:29:16.93 tbCcf1yz0
原発が見事にポ(ポ)ポポーンしちゃってからの情報隠蔽やパフォーマンス
のようにも見える言動はお粗末だったなぁパフォーマンスでも東日本全域に
非常事態宣言してたらイラ菅をちょっと認めてたかもしれん
総じていくつかは頑張ったと思うけども原発問題は全然解決してない

275:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:29:32.49 RkPdDmCA0
>>1
黒く濃厚なカレールーをごはんが隠れるようにのせ

>>176,245
WRX STI(GV/GR)のC型以降の
素材にこだわったプレミアム缶コーヒー『ワンダ

276:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:29:56.50 Qwji2BxW0
>>271
優秀が言うクズはクズなんだろうけどその逆は成り立たんよ

277:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:30:29.99 38wuTNQl0
東電がパー券大量購入してた売国政治家「麻生」
何が起こってもある意味想定内、キチガイ宇宙人「鳩山」
官僚傀儡の操り総理、国民がどうなろうと知らんよ「野田」

一歩間違えりゃこいつらが311原発対応してたかも知れんのだよな。
そう考えたら菅の方がまだマシ。事実出た結果もマシだったしな。

278:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:31:01.52 rmTuIujn0
>>272
管と専門家の二択なら専門家の方が優秀だろう

279:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:33:27.05 gCwniB1J0
>>278
爆破弁の人も、凄い専門家らしいが専門家を爆破弁に置き換えてみなよ。

管と爆破弁の人の二択なら爆破弁の人の方が優秀だろう って言える日本人いるのかw



280:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:33:39.11 S1iHmTNp0
菅=袁紹
専門家=郭図
みたいなもんだから菅の方がマシだな

281:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:34:30.85 klCYbrdQ0
また頑張って菅擁護大会してんの?
菅も東電も死ねで終わりだろボケ

282:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:36:00.24 jaBFps/P0
管に責任転嫁するとか最低だな
管カンは俺たち国民の代表だぞ馬鹿野郎 何寝ぼけたこと言ってやがんだ
いかなるときであろうと一国の総理に対応・説明できませんなんてとおんねんだよボケ

283:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:36:35.08 guasHSNo0
>>187
動いてないよ。

誰も信用できないし、その場の対応のための組織立てもできなかったんだし。
その結果として官邸に籠って情報を独占して外に出すこともせず、結果、呂律
の回らない会見が毎日続かない状態が続いたわけで。

あれで何が動いたって言えるんだよw

284:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:37:10.98 ayQ1pXub0
自己後の専門家見てると結局正しいことなんて誰もわからない状態みたいな?
管のせいにしてる?みたいな?

285:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:40:41.40 ZNMX6xaoO
上の指示が間違ってると思うなら現場の判断で動けばいいだけだろ
その判断を誰もしないから結局最高責任者に押し付けた形
後からなら何とでも言えるわな

286:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:41:24.82 8FOh7ald0
問題が起こった時のオペレーションは
もちろん素人の管より「専門家」の方が適任だろうけど、
実際、問題が起こってみると
素人「うはっ。これヤバくない?なんとかしなきゃ」
専門家「大丈夫です。大丈夫です。大丈夫です」で
結局、専門家たちは問題の存在すら認めなかったからな。

287:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:41:32.46 TvQW26zB0

ヒタスラ判断しない菅総理に事務方が絶望 ワロタ

URLリンク(www.youtube.com)

288: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/28 23:42:56.35 NvfYeiiN0
ゾッとしたとかよく言えると思う
まるで他人事じゃないか
菅はくそだが、周りがこんなんだったから信用出来なくてなんでも自分でやるように追い込まれたんだろ


289:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:45:11.72 tDccgW9c0
原発事故を調査するんだったら
まともに考えたら最初に東電の名前が出てくるはずなのに
なんで管の行動がメインになってるの?

290:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:49:00.41 iNCO6OUyO
一般の本屋にも並ぶのかな
面白く書いてと依頼されたりして

291:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:49:08.95 S1iHmTNp0
専門家「爆発しません」
首相「…したんだが?」
専門家「あー」

292:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:49:22.00 MZsaP22d0
それはオレも半年ぐらい前から思っていたこと

293:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:50:03.41 yWerxOjZ0
>>288
そうねえ、どう例えれば、経営判断のエキスパートである取締役が、技術部に乗り込んで「この回路図は俺好みじゃない!」とか言い出すのに似てるかな?

294:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:51:47.57 yWerxOjZ0
>>289
東電の連中が政治家のいいなりになっているのは非難されるべきだけど、
それを分かってて口出した政治家の罪は重いよね。

295:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:52:26.75 8FOh7ald0
>>289
そうだよな。アメリカで原発事故が起こって
「オバマ自らベントを指示」とか言われたら唖然とするもんな。


296:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:52:39.40 3MhGcv/N0
>>257
はあ?
山ほどいるよ
特に長期政権持ってた自民がな
口蹄疫もそうだが正常な頭してる奴ならこんなことにならないわけよ
キチガイ行動ばっかとるからこうなるわけで


297:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:53:37.51 GxECy9bkO
東電ともども50年後の教科書に載りそうだな

298:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:54:37.36 rmTuIujn0
>>293
それだな
やたらと動きまわって混乱を拡大させる門外漢

299:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:55:30.01 vrz28QN50
東電側は事情聴取に応じていないのか。
無責任過ぎる。


300:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:55:40.90 oqHVDC+a0
この報告書、菅が東電のケツひっぱたいて撤退させないようにしたのが事故の一つの大きなターニングポイントとなったことは評価に値する、的なことも言ってんだろ?

301:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:58:58.09 TGNQfB650
菅にもいろいろ落ち度はあると思うけど、ヤバくなった時東電に「撤退はあり得ない」と一喝したらしいのは評価する


302:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/28 23:59:22.59 gMi0j2hmP
菅がひどいなんて最初からわかりきってるわけで
問題はそんな菅ごときを何で誰も止められなかったかだろ
そこを追求しなきゃ何の意味もない

303:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:00:56.16 guasHSNo0
>>300
それは官邸の出して誤報の可能性があるっていくつかの
ニュースで言ってたよ。実際は現場に役に立たない人間
だけ一時撤退させることを事前にお伺いしたら官邸が逆
キレしたとか。事実はわからんけど。

304:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:01:20.79 QMmNeYbI0
日本の総責任者だから聞きたがるのは仕方ないと思うけどな

305:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:01:39.07 zYipB93D0
これは何の報復なんだ?

306:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:03:20.91 en7Qvxg40
でも管じゃなかったら他の原発止まってないだろ
ドジョウなら絶対無理

307:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:04:39.97 jFUu73cb0
>>291
あーって口開けてよだれ垂らして白目むいてそう

308:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:04:54.21 Wz22lpQT0
野田どんどん再稼働、推進に進んでるもんな
まじ財界の犬だわ

309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:05:48.86 QyJsBS9k0
再稼働は良いだろ
どじょうのほうがいいなりなだけでましだろ
他のキチガイどもよりw


310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:08:20.46 omdpw0jx0
お前らが総理大臣だったとして、今回のような原発事故が起こった時
頼みの綱の、原発と原子力のスペシャリストのはずの東電 保安院 安全委員会
全部が全部ダメダメだったら誰も頼れないよね(´・ω・`)


311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:10:18.93 BcFde2oHO
俺が総理で戦争始まったら90式の重量はいくつ何だ、と訊くから、菅は正しい

312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:10:52.13 60g2R6i+0
>>303
今回の報告ではそれは東電側の嘘だって言われてただろw

313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:13:24.14 1cflMG41P
>>310
世界がある
IAEAと米軍にすべて任せれば済んだ話

314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:14:46.66 QyJsBS9k0
>>310
そんな中小企業の仕事みたいなことにならねえよwwwww

315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:14:54.48 Dj40VBUT0
こんなんあった

 菅が来たから原発が爆発した  
1 :名無電力14001:2011/03/12(土) 19:24:57.50
あの馬鹿が来るって言ってきかねーんだよ!!!!!!!!!!
政府の馬鹿役人も一緒になって詰めてくるし

こっちは夜中に弁あける準備してたんだよ!!!!!!!
なんでもかんでも東電のせいにするんじゃねー!!
上層部はほんとにバカだけどな!!!!!

馬鹿総理大臣様の指導力見せつけパフォーマンスで現場は最悪
東電の上の連中とクソバカ菅はどっかいってくれ!!!!!!!!

んじゃ現場に戻って対応頑張ります



316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:15:14.84 VDQvtMTUP
肝心の専門家と東電が全く信用できない連中なんだから正確な判断なんぞできるわけないだろ。
この事案の恐ろしいところは研究者や学者が全く信用できない連中だった事にある。
産官学の連携やるとだれも暴走を止められないという実例だったな。
何にもしないことが旨の野田だったら今頃このスレのみんな九州あたりにいるんじゃないのか。


317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:15:15.00 60g2R6i+0
> 事故直後に東電が政府に「全面撤退」を申し入れたとされる問題では、東電の
>「必要な人員は残すことを予定していた」との主張を「信用するに足る十分な根拠がない」とした。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:15:43.74 t4aqtvVO0
理系総理のせいで原発が大爆発とか激しく笑えるんだけど

319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:15:51.00 FuiRfSQa0
上司に事なかれ主義でウソをつく習慣がある官僚、専門家の言う事を鵜呑みにするゴミウリって…

320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:17:57.50 kdRn8WvdO
>>303
今朝の新聞だと
日経:全面撤退でなければ繰り返し電話しないはず
朝日:東電から制御に残す具体的な人数の提示がない
から事故調は東電が部分撤退だとする根拠は薄いと判断、みたいに書いてたな
録音されててそれが出てきでもしない限り確定は無理かも

321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:18:02.64 msOSVtLM0
バッテリーのサイズを聞かれるなんてゾッとしたって言ってるけど

おまえらプラグ間違えて電源供給出来なかったじゃんww

おまえらのいい加減さに世界中が現在進行形でゾッとしてるわ

頼むからもっと想像力働かせて綿密に行動してくれよ・・・

322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:18:32.71 ukM7vT1M0
僕は原子力に詳しいんだ!


だから、調査委が間違えている可能性も否定出来ない。




わけないかww

323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:19:07.72 ohLmQAxx0
>>318
?管じゃなかったら東電も保安院も撤退してほんとに爆散してたぞ
管が東電怒鳴りつけてなかったらと思うとぞっとするわ

324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:19:51.30 MUJhRI3B0
>>315
こんなの東電の上がクソなんだろ
現場作業員や事故のこと考えてたなら今回だって民間の事故調査に協力して詳細に答えてるわ

325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:21:17.10 gFCPQdTm0
さすが平成の牟田口

326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:21:36.62 ohLmQAxx0
とりあえず言えることはズブズブ犬の自民党じゃなくてよかったってこと

327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:22:24.58 VwNapLQH0
とにかく原子力のトップの斑目が糞過ぎた、って結論が出てるんじゃないの?
経産省も斑目に全責任を押しつけて幕引きしたいだろ

328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:24:30.52 FuiRfSQa0
総理にさえウソをつくK3省、東電を信じてるのはウジサンケイだけ

329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:24:36.36 RViQhBzn0
なんで聞くとゾッとするんだよ意味不
トップが詳細は分かりませんでどうすんのよ

330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:25:26.00 omdpw0jx0
>>313
IAEAを原発事故収束のプロみたいに考えてるならそれは誤解だし
米軍にしても今回の福一みたいな全電源喪失ケースなんて想定外だから
何もできなかったと思うよ

>>315
それはデマだな
弁が開けられなかったのは遠隔で開けるための電源が壊れてたからで
管が来る・来たからではない

331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:26:53.17 VVDkmkqm0
>首相がそんな細かいことを聞くのは、国としてどうなのかとゾッとした

これ無視した結果、プラグ間違いでメルトダウンしたんだろ
しかも未だに解決してない

332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:27:12.79 kdRn8WvdO
そういや原発関係で誰か自殺した?
まだ誰も消されてないのかな?

333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:27:21.15 jKfXPJPs0
場当たり的な対応を続けた」
菅氏は周囲の反対に耳を貸さず
同原発が津波で電源を喪失したとの連絡を受けた官邸は昨年3月11日夜

334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:27:40.54 um9U0SHSO
菅はクソだがこの対応は正しいだろ
なんだよこの調査

335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:27:48.09 oZfgbIxf0
>74


336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:28:08.45 71frI3630
日本の原発はベントすると水素爆発する仕組み
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:29:13.47 1LtGbrkX0
電源を何でどう運ぶかって普通の疑問じゃないか
なんでゾッとしたのか

338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:29:32.81 gLyNbWFQ0
菅じゃなかったら救われたのかよ
介入せざるをえなかったくらい現場から情報遮断してたやつらが一番くずだろ

339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:30:19.55 hlKEcJ6e0
東電の社長清水がいまものうのうとどこかで暮らしてるのが許せん
牢にぶち込めよ

340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:33:57.35 x8cOyxIw0
なにがゾッとするのか理解出来ない
判断する立場としては詳細まで知っとくのは当然だろ
何でもかんでも批判すりゃいいってもんじゃねーぞゴミが

341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:33:59.62 QyJsBS9k0
カスどもが騒いでも変わらんぞ
突撃してこい

342:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:34:30.13 VDQvtMTUP
東京電力を運営してるのが同じ日本人で人間ってのが恐ろしいね
日本人は自分で殺したりは少ないかもしれないけど
見殺しにしたり見捨てたりはかなり抵抗なくやれちゃうんだろうな

343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:36:30.00 BcFde2oHO
400ページの中の面白おかしいい部分だけ取り上げてるのだろ

344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:37:41.00 a9PFsAd10
>>1
民間事故調ってつまり勝手にやりたい奴がやってることで、聞き取り調査とかバイアスばっちりなんだろ
メンバーが東電べったりじゃん

345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:37:47.72 ohLmQAxx0
どうせこの御用調査東電は悪くないで締めくくるぞ
この後に及んでまだ悪あがきするこれに一番ぞっとするわ

346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:38:50.50 hnvvqF5w0
東電が事故を起こしたら東電が悪いといわれてゾッとした

347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:41:56.88 TPdLmnp90


ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
スレリンク(offmatrix板:78番)




348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:42:58.34 B40KUcfZO
つうかなんか過去のイベントって感じで飽きて来てる~
被災地の人には悪い、ゴメン


349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:43:56.97 oZfgbIxf0
>>169
ヒマやなあ。昨日の晩は映画とかサスペンスとか土曜ワイド劇場とか、普段見んもんを見てもうたわ
そんなん(打順の)組み替えとかはせん、当たり前のことや!
>>5は自分が>>3であると主張していないのになぜあなたは>>5に対して>>3>>5だと断定できる客観的証拠を求めるのか教えて下さい。ok

>>273
おい!遊びに来とんの分かってんねや!ちょっと来い!

350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:44:00.66 GFMU/Xwl0
例えば医者とかは用意出来るのに重体の患者の前に立ちふさがって、
俺の指示どうりにやれっていってるのが罪じゃないと思うのか擁護派は

351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:45:27.43 6hJx+ZR80
総理としてイニシアチブを取るって事を
まるっと勘違いしてたんだなwあふぉだわ

352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:50:38.32 x8cOyxIw0
>>350-351
お前らみたいなんはやってもやらなくてもどうせ文句垂れんだろ
とりあえず死ね

353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 00:51:58.64 Mz9c2RFk0
あれほどの非常事態に国のトップが判断下さなくてどうするんだよ
避難勧告出すのだって政府だし総理に詳細を伝えるのは当然だろう
他の問題はいくらでもあったがこれは別に悪くない

354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:04:25.99 o4rMVXzaO
この際菅に全部なすりつけちまえって感じか
菅責めりゃ東電やら保安院やらの責任が薄まるとでも思ってんのかね?

まぁ、菅は嫌いだから死ねばいいとは思うけども

355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:05:49.55 OhTzTx/j0
>>337
「そういや何も考えてなかった」ってのに気づいてゾッとしたんじゃない?

356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:08:31.30 7wCyFN22O
>>350
正しくは医者(専門家)が軒並み逃亡、もしくは偽医者で門外漢の事務長みたいな人が
「俺だって病院の一員だ!」って言ってなんとかしようとしたけど無理でしたってとこ

357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:09:23.27 QyJsBS9k0
>>337
そういうはなしじゃねーよw

358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:18:00.07 50ZTyGq50
撤退したいって言う東電に切れた管にゾッとする前に、
現地の人には安全、逃げなくっておK!っていって、逃げまくった
保安院とか、安全連呼して、爆破弁、成功言ってた御用学者のほうが
国民としてはゾッとするはなw

保安院が逃げたのは何で?と後で問われて、安全に暮らすのに問題があった
為。ってコメントしたんだよねwこれでも何も問題にならねえ。

359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:28:36.76 7ZJKSEMC0
撤退を受け入れても後で菅は叩かれるんだりうな

360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:32:05.51 Q1OhE2bL0
>>224
しかも撤退するって言ったのか?のマスコミの質問にはノーコメントなんだよな。

361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:34:53.09 BwPgc9Nt0
だから早く北に亡命しろって

362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:38:31.76 Ha0VnffGP
お前ら素直だなあ
この報告が事実かどうか、悪かったのは誰か、なんて
考えても仕方ないんだよ、どうせ真実は闇の中

こういう報告を出すに至った背景には誰のどんな思惑とか
どんなシナリオが描かれてるか、が重要

363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:43:23.80 Av0Syrio0
もう諦めろ民主信者
管が「原発事故対応は失敗だった、責任を感じる」と時事通信のインタビューでゲロッたぞ。

364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:54:10.61 7wCyFN22O
現場の東電がグズでサポート役の自称専門家がゴミだから誰がやっても失敗する無理ゲー

365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 01:59:44.63 Dd0JaJYO0
もう口裏合わせしてしまってるだろけど
どうせ安全委の班目の進言も握りつぶしてるだろ
あいつ口割らせたら恐ろしい事になりそう

366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 02:07:59.64 ajVgOAN9O
無能なクズが、卑怯なクズに切れて、逃げる邪魔をした

367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 02:08:55.26 it7hEHoA0
兵庫県南部地震の時は村山の初動対応の遅さが散々叩かれたから、はりきりすぎちゃったんだろうな。

368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 02:12:53.96 it7hEHoA0
>>69
何も分からんくせにやたら張り切って、口を出してくるオッサンいるんだよなw

369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 02:22:40.66 bxCGNotj0
俺は菅が口うるさく下がビビッて萎縮したというがこれをもって菅だけを批判でんわ
会社で例えると怒鳴る上司に部下が恐がって何もできなかったことだぞ
リーダーは冷静でなくてはいけないが非常時だから多少語気が荒くなるのは仕方ない面もある
部下も非常時なのに菅の怒りに怖気づくとかどんだけヘタレなんだよ
菅より正しい情報持ってる技官いたとしたら懲戒覚悟でどうして諫言できなかったんだよ

370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 02:23:25.29 TTJpdVIQ0
>>10
こんな話よりこのAAの存在意義の方が気になる

371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 02:23:28.52 sYtdSiH80
>>366
無能に出来る最善策だよ
あれ以上の仕事が出来る人材は、日本の政界にはほとんどいないだろうな

372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 03:00:50.55 3p8QMr7M0
結局こいつが全て悪かったんじゃん
ベントを遅らせたのは嘘だとか必死で擁護してた奴はどこいったの

373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 03:01:59.61 7xk4UvZU0
委員長
北澤宏一(前科学技術振興機構理事長)

委員
遠藤哲也(元国際原子力機関理事会議長)
但木敬一(弁護士・森・濱田松本法律事務所)
野中郁次郎(一橋大学名誉教授)
藤井眞理子(東京大学先端科学技術研究センター教授)
山地憲治(地球環境産業地術研究機構理事・研究所長)


役所用語で民間というのは、公務員以外の御用学者のことで
市民や人民の代表ではない

374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 03:04:06.14 DdjTv48F0
技術的にこのレベルになると純粋な独立採算の民間機関は国内にないと思う
国際機関に総括してもらった方がいいんじゃね

375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 03:08:26.69 Zr/a9Obh0
菅が自分でやたらに口出ししたり、専門家グループいっぱい作ったのも
東電と保安委が嘘情報ばかり上げて来てた不信感からだったらしいな
総理としてはやっちゃいかんかっただろうがあの状況でご都合情報しか来なかったら
俺も出来るだけ直接情報得て指示したいと思っただろうな

376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 03:36:00.53 BwPgc9Nt0
SPEEDIのデータはすぐ来たの将軍様に送ったんだよねえ?
送ってなかったら国賊だな

377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:08:00.61 Oe6vt9Tx0
>>369
東電の役員なんか半泣きしてたらしいな


378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:12:43.55 gzWNv9nv0
>>372
なにいってだこいつ

379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:13:10.48 3rqbUOHO0
この事故調査、議員は聞き取りに応じたけど、
東電は応じなかったんだろ?
叩くなら菅より応じなかった東電だと思うんだが

380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:14:44.86 J+IbLUCa0
>>379
なに言ってんのコイツ
民主党サポーター乙
死ねよ

381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:15:22.55 +uCu/LFG0
京王電鉄と多摩市は共同で
大学は学問研究の場であると同時に

382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:18:53.60 vNSOX0YR0
塩臭さを消すには塩
俺は当初から放射能臭さを消すには放射能しかないって主張してきた
ロシアに頼んで一発ぶち込んでもらえば即解決してた問題

383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:57:12.58 J+IbLUCa0
菅直人は死刑にしろ
枝野も死刑でいいだろ

384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:57:37.06 jKfXPJPs0
>>272
取り合わなかった
自ら携帯電話で担当者に連絡し
菅前首相ら政府首脳による現場への介入が

>>338,355
場当たり的な対応を続けた」
東京電力福島第一原発事故に関する独立検証委員会(民間事故調

385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 04:57:51.05 7wCyFN22O
ヘリでベント遅れたって嘘情報流したのって絶対東電だよね

386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:11:03.23 J+IbLUCa0
菅直人が視察してベント命令を出すパフォーマンスをテレビ中継するために
それまでのベントを禁止命令を出したのは菅直人と枝野だ

これは記録に残っているから間違いのない事実。
民主党サポーターはこれを隠蔽しようと、嘘書き込みを繰り返している。

387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:11:19.72 +uCu/LFG0
>>43
以下のような結果となりました
きめ細かい肌の日本男児は素敵

388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:11:49.60 jKfXPJPs0
>>116
同原発が津波で電源を喪失したとの連絡を受けた官邸は昨年3月11日夜

>>324
秘書官が「警察にやらせますから」と述べても
自ら携帯電話で担当者に連絡し

389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:11:57.09 gzWNv9nv0
ID:J+IbLUCa0
キチガイ降臨

390:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:13:51.98 J+IbLUCa0
民主党サポーターは死ね

391:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:16:02.81 +DdfBeSQ0
こんな調査より、ガセ情報流して国民煽ってたマスコミを調べろよ
特に菅の視察でベント遅れたとか言ってた産経新聞

392:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:17:15.17 J+IbLUCa0
民主党サポーターは嘘・嘘・嘘のオンパレード

午前2時に「菅直人が命令を出すまで、絶対にベントするな」
と枝野が福一に電話したのは歴史的記録として残っている。

393:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:20:26.16 J+IbLUCa0
東電・・・午前3時までにベントをする必要性を訴えるも

枝野が「菅直人が視察して命令するまでベントはするな」と命令して
ベント作業は7時間以上にわたり中止状態になった。

394:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:21:27.56 0q4J3kfyO
>>391
ほんとマスコミなんて、全部与党の統制下におくべきだよな

395:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:22:49.31 6jI7cvND0
仮にも行政の長だからな、指示内容は別として介入するのは当然なんじゃないの

396:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:23:15.60 J+IbLUCa0
>12日午前3時の枝野記者会見の時まで、政府は東京電力にベントの作業を停止させていた。
>午前6時50分になって政府は、原子炉等規制法64条3項によりベント命令を出している

そして、実際には菅直人の視察パフォーマンスでベント命令が出されて実行に移されたのは
午前9時過ぎ

その後ベント作業が開始され、午後3時に完了、午後4時に爆発

397:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:23:43.99 jKfXPJPs0
>>229
その場に同席した1人はヒアリングで「首相がそんな細かいことを聞くのは
本店とのテレビ会議で

>>258
報告書によると
菅前首相ら政府首脳による現場への介入が

398:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:24:02.16 tTjr2V8Y0
震災以後の産経新聞の報道がすごいんだが
スレリンク(lifeline板:-100番)
1 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/11(土) 12:43:21.37 ID:OVHiJeDX0
震災以前も酷かった、という話はさておき・・・・

2 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/11(土) 12:43:53.10 ID:OVHiJeDX0
まずは、「菅の視察のためにベントが遅れた」というデマの拡散に、最も尽力した産経新聞。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> しかも首相が12日朝現地を訪れ、1時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる
> 一因になったとの指摘もあり、責任を問われかねない

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> 震災発生翌日の3月12日にも福島第1原発に視察に行き、事故対応の遅れにつな
> がったと指摘されているにもかかわらず、「現場主義」を標榜(ひょうぼう)
> する首相は周囲の制止を振り切ったと聞く。

↓事実上の訂正記事

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
> 遅れの最大の理由は、12日朝の菅直人首相の視察ではなく、電源喪失だった。
> 東電は手作業によるベント開放に手間取ったのだ。

399:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:24:23.56 oZfgbIxf0
こっちから(サインを)出したよ。
それを忘れたらあかんと思う
そんなに投手は使われへん。先発やで。何日あけて調整させてるんよ

400:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:24:30.64 jKfXPJPs0
>>37,45
無用の混乱と危険の拡大を招いた可能性があるとする報告書を

>>293,389
重い教訓として

401:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:24:50.26 J+IbLUCa0
ID変えて捏造コピペの

民主党ネットサポーターは死ね

402:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:25:09.00 +uCu/LFG0
>>41
゚д゚)ビシッ!!
ほんま元気やねんから~!」なんて

>>247,323
マルゴット・バルストロム環境担当委員は今週
米国防総省幹部らが機体の不具合など

403:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:26:18.13 Cbghb2km0
>>395
それでも電源サイズまで聞く必要性はない。
何でも自分で遣りたがる自己中だから仕方ないがな。
まぁ震災にまるで興味がなくて
最中に巨人戦見に行っちゃうどこぞのバカよりゃ
やる気があるからマシかなw

404:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:26:23.55 0q4J3kfyO
>>395
しかも結果は大成功だったわけだしな。

405:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:27:24.03 J+IbLUCa0
菅直人の視察パフォーマンスは、原発を爆発させることに成功したな。
韓国のためにやったのか

406:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:28:13.55 BMTcCnC30
>>405
それデマだろ

407:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:30:35.32 De7Obf4e0
まあ必死になって頑張ってくれたと思うよ
総理なんだから自分が決断してなんとかしなくてはって

408:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:32:52.02 VqpF9vmV0
そりゃ細かい事聞くだろ
真面目じゃねえか
細かく聞かれて困るのかっつうの

409:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:33:26.05 aK23KanG0
上が全部処理しようとするとパニックモードになっちゃうからな
誰かに仕事分配して任せるのが正しい
エル・ファシル脱出の時、リンチ少将がヤンに任せたんだがあの対応が正しい

410:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:42:59.08 suKVem6O0
民主党ってこういうのを投票で党首に選んじゃうような人間で構成されてるんだろ
実に日本の縮図だな

411:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 05:49:17.67 7zyHIv630
自民党だったら原発事故自体存在しないことになってただろうな

412:名無し専門学校
12/02/29 05:49:26.66 Oskg576I0
なぞなぞ
東北なのに関西って、なんだ?

答え、東北の原発の菅災
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

413:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:02:49.22 0q4J3kfyO
日本を救った菅首相万歳!

414:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:13:59.33 88i4ZKn70
俺は菅直人の原発の対応に関して叩くのはおかしいと思う
結果論で文句を言うのは誰でもできるからな
むしろ菅のおかげで最悪の事態を回避できた可能性の方が大きい
菅が東電に全て任せて何もしなければ放射能が漏れてなかったとは思えない
そもそも東電の危機管理がちゃんとしてないから菅が指示を出さなきゃならなくなったんだろ
海水中断の判断ミスがあったみたいだが専門家で助言する立場の斑目がでたらめなことを言ってたことが問題だしな
とにかく菅にだけ責任をなすり付けて戦犯みたいにしてる風潮はおかしい
民間の調査というが利権団体の息がかかってんじゃないのかと感じる

415:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:14:16.89 +uCu/LFG0
>>77,134
これでプリキュアが3人!ウルトラハッピー!!

>>216,413
その罪は永遠に消えない
統治能力を示そうと
私の額を指さしてこう答えました

416:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:21:36.79 /ZxDdW9a0
>>12
なんでそれを管にしかできないと思うの?

417:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:36:21.66 O5Tj9dri0
>>413
凄い皮肉だな

418:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:42:57.76 M8YtQa3Z0
無能な管が細かい事を聞きたくなるほどやばかったってことだろ

419:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:43:40.90 KDh0mIEF0
>>12
冷蔵庫がなくてもOK

>>409
ありがとうございます

420:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:57:17.73 48KU3MoP0
今だ菅を擁護できるなんてよく調教されているな

421:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 06:58:14.55 oZfgbIxf0
口の中にデキモノがあるみたいなんや。疲れかな。
それが普通のことやからね。普通のことよ
おおっ、ちゅうちょなかった

422:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 07:02:37.71 FxjEgM830
そのぐらいやばい事態だって管すら気づいてたってことだろ
こいつらは管以下のゴミ

423:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 07:13:04.70 rUXphmZe0

溝口って普通にキチガイなんでしょうね
しかし菅さんがいなければそいつらの期待通りに日本は終了して
どこかの国の企業が祝杯を挙げていたと思いますよ

424:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 07:14:00.90 S0EWbOLM0
菅「僕は原子力に一番詳しいんだ」

425:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 07:17:23.99 ADzgaI370
バッテリーの大きさ・・・?

426:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 07:23:11.46 FVWhRptA0
>>425
電源車が到着してから、ケーブルが合わないとか言い出す連中が相手だからな…

427:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 07:24:06.47 bbrIjJJS0
菅を再評価することになるだろうとか言ってた奴がいたけど
やっぱそうはならなかったなw

見るからに無能でしたもんねw

428:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 07:34:11.47 O1QkA3B30
誰かに似ていると思ったら金正日そのままだな。

429:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 08:25:21.00 kQPMWDib0
こいつはあの事態に陥っても頑張ってるアピールのためにわけわからん事やったんだよ

430:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 08:30:39.83 buVdD3LM0
さすがブサよの小市民運動家あがり
ヒステリーブサよは政治に関わるべきじゃないね早くしんで下さい


431:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 08:33:15.50 vuv0paQ9O
テレ朝が全力で過剰に管擁護しててワロタ
何がそこまでさせんだよw

432:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 08:46:55.66 LcoV87qT0
静岡の原発を一喝して止めておけたのは菅だけだと思う
この件だけでも、菅直人が総理でよかった

433:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 08:51:53.23 vV5gUhCv0
斑目は何で辞めさせられないの?
パ菅と同じくらい無能だろ

434:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 08:55:13.72 zXQh++6I0
脱原発言うと 全包囲から袋叩きされるんだな

とくにマスコミに m9^w^

435:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 08:56:36.33 9qjCBzMn0
民菅人に空目

436:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 09:05:40.50 EBJsbkZw0
国の危機なのに当たり前やん


437:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 09:06:01.29 gH/3jg/m0
管はクズで最低の首相だが
もっとクズい奴がいた事を強調しろよ
東電上層部と斑目は斬首刑でいい

438:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 09:09:09.49 YhFQwQvZ0
誰に任せれば正解だったのかしら

439:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 09:17:05.74 0k86Hhi30
>>437
東電は民間事故調の聞き取りに一切応じてないしな

440:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 09:19:11.00 1V0xw2H90
>>369
ちょっと世間知らずすぎやしないかい?サラリーマンなら話だけでも聞いたことあるだろ
普段から社長の鶴の一声でちゃぶ台ひっくり返されるなんてワンマン経営ならざらにあるし
予定をねじ曲げてまで指示に従ったのに失敗したときの責任だけ負わされるのも普通
仮に懲戒覚悟であれこれ言ったとしても、その覚悟が現実になるだけだ

そもそもそういう反骨心がある部下を手元に置いておくのはトップの責任
普段から出来ない奴が非常時に出来るようになるなんてことは滅多に無い
そんな物に期待するのはリスクマネジメントとして間違ってる

441:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 09:26:52.91 jLjuCKDi0
原発爆発させてそれだけでも失格なのに
被災地の瓦礫の片付けすら出来なかったから救いようがないだろ

なんで長居したの?短いと恥しいからか

442:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 09:36:52.19 yjZVgSql0

民間事故調って民間と言いながら元官僚の集りじゃね?
URLリンク(rebuildjpn.org)

443:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:00:59.12 3GMr76+2P
まあ菅がいてもいなくても変わらなかった気がする

444:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:01:14.98 oZfgbIxf0
オレの勘はすごい当たるんやで
フッ…フフッ…もう、言うこと一緒よ

445:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:01:53.34 QwiC5EaI0
聞かれたぐらいでうろたえるとか専門家としてどうなのか

446:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:02:29.60 QwiC5EaI0
>>22
東電の言うことなんて全部うそに決まってんだろ

447:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:04:36.32 aNNCagulO
これ別にいいだろ
詳細を尋ねるのがいけないことなのかよ

448:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:16:01.98 QwiC5EaI0
>>447
聞かれたくないこと山盛りだろうからな~

449:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:16:40.22 KDh0mIEF0
>>356
さらにいえば

450:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:16:43.44 oZfgbIxf0
>>385
そやな。ミスも…。

>>401
そう(トレードに)なれば、そう(出血覚悟に)なるやろ

451:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:21:24.02 SooxXn/J0
日本人に原発運用なんて100年早かったんや

452:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:30:29.07 0OgXeImQ0
バッテリーの出力とかならともかく、縦横の大きさ聞いて何したかったんだ?

453:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:34:34.15 ZJLgcQjl0
>>447
本来なら事故マニュアルなんかが完備されててそれに沿って対応していくはずなのに
そういうのが全然役に立たなくて国家存亡って自体でも保身に走って情報止める人ばかりって状況だったからな
そこまで非難される事でもないと思うけど

454:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:39:54.75 aMQM4C3DP
>>452
どうやって輸送するのかが聞きたかったぽい

455:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:43:56.61 ZNdXHFwt0
原子力を取り巻くあらゆる地点で事故ることを現実の問題として
想定しておらず、当然対応マニュアルなんはじめから存在しなかった
なら場当たりで試行錯誤するしかないわなぁ
とりあえず報告書読んでみたい

456:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:44:05.78 jKfXPJPs0
>>45
同原発の吉田昌郎前所長(57)が東電

>>417
報告書によると
菅氏は周囲の反対に耳を貸さず
重い教訓として

457:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:44:52.83 jKfXPJPs0
>>213
官邸の対応を「専門知識・経験を欠いた少数の政治家が中心となり
同原発の視察を強行
と証言したという

458:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:46:34.82 ZNdXHFwt0
>>446
IAEAのにしても再建イニシアチブのにしても
東電が聴取に応じさえしないってんだからな・・・


459:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:47:05.61 HEBkUKAY0
民間事故調()の会見を恣意的に抜き出した読売の記事が出てから
ネトサポの活動が妙に活発だけどなんかあったの?

460:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:49:01.74 Av0Syrio0
>>452
管「そんな大きな物をヘリで運べるわけないだろう!俺は航空力学に詳しいんだ!!」

と怒鳴りたかったから。

461:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 10:51:16.50 pcGSobrO0
理系出身だったか、少し過信になりすぎていたのか。
菅は、東工大の何学部出身なの?

462:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 11:13:18.81 DyUpLzRE0
「福島第一原発の吉田所長の食道癌は原発と関係ありません」とNHKの報道です。したがって以下の犠牲者は原発とは全く関係ありません。

女子大の同窓会30人中2人が急死、福島へ車を取りに行く業者のスタッフ6人の内2人急死、福島県南会津町では高校生が体育の授業中に死亡(2011.9.5)、

京都・伏見工業高で18歳の男性が練習中に倒れラグビー部員死亡(2011.9.10)、さいたま市で11歳小学生の女の子が駅伝練習中に死亡(2011.9....30)、

中学生がくも膜下出血で死亡(2011.10)、横浜で16歳男性が心肺停止で死亡(2011.12.5)、千葉県富津市で13歳の中学生が死亡(2011.12.10)

横浜の高校で女性教師、男子生徒が急死、さらに福島で亡くなる人が多すぎて新聞の死亡欄は有料メール315円となりました。

セシウムは肺や腸から素早く吸収され、血管内部からの放射線被曝により脳や心臓をやられます。高濃度の場合は急死となります。

463:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 11:15:28.95 Dm04tewB0
国>東電
細かいこと聞いて当たり前だろ、その発想にぞっとするわ

464:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 11:17:37.97 8NQstQqq0
誰も信用できないんだから自分で把握しようという点は頷けるけど
班目に俺は基本的なことはわかってるって言ったのは駄目だと思う
わかってないじゃん

465:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 11:20:23.09 Nb03/rCX0
>>459
アフィブログがどうまとめるか楽しみだな

466:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 11:30:44.92 msOSVtLM0 BE:13486638-PLT(12525)
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
結果論として任せたほうが良かったとしても、嘘つき安全委員保安院東電に
全てを委ねるとかそんな選択肢取れるわけないからなw

多少足を引っ張っても、影に潜む巨大なリスクが無いか探らなきゃいけない。

467:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 11:54:25.67 S1PUtpWW0
菅ぼ応対するのに百人ぐらい必要だった
現場は混乱した

468:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 12:01:43.80 kf1PO/0p0
>必要なバッテリーの大きさは? 縦横何メートル?
高さはいいのかよ!?

469:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 12:16:04.13 p4gW+lfu0
菅がしなきゃいけなかったのは
「あとはお前らにまかせた!でも撤退は何が何でもダメ!」の一言いって官邸に引きこもることだったな

470:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 13:45:27.62 zRLP4+iH0
視察でベントが遅れたってデマが一番最初に出たのは
俺の知る限りマスコミではなくて2chの電力板
そこから+にコピペされて、デマッター等にも拡散されて、その後産経が記事にして
更に野党にも広がっていった

産経は謝罪せずこっそり訂正するにとどまり、読売にいたってはそれすらしてない

471:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 13:49:34.62 oZfgbIxf0
(チャンネルは)739よ
やることは一緒やからな。
わがまま? そりゃあ、当然そうよ。

472:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 13:49:47.69 +uCu/LFG0
ゲームが決まるのは七回よ
内容は言えんよ。あしたも試合あるんやから
とったら終わり

473:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 13:52:15.64 5A6n4nOB0
じゃあ死刑で

474:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 14:03:57.47 Zypqjzj20
えっ?

475:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 14:52:32.29 uFjRJ7s1i
東電から金もらってんのか?事故調はw

バッテリーなんて規格が合わないんだから意味なかっただろ
それより海水注入を震災当日に行わなかったミスが重要だろ
誰が海水注入を躊躇ったかだ


476:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 14:55:40.97 ox7sYOIm0
廃炉が嫌で海水注入させなかったってだけの話だろ。
ガキの使いかよ。

477:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 15:03:00.11 uFjRJ7s1i
おまえら、ベントベント言うけどメルトスルーしてて地震当日に格納容器破損してるんだから
ベントの意味はない

JNES論文をよく読め
ベントは格納容器を圧破壊から守るためにするものだ

メルトダウンしたらスルーするまでに注水して格納容器にデブリが落下する前に温度を下げて、圧力が高くなったらベントなんだよ
基本をおぼえとけ

478:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 15:04:57.50 uFjRJ7s1i
>>476
誰が廃炉を嫌がったか?だよ
東電の誰かだよな

そいつが戦犯だよ

菅なんて原発事故にあまり関係ない

479:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 15:05:17.87 ovvG7KHu0
津波対策断ったって出た途端に入院した吉田はどこ行ったんだ?

480:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 16:38:05.72 oQVTf52U0
>>10
なにに使うんだよこれ

481:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 17:05:09.18 oZfgbIxf0
>359
もうあんなもんやろ
わがまま? そりゃあ、当然そうよ。

482:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 17:11:35.69 cWh6mU8/P
菅の視察に関してはマスコミのせいだろw
新潟地震の時ゲリ三さんが原発いかなかったからって叩きまくった

483:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 17:27:04.54 foTDFC6t0
ベントーって面白かったのになんで売れなかったんだろ

484:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 17:44:36.77 Av0Syrio0
民主信者「東電が悪いに決まってんだろ!」

東電社員「政府が悪いに決まってんだよ!」

一般人達「民主党も東電も両方悪いんだよ!!」

民主信者・東電社員「ジ、ジミンガー・・カ、カンリョウガー・・・コ、コクミンガー・・・・」

485:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 17:46:46.61 oZfgbIxf0
今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok

486:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 17:50:50.80 8880fyh9O
>>478
当初の米軍冷却材拒否も対処可能って東電の判断があったからだったしな
冷却材使うと廃炉確定だから欲出しやがって

487:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 18:17:55.78 xNlYzDpP0
東電の対応があまりにもクソすぎて
相対的に管がマトモに見えるのはどうにかならんか

488:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 19:18:16.99 KDh0mIEF0
>>457
ひとつでも心に残ったことがあればいいなと思います

>>466
2012/2/ 6 17:32
野菜の値上がりで主婦は食卓のメニューに頭を悩ませ

489:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 19:32:17.38 0F6S2SkT0
官邸が口出しした~とかうるせえけど逃げようとしたクズ東電にフリーで任せられるわけないよね

490:嘘つき管総理。
12/02/29 20:41:35.53 VrgF8l4GO
>>128

菅が総理時代に国会答弁で東電完全撤退を否定してる件。
参議院会議録情報 第177回国会 予算委員会 第11号
○内閣総理大臣(菅直人君)
 早い時間に東電の関係者から、私には大臣からですが、現地から退避をするといったようなことが伝わってきまして、そこで清水社長に来ていただいて、そのことについて、これは大変重大なことですので、
社長にお出ましをいただいて話を聞きました。
そしたら社長は、いやいや、別に撤退という意味ではないんだということを言われました。

491:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 20:43:09.28 VrgF8l4GO
菅のアメリカとの連係の悪さは糾弾されるべきだが、
支援の空輸決定は、アメリカ時間の12日未明。1号機の爆発に間に合わない。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
あと仮に電源車の規格が合ってても、津波来襲4時間後のメルトダウンに間に合わず。
www.yomiuri.co.jp/science/news/20110515-OYT1T00527.htm
菅は無能で邪魔かも知れないが、問題の根本は古くからのズサンな管理。
事故対応の準備の手抜き。


492:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 20:43:48.08 VrgF8l4GO
【東日本大震災】 幹部自衛官 「菅首相の言うことは支離滅裂で、隊員たちの気持ちを逆なでするばかりだ」★2
スレリンク(newsplus板)
首相、ナゾの動き…両手を振りながら足踏み 「政治の停滞」体現!? 2011.6.23 00:22
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
錯乱する総理大臣 病院で一度見てもらいましょう 周囲がみんな心配しています
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
>どうも、官邸中枢の数人がおかしいようだ。
>どうも、官邸中枢の数人がおかしいようだ。
【政治】「首相は何もしていない。パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」★4
スレリンク(newsplus板)l50
【原発問題】菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と聞く 「俺はやきそば屋のオヤジ」とも★6 [11/03/26]
スレリンク(newsplus板)
【政治】 菅首相 「自分としては一生懸命やっているけれど、外から見ると指揮系統が複数に見えるのか」
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】 菅首相 「原発を放置したら原子炉が溶解し、アメリカが(原発を)占領しに来るぞ!」…菅政権の1ヶ月★3
スレリンク(newsplus板)l50


493:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/29 21:22:00.42 KDh0mIEF0
>>261
今月7日に設置予定だったが
「生きづらさ」を一言で説明するのは難しい
電動式のベッドなど家電製品があったということで


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