戦国時代の島津家が最強すぎる件at POVERTY
戦国時代の島津家が最強すぎる件 - 暇つぶし2ch309:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:37:56.71 6yMZeqEG0
大友4万5千、竜造寺6万なんてありえんだろ

誇張しすぎ

310:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:45:03.88 vDgIHclG0
へうげでの扱いクソワロタんだけど
言葉まじで通じないの?

311:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:45:05.27 MNUgJs9I0
島津って話を盛るから嫌い

312:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(広島県)
12/02/26 18:46:25.05 ZPZHg2zo0 BE:374037473-PLT(20001)
sssp://img.2ch.net/ico/u_naoruyo.gif
>>310
>>216

313:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:51:06.42 h0JlVK4e0
野戦くぁwせdrftgyふじこlpごわす

314:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:51:42.54 h0JlVK4e0
夜襲だったか

315:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:52:23.41 vDgIHclG0
>>312
これはきついなw

316:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:52:42.52 agk/sZuO0
李舜臣をぶっ殺しただけでも価値あるな

317:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:56:40.52 h0JlVK4e0
司馬遼太郎の関が原で
戦争やるって聞いたからみんな勝手に現地集合みたいな話で笑った

318:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:57:40.14 hWKsSzUV0
釣り野伏はどこまで返せるの?

319:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 18:59:25.52 f7ceyZFY0
朝鮮出兵の大名で唯一加増。
西軍参加の大名で唯一所領安堵。

これだけで十二分にすごいだろw

320:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:08:33.83 N2XQ8I7lO
薩摩藩が日本を切り開いた
薩摩がいなかったら、今頃後進国だった

321:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:15:41.38 btrUkcoC0
>>316
李舜臣←一発で変換できる
それはともかく島津によって戦死したということは習わないんだよなー
大学入試レベルだと知ってる奴いるかな。俺は高校日本史手抜きしたのでわからん

322:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:16:31.69 aDBAbiP40
>>319
薩摩領内の太閤蔵入地1万石を整理のついでに返還してもらったのを大袈裟に言ってるだけだから
西軍について所領そのままなのは鍋島も同じ

323:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:18:04.97 32Tc8cXN0
島津が凄いんじゃなくて熊襲・隼人系の住民が凄いんだろ

324:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:19:35.18 qGw8s/4h0
戦争は数、長期戦に持ち込めれば必ず勝つ
島津は貧乏のうんこ

325:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:20:48.80 MeeagYsO0

現代日本人の多くの血液型で海外人種と一番近いタイプは中国南部の「湖南型」で、
中国東北部の「満州型」や「朝鮮型」とはかなり違うとされる[25]。一方で、指紋型は朝鮮南部に近いとされる。そして九州南部地域は現在でも血液指数、指紋指数が特殊な数値を示す事から、隼人も多少なり、血液・指紋の型は大和とは異なると見られる。
言語年代学によると、日本語の祖語と満州語が分かれた時期は約9千年前で、
さらに日本語と朝鮮語が分離した時期は1980年代時点で6720年以上も前という推定値が出されており[26]、古代日本語の中で、隼人語(少なくとも大和側には通訳を必要とした)が形成されたのは、約5千年の間の中と捉えられる。

326:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:23:23.05 yysrAZxT0
知ってる?
鹿児島って福岡よりDQN割合多いんだぜ

327:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:24:58.18 7ErTtWDT0
>>325
何で日本語が満州語や朝鮮語と共通の祖語から分かれた言語だと
さも当然のように書いてるんだよw
今現在も全く証明されてないのにw

328:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:27:55.13 USpHoVE/O
>>326
福岡はDQNキチガイチョンが多い
鹿児島は普通の日本人が少ない

329:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:28:07.68 MeeagYsO0
>>327
URLリンク(ja.wikipedia.org)

330:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:28:19.38 OIipHJFC0
>>305
野戦の鬼の家久は死んでるし、そう巧くいかないだろ。

331:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:42:27.81 7ErTtWDT0
>>329
wikiも言語年代学も信憑性低いぜ。
wikiでは共通の祖語から分岐したと書いてるが
別に共通の祖語から分岐しなくても
バルカン言語連合みたいに言語が似る場合もあるしな。

332:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:49:45.13 vEaFPqru0
辺境の蛮族はだいたい馬鹿強いのが相場。
三国志の中国も北方騎馬民族に全く歯が立たなかったし。

333:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 19:53:47.01 JsLiRfG40
>>329
wikiが間違えてるとは考えないのか?
一定の思想を持つ者が特定の分野の情報を、自分に都合の良いように書いてるというのは良くあることだぞ

334:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 20:09:44.27 OIipHJFC0
島津は野戦は滅法強いけど、攻城戦はイマイチなんだよなあ。

335:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 20:11:47.81 4CItmAcU0
>>309
領域内の領主根こそぎ動員して更に浪人借り集めれば用意出来るんで無い?
元々が大きくない家が6万の軍勢を統制出来るだけの軍鑑や与力や母衣衆や親族衆をどうやって用意したのか知らんけど

336:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 20:55:41.53 OIipHJFC0
数は誇張というより不正確という感じではないかと。
なんにせよ劣勢だったというのは事実では?

337:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:07:19.81 Meqmk4cj0
>>321
そんなことやらないよ。
李舜臣が亀甲船で大活躍したことになってる。

なんで日本史で、朝鮮史観丸出しの嘘の歴史やるのか意味不明。

338:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:40:33.89 D2XHSxWQ0
>>8
なあ、シモよ。今日はありがとうな、こんな展開にしてくれて。嫌味やなく。リリーフを休ますことができるわ。これでええんやで
ええで、ええで
ああ、ディズニーランドのあるとこやろ

>>315
でも(適時打が)出るのと出んのとではえらい違い。
おい、何着てんねん。

339:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:44:29.54 WmmlSVdh0
圧倒的な地の利があったくせに九州統一すらできなかった雑魚

340:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:46:22.23 8gx2xGOz0
ほんとに一騎打ちとかやってたのか

341:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:49:02.21 99wCixKF0
豊久さんはどのくらい強いの?

342:「」
12/02/26 21:56:00.17 E/Ep7DWx0
秀吉にフルボッコにされた時点で…

伊達政宗と同じく「生まれる時代が早かったら…」
みたいな話のタネになるだろうけど

343:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:56:12.25 VhLEwQu60
島津と若島津って関係あるの?><

344:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:57:17.42 yy2lkc7o0
>>81
ええーっ、お弁当?

345:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:57:46.32 f2UbZObg0
車撃ちが強い


346:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:58:45.33 Fa41NKMz0
宗麟フルボッコにされてかわいそうです

347:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 21:59:10.69 OIipHJFC0
>>342
フルボッコもなにも、あの勢力差を覆すのは不可能だろ。

348:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:00:17.42 RTlkCQle0
島津と聞くとどうしても戦争の時の日本軍そのものって感じがする
特攻とかチェストーとかいって突撃する戦法が島津っぽい 
偉い人も~でごわすとかいう人多いし

349:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:01:07.22 jNfJQHCX0
>>31
エリート大杉ワロタ

350:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:02:16.03 OIipHJFC0
>>348
ぼっけもん、ってのは、ちょっと理解しがたい。

351:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:02:26.31 f2UbZObg0
薩摩の肝練り

1.十数人で車座に座り酒宴を催し、その中央に天井からロープを垂らす。
2.ロープの先に火縄銃を結び付け、水平を保つように調節する(銃口が回りの人間のほうを向くようにする)。
3.その状態でネジを巻くように火縄銃を回転させ、ロープを十分にひねる。
4.火縄銃に火をつけ、火縄の先は撃鉄の先ではなく、直接弾丸の後につくようにする。
5.あとはロープのひねりが解放されるのにまかせ、火縄銃を回転させる。
6.火縄が尽きたところで発砲。

○途中車座から逃げたものはその場で切り捨て
○恐怖を表情に表したものはその場で切り捨て
○なるべくほがらかに歌い飲み食すこと

352:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:03:20.50 g3zjq/rb0
ドリフターズスレか

353:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:18:34.97 6zVMc0AX0
北条征伐と島津征伐を同じ土俵で語って秀吉軍持ち上げるのは
西部戦線と東部戦線の結果だけ見て
フランス弱いドイツ弱いとトンチンカンなこと言ってる程度のアホ

354:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:21:26.95 EURhA3zB0
>>351
本当にあったのかな?

355:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:35:15.97 s7NuyRzNO
>>321
海戦自体は明朝鮮軍の勝利で島津らは突破を断念して退却してる。島津義弘の船も沈没してるしな。
島津の征韓録見ても戦果は朝鮮船を四隻、明船を二隻切り捕らえたとするだけ。
島津軍の被害については敵からの追撃を逃げ切れたのは50隻のみだとか溺死者甚だ多いとか。全体的に淡々としてる。

>>337
既に明治時代に役所が編纂した歴史本や学者は水軍の敗北が外征失敗の主要因だと言ってる。
日露戦争で活躍した東郷平八郎が李舜臣を讃えたというのは確証がない。
しかし、参謀の佐藤鉄太郎が帝国国防史論でオランダのロイテル提督に匹敵すると述べているのは事実。
もっと遡って江戸時代の歌舞伎の朝鮮出兵ものには物語の終盤になると李舜臣が主人公に切り替わるものもある。

356:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:43:13.18 KOd/DVu20
戦国ランスの五連戦後に「もうダメだ・・・」だって思ったのは俺だけじゃないはず

357:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:53:52.47 0ea3mfEz0
ドリフターズスレじゃなかった

358:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:55:00.28 D2XHSxWQ0
>>116
データはポイントだけ抑えたらいい。頭でっかちになったらアカン
まだおんの?
フォームよな。修正、修正、修正や

>>176
そういった下積みというか、そういう時代があったことが、優勝につながったともいえる。
あー、そやな
ずれてしもうたというかなあ

359:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:55:40.08 OIipHJFC0
>>355
その割に主要な武将の討死が無いのはなんで?

360:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 22:58:39.01 kg5BtnHEO
鹿児島市内は街そのものが歴史好きにはたまらんだろうな
鶴丸城から図書館あたりの弾痕とかマジヤベーだろ

361:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 23:07:44.18 gognQSmf0
>>359
戦闘自体は連戦連勝だからな。ソウルに5万ばかり駐屯させてるだけで兵糧に難儀するくらい
朝鮮が貧しかったので、兵糧が届く南部に拠点を築いて長期戦するきだったっぽいな。
制海権云々は嘘。朝鮮南部の港は日本が押さえてたので対馬海峡は日本の勢力範囲。
明軍も朝鮮には2万くらいしか駐屯させて無い。それくらいが現地調達の限界なんだろう。

362:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 23:08:49.83 W78zM8bOO
妖怪首おいてけの強さは史実通りなのか

363:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 23:09:30.09 1AzaaZ210
戦国乙女の大友ソウリンちゃんが一番可愛い!!

364:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 23:24:45.49 VYPxssWq0
維新の薩摩軍も最強と呼べれてたな。

その割りに西南戦争はあっけなかった。
最強の薩摩士族が壊滅して不平士族も泣き寝入り。

365:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/26 23:26:21.28 OIipHJFC0
>>361
そんな感じだよね。

366:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 00:43:46.99 FIwr0Hvj0
>133
スッキリよ。まぁ、オレもまさかそんな最悪な事態は。当然、阪神でやるもと思ってた

367:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 02:32:33.61 yhofqSbu0
オレのウルザ返せよ!

368:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 02:34:44.47 FIwr0Hvj0
巨人のボールは(ほかより1個)200円高こうて飛ぶらしいわ。
ほったらかしにしてるが、ちゃんとできている
別に久しぶりちゃうよ。うん、久しぶりやないけど、会うんは久しぶりやなあ

369:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 02:41:25.82 conABWG60
沖田畷の人数おかしいだろ
島津・有馬が1万、龍造寺が2万5千くらいが妥当

370:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 02:55:00.23 odCRASDg0
薩摩では人肉食の風習があったそうだが・・・

371:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 03:04:08.01 9zSrkSJ60
薩摩に限らず九州人は基本的に血気盛んで良く言えば勇敢、悪く言えば獰猛
これは基本的に出身者ごとに部隊が分けられていた旧軍をみればよく分かる
何故か宮崎人だけは温厚だが

372:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 03:28:14.07 hVsnF7oA0
毛利元就 最強伝説 URLリンク(www.youtube.com)

373:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 03:55:43.26 k9B9L/1M0
黒田が徳川に進軍止められてなきゃ、島津も征服されてた

374:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 04:06:56.96 +cPq1YBeO
島津と毛利は戦国西日本のロマン

375:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 04:12:46.14 uCUKUHVwO
どうせ戦国大戦で平野の書いた豊久が出るんだろ?

376:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 04:15:42.72 FIwr0Hvj0
どんな形でもええ。

377:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 04:40:57.54 Xq1TLWnj0
再起はマジでヤバイわ
URLリンク(www.youtube.com)

378:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 04:50:34.96 nYttBM660
きちがい剣法

379:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 04:52:39.05 FIwr0Hvj0
>301
めちゃくちゃ大きいよな。とてつもなく大きい。時期的にもウエートが大きい
そりゃあやっぱり真っすぐよ
しり上がりじゃないか。

380:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 05:13:21.13 YA6Gb6ki0
>>372
なんだこりゃ
ヒデエ改悪だな

381:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 05:19:32.55 BIiYET4O0
薬丸自顕流

裂帛の気合いとともに打ち込む掛け声は「猿叫(えんきょう)」と呼ばれ、
「鶏の絞められる声」などと例えられるほど(小説や漫画で「チェスト!」と
叫ぶ場面があるが、実際にはそうは言わない)奇声の様な独特の掛け声を用いる。
このことから、薬丸自顕流を知らない人からは異常な人物ではないかと誤解を受けることがあり、
薩摩藩第27代藩主島津斉興は、薬丸自顕流の稽古を見た際に「まるでキチガイ剣術じゃ」と言って席を立ったと言われている。

382:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 05:52:54.45 /yex3eSq0
佐伯惟定はもっと評価されていいと思うの

383:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 07:53:26.42 8r5grFXt0
>>345
妄想の中から作り出されたキャラクターのようにも見えるけれど……
アメリカ人女性は「一緒にいた友達を撮らずに料理だけをアップにしてたから驚いた
わいせつ画像を流出させた提供者の取り締まりをする一方

384:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 08:02:39.11 krS2sVP50
>>371
温暖・快晴日数・照射時間が日本トップクラスだから嫌でも温厚になるよ
逆にそんな環境だから野心を持ったリーダーは育たないとも言われている

385:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 08:03:26.51 krS2sVP50
照射時間じゃない日照時間だ

386:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 08:05:09.73 J6eOqBV90
「あれに見ゆるは鬼島津の御旗!我が命もここまでか」


387:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 08:05:10.30 4lkTWxQz0
宗家とはなんだったのか

388:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 08:10:25.93 FQWgnZxo0
薩摩は焼酎と男色ぐらいしかないもんな
そりゃ強いわ

389:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
12/02/27 08:10:55.35 Zr+Bg8sk0
>>387
シャレにならん生存本能で生き残ったじゃないか。


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