12/08/04 03:46:57.50
>>353
ああそうだな。
第三者でもいいわ。
わかった。
で、日本と南アフリカの試合はこれに該当しない。
よって八百長の要件を一つも満たしていない。
356:クーベルタン男爵さん
12/08/04 03:52:42.16
>>355そのひと相手にしなくていいひとだよｗ
357:クーベルタン男爵さん
12/08/04 04:42:33.21
>>355
オレは
八百長の要素として「誰がしかと事前に示し合わせる」・「試合結果を操作する」の二つを>>350で挙げている
お前は認識不足から
敵と示し合わせた上で試合結果を操作する事のみを八百長としている>>351
この時点でお前は、八百長が成立する要素を「敵と示し合わせる」・「試合結果を操作する」の二つだと誤解していて
＞ 一つも要件は満たしていない
と述べているわけだが
>>353の指摘で
「第三者と示し合わせる」・「試合結果を操作する」の二つの要素でも八百長にあたる
と認識を改めた事を>>355で認めている
事実としてナデシコは「試合結果を操作する」と言う一つの要素は満たしている
にもかかわらず
＞ 一つも要件は満たしていない
何故こうなる？支離滅裂だぞｗ
358:クーベルタン男爵さん
12/08/04 05:31:54.35
そっか、勝ったんだな
良かったんじゃね
359:クーベルタン男爵さん
12/08/04 06:12:14.60
ジャパンマネーでブラジルから買った勝利
360:クーベルタン男爵さん
12/08/04 06:13:03.06
在日のお子様のような反論
URLﾘﾝｸ(59s-hibikor.doorblog.jp)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(baseballstats2011.jp)
※広尾本人の誘導先は姑息なコメント確認システムがありんす
361:クーベルタン男爵さん
12/08/04 06:33:34.81
>>357
八百長の要件
（１）事前に相手または第三者と示し合わせる
（２）（１）で示し合わせた通りの結果操作をする
単に「結果操作」じゃ要件にならないと>>351で言っているわけね。
例えば（１）と異なる結果操作をしても要件にはならない。
そして（１）が成立しない以上（２）は成立しようがない。
（１）の上に（２）が重なって初めて八百長成立。
やはり八百長の要件を一つも満たしていない。
362:クーベルタン男爵さん
12/08/04 06:36:40.58
日本語が不自由な外国の方だからしょうがないね
363:クーベルタン男爵さん
12/08/04 06:53:39.83
【芸能】「なでしこジャパンは八百長まがいをしたのだ。調子こいたチームは必ずしっぺ返しを食らう」とライターの広尾晃氏★９
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
芸スポ民の怒りは収まらずｗ
364:クーベルタン男爵さん
12/08/04 07:46:52.40
不利になるとわかってわざわざ勝たんでもいい試合に戦力を割いて勝ちにいくほうがよっぽど調子こいていると思う。
おまえらオリンピックなめてんのか、見せ掛けのクリーンさにこだわってそんな試合に戦力割いてわざわざ負わんでいいリスクを負うくらい戦力的に余裕あるのか、と。
ムダを徹底的に省き、大事なトーナメントを如何に有利に進めるかに心を砕いているという点において、むしろ日本は全力を尽くしているといえる。
ただ、それを公言したのはダメだな。
大人なんだから本音と建前は使い分けないと。
365:クーベルタン男爵さん
12/08/04 08:12:05.37
女子サッカーも
どこかの国では、賭けの対象になったりしてるんだろ？
日本の公営ギャンブルでさえ、わざと勝たなかったりしたら暴動が起こることもある。
野蛮な国だと殺されかねない。
366:クーベルタン男爵さん
12/08/04 08:50:41.03
>>361
＞ （１）事前に相手または第三者と示し合わせる
＞ （２）（１）で示し合わせた通りの結果操作をする
無理矢理言葉遊びに逃げたかｗ
「誰がしかと事前に示し合わせた通りに試合の結果を操作する」
これが八百長
お前が挙げた要件の
＞ （２）（１）で示し合わせた通りの結果操作をする
無駄に「（１）で」と加えているが
「示し合わせた通りに試合結果を操作をする」これだけで八百長の説明としてほぼ成立している
つまりは、お前が（２）として挙げたのは八百長の要素でも要件でもないって事だ
お前はオレの指摘を免れたいばかりに「八百長の要素」と偽って「八百長そのもの」とも言える事象を挙げる事で
話を煙にまこうとしているわけだが
実に見苦しいｗ
ナデシコを擁護したいのか自己弁済の為か知らんが
事実を捩曲げてでも相手をやり込めさえすれば満足なのか？
理解し難い
367:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:18:51.34
>>364
ぐだぐだ屁理屈で八百長の言い訳してごまかそうとするんじゃない！
八百長は八百長。なでしこは卑劣。
368:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:25:50.69
>>367
そうだな。理屈とか要件とかどうでもいい
なでしこ、バレー、両方とも｢八百長だ｣と怒った人が多いんだから
日本では皆こんな戦略？を認めないってことだ
369:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:28:22.77
＞怒った人が多い
先生、チョンは人に入りますか？
370:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:40:06.45
八百長ってなんだ？
まず八百長はお互いに何らかの利益が無いと成り立たないと思うんだが、
なのでバドミントン、サッカー共に俺は八百長とは思わんが・・・
ま、見てる方は不快だわな
371:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:46:30.36
>>370の続き
どっかの青旗3つの柔道試合で主審が
青旗側の人が敗者復活で銅とった時に選手にハグしに行った時は
裏でその青の国の人とつながって八百長したのねって思っちゃったわ
ジュリーに白旗に変えられ、お金もらえないとあせって
「応援してたんだよ」ってアピールかなーとwww
372:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:49:22.49
なでしこは見た目が汚いので見る気がしない
373:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:50:35.20
お互いかどうかは関係ないですね
相手は何も知らずにこっちサイドだけで八百長をする場合の方が多いんじゃないかな
野球賭博で買収された4番バッターがわざと三振する
ピッチャーは何も知らずに投げてるが立派な八百長だしね
あらゆる競技が賭けの対象になってるオリンピクで
わざと引き分けるとかも八百長ですよ
374:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:56:50.50
＞わざと引き分ける
日本語が不自由すぎる
375:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:57:06.30
スウェーデンの選手見た目が華奢で結構好みだったのに負けたか
プレー関係なく見てるだけで気分よかったのに
376:クーベルタン男爵さん
12/08/04 09:58:20.65
>>374
ｵﾏｴがだよ
もっと頑張れ
377:クーベルタン男爵さん
12/08/04 10:01:21.07
なでしこは監督がしゃべっちゃうし
女子バレーは見え見えの連続サーブ失敗だったし
八百長なら、もうちょっとうまくやればいいのに
378:クーベルタン男爵さん
12/08/04 10:03:58.96
ヒトモドキと違ってなれてないんだろ
379:クーベルタン男爵さん
12/08/04 10:04:32.18
役者じゃねーよ
多くを求めんじゃねーよ
380:クーベルタン男爵さん
12/08/04 10:31:14.28
広尾なんちゃら貧乏ライターが喜ぶだけなので、この話題は終了。
381:クーベルタン男爵さん
12/08/04 12:02:32.87
>>377
バドミントンが上手く台湾にわざと負けたじゃん
（インドに提訴されたが、中・韓ｘ２・インドネシアと紙一重で生き残った上メダルゲット）
うまくやればいいシステムがおかしいんだよなぁ＞オリンピック
勧善懲悪でガチガチの正々堂々の戦いになるような大会システムと試合ルールにしたがらないのがなんだかなぁ・・・
細かいこと言えば、水泳は全体の予選タイム順で次へ進めるが、陸上は各レースの2位だの3位までとか、
手を抜けるシステムにしないと本命が消えてしまうのが怖いんだろうけどなぁ・・・
382:クーベルタン男爵さん
12/08/04 12:14:08.44
【ロンドン五輪】なでしこの勝利に、中国「W杯優勝は偶然ではなかったと証明」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【五輪/女子サッカー】主将・宮間あや「南ア戦で全てのことを背負ってくれたノリさん（佐々木則夫監督）の思いをムダにしたくなかった」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
383:クーベルタン男爵さん
12/08/04 12:30:52.76
>>366
（１）と異なる結果操作では要件にならないと言っているのにそのレスか。
だめだこりゃ。
384:クーベルタン男爵さん
12/08/04 12:37:24.85
八百しこジャパン!!震災国は優勝させてもらってる。
385:クーベルタン男爵さん
12/08/04 12:40:36.20
勝手に自前の要件など作って意味あるのか？
これが俺の要件キリッ！ バカか
八百長は八百長、相手の知らない八百長はいくらでもある
386:クーベルタン男爵さん
12/08/04 12:43:21.32
>>385
八百長の意味わかってから使えよ糞チョン
387:クーベルタン男爵さん
12/08/04 12:44:01.11
うんうん、トーナメント出場決定後のリーグ戦に二線級使うのはわざと負けようとしている
行為だから八百長ですねうんうん。
388:クーベルタン男爵さん
12/08/04 13:08:50.70
まだやってるよチョンｗ
永遠に「間違った日本語で八百長」とファビョリ続ける運命なんだろうな
389:クーベルタン男爵さん
12/08/04 13:11:21.32
>>387
やおちょう【八百長】
勝負事で，真剣に争うように見せかけて，実はあらかじめ打ち合わせておいたとおりに勝負をすること。
南アと話し合ったとでも？
はい論破
390:クーベルタン男爵さん
12/08/04 13:16:40.97
IOCの「選手が監督に従ったという証拠はない。
調査したが応えるべきものは見つからなかった」という声明。
IOCも公認の八百長ってこと？
391:クーベルタン男爵さん
12/08/04 13:35:18.31
八百長-やおちょう
嘘八百のチョンが語源
392:クーベルタン男爵さん
12/08/04 13:46:25.69
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
299 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 10:24:39.15 ID:BBwVYbQTO
ボルトは予選を全力で走っているか？
そういうことだ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:36:24.13 ID:uYb3y9Qo0
>>367
水泳のリレーだって、予選から本戦と同じメンバーなんて出さないのが普通
388 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:36:44.78 ID:33OE0BX30
そんなこと言ったら競泳とか陸上も予選で最高タイム叩き出さないとおかしい理論だよな
489 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 10:46:49.05 ID:7aXRHZEK0
>>468
だからあなたの批判ですべてのスポーツは語れないんだよ。
さっきから書かれてるけど「ボルトの予選は手抜いて走ってるよね」ということについては
どうなんですか？ちゃんとそれにも批判してくださいよ。
571 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 10:55:55.37 ID:LKLVEX3W0
陸上予選で最後流すのも許さないんだろうな
609 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 10:59:23.40 ID:L0sw8WyEO
水泳のリレーも予選はベストメンバーじゃないから、１位獲る気ないってことで八百長なの？
824 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 11:23:40.13 ID:Uev7ikur0 [5/8回発言]
>>700
近視眼的に今、死闘を尽くせと？ 五輪はメダルを取るまでが勝負という観点が欠落してる。
ロンドンはサッカーのメッカ。当然地元の観客もこれら予選の駆け引きは熟知している。まるで問題なし。
393:クーベルタン男爵さん
12/08/04 14:18:49.50
なでしこJapanの場合は
嫌な相手とは当たりたくない症候群。
394:クーベルタン男爵さん
12/08/04 14:26:51.92
男子だって同じだよ
ブラジルと当たりたくないからがんばったんだよね
395:クーベルタン男爵さん
12/08/04 14:31:23.02
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
56 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 09:50:42.79 ID:SS6/47uB0
野球はさあ首位打者取らせるのに終盤戦延々休ませるとか
王さんの55号を抜かせないように外人に全打席敬遠を平気でやってきたじゃん
あれは子供が泣かないのか？
108 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 09:58:30.32 ID:NjodwfpDP
【高校野球】“松井5連続敬遠” 明徳義塾の馬淵監督「潔く勝負して散ったら、喜ぶのは相手とお客だけ」[08/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
139 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 10:03:25.33 ID:aiJ2QHN20
なでしこが八百長だったら野球の敬遠も当然八百長だよね
204 ： 名無しさん＠恐縮です ： 2012/08/04(土) 10:10:57.19 ID:4qloM9F20
野球脳にはサッカーの引き分けの勝ち点１の価値がわからないんだよ
野球だと「引き分け＝負け」みたいなもんだからなｗ
サッカーの引き分けは「１歩前進」
相手に勝ち点３を与えてない意味もあるからな
そもそもここから分かってないｗ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:27:37.14 ID:12uvpFpFP
野球の敬遠は正しくてサッカーの引き分けは正しくない、ダブスタ素敵やん。
348 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/04(土) 10:30:53.89 ID:Uev7ikur0
野球ってさ、１、２塁にランナーがいるとわざと敬遠でフルベース埋めたりするじゃん。
なんで一生懸命にストライク取りにいかないの？ 八百長なの？ しっぺ返しくらうの？
観客は真剣勝負を観たいんじゃないの？ まさか「戦術です」とか言わないよな？www
396:クーベルタン男爵さん
12/08/04 14:34:56.00
どこかの国にうんざりって人、投票してもいいのよ
日本の嫌いな国ランキング
一位韓国 25836票
二位中国 645票
三位北朝鮮 210票
URLﾘﾝｸ(japaneserank.enq1.shinobi.jp)
397:クーベルタン男爵さん
12/08/04 14:52:52.35
隣国同士は仲が悪いのが当たり前。
仲が悪くてもうまくやっていける術はある。
398:クーベルタン男爵さん
12/08/04 14:59:37.22
日本人しんだほうがいいアルヨ。
399:クーベルタン男爵さん
12/08/04 15:37:09.60
横綱は横綱相撲をとるもんだと思う。
チャンピオンは風格があり、それなりの試合態度があると思う。
2位狙いは戦術だというけれど……
「1位じゃダメなんですか？」（蓮舫風）
400:クーベルタン男爵さん
12/08/04 16:10:25.58
いちおう、wcのチャンピオンなんだから、小細工無しでやってほしかったわな。
401:クーベルタン男爵さん
12/08/04 16:11:15.62
まあ、八百長横綱千代の富士というのもいる。
同じ八百長で国民栄誉賞をもらった同士だ、気が合うだろうｗ
402:クーベルタン男爵さん
12/08/04 16:11:32.62
馬鹿なの？
精神論でうまく行ったら誰も苦労しねーんだよ
脳内お花畑のやつはスポーツ見ない方がいい
甲子園でも見てろ。まあ甲子園ですら敬遠があるけどなｗ
オウンゴールしまくったならともかく、一点も取られない様やってんだから八百長とはワケが違う
403:クーベルタン男爵さん
12/08/04 16:12:58.32
>>399
「八百長じゃダメなんですか？」（蓮舫風）
404:クーベルタン男爵さん
12/08/04 16:14:31.70
>>402
お目出度い奴だ
405:クーベルタン男爵さん
12/08/04 16:27:02.81
>>385
自前の八百長を作るな、ボケ
406:クーベルタン男爵さん
12/08/04 16:44:58.53
>>400
回りはそう見るもんなんだね。
WCチャンピオンっても、耐えて耐えての粘りのサッカー、あの勝ち方見れば、じゃあこれからは横綱相撲ですよっていくわけねーじゃん。
選手たちが全く勘違いしていないのが救いだわ。
407:クーベルタン男爵さん
12/08/04 17:10:00.10
なでしこがもし金を取ったらいまのままじゃすまないぞ。
被害を被った関係参加国から激しい抗議がでる。
汚いやりかたで楽に金を取ったと容赦なく言われる。
再度吟味されて失格することもありうる。
408:クーベルタン男爵さん
12/08/04 17:43:29.62
無気力試合と程度の差こそあれ、同等の行為だよな。
これでブラジルが勝っていればいいが、日本勝っちゃったし。
だれもこの件に触れないのが変（マスコミ）
409:クーベルタン男爵さん
12/08/04 17:45:22.14
今テレ朝で触れて作戦勝ちみたいなこと言ってたぞ
410:クーベルタン男爵さん
12/08/04 17:49:16.01
いやいや作戦勝ちじゃなくて・・・
こういう調整するのはよくない。モメンタムも失いかけない。
とかもっと批判されるべきだと思うよ。仮にもWC優勝国がする
ことではない。するならもっとうまくやれといいたい。
411:クーベルタン男爵さん
12/08/04 17:52:18.42
>>399
１位＝金
を取る為に最大限の努力をしているじゃないかｗ
412:クーベルタン男爵さん
12/08/04 18:58:01.27
なでしこが引き分け狙ったのを責めるのは分かるんだけど、もしグループ1位通過だった時の移動距離調べてから言ってほしい。もしフランスに勝ててもそこから決勝スタジアムまでの距離も酷いからな。
413:クーベルタン男爵さん
12/08/04 19:05:27.58
>>407
まあその時は一部の国を除いて参加国から支持されるから問題ないよ
なでしこ叩いてる奴らがキチガイだって思い知らされるだろうよ
414:クーベルタン男爵さん
12/08/04 19:15:30.25
そもそもどこが被害国
415:クーベルタン男爵さん
12/08/04 19:26:09.56
ブラジルのうんこ監督が突っかかってきた
416:クーベルタン男爵さん
12/08/04 19:40:58.48
チョン無視でいこうぜ。四年に一回、オリンピックの雰囲気を楽しもう
417:クーベルタン男爵さん
12/08/04 19:49:41.32
>>416
いちいち自己アピールしてくんなよ馬鹿チョン
418:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:10:30.09
サッカーもヤオだよな
いきなり強くなりすぎだし
八百長試合は内容に意外性がないから観ていてすぐにわかる
今やってるのも相手が縮こまってプレーしてる
ばれないように無難に無難にやってるのがばればれ
419:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:14:16.97
>>418
はいはい、世の中八百長だらけ八百長だらけｗ
420:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:22:19.81
しっかしエジプト戦くそつまらねーな
スペイン戦もつまらなかったけど
421:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:28:21.04
ゴール前どフリーなのに誰もボールを拾いにいかないとか
ディフェンスはすげー動くのにオフェンスになると急にノロノロし出すとか
422:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:36:47.18
チョンコロはだまってろよ
423:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:43:32.75
馬鹿じゃねーの
今、陸上100メートル予選見てるけど
誰も本気で最後まで走ってないｗ
ボルト・・・スタート以外、最初の5歩ぐらいしか本気で走ってないが
予選通過選手、全員無気力試合で失格？
負けた選手に失礼だもんな
424:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:52:42.25
日本が勝てばいいだろってことなんだけど
八百長で勝っても面白くもなんともないよね
425:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:55:27.85
見たくないなら見るな
426:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:56:11.63
>>423競技によって全然違うよな
単純に、特に制限時間の有無とか個人かチームかでも話が変わるから比較しにくいとこがある
427:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:57:24.69
３－０で負けてたのにエジプトの選手一切攻めずにボール回してただけだったけどｗ
点入れちゃいけません！って言われてたのかな？
428:クーベルタン男爵さん
12/08/04 21:58:52.49
チョン無視でいこうぜ。四年に一回、オリンピックの雰囲気楽しまなきゃ損。
男子サッカーもおめでとう！
429:クーベルタン男爵さん
12/08/04 22:22:53.91
オリンピックの雰囲気楽しみたいからサッカーはよ負けろ
430:クーベルタン男爵さん
12/08/04 22:36:27.33
昔巨人が審判買収してファールボールをホームランにしたりしてたな
昔といってもつい最近までやってたか
431:クーベルタン男爵さん
12/08/04 22:41:54.75
負けないねぇ♪サッカー、負けないねぇ♪
楽しいねぇ♪
サッカー、楽しいねぇ♪
オマエラ、悔しいねぇ♪オマエラ、悔しいねぇ♪
432:クーベルタン男爵さん
12/08/04 22:46:46.60
無気力試合なんてグループリーグ突破が確定した代表なら当たり前のようにやってるんだが
イエローとか貰うのを避けたり、消耗怪我を避けたり、控えを使ったり
W杯でオランダ、フランス、ブラジル、アルゼンチンとか当たり前のようにやってるよね
433:クーベルタン男爵さん
12/08/04 23:13:44.83
サッカー男女共にベスト４って焼豚の気持ちも考えてやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
1 ：名無し募集中。。。：2012/08/04(土) 21:54:51.00 0
焼豚「ぐぬぬ」
434:クーベルタン男爵さん
12/08/04 23:52:10.20
引き分け狙いで引き分けに出来るほど日本に実力があるのか？ってことだろ
435:クーベルタン男爵さん
12/08/05 00:10:03.46
何時も全力全力言ってる奴はスポーツなんてしたこと無い奴だろ
いや、していても大きい大会に出たこともない
優勝どころかベスト８クラスにもなったこと無い奴らだろ
勝負には駆け引きは当たり前
デカイ大会になるほど裏ではドロドロのせめぎ合い
ましてや、オリンピックなんてオレには想像も出来ないけど
国家いや世界レベルの金が動くスポーツとは名ばかりの
政治的、国交的戦略の一大イベント
画面で見えるのは氷山の一角
ホントの所は全て裏で動いてる
「引き分け狙いでした」なんて
馬鹿正直で逆に気持ちいいくらいなんだけどな
佐々木監督って馬鹿正直で日本人そのまんまな感じなんだけど
腹を隠した他の監督の方がよほど黒いんだけど
436:クーベルタン男爵さん
12/08/05 00:56:43.23
なでしこが無気力試合したのがいけないというのではない。
ある意味常套手段なのにバドミントンだけ失格にしたのにひっかかる。
見た目が酷かったのはわかるがやってるのは同じことじゃないか。
ルール、制度を見直すのが先決で失格にするのはお門違いじゃないか？
437:クーベルタン男爵さん
12/08/05 01:01:38.90
私はそう思わない：5点肯定派だの否定派だの、偉そうにぬかすな。
結果論にすぎん。手のひら返し…って、そんなことしか言えんやつは、もし負けてたら叩いているのが落ち。恥ずかしい。
削私はそう思わない：18点南アフリカ戦の後でこんなコメントしてた人たちって 息してんの？
ソウシ♪（sou...）さん2012年8月1日 0時27分 主力休ませたいのはわかるけど、こういう試合したチ ームは次の試合必ず負けるんだよね。。。 そう思う 3,300点 思わない 1,517点……
↑↑↑
よっぽど暇なのね(笑)
南アフリカ戦で叩いた側ではないですが、ここまで言う奴の気が知れない。あなたは何様？あなたはそんなに偉いの？こんな奴に応援されるなでしこもかわいそうだ。
と批判してた馬鹿が申しております。ヤフコメは馬鹿の巣窟なのは今さらだけど
438:クーベルタン男爵さん
12/08/05 02:03:28.16
なでしこをどんなに言い訳しても中国バドと本質同じ。
男子の試合しか見る気はしなくなった。
439:クーベルタン男爵さん
12/08/05 02:05:22.48
ヽ(`Д´)ﾉ ｳｻﾞｯ
440:与作
12/08/05 02:05:26.73
好きにしなさい
441:クーベルタン男爵さん
12/08/05 02:07:59.73
試合つまんないもんな。男子だけで十分だわ
442:クーベルタン男爵さん
12/08/05 02:15:58.58
そう思ってんの韓国人だけだから問題ないんじゃない？
443:クーベルタン男爵さん
12/08/05 02:29:40.30
まあ「なでしこ金」で、リーグ戦では当たり前の戦略を必死に叩いてるチョンチュンはボコボコにノックアウトされるんだから問題ない。
444:クーベルタン男爵さん
12/08/05 02:41:47.20
俺は今までなでしこには無関心だったけど、この件で好きになったよ。
445:クーベルタン男爵さん
12/08/05 02:44:35.66
まあ今回の五輪はﾁｭﾝﾁｮﾝ嫌われてるからいいじゃまいか。
空気よんでﾁｭｳは大人しくしてるし。
446:クーベルタン男爵さん
12/08/05 02:44:48.41
なでしこ放送するより、エジプト戦の歴史的勝利を再放送した方が数字取れそうだなｗ
447:キムチくせぇ
12/08/05 02:51:33.24
なでしこの予選リーグ戦術を異常なまで叩いていたキムチマネー漬けテレビ各局が、さすがにこれでは日本人を洗脳できないと感じたのかブラジル戦勝利後一切触れなくなったな。
なでしこが力でキムチ局を黙らせたのは素晴らしい。だが2ちゃんではまだキムチ工作続行してんのが笑える
448:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:11:07.56
日本人がこれほど不正に鈍感になったのは残念だ
449:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:17:49.38
生活保護金もろとけばいいんやの 河本準一
ニャンニャン騒動でAKB48をクビになった 指原莉乃 素晴らしい戦術で予選リーグを2位通過した なでしこさて、不正したのは？
450:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:20:01.02
>>448
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ﾟ,_ゝﾟ)何言ってんだｺｲﾂ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
451:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:33:36.02
男子は立派だよ、優勝候補のスペインを撃破し予選リーグを首位で突破
しかも、さらに凄いのは予選からずっと無失点できてること
麻也、権田を中心に体を張ったディフェンスは感動に値する
それに比べて、なでしこときたら無気力とも取られかねないやる気ないプレーの連発で予選二位通過
あんな試合見せられたら、さすがに応援する気失せたわ
452:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:38:32.97
日本人がこれほど不正に鈍感になったのは残念だ
＞＞＞
チョン工作員必死だな、笑える
453:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:39:17.42
Chosun人が居ると聞いて。
454:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:43:53.24
なでしこがブラジルに勝ったから批判が帳消しになると勘違い
している新聞や評論家がいるのにはあきれる。
なでしこの策略により、スエーデンにネガティブな負荷が押し
付けられ、大きな迷惑を被っている。
監督の偽計によりスエーデンのような被害者が出ている一方、
なでしこは大きな恩恵を受けたのを皆喜んでいるのが嘆かわしい。
日本人は他人に迷惑を与えて自分が得をするようなことをよしとは
しない誠実さを持っていたのに、それは過去の話になってしまった。
455:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:46:01.28
チョン国技一覧
八百長、捏造、放火、基地外
456:クーベルタン男爵さん
12/08/05 03:52:22.36
チョンが金メダル8個、全部、八百長とは笑える。
457:クーベルタン男爵さん
12/08/05 04:09:02.32
>>454
日本人に夢見すぎｗ
458:クーベルタン男爵さん
12/08/05 04:14:48.99
ぶすしこ はやくきえろ
459:クーベルタン男爵さん
12/08/05 06:06:50.94
>>454
厳しい言い方だが
他人のおこぼれで有利な条件を獲得できたかも知れないＡと
自らの実力で有利な条件を獲得し得る位置を確保したＢがいたとして
Ｂの選択によってＡが有利な条件を獲得できなかったとしても
良識ある人間はＡを被害者などとは呼ばない
不的確な言葉を使い姑息な印象操作をして、尚且つ日本人の道徳心を逆手に取ってまでナデシコを叩こうとするｗ
どうしてお前はそんなにも浅はかで卑怯な人間なんだ？ｗ
460:クーベルタン男爵さん
12/08/05 08:24:54.09
>>459
人を姑息な印象操作と非難しつつ、自分がそれをやる卑怯な人ですね。
順当であれば有利な条件を獲得できたＡと
自らの八百長行為により有利な条件を獲得したＢ
Ｂの八百長によってＡが不利な条件に追いやられた場合
普通の人間はＡを被害者と呼ぶ。
461:クーベルタン男爵さん
12/08/05 09:51:24.51
卑怯じゃないあなたは素性を明かして批判してほしいものですなぁ
462:クーベルタン男爵さん
12/08/05 10:15:54.95
>>460
で、なでしこと何の関係が？ｗ
463:クーベルタン男爵さん
12/08/05 12:26:09.16
>>462泣くなよwwwwww
464:クーベルタン男爵さん
12/08/05 15:24:48.37
後藤健生
＞「なんで、そんなことが問題になるのだろう？」とういうのが僕の感想である。
＞ウサイン・ボルトは予選から9秒5では走らないはずだ
＞ツール・ド・フランスを見れば、選手たちはチームのエースを勝たせるために、さまざまな策略を展開し、
URLﾘﾝｸ(www.jsports.co.jp)
465:クーベルタン男爵さん
12/08/05 17:03:10.18
チキンなでしこ
466:クーベルタン男爵さん
12/08/05 17:04:25.52
ずるしこジャポン
467:クーベルタン男爵さん
12/08/05 17:39:59.43
★なでしこジャパン、ブラジル戦は何点？
女子サッカーのロンドン五輪準々決勝、日本（なでしこジャパン）vs.ブラジル（日本時間8月4日実施）。
なでしこジャパンの戦いぶりは何点？
（実施期間：2012年8月4日～2012年8月7日）
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
468:クーベルタン男爵さん
12/08/05 18:06:08.09
八百長で勝って喜ぶのはチョンだけだっての 笑
469:クーベルタン男爵さん
12/08/05 18:37:24.04
日本で大人気のなでしこＶＳ火病チョン
なでしこ五輪視聴率３０・２％ スウェ戦
２０・４％ 南アフ戦
開会式の生中継２４・９％
470:クーベルタン男爵さん
12/08/05 18:42:13.95
>>467 みんなの評価がハッキリでていてクソわろたｗｗ なでしこ大人気。
ゼロはチョンかな。すくなっ爆笑
10点 38% 6349 票
9点 17% 2816 票
8点 20% 3341 票
7点 10% 1540 票
3点 2% 255 票
2点 3% 423 票
1点 1% 141 票
0点 2% 326 票
471:クーベルタン男爵さん
12/08/05 19:05:44.02
>>463
誰も雑草生やせとは言っていないんだがｗ
で、なでしことの関係は？
お前の言い分だと、日本が守備的だったのにも関わらず、2点も点を取られたのは、相手がイカサマだったから、って事になるよなｗ
472:↓スレ推奨
12/08/05 19:08:31.83
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】13
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
777 ：(言志) 日本を主語とした電子オピニオン誌創刊！(※修正版)：2012/08/04(土) 16:14:29.21 ID:n78k76XG0
(URL略)
右も左もない、ただ「日本」のみが主題となる言論誌。それが「言志」。戦後保守と訣別した、新しい潮流が今ここに！
◆「言志」公式HP
URLﾘﾝｸ(www.genshi-net.com)
※チャンネル桜では、自由且つ独立不羈の放送を守るため、『日本文化チャンネル桜二千人委員会』の会員を募集しております。
以下のページでご案内申し上げておりますので、全国草莽の皆様のご理解、ご協力を、何卒宜しくお願い申し上げます。
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
◆チャンネル桜公式HP
URLﾘﾝｸ(www.ch-sakura.jp)
791 ：文責・名無しさん：2012/08/05(日) 12:24:24.33 ID:TPl2Voln0
★戦後レジーム[被占領期体制]＝偽善･欺瞞
☆ヒント：
・｢温故知新｣
・｢伝統保守｣
473:クーベルタン男爵さん
12/08/05 19:39:45.80
>>470
サッカーで10点、それが最多得票のレンジなんて・・・・野球と間違えてんじゃね？w
474:クーベルタン男爵さん
12/08/05 19:54:22.36
>>473
>なでしこジャパンの戦いぶりは何点？
つうことだから１０点満点中 貴方なら何点の評価をするか。というアンケートな訳で。
475:クーベルタン男爵さん
12/08/05 19:56:15.79
>>473 このチョン何いってんの？？
「なでしこジャパン、戦いぶりは何点？」って書いてある
なに得点数にしてんの？日本語読めないのｗ
★なでしこジャパン、ブラジル戦は何点？
女子サッカーのロンドン五輪準々決勝、日本（なでしこジャパン）vs.ブラジル（日本時間8月4日実施）。
なでしこジャパンの戦いぶりは何点？
（実施期間：2012年8月4日～2012年8月7日）
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
476:クーベルタン男爵さん
12/08/05 20:43:18.39
>>471うん？おれが>>462だとおもってんのw？あたまわりぃぃぃぃwwwwwwそんなになでしこが好きだからって泣くなよw
477:あぼーん
あぼーん
あぼーん
478:クーベルタン男爵さん
12/08/05 21:33:53.24
>>464
「サッカー的思考」より「努力の思考」なのだ
いくらこれは戦略だよと言っても納得しない人がいるのはなあぜ？
これはね、今日昨日に始まることじゃないんだ。
子供の頃、試験や試合でいい結果が出ないときがあるよね。
そんなとき、努力の過程が大切だとか言われたりするね。
それで、カード作って勉強したり、練習したりするよね。
それである程度いい結果が出せたりするよね。
大人になると仕事するよね。新製品作ったり、市場開拓したりするね。
最初はうまくいかないことが多いけど色々努力しているうちに達成するよね。
「努力の思考」が染み付いてくるんだよ。無意識のうちに。
だからサッカーでも練習して努力した選手が試合で力だして勝利するもんだと思ってるんだ。
ところが、戦術で2位狙いの引き分けと言われても「努力の思考」に結び付かないわけだ。
それで「1位じゃダメなんですか？」なんて言っちゃうんだよ。
479:クーベルタン男爵さん
12/08/05 22:40:24.67
ちょっと俺にも言わせてくれ。
勝ちってのは優勝だと思うんだ。
その過程が不要とは思わないが優勝を目指した行為ならば
容認してもいいんじゃないかな。
ただ監督は失言をしたと思うし、
引き分け狙いの試合を会場で観た人たちには若干の同情はある。
でも予選リーグ最終戦って消化試合かもしれないのは織り込み済みであって欲しい。
480:クーベルタン男爵さん
12/08/05 23:03:45.72
【北京五輪／速報】野球・日本－アメリカ、日本は延長11回の末「惜しくも」４－２で破れ予選リーグ４位、準決勝は韓国と対戦へ
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
89 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:32:07 ID:PgwST4bB0 [1/2回発言]
アメリカが、もうめんどいから、終わろうて感じだったなｗ
90 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:32:13 ID:whw5E7Do0 [1/5回発言]
両チームの演出が面白かったｗｗ
187 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:40:04 ID:OwQrgaBC0 [1/1回発言]
お互いが「どうぞどうぞ」状態だったな
192 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:40:21 ID:GI8StQRKO [1/2回発言]
やっぱり馬鹿ﾁｮﾝがわいてるなw
わざと負けたのにねw
202 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:41:08 ID:NAYOgGNb0 [1/1回発言]
この試合、両方とも勝とうとしなかったように見えたわ
249 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:45:01 ID:lMx7N0AW0 ←預言者現る
予選の戦いを見てると
結局4位でメダルすら取れないで終わる気がする
261 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:46:01 ID:1g1bI0k+0 [1/2回発言]
明日負けてメダル無しJapan
298 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:48:29 ID:l96MZRt60 [1/1回発言]
わ ざ と 負 け た な
310 ： 名無しさん＠九周年 ： 2008/08/20(水) 23:49:15 ID:T5lPkfEk0 ←焼き豚さん？
3敗で恥とか言ってる奴はなんなんだ？
サッカーワールドカップじゃトーナメントにらんでわざと負けるなんて当たり前だろ
予選1位と2位はソフトと違って何のアドバンテージも無いんだぜ？
3位と4位組は逆に対戦相手を選べるアドバンテージ！
金メダル至上主義で中国に乗り込んでるんだから当然な結果！！！
481:クーベルタン男爵さん
12/08/06 01:47:31.64
わざと手を抜くのが違反ってのはおかしい。ルールを活用してるだけなのに。
そんなんで失格者を出して、大会自体のレベルを下げるほうがよほど問題
だ（おかげでフジカキ・レベルがメダルとってしまったじゃんか but嬉）。
それより勝ちあがり方式を変えるのが先決だろう。そもそも今の方式に
した時点で当然想定された事態なのに、何を今さら。
例えば水泳の４００メドレーリレーなんか、１回戦は控え選手出してる
ぞ（有力国はな）。あれだって手抜きの一種じゃないか。女子サッカーの
佐々木戦略しかり。
482:クーベルタン男爵さん
12/08/06 01:58:24.96
最低！チョンの無気力失格試合
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.com)
483:クーベルタン男爵さん
12/08/06 05:48:19.72
7の力しか使う必要のない所で10の力を発揮するのは、レベルの低い三下のする事。
484:クーベルタン男爵さん
12/08/06 07:39:22.81
そもそも監督は最初から引き分け狙いなんて言ってないしな。
終盤で点が取れてなかったらドローを指示する事になったと言ったわけで。
バドミントンで失格になった韓国が道連れにしようと因縁付けただけなのに
当の日本人が本気にするとか頭悪すぎ。
まぁこういうスレ立ててるのは在日だけどな。
485:クーベルタン男爵さん
12/08/06 07:44:46.33
テスト
486:クーベルタン男爵さん
12/08/06 09:33:18.42
アホか？向こうが必死に攻めてくるのに無気力で引き分けにできるわけないだろ
487:クーベルタン男爵さん
12/08/06 09:59:16.75
ぶすしこきえろ
488:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:00:24.13
逃げ回ってるキョッポ発見
489:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:03:12.11
絶対的王者なら正々堂々一位通貨でメダル目指すべきですよね
490:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:06:48.14
負け犬がまだゴチャゴチャ言ってんのかよみっともねえｗｗ
491:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:16:08.41
478の続きだよ。
＞「なんで、そんなことが問題になるのだろう？」
そこに「問題」だと感じる人がいるから『問題』なんだよ。
（ここで言う‘問題’の示すもの。「問題｣：２位狙いの戦術、『問題』：社会問題的な意味)
『問題』は人にあるんだよ。
２位狙いの戦術が理解（納得）できない人の存在だね。
この人が少数なら『問題』にならない。
「アンタ バカ？」（惣流アスカラングレー風）ですむ。
「問題」と感じる人が多いから『問題』なんだよ。（バカじゃすまない）
だからＩＯＣやＦＩＦＡが声明を出すことになるんだよ。
「問題」としていないってね。（『問題』にならないように）
でも「問題」は人の中にあるから解消されないわけだ。
それじゃ解決（解消）策はなあに
「サッカー的思考」が定着だろうね。ここは後藤健生氏の見解に同意するところだね。
（ただし、後藤氏は解決策なんて言ってはいない、日本は「サッカー的思考」が浸透していないと分析をしているだけ。）
ここから自説だよ。
いちど日本チームが他国チームの戦術によって不利な状況になるのを見る。
そして、不利な状況の試合で惨敗する。（あまり見たいもんじゃないが）
そうすれば、サッカーってこんなもんかって思うわけだ。ある種のショック療法なのかな。
492:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:20:06.70
生活保護 受けろ
その次点で おかしいだろ('_'?)
家族を養うため に働きます
俺は
間違いを
言ったのか?
金メダル 多少は 花を持たしてやってんだろ
うかれるなバカ
493:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:22:10.86
在日憩いの場
494:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:28:41.80
キョッポは逃げ回って荒らしするしか脳がないのか？
495:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:38:28.29
在日帰化豚が、日本でもチョンでも最底辺をさまようためのスレ
496:クーベルタン男爵さん
12/08/06 10:44:43.20
俺が笑えば
日本が笑う
俺に いちいち言わすなよ
懲役賭けてやってやる
497:クーベルタン男爵さん
12/08/06 11:35:37.78
小林
ありがと
俺は 話せば 分かる
人間だから
男のおしゃべりは
ここまでだ
498:クーベルタン男爵さん
12/08/06 12:04:34.52
>>494
お前が言うな
499:クーベルタン男爵さん
12/08/06 12:39:44.12
まだやってたのか。
無能なチョンを相手にするなんて時間がもったいないから放っておけよ。
500:クーベルタン男爵さん
12/08/06 13:20:38.10
荒してるのはチョンじゃなくて在日キョッポな。
501:クーベルタン男爵さん
12/08/06 14:16:11.99
>>500
どっちも同じチョン
502:クーベルタン男爵さん
12/08/06 15:13:29.74
>>479
例の佐々木監督の会見だが丁寧に説明している。
内情を細かく説明している。
サッカーの会見は一般的にどこまで話すものかはしらないが、誠実なものだと思う。
この背景の一つとして勝利を期待する日本国民に対し、０－０のドローは戦術であり、
心配する内容ではないと知らせたかったのでなないかとも考えられる。
ところが、意に反し批判的な空気が流れたわけだ。
会見内容をよく聞いた人は納得したと思う。
だが、断片的情報や間接情報（バイアスが掛った情報）だけ聞いた人は
憤慨して批判的になってしまったと思う。
またネットの世界は匿名性が高いからワルノリして人もいるだろうし。
そしてブラジルに勝った現在、批判的な意見はなくなり、
「佐々木監督、ごめんなさい」などと謝っている人もいるらしい。
やれやれ
503:クーベルタン男爵さん
12/08/06 16:01:03.60
もともとサッカーの世界ではよくあることを一般マスコミや一般人が曲解して流れていっただけなんでしょ
504:クーベルタン男爵さん
12/08/06 16:07:17.21
１ 勝負事で、前もって勝敗を打ち合わせておいて、うわべだけ真剣に勝負すること。
なれあいの勝負。「―試合」
南アフリカと打ち合わせしてたとはシラナンダ
最初から無気力で試合してても引き分けで負けないとは恐れ入ったｗ
505:クーベルタン男爵さん
12/08/06 16:40:50.57
>>501
確かに同じチョンだけど、キョッポ（日本に棲みついたチョン）って書くと火病ぶりがいつもの十倍になるｗ
506:クーベルタン男爵さん
12/08/06 23:34:22.44
無気力と八百長は違う。
汚い、しらけた、醜い、などの意見を持つのは自由だし、
そう考えてる人もたくさんいるだろうが、「八百長」ではない。
ここ、大事なポイントです。
507:クーベルタン男爵さん
12/08/07 01:59:48.02
まぁ男子中学以下のレベルのサッカーでそんなむきになんなよ
508:クーベルタン男爵さん
12/08/07 03:27:54.67
【五輪サッカー】なでしこジャパンがフランスを２－１で下し決勝進出へ！[08/06]
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【サッカー/なでしこ】五輪 日本、フランスを２－１で破り決勝へ！ 宮間のFKから大儀見と阪口が決め、猛攻を凌ぎ切りメダル確定★４
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
【五輪】なでしこジャパン、2-1でフランスに勝利！決勝戦進出へ！
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
☆･*【祝】｡.:*･ﾟ☆ なでしこジャパン決勝進出 祝勝開場 ☆･*｡.:【金銀】*･ﾟ☆
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
509:クーベルタン男爵さん
12/08/07 19:41:23.46
>>507
いや、見てんのは女子レベルのサッカーだから。
女子と男子を比べるって時点で、女に対するお前の劣等感丸出しなわけだｗ
510:クーベルタン男爵さん
12/08/07 19:57:49.81
↑↑↑ブス専男児発狂wwwwww
511:クーベルタン男爵さん
12/08/07 20:08:16.59
↑↑↑雑草密生させて発狂してんのはお前だろチョンｗ
512:クーベルタン男爵さん
12/08/07 21:48:08.77
>>509釣られんなよ痛々しい
513:クーベルタン男爵さん
12/08/07 21:56:06.33
まぁ男子中学以下のレベルのサッカーでそんなむきになんなよ
514:クーベルタン男爵さん
12/08/07 23:58:41.91
>>502
ごめんなさいなど猿でもチョンでも言えるしwwwwwwww
515:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:04:05.83
両チームのコンディションも紙一重の差を分けた。フランスは終盤こそ底力を見せたが、
強化試合の時より明らかに体が重く、序盤の出遅れにつながった。一方、移動の負担を
軽減するために１次リーグ最終戦を意図的に引き分け、２位通過した佐々木監督の策が、
結果的には日本に最後まで逃げ切る「燃料」を残した形となった。
URLﾘﾝｸ(london.yahoo.co.jp)
516:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:14:18.09
メキシコ五輪でも「戦いやすい次戦の対戦相手を選ぶため、引き分けで２位通過を狙った」結果として
日本男子サッカーが銅メダルを得たわけだが、マスコミはなんでこれを無視してるんだろうな。
ちなみにメキシコ五輪では、日本サッカー五輪代表は
「FIFAフェアプレー賞」「ユネスコ国際フェアプレー賞」をもらってるよ。
URLﾘﾝｸ(library.footballjapan.jp)
517:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:30:02.38
FIFAが「今回の事例では、監督の引き分け指示に従って日本選手がプレイをしたという証拠はない」と言ったのは
★引き分け狙いを全員に徹底させた証拠が無ければ「今後も」不問にする
★監督が「引き分けを狙った」と発言しても、「今後も」それは不正の証拠にはしない
という意味だろ。当然の話だ。
昔から常識的かつ一般的な戦略である「引き分け狙い」を云々して不正扱いにしたら
過去のW杯の試合結果すら検証し直さなきゃならなくなるからな。
518:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:31:35.39
当たり前だろ
そんなことは誰も問題にしてねーよ
問題にしてるのは監督のその発言だ
八百長なんて誰かが言わなきゃバレないし
519:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:35:54.15
当たり前の作戦を当たり前に指示したことを公言して、なんの問題があるのやらサッパリ解りませんな。
あほくさ。
520:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:42:20.96
賭けの対象になってるからですよ
521:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:46:05.07
選手はわざと外すシュートを打ったり芝居してんのに
監督がバラしてどうする笑
だったら最初から最後までお得意のパス回ししてりゃ良かったわ
90分1度も相手のボールを触らせないだけの技術はあるからね
522:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:46:50.93
「批判が監督に集中した」→「結果的に選手を守った」
→「監督の為に（優勝すれば誰にも文句は言わせない）と、選手のモチベーションも一層上がる」
→「実際に決勝まで勝ち続けた」いまここ
2位狙いを実行して（監督が発言しなくてもサッカーファンなら状況証拠からすぐ解る）次戦で負けたら
監督＆選手全てに批判が起こる。
監督は「次戦で負けた時に起こる批判を全て自分が引き受けるため」に発言したということだ。
523:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:49:57.91
んなこたぁ～ない
どんだけ夢見るおこちゃまなんですか！笑
524:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:51:22.34
>>522
妄想は要らん
掛けの対象になってる試合で八百長を認めた事実だけが重要
525:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:57:00.43
実際、>>512は「監督が発言しなくても2位狙いくらいわかってたわ」だろ？
つまり「2位狙い戦術」なんていうのは、対戦相手も一般のファンにとっても「当然わかってる」事。
監督が発言しようがしまいが「2位狙い」であったことはバレバレなわけで同じこと。
それなら次戦で負けた時に「発言せずに監督＆選手に批判が来る」「発言して監督だけに批判が来る」の
どちらにするかという問題になる。で、監督は「俺だけに批判が来るように発言しよう」と決めただけの話。
それに対してFIFAも「監督が発言しようとも当然の事として不問」としている。
これのどこが「問題」なんだか。
あと「相手（南ア）に対するリスペクトが無い」なんて言ってるバカもいるみたいだが
それは「南アの選手に引き分け狙いなんて理解できないだろ」と言って見下しているようなものだ。
南アだって、日本と全く同じ状況であれば間違いなく引き分けを狙うに決まっている。
526:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:59:20.52
サッカーに賭けてるヤツが「２位通過を狙った引き分け狙い」という駆け引きの存在を考慮していないわけがないだろw
527:クーベルタン男爵さん
12/08/08 08:59:45.84
>>519
馬鹿かｗ
FIFAは「わざと手を抜いて引き分けを狙う」事を対外的には良しとはしてないんだよｗ
だから日本の監督の発言を屁理屈で取り繕ってんのｗ
FIFAが「わざと手を抜いて引き分けを狙う」事態を公にＯＫしたら
「わざと手を抜いて引き分けを狙う事をFIFAがＯＫした」
と言う大義名分を盾に本当の八百長を行う輩が必ず現れるからな
グループリーグで２勝したチームから最終戦の相手が勝ち点を買うなんて事が横行し始める
なんでこんな簡単な事がわからんｗ
528:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:01:06.88
>>526
だから妄想要らないって
実際八百長でしたと種明かしされて大暴れしてんのは損したイギリス人なんだしさ
529:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:02:08.73
監督が八百長を認めちゃいかんな
なぜ自分から言っちゃったんだろ？
不思議な人だ笑
530:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:03:29.95
そんなことより監督が大声張り上げてるようなところの
スーパースロー映像いらねーわな
ヒキガエルみたいな顔して気色が悪いったりゃない
531:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:03:41.34
賭けの対象となっている試合で「発言していないがバレバレの2位狙いの引き分け戦略がとられた」のはOKなのか？
「2位狙いの引き分け戦略」がもし八百長であるなら、発言しようがしまいが「八百長」だろ。
532:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:04:41.80
>>527
だから今回はFIFAが「不問」にしただろうがw
533:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:06:19.91
監督が八百長ですなんて種明かししたら
損した奴が腹が立つって問題だろうよ
実際暴れてるイギリスの連中はそこを言ってんだから
534:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:08:06.47
にしても八百長指示を言っちゃったのはあかんかったな
10年後くらいあとに実はあの試合はってネタとして寝かしておけば良かったのに！
ドヤ顔の感じから言いたくて仕方なかったって感じだね
要は監督がおこちゃまってだけで俺達が大騒ぎすることじゃない
535:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:08:18.20
八百長というのは「発言してはじめて八百長」なのか？
「発言しなきゃ八百長じゃない」のか？ん？
八百長というのは「発言しようがしまいが、八百長行為があれば八百長」だろ。
GKが金をもらってわざとボールをトンネルして引き分けになった。
これはGKが「わざとやりました」と発言すれば八百長だが、黙ってれば八百長じゃないのかよ。
「2位狙いの引き分け戦術」がもし八百長であるなら、監督が発言しようがしまいが「八百長」だろが。
536:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:09:38.00
「な～んだ…日本弱いじゃん南アに引き分けかぁ」って思われるのが悔しかったんでしょうね
監督のあのドヤ顔笑
537:あぼーん
あぼーん
あぼーん
538:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:11:34.76
黙ってりゃ損した連中もあ～外れた～って納得出来るのよ
試合直後に監督自らが種明かししたんじゃ損した連中は腹が立つわ
539:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:12:07.32
>>518
>そんなことは誰も問題にしてねーよ
>問題にしてるのは監督のその発言だ
と、「引き分け狙いそのものは問題ではないが、引き分け狙い発言が問題」と言ってる奴もいれば
>>527
>FIFAは「わざと手を抜いて引き分けを狙う」事を対外的には良しとはしてないんだよｗ
と、引き分け狙い行為そのものを問題としている奴もいる。
今回の件を問題視している奴の意見はたいがいこのようにお互いに矛盾し合っている。
540:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:13:03.35
>>538
> 黙ってりゃ損した連中もあ～外れた～って納得出来るのよ
> 試合直後に監督自らが種明かししたんじゃ損した連中は腹が立つわ
別に賭けてる奴の御機嫌取りの為に試合してるんじゃねえだろが。
541:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:13:21.87
たしかに佐々木は今回の件に関しては頭が悪かったね。
八百長指示を自ら明かしたことは、日本選手に対しても、相手に対しても、
そしてなにより観客に対して失礼極まりない発言でしたね。
542:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:14:14.68
前代未聞の失態でしたな
監督にイエローカード！
543:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:16:16.91
>>532
頭が悪い
選手が監督の指示に従った確証がないっつー屁理屈で「不問」にしたんだよ？
＝選手が監督の指示に従った確証があれば日本チームは処分されてる
＝監督が引き分け狙いを指示して、選手がそれに従う事をFIFAは公には是としてない
って事なんだよｗ
わかった？
544:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:17:37.42
>>527
そもそもFIFAはこの件を不問にしてるから持ち出してくんな。
「この程度の発言は将来的な勝ち点売買などの不正には結びつかない＝不正ではない」というのがFIFAの判断だ。
お前はどう考えてるんだよ。
「引き分け狙いで2位の方が有利である場合でも、絶対に引き分け戦術をとってはいけない」なのか？
「引き分け狙いで2位の方が有利である場合、引き分け戦術もOK（発言がなければ）」なのか？
545:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:19:42.44
イギリスは賭けて観るのが当たり前のお国柄だ
八百長指示を明かしたのはマズかったな。
546:に
12/08/08 09:20:08.37
>>543
お前こそバカだろ。
「この程度の発言は将来的な勝ち点売買などの不正には結びつかない＝不正ではない」というのが今回のFIFAの判断だ。
「今後も監督の発言だけでは不正とはしない」という判例が出来たということ。
問題はFIFAが「発言だけなら問題無し」としたのに「発言すらNG」となぜお前らが勝手に決めてるのかということ。
547:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:22:58.52
ていうかおまえら賭けてたの？w
FIFAが「発言くらいでは罰しない」と判断しているのにこの騒ぎ。
もはや「発言」そのものにご立腹なのは
> 黙ってりゃ損した連中もあ～外れた～って納得出来るのよ
> 試合直後に監督自らが種明かししたんじゃ損した連中は腹が立つわ
まさに今ここなんだろ？
548:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:35:24.52
監督が引き分けを狙い、それについて発言してもOK
ただし、それに選手を従わせた証拠があればNG
これが今回のFIFAの判断だろ？
佐々木監督は引き分けを狙い、それについて発言。
しかし、それに選手が従ったという証拠は見つからなかった。
じゃあFIFAのいう「証拠」とは何かと言えば、それは「あからさまなオウンゴール行為」とかだろ。
FIFAが認めていないのは「オウンゴールなどによる自殺的な引き分け行為」。
（例のバドミントンの試合などがそれに当たる）
監督がどう考えどう発言しようとも「選手の努力の結果としての引き分け」であると判断できればFIFAは不問にするということ。
それに外野がどうこう言うのは筋違い。
549:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:43:14.22
>>544
お前何か勘違いしてないか？ｗ
今回のお裁きは証拠不十分だから不問なんだぞ？
そもそもFIFAが発言自体に全く問題意識を持ってないのなら
公式にFIFAの見解を発表する事なんかないわｗ
しかも屁理屈垂れてまで庇ってもらっといて
不問だから問題にするな？
お前頭おかしいんじゃねーの？ｗ
550:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:48:45.24
>>546
引き分け狙いと監督が発言するのはOK
引き分け狙いを実行した証拠があればNG
FIFA的には引き分け狙いはNGって事だ
何故わからん
551:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:52:41.05
証拠不十分というのは「発言と八百長の関連性」についてだろ？
「発言と八百長を結びつける証拠はありませんでした」ということだ。
逆に言えば「発言があったことは間違いありませんが、発言だけで裁くことはありません」てことだろうが。
FIFAの見解は「発言が八百長と結びついてることが証明されたら黒」「発言単体は白」
552:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:55:29.93
FIFAが見解を出したのは「佐々木監督の発言を八百長と結びつける証拠は無かった」という面においてだろうがよ。
つまり「発言そのものについての見解をFIFAが出した」のではなく「発言と八百長の関係についてFIFAが見解を出した」だろ。
発言単体に罪は無く、発言と八百長が結びついたと証明された時点で罪が発生する。
553:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:58:53.33
>>550
> 何故わからん
FIFAの真意は「引き分け狙いはOKとは大っぴらに言えないから、八百長と結びつくような自殺的引き分け狙い以外は不問にする」って事だ。
何故わからん。
554:クーベルタン男爵さん
12/08/08 09:59:23.51
>>546
>>550の補足だが
今回の処分でFIFAは引き分け狙いを認めていない事を公言したわけ
FIFAの方針を明らかにする事で
今後「引き分け狙いました」なんて公言する監督があらわれないように釘を刺したんだよ
監督が発言するだけなら問題ないよー
って言ってるんじゃないんだぞ？
555:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:02:39.47
実際問題として「戦略的引き分け狙いの監督指示」に「選手が従った証拠」などというものは、ボイスレコーダーでもなければ提出されまい。
ボイスレコーダーがあったとしても選手が「監督の独り言です。私は聴いていない」と言えばそれまでの話だ。
FIFAが本当に心底「引き分け狙い」を止めさせたければ、「たとえ独り言であっても監督が引き分け狙いの発言をした時点でNG」に
すればいいだけの話。
それをしないのはFIFAが「悪質でない引き分け狙い」を規制するつもりがないから。
556:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:06:30.87
あと「引き分けで勝ち点1」というものがある時点で「無理して攻めて負けるより、守って勝ち点1を得る」という
「攻め手を止め、必ずしも勝ちを求めない」戦略を認めているということ。
557:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:12:00.03
>>554
> >>546
> >>550の補足だが
> 今回の処分でFIFAは引き分け狙いを認めていない事を公言したわけ
正確に言うなら、建前として引き分け狙いを認めていない事を公言したに過ぎない。
> FIFAの方針を明らかにする事で
> 今後「引き分け狙いました」なんて公言する監督があらわれないように釘を刺したんだよ
> 監督が発言するだけなら問題ないよー
> って言ってるんじゃないんだぞ？
でも判例として「監督が引き分け狙い発言をしただけでは罰せられない」というものが出来ちゃったじゃん。
次に誰かが同じ発言をしただけのときに「佐々木は良くて俺はダメなのか？」ということになる。
558:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:14:17.21
引き分け戦略の重要性もわかってるから「努力が必要な引き分け戦略の実行」や「ちょっとした発言」くらいは大目にみるけど、
あまり大っぴらにされても困るから、そこらへんは頼むよ佐々木ちゃん、わかってるでしょ？
これがFIFAの本音
559:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:17:10.62
裏でこっそりFIFAに怒られるかもしれないが、不正扱いになることは100%無いはず。
なので、次戦で負けた時に自分が全て責任をかぶるよう、俺が「引き分け狙いだった」と発言しておこう。
これが佐々木の本音
560:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:19:07.54
なでしこ八百長かｗｗｗｗ？
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)
561:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:19:09.75
で、FIFAと佐々木の本音がちょうどよくブレンドされた結末に落ち着いた。
（八百長と結びついたら罰するけど、発言だけなら今回は大目に見るわという結末）
562:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:26:32.16
「戦いやすい相手を選ぶ、日程を楽にするなどの目的のために引き分けを狙った」ということは
ある程度のサッカーファンなら誰にでもわかる。
その「サッカーファンなら誰にでもわかる、最終的な勝利を目的とした2位狙いの引き分け」が行なわれたとき、
FIFAが「たとえどのような目的であろうと、そのような引き分け狙いをしたチーム」を処罰することがあれば
>>544に対して謝るが、
そ ん な こ と は 今 後 も 有 り 得 な い
563:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:28:14.58
>>544は、それとも
「最終的な勝利の為の引き分け狙い」を行なったチームは全てFIFAによって処罰されるべきだと考えているのだろうか。
そのような戦略は「チーム関係者が公言しようがしまいが悪」であると思っているのだろうか。
564:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:29:00.56
>>558
同意だよ。
あのね、ＦＩＦＡは分かっているんだよ。
引き分けの戦術が問題ないことは。
ただ監督の発言で騒いでいる人がいるから
静かにしてねって意味合いで声明出したんだよ。
ところで「神学論争」的なものはロムっていてたのしいよ。
565:クーベルタン男爵さん
12/08/08 10:40:32.41
>>564
そういうことよね。
おそらく佐々木（＋日本サッカー協会）も裏でFIFAに怒られてると思うから、それについて第三者がどうこう言おうが無意味なんだよね。
純粋に「佐々木（＋日本サッカー協会）とFIFA間のできごと」なんだから。
訂正
>>562と>>563で「>>544」と書いたのは「>>554」の間違いでした。
566:クーベルタン男爵さん
12/08/08 12:14:15.82
攻めを守りにしただけで何で八百長になるの？
チョンの言うことは分からん
567:クーベルタン男爵さん
12/08/08 13:13:06.57
昨日のブラジル・チョン戦も完全に八百長（笑）試合だろｗ在日的に
両方体力温存のためにだらだらボール回してたからな。
3点とって仕事したブラジルはいいとして、チョンが走らなかったのは無気力失格ものだな。
しかも二試合連続。
568:クーベルタン男爵さん
12/08/08 13:57:32.22
なでしこドンマイ
569:あぼーん
あぼーん
あぼーん
570:クーベルタン男爵さん
12/08/08 17:05:53.58
佐々木のおっちゃん頭良くないよな
571:クーベルタン男爵さん
12/08/08 17:17:34.15
南アと引き分け狙いは大成功ってこと！
あの作戦を実行した限りはブラジル戦だけでなくフランス戦まで勝って意味があるんだからね＾＾
それが出来たのにウダウダ言ってるヤツは監督よりあったまワルーｗ
決勝は両者とも本気のすごい試合になるだろな
572:クーベルタン男爵さん
12/08/08 17:59:12.96
まあアメリカ戦が天王山なんだから
ここまで比較的省エネサッカーで来れたのはラッキーだ
573:クーベルタン男爵さん
12/08/08 19:08:36.40
>>571
姑息な八百長で上がれたチームはここまで。
実力のアメリカには逆立ちしても勝てないよ
574:クーベルタン男爵さん
12/08/08 19:24:19.67
モーガンのダブルハットトリックでなでしこ滅亡かな
575:クーベルタン男爵さん
12/08/08 19:32:58.46
>>571実際バッチリ嵌ったな。
チョン男子サッカーは二試合連続無気力試合で永久追放だろ？
ブラジルが三点取ってまわしてるのにダラダラ朝鮮歩き。
576:クーベルタン男爵さん
12/08/08 19:33:18.14
>>573
バカかオメーは
八百長ジャパンが決勝でアメリカに負けたらお前のせいだからな！
577:クーベルタン男爵さん
12/08/08 19:37:12.13
>>573
だから八百長じゃないって言ってるだろ
お前頭悪いだろ？
578:クーベルタン男爵さん
12/08/08 20:18:45.39
>>570
> 佐々木のおっちゃん頭良くないよな
いや、そんなことはないぞ。
「引き分けを指示した結果、引き分けで終わった」とする。
だが、マスコミには「勝ちに行ったが勝てなかった」などと話したとする。
これでは対外的には「勝つつもりだったが、選手が点を入れることができず、残念ながら引き分けで終わった」ということになり、
「引き分けの原因は選手の能力不足」という意味合いになってしまう。
579:クーベルタン男爵さん
12/08/08 20:21:43.58
サッカーのワールドカップなんかでは、トーナメントの対戦相手を考えて
予選一位通過ではなく二位通過を狙うという戦略が、普通に認められていた
ように思うのだが。今回、バトミントンで極端なことする奴らがいたので、
とばっちりで、「そういうのは全部ダメ」ってことになった感じ。
580:クーベルタン男爵さん
12/08/08 20:24:38.09
南ア戦の場合、主力が休んで控え選手を使っていたのだから尚更だ。
久々に先発出場したが、監督の指示で引き分けにしなければならなかった。
それで監督が「勝つつもりでした」と発言したら、「控え選手に先発のチャンスを与えたのに、結果を出せなかった」と
言ってるに等しくなってしまう。
「先発した控え選手が結果を出せなかったのは、けっして控え選手の力不足などではなく、私の指示だったのです」と
いうニュアンスを持たせる事によって、控え選手へのフォローもしているわけだ。
581:クーベルタン男爵さん
12/08/08 20:27:37.62
>>579
そうなんだよな。
あのバドミントンの試合は、サッカーで言えば
「両チームがオウンゴールをしまくってお互いに負けようとする」みたいなことなのに、
「敵の猛攻をしのぎ切ってギリギリ引き分けに持ち込む」と同じに扱うのがどうかしてるわ。
582:クーベルタン男爵さん
12/08/08 20:41:02.33
会社でバドミントンをアマチュアでやってる女の子に聞いたけど、
バドミントンでもわざと負ける作戦は結構いろんなトーナメントで横行してるって
言ってた
今回はあまりにも露骨なので失格の対象になったらしいが、
作戦として負けるってのはスポーツの世界では結構あるってことだ
583:クーベルタン男爵さん
12/08/08 23:32:40.07
>>578
そこまで佐々木監督が考えていたとしたら、監督は神監督だな。
584:クーベルタン男爵さん
12/08/08 23:38:39.05
八百長の神
585:クーベルタン男爵さん
12/08/09 00:03:13.14
>>583
これくらいできないとダメ監督。
ていうか一般企業でも人望の厚い上司というのは必ず同じようなことをしてるから。
586:クーベルタン男爵さん
12/08/09 00:43:46.44
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸで賭け事してんだから
もう八百長でいいんじゃない。
でも勘違いされては困る。
責められるべきは選手じゃなくて
この糞ｵﾘﾝﾋﾟｯｸやサッカーそのもの。
人を叩くって気持ちが良いものじゃないはずなんだけど
善人を貶す気持ちってどんな感じなの？
587:クーベルタン男爵さん
12/08/09 03:36:50.90
>>579
公然と認められていたんじゃなくて暗に黙認されてる状態だったんだよ
その辺を弁えた監督なら「引き分けでもいいから失点だけは防ぐよう支持した」など腹の内を明かさずにマスコミの追及を上手くかわすもんだが
今回の日本の監督の「引き分け狙いを支持した」という解釈の余地のない発言によって
FIFAは暗に引き分け狙いを認めていたのか、そうでないか、立場を明確にせざるを得ない状態に追い込まれた
FIFAの見解は、監督の発言を裏付ける証拠がないので日本チーム及び監督は不問という物
つまり「引き分け狙いは認めていない」と公に暗黙の了解を否定せざるを得なかったわけ
暗黙の了解を否定させたのは日本の監督の発言であってバドミントンは関係ない
588:クーベルタン男爵さん
12/08/09 06:48:45.38
あきらかにスウェーデンの結果が出てから後ろで回し出したじゃねーかｗ
オレの予想だと、スウェーデンの結果出るまでは一点取って守りに入る予定だったと思う
そーすれば(勝てば)批判もないからな
ところがスウェーデンがまさかの引き分けｗ
焦った佐々木が引き分け狙いに切り替えたわけだｗ
589:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:03:25.18
>>587
>監督の発言を裏付ける証拠がないので
発言そのものは会見で行なってるんだから、発言があったことは100%確定しているでしょ。
「監督が引き分け狙いを指示した証拠は無いので不問になった」のではなく、
「監督が引き分け狙いを指示したことは間違いないが不問になった」が正解。
つまり「引き分け狙い発言」が行なわれても、発言そのものについてFIFAは不問だということ。
FIFAの公式見解「引き分け狙いは褒められた事ではないですが、選手がそれに従った証拠は無いので処罰しません」
FIFAの本音「引き分け狙いなんてあって当然だろ。サッカー知識が浅いマスコミやにわかがガタガタ言ってんじゃねえよ。これ以上どうこう言われないうちに、ああいう発言をすること自体では罪にならないという公式見解を出しておくか」
590:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:10:39.65
>>583
逆だｗそこまでしか考えが及ばなかった馬鹿ｗ
591:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:13:56.61
>>589
＞ 発言そのものは会見で行なってるんだから、発言があったことは100%確定しているでしょ。
超絶馬鹿ｗ
592:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:16:09.41
ちがう
FIFAの公式見解「監督が引き分け狙いを指示したことに対し、
選手がそれに従った証拠は無いので処罰しません」
が正しい。つまり、真っ黒に近い灰色
593:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:21:49.23
前にも書かれているが、今回の件を一般の裁判に例えるなら
「引き分け狙いの指示だけでは罪にならない」という判例ができたようなものだ。
FIFAが本当に「引き分け狙い＝悪」だと考えているなら、監督の指示に選手が従おうが従うまいが
「公式会見で引き分け狙いを指示した発言を行なった」という時点で処罰するだろ。
それを処罰しないということはつまり、FIFAにとって「引き分け狙い」は表向きにはNGだが、
悪質なもの（贈収賄が絡む、オウンゴールにによるもの、など）でなければ許容するということだ。
「引き分け狙い」という、常識的に存在する戦術を知らないサッカー知識の浅いマスコミや
にわかファンが騒ぎ出す前に「皆さんがガタガタ言うので調査しましたが、発言だけなら無罪ですが何か？」
という声明を出しておくか。面倒くせえなあ。
これがFIFAの考え。
594:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:22:38.34
要はFIFAは検証なんかしてないということ
595:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:25:08.18
>>592
> ちがう
ちがう。
「引き分け狙い」がFIFA的に本当に悪であるなら
「会見での引き分け指示発言」だけで「フェアプレーに反する言動」ということで処罰すればいい。
それをしないというのがFIFAの真意を物語っている。
596:に
12/08/09 08:26:11.58
>>594
> 要はFIFAは検証なんかしてないということ
そういうこと。
FIFAの本音「こんな当たり前の戦術について、検証なんてやってられるかバカ」
597:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:26:59.70
必死だな
598:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:27:39.50
ライオンはウサギ一匹をしとめるのに死力を尽くと言うすからな。
599:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:29:44.19
そりゃ必死になるに決まってるだろ。
「引き分け狙い」というのは今までも当然のように存在した戦略＆戦術なわけで、
それを否定するというのはある意味、テロリズムと言える。
600:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:32:22.97
そう尽くと言うすました
601:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:33:08.51
FIFAの公式見解「監督が引き分け狙いを指示したことは間違いありませんが、発言だけでは処罰対象になりません」
が正しい。つまり、灰色に近い白
602:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:37:12.44
試合前に3戦目は引き分けでもいいと言ったのなら何の問題もない
もうひと試合の途中結果を見ての発言だというところが問題やね
同時刻キックオフの意味には片方の試合の結果でもうひと試合が
消化試合にならないようにとか、手抜き試合をさせないためでもあるわけだから
やはり観客あっての試合ですから全力プレーは必須ですよね
603:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:39:54.43
数万するチケット買って見に来てんだしな。
ゴール要らないとか呆
604:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:40:22.06
八百長＝相撲の図式ができてるから
違和感がハンパない。
無気力ﾒﾀﾞﾙに
金(カネ)(買収)ﾒﾀﾞﾙ
ｸﾚｰﾑﾒﾀﾞﾙや薬(ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ)ﾒﾀﾞﾙ。
色々とﾒﾀﾞﾙに種類があるけどさ
「2位じゃダメなんですか？」
605:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:41:14.61
子供の小遣い程度で観られるなでしこリーグの試合じゃねーんだぞ
606:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:41:17.38
「優勝の為に引き分け戦術を用いるべきだ。とは言え、相手がいることなので狙って引き分けに持ち込むことも簡単ではない。
俺は引き分け戦術が成功するように応援するぜ」という観客がいることは無視ですかそうですか。
607:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:41:29.13
今更だけど
バドミントンのはなんで不戦敗にしなかったんだ？
体調不良かなんかを理由にしてその試合だけ棄権とか出来ないのか？
608:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:42:35.15
わざとゴールを外すサッカーを見たい奴がもし存在するなら無視でいいだろ
609:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:43:14.73
ていうか「引き分け戦術」の存在もしらないような奴が高い金を払ってサッカーのチケットを買うということがもったいない。
そ ん な 金 が あ る な ら ユ ニ セ フ に で も 寄 付 し ろ よ
610:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:44:50.73
>>608
> わざとゴールを外すサッカーを見たい奴がもし存在するなら無視でいいだろ
「わざとゴールを外す」→「敵に引き分け狙いがバレる」→「敵は安心して怒濤の攻めを行なえる」
ここからの「引き分けにするための死力を尽くした守備」が醍醐味なんだが。
611:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:45:28.82
戦術なら戦術らしく90分間ずっとパスを回してりゃいい
最初はブーイングでもいつしか喝采に変わると思う
ゴール要らないと言われてもシュートは打ってる
選手なりに八百長だと気付かせない為の芝居を打ってたわけだ
612:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:46:53.15
ていうか必死というなら決勝まで来ちゃって「あの引き分け狙いは結果的に成功だった」という世論になってるのに
いまだにどうにか祭りにしようとがんばってるおまえらのほうが必死だろw
613:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:48:11.16
たかが玉蹴りの事でそうムキになるなよ。教育テレビでやってる子供の野球ごっこのほうがよっぽど面白いぞ。
614:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:48:38.06
>>611
> ゴール要らないと言われてもシュートは打ってる
> 選手なりに八百長だと気付かせない為の芝居を打ってたわけだ
これは相手に対しての話だ。
八百長どうこうではなく、相手が怒濤の攻めをしてこないよう「点を取る気があるからお前ら注意しろ」というアピールをしてるだけの話。
615:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:53:43.33
そのせっかくの芝居を台無しにしたのが監督
616:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:54:32.53
賭けの対象試合で八百長暴露はアカンかったな…
佐々木氏にイエローカードや！
617:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:55:23.84
>>612
そういう妄想要らね
618:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:56:02.12
>>602
> 試合前に3戦目は引き分けでもいいと言ったのなら何の問題もない
南アフリカに「お、日本は勝つ気無いからスタートから怒濤の攻めを開始しよう」と思わせて何の問題も無いのかよw
>>615
>そのせっかくの芝居を台無しにしたのが監督
試合後なんで、芝居を止めても、もう南アは攻めてこないと思うよ。
619:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:56:18.19
少なくとも今回の八百長暴露はサッカーの為にはならなかったと思う。
しらけたもんね。
620:クーベルタン男爵さん
12/08/09 08:57:14.30
>>618
あんたバカ？
621:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:01:17.07
>>620
お前ほどじゃないけど
622:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:02:27.58
さあ、盛り上がってまいりましたwww
623:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:04:16.57
>>619
> 少なくとも今回の八百長暴露はサッカーの為にはならなかったと思う。
> しらけたもんね。
少なくとも今回は八百長ではなかったから何の問題もなかったな。
今日も「がんばれなでしこ」的なニュースがいっぱいだし、
「引き分け戦術が吉となって決勝まで駒を進めた」という世論が多く、
引き分け戦術の有用性が世間に浸透しはじめた。
良い事だ。
624:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:04:28.02
そりゃそうだ！
オレ以上の馬鹿はこの掲示板には居ないからな
オレほどじゃないがバカだと認めたな
625:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:05:57.45
賭けの対象になってる試合でわざとゴールを外す指示をしたという事実
これが八百長じゃないっていうのはちょっと無理があるな
626:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:07:27.39
なでしこ 引き分け で最新24時間でぐぐってみると、いまだに批判してるのはこのスレくらいしか出てこねえしw
627:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:08:31.94
実際は試合前から引き分け狙いだったんじゃねーかな
なんか途中結果を見てとか
わざわざ同時刻キックオフの意味を理解出来てないことを露呈するような事は言わんだろうし
引き分けに賭けて小遣い銭を稼いでたことの後ろめたさが思わずそういう発言をさせたような気はするね
628:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:08:48.40
>>625
> 賭けの対象になってる試合でわざとゴールを外す指示をしたという事実
> これが八百長じゃないっていうのはちょっと無理があるな
FIFAに言ってくれ。
八百長じゃないと決定したのはFIFAなんだから。
ついでにお前が今後一切「八百長だらけのサッカーなんて見ない」と思ってくれたら幸いだ。
い ま ま で あ り が と う
629:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:10:34.08
まあ今回の件は、監督を含む関係者が引き分けに賭けてたと疑われても仕方ないやろな
630:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:11:20.31
FIFAは関係ないわ
631:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:12:23.40
八百長によって負けた賭けにFIFAが首突っ込まんでよろし
632:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:12:38.67
お前も関係ないわ
633:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:13:37.59
八百長と無関係な試合にお前が首突っ込まんでよろし。
賭 け に 負 け た 悔 し さ は ス ポ ー ツ で 晴 ら そ う ぜ ！
634:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:14:10.11
負けな人もいれば勝った人もいる！
それが賭けさ。
今回は佐々木氏の周囲では勝った人が多いんじゃないかね。
635:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:15:29.99
賭博は八百長を仕組んだものが勝つ
636:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:16:00.16
佐々木監督の周囲がどうかは知らんが、お前とお前の周囲に負けた奴が多いということはわかった。
あなたが各方面にお金を返せるように祈っています。
い ま ま で あ り が と う
637:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:16:30.09
本 当 に あ り が と う
638:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:17:12.94
本気で問題にしたら日本は2年間は国際試合の場から姿を消すくらいの大事になる。
なあなあでいきましょうや。
639:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:17:33.23
も う 会 え な い と 思 う と 悲 し い よ
640:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:18:04.02
そうだな。ちょっくらパチンコ行ってくるわ
641:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:18:31.09
ガ リ ガ リ 君 う ま し ！
642:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:20:55.33
>>626
お前みたいな屑こそ腐ったことなかれ主義の温床だ
原発問題があっても東電経営陣が責任を取らないのも
沖縄に安請けあいして日米関係を目茶苦茶にした鳩山が責任取らないのも
お前みたいな屑が問題をうやむやにするせいだ
直ぐ様死ぬか日本から出ていけ
643:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:21:04.64
FIFAが日本の肩持つはず無いじゃんか
この件を問題にしたら具合の悪い人達が居るのだよ
644:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:21:54.34
1つ疑問なんだけどさ。
最初から2位を目指してたとすると
八百長になるの？
645:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:23:45.03
試合前からそう発言してりゃ問題ないわな
646:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:24:28.27
>>642
サッカーで引き分けを狙うと原発が爆発し、オスプレイが落ちる
まで読んだ
647:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:25:00.95
うんにゃ
けど八百長を疑われる
八百長確定しなくても八百長を疑う奴は
八百長だー
と批判するから結局八百長だと言われる事はかわらない
648:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:25:23.35
自分的にはスウェーデンの選手1～2名やモーガン選手が好み
スェーデン負けたからもうモーガン見るしか楽しみなくなったわ笑
649:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:26:14.63
なでしこ応援してる奴ってブス専確定だな
650:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:26:34.93
のりさんの指示で引き分けになった．本人も批判覚悟での発言だし、結果も出ている．決勝進出したのだから文句ないだろう．金メダル・銀メダルどちらになるかは神様が知っている．
651:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:26:53.90
>>646は読んでないな
バレバレっすよ
652:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:27:44.86
原発で最新24時間でググってみると、まだまだたくさんの批判的ニュースが出てくる。
なでしこ 引き分け で最新24時間でぐぐってみると、いまだに批判してるのはこのスレくらいw
「原発問題は大切なことだが、引き分け問題はどうでもいい」
国民が「何が大切で、何がどうでもいいのか」をちゃんと理解しているようで安心した。
653:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:28:44.38
決勝進出すれば何を言ってもＯＫ
654:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:28:49.60
>>651
すよ
まで読んだ
655:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:29:06.34
黙ってても結果はなにも変わらない事をわざわざ言った佐々木氏は頭が悪い笑
結局「俺達は強い！南アに引き分けるとか本来なら有り得ませんよ」とドヤ顔キメた笑
656:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:29:44.03
>>654
図星だろ
657:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:29:57.22
我々は八百長ジャパンを応援しています
658:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:30:00.49
>>656
ぷも
まで読んだ
659:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:31:01.87
ブス専は佐々木監督
見事にブスだけ選びやがった
660:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:31:34.85
サッカー界において引き分け狙いが常識的な戦術だと知らない人は
2chにおいて「まで読んだ」は「読む価値が無いので読み飛ばした」と判断するのが常識的だということも知らないようです。
661:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:31:50.96
>>655
決勝まで行きゃ何言っても関係ねーんだよバーカｗ
662:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:32:31.02
八百長戦略には長けていても女性の好みはブス専だったと
663:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:33:28.65
>>661
決勝とかそんなんはどーでもよくね？
そのひと試合の賭けの問題だし
664:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:34:12.19
>>660
知らないようです
まで読んでないんだからね
665:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:35:09.22
同じ仕事をするならブスより美人としたいぜ
監督は女性に興味がないホモなのか！？
666:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:36:27.30
お前みたいな過剰反応野郎こそ腐った批判主義の温床だ
やってることはクレーマーやモンペと同じ
ちょっとした言葉尻を捉えて何の問題の無い場所に無理矢理軋轢を生じさせる。
お前みたいな屑は直ぐ様死ぬか日本から出ていけ
まで読んだ
667:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:37:10.37
戦略なら90分パスを回してりゃ良かった
それなら立派な戦略で観る価値もある！
八百長がバレないようにわざとシュート外すとか小芝居打つとかみっともねーわな
しかもせっかくの芝居を監督がバラしちゃったし滑稽だ
668:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:38:20.99
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
669:あぼーん
あぼーん
あぼーん
670:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:41:32.07
>>660
引き分け狙いはサッカー界の常識だから言っても構わない
↓
「引き分けを狙ったんですよｗ」
↓
FIFAが発言について協議
↓
監督の指示を選手が実行した確証がない故に不問と表明
↓
監督の指示を選手が実行した確証があれば処分の対象だった
↓
FIFAは引き分け狙いを容認していないと示唆
↓
馬鹿監督の御蔭で引き分け狙いはサッカー界の常識ではなくなった
671:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:43:15.91
予選リーグの最終戦2試合を同時刻キックオフしてる時点で周知の事実ですが
672:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:46:40.65
「引き分け戦術が吉となって決勝まで駒を進めた」という世論が多く、
引き分け戦術の有用性が世間に浸透しはじめた。
これが一番情けない話だ。勝てば官軍負ければ賊軍か？
勝つとどんな卑劣なことをやってきても帳消しになり、禊が済む
というご都合主義でいいのか？
673:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:47:04.14
引き分け狙いはサッカー界の常識だから言っても構わない
↓
「引き分けを狙ったんですよｗ」
↓
FIFAが発言について協議
↓
監督の指示を選手が実行した確証がない故に不問と表明
↓
監督の指示を選手が実行した確証があれば処分の対象だった
↓
発言だけなら不問という判例ができた
↓
選手が「私は従わなかった」「聴いてない」と言えばOKになった
↓
今後も「証拠さえ残さなければ引き分け戦術を実行」することがOKになった←いまここ
674:に
12/08/09 09:49:01.87
>>672
> これが一番情けない話だ。勝てば官軍負ければ賊軍か？
負ければ戦術は批判され、勝てば戦術が評価される。
スポーツ界では当然のことですが何か？
勝った戦術が批判されて、負けた戦術が評価されるスポーツがあれば教えて下さい。
675:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:50:21.48
>>670
まぁ今後引き分け狙いが戦略として使い難くなったのは間違いないな
監督が指示して、選手が返事してる音声が流出して実際の試合の映像が噛み合ってれば
FIFAも不問にはできないって事だからな
676:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:51:42.04
>>672
> 勝つとどんな卑劣なことをやってきても帳消しになり、禊が済む
> というご都合主義でいいのか？
そもそも卑怯ではない。
それが卑怯だというなら「主力を休ませて控えを出す」ということや
野球の「敗戦処理」なんていうのも「卑怯」ということになるな。
たとえ20点差あっても、金を払って観てる観客がいるし、逆転の可能性もゼロではないのだから、
中継ぎのエースを出さなきゃいけない！ベテランの主力もベンチに下げてはいけない！
そんなチームは優勝できないんだよね～
677:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:51:48.82
決勝とか勝利とかどうでもいいわ
人はひと試合ひと試合ピッチの上で躍動し必死に点を取りに行く選手達を見たいんです
そうじゃなかったらサッカーなど見るだけ時間の無駄
誰がブス達の観客の目を欺くような芝居を見たいと言うんです？
戦略なら90分延々とパスを回すとか、そういう観る価値のあるものにしてくださいよ
678:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:51:55.54
>>672
こちらが言いたいポイントはそんなところではない。
勝つとどんな卑劣なことをやってきても帳消しになり、禊が済む
というご都合主義でいいのか？
という点です
679:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:53:21.26
ゴールは要らないと言われても選手達には後ろめたさがあったわけよ
だから一応シュートは打った
そのなにがいけないの？
680:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:53:55.20
>>675
> まぁ今後引き分け狙いが戦略として使い難くなったのは間違いないな
> 監督が指示して、選手が返事してる音声が流出して実際の試合の映像が噛み合ってれば
> FIFAも不問にはできないって事だからな
監督「点を入れるな！」
選手「わかりました！」
引き分け試合後
監督「引き分け指示しました」
選手「歓声が大きかったので「攻めていけ」と聴こえました」
で、OK
681:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:54:16.56
>>676
話をすりかえて卑怯でないカテゴリーに持っていこうと
必死ですね。
論理のすり替えは卑怯です。
682:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:54:44.69
ピッチ上で躍動するなでしこ達は誰もが美しい！
683:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:55:28.77
>>674
＞ 勝った戦術が批判されて、負けた戦術が評価されるスポーツがあれば教えて下さい。
サッカーｗ
馬鹿正直にＧＬ１位抜けして強敵との対戦を選択すれば批判される
戦略的に負けてＧＬ通過順位を操作して強敵との対戦を回避すれば評価される
馬鹿ですか？
684:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:57:12.47
>>677
> 決勝とか勝利とかどうでもいいわ
> 人はひと試合ひと試合ピッチの上で躍動し必死に点を取りに行く選手達を見たいんです
人は応援するチームの優勝する姿が見たいんです。
その途中経過には、体力の温存や良い意味での手抜きなど、必ずしも全力ではないプレーが
必要な事は、スポーツファンであれば知っていて当然のことです。
それを「1から１００まで全力プレーをしろ」などというのはスポーツファンの言う事ではありません。
「金を払って観てるんだから全力で1から100まで全力プレーしろ」なんていうのはクレーマーの言う事。
685:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:57:51.37
話は簡単なんです
同じ目的を目指すにも楽して結果を出したいだけ
686:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:58:15.42
やめろやめろバカバカしい
こんなトコで争っても八百長ジャパンは喜ばないぞ
687:クーベルタン男爵さん
12/08/09 09:58:46.19
>>678
こちらが言いたいポイントはそんなところではない。
今回の引き分け狙いは全く卑怯なことではないので、そんな話は無関係。
という点です。
688:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:00:14.54
国民栄誉賞が地に落ちたな
佐々木はもう少しよく考えるべきだった
689:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:00:30.21
>>684
頭悪いレスもう止めなさいって笑
690:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:01:16.08
>>681
> 論理のすり替えは卑怯です。
卑怯でない戦術を卑怯だという前提で話すのはトートロジーであり理論のすり替えです。
そういう「卑怯な手」をうってでも議論に勝とうとするから、あなたの「卑怯」の境界線はおかしいんですよ。
なぜなら「自分の卑怯な点を隠して、誰かを卑怯だと糾弾する」という矛盾がそこにあるからです。
691:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:02:05.52
決勝だろうと予選試合だろうと同じ賭け試合のひとつでしかない
そこんとこ理解してらっしゃらない
692:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:03:45.78
どうもホリエモンが一世を風靡して以降
世に効率主義が蔓延ってますな…
目的のためならなんでもあり、まあそれもひとつの考え方でしょうが…
693:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:04:35.89
佐々木氏＝サッカー界のホリエモン
694:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:05:21.19
FIFAは引き分け狙いを容認しない方針を示した
これが全て
695:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:06:57.25
>>683
> >>674
> ＞ 勝った戦術が批判されて、負けた戦術が評価されるスポーツがあれば教えて下さい。
話の流れで判断しろよ。
上で言う勝ち負けは「優勝するか敗退するか」ということだ。
ある１試合を試合を勝つか負けるかということではない。
「優勝する為に捨て試合を作った結果、優勝した」→評価される
「捨て試合を作らず、全ての試合を全力プレーで敗退した」→評価されない
これがスポーツ界の常識であり、そうでないスポーツがあるなら教えてくれ。
上はこう言ってるんだろ？
696:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:08:48.92
ホリエモンは収監されて尚自分のした事が間違いだとは思ってない
ただ人間が作ったルールを犯しただけで人として間違った事ではないと
佐々木監督も同じでしょうね
自分の指示や、またその指示を暴露したことに何の疑問も感じていない
人の上に立つ人間にはそういう信念が必要なんです
いちいち外野の声を聞いて反省したり撤回したりでは
ついて行く部下が大変ですから
697:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:10:40.02
君たちがいくら好き勝手言いたい放題が特権のド素人だとしても
少しばかり敬意が足りないんじゃないか？
仮にも世界最優秀監督ですぞ
698:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:10:54.83
>>692
> 目的のためならなんでもあり、まあそれもひとつの考え方でしょうが…
「優勝という目的のためなら、違反にならない限りなんでもあり」
当然の話。
それとも「なんでもありなら優勝なんて目指すな」と、勝たない事を要求するんですか？
699:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:11:55.56
FIFAとしてもその世界優秀監督を罰することは出来ない
自分達の中からも責任を問われる人間が出るからね
700:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:13:24.37
＞それとも「なんでもありなら優勝なんて目指すな」と、勝たない事を要求するんですか？
佐々木監督なら事情次第でそう指示することもあるでしょうね、損得で物事を考える人ですから
701:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:14:49.25
結局効率至上主義の今の日本が生み出した怪物が佐々木監督という人間なんです
我々自身の問題でもあるんですよね…
702:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:14:59.23
ないでしょうね
703:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:16:39.55
八百長はアカンかったな
これを全ての人が思ってる事で否定しようがない
今回ばかりは言い逃れできない
監督にイエローカード！！
もうドヤ顔で暴露すんなよ！次はレッドやで
704:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:17:05.40
引き分け戦術なんていう卑怯な手を使うくらいなら優勝なんてしなくていい！
--おまえら--
705:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:19:10.14
>>703
> 八百長はアカンかったな
> これを全ての人が思ってる事で否定しようがない
> 今回ばかりは言い逃れできない
> 監督にイエローカード！！
> もうドヤ顔で暴露すんなよ！次はレッドやで
と、このスレの住人だけが騒いでいる今日この頃です。
706:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:19:49.08
隔離スレとしてこんなに役立ってるスレは近年稀に見るな。
707:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:23:43.65
応援している客は「南アフリカには勝ったが、移動の疲れ等で、次の試合で負けるなでしこ」が見たいわけではない。
が、このスレの住人だけがそれを求めている。
ギャンブルというのはこのように人の心を狂わすのである。
708:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:24:32.10
「南アフリカには勝ったが、移動の疲れ等で、次の試合で負けるなでしこ」を見せてくれ！
そうじゃないと俺、賭けに負けちゃうんだ！
御愁傷様としか言いようが無いな。
709:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:26:44.86
賭けに勝つという目的のために
「南アフリカには勝ったが、移動の疲れ等で、次の試合で負けるなでしこ」
を求めるギャンブラー。
まあそれもひとつの考え方でしょうが…
710:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:27:53.78
ひとりの自演で延々回るスレ
あっちの立ち場こっちの立ち場でバトルを装って忙しいこと笑
711:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:28:16.34
「南アフリカには勝ったが、移動の疲れ等で、次の試合で負けるなでしこ」
これが実現すれば大金が手に入る！だから１位通過してくれ！
拝金主義もここに極まれり。
ギャンブルでは効率的に金など稼げませんよ。
712:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:29:52.91
とギャンブルで痛い目を見た本人が言うんだから説得力がある
713:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:30:09.40
>>604
某演芸番組風（居酒屋での会話）
「サッカー見ましたか？２位狙いですってね。」（歌丸 風）
「うい～ なんだ ２位狙いだって？はげちゃびん！」（木久扇 風）
714:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:30:56.93
叩いてる奴 チョンだろ 非国民だろ
715:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:31:51.65
逆でしょうね
日本人が日本選手を叩くどこでも見られる光景ですよ
716:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:33:05.32
代表に呼ばれなかった連中が腹いせに暴れてることは想像に難くない
717:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:35:19.11
FIFAは引き分け狙いを容認しない方針を示した
これが全て
718:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:41:30.30
FIFAは引き分け狙い発言だけでは不正には当たらない方針を示した
これが全て
719:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:43:23.53
FIFAは「引き分け試合＋引き分け狙い発言」という組み合わせだけでは不正に当たらない方針を示した
これが全て
720:クーベルタン男爵さん
12/08/09 10:55:43.77
とFIFAとは縁もゆかりもないどころか
代表にも呼ばれなかった負け組がやいのやいの言ってみたり
721:クーベルタン男爵さん
12/08/09 11:35:29.94
>>688
お前みたいな俺らで
構成されている日本なんだから
しょうがないさｗ
722:クーベルタン男爵さん
12/08/09 12:53:14.77
超ごり推しサッカーは電通本で語られるくらいごり推し
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
日本はサッカーの国になれたか。電通の格闘。
・「サッカーはメディアである」という確信
・FIFAから感謝！FIFAワールドユースの大成功
・日韓の友好関係を目指して、ひとりの人間として向き合う
・電通の手掛けるビジネスをFIFAが高評価
・堂々と世界に貢献する覇気雄心を抱け
国際サッカー連盟理事 （財）日本サッカー協会会長 小倉純二
「戦友、濱口さんの格闘史から、あなたはサッカービジネスの実態と奥の深さを知るでしょう」