12/05/23 07:29:32.01 OvaYGUCI0
■韓国の裁判がきっかけに
新日鉄が提訴に踏み切る「証拠」をつかめたのは、韓国内の「事件」がきっかけ。
2007年、ポスコから中国メーカーに、問題の鋼板の技術が流出させたとしてポスコ元社員が逮捕された。
この元社員は裁判の中で、「流出した技術はポスコのものでなく新日鉄の技術」と主張。
裁判では今回の新日鉄元社員の名前も登場したことから、新日鉄が証拠保全手続きで元社員の保有する資料を押さえ、
今回の提訴につながった。まさに「幸運のなせる技」(新日鉄関係者)だった。
日本企業の海外進出増加や世界的な人材の流動化、情報技術(IT)の進展などに伴い、鉄鋼以外でも、
電機メーカーなどで同様の問題は深刻とされる。政府は不正競争防止法の罰則を強化し、刑事罰(営業秘密侵害罪)を導入したが、
刑事裁判に持ち込める例はほとんどない。
実際に、企業は現在でも、退職者と秘密保持契約や、競業他社への転職を禁止する契約を結ぶなどしている。
新日鉄もこの元社員と秘密保持契約を結んでいた。
しかし、「退職した社員の行動を全て把握するのは無理」(鉄鋼業界筋)だし、
職業選択の自由の観点から転職を制約するのは現実には困難。契約上の「企業秘密」の定義もあいまいで、十分に機能していないという。
それだけに、今回の提訴は産業界の闇に一条の光がさした形で、日本の産業界全体が強い関心を寄せる。
本当に流出に歯止めをかけることができるか、まさに試金石になる。
URLリンク(www.j-cast.com)
3: テンペル・タットル彗星(東日本)
12/05/23 07:35:45.87 vPvgT9jN0
特許取れよ
秘密保持と言っても盗まれた相手に先に取られちゃ意味無いじゃん?
4: ディオネ(京都府)
12/05/23 07:36:34.76 JwnfOFJa0
いつも日本は「盗まれる側」だよね
5: グリーゼ581c(家)
12/05/23 07:36:57.55 tktIuzi90
日本から金属業界追い出せば電力需要は足りるようですね
6: 褐色矮星(SB-iPhone)
12/05/23 07:37:59.31 X4biCFgni
逆に特許取られたらしんでたな
7: 水メーザー天体(鹿児島県)
12/05/23 07:38:27.08 SckDxVvE0
>2007年、ポスコから中国メーカーに、問題の鋼板の技術が流出させたとしてポスコ元社員が逮捕された。
>この元社員は裁判の中で、「流出した技術はポスコのものでなく新日鉄の技術」と主張。
予想通りだったな。
最近、LGとサムスンが特許をパクった中国企業を処罰しないように中国当局に訴えたという事が有ったけど
コレと同様に日本や他国の技術のパクリとバレて訴えられないように穏便に済まそうとしたんだろうな。
8: セドナ(埼玉県)
12/05/23 07:39:44.50 2SWuLg3X0
でこの裁判ちゃんと勝てるの?
結局なかったことにされて泣き寝入りしないでね
9: デネボラ(岩手県)
12/05/23 07:40:23.51 N7oDylOA0
>>6
自分から頭差し出すアホは朝鮮人でもしないだろ
10: 白色矮星(dion軍)
12/05/23 07:41:40.27 z1Ne7X7L0
この秘密漏らした社員とやらのプライバシーを徹底的に暴いて晒し者にして社会的に抹殺してやらないとマズいな
こういう不正しておいてバレても痛くも痒くもないじゃやったもの勝ちでどんどん技術流出していくだろ
11: イータ・カリーナ(東日本)
12/05/23 07:41:52.70 QLz1jvOS0
流出した今の段階ならアメリカと日本で特許を取っておかないとヤバいかな
12: ジュノー(東京都)
12/05/23 07:42:10.66 YADXT8aTP
韓国の産業スパイはそりゃ凄いでしょうね
日本の衰退と同時、自国の繁栄が得られるなんて、
日本憎しの韓国にとって一石二鳥なんてレベルではないでしょう
恍惚もんです
かたや日本の場合、果たしてスパイ活動なんてしているのか疑わしいレベル
最近の情勢の対比は、もしかしてこの辺も理由だったり
努力はすべき
13: 冥王星(滋賀県)
12/05/23 07:43:42.97 o/Y1LoP20
で、この国賊の氏名は?居住地は?家族は?
14: シリウス(千葉県)
12/05/23 07:44:36.69 5E9ykIi70
特許取られたら終わりだよ。
15: ディオネ(大阪府)
12/05/23 07:46:03.12 YUNpvemg0
今の日本の、各産業の退職者が安易に産業スパイになる現状を考えたら、
特許不取得で機密保全する事がイコール技術流出に繋がると容易に想像出来たと思うけど。
特許の有効期間中に新たな技術の開発もあるだろうし、特許防衛は絶対すべきだよ。
16: ハレー彗星(山形県)
12/05/23 07:46:36.46 x5BKZByR0
>>13
お前みたいな雑魚に裁く権利はないから、知るだけ無駄じゃね?
17: 褐色矮星(SB-iPhone)
12/05/23 07:47:16.03 X4biCFgni
>>9
特許出しても、盗んだ証拠にならないじゃない。
独自技術と主張すればそれで終わり。
新日鉄がお金支払い続けるハメになるだけ
18: トリトン(大阪府)
12/05/23 07:47:16.78 5JLeGfIj0
もっと罪を重く極刑にしなきゃダメだ
一技術者が会社単位の技術を他国に流出するんだから損失額は計り知れない
罪は重いぞ
19: セドナ(新潟県)
12/05/23 07:47:25.31 X+JukOdE0
>>16
無駄なら別に発表してもいいだろ
20: ポラリス(内モンゴル自治区)
12/05/23 07:47:40.27 ZQynbVWLO
こんなのと提携した時点で負けなんだよ。徹底した情報管理ができてないのに提携したってことなんだからな。
全くの準備不足
21: かに星雲(関西・北陸)
12/05/23 07:48:20.26 YXfQtV9+O
何故技術が流出するかと言うと
日本企業が技術者や社員を大事にしなくなったからだよ。
終身雇用で定年まで生活守られてるなら社員も会社守ろうとするが
すぐに給料下げられたり解雇されたりするの会社に忠誠だけ誓えてのは無理。
結局は従業員は自分の生活守ってるだけ。
22: フォボス(岡山県)
12/05/23 07:48:53.48 ZoIU+nol0
盗品を盗られた盗人が訴えに出るとか恥知らずな真似するから
23: アルデバラン(dion軍)
12/05/23 07:56:41.32 bB5lKB8w0
ろくにノーベル賞学者を輩出出来ない国が製造業で世界をリードしてる秘密が明らかになったな
24: イータ・カリーナ(チベット自治区)
12/05/23 08:03:50.96 vgowZZMX0
>>21
一理ある
25: 環状星雲(大阪府)
12/05/23 08:06:12.07 HwuwhRE40
>>23
いや、ずっと昔からパクリ体質なのは皆知ってるから
26: ベクルックス(やわらか銀行)
12/05/23 08:06:22.29 R3GMc/0z0
>>3
アッタマ悪いなぁ なぜお前がちょっと考えた思いつきが
新日鉄より優ってると思うんだ?
なぜ特許取らないのか、理由があるはずと気づけよ
で、調べろ
27: オールトの雲(埼玉県)
12/05/23 08:08:20.40 MoaDUKSC0
>企業は新技術を開発したら特許を取得して守るが、製造ノウハウが極めて特殊な場合、
>特許を取って技術内容を公開するより、徹底的に隠す方が実態として技術を守れる。
特許を取得していないので新日鉄は負ける
以上
28: エッジワース・カイパーベルト天体(兵庫県)
12/05/23 08:09:06.48 ByVtHHGw0
退職日本人の他にも
愛国心旺盛の在日さんもいるから
なかなか難しいな
アメリカみたいに、衰退しようなその都度
イノベーションを生み出せるわけでもないし
吸い取られた分だけ、落ちていく
29: テンペル・タットル彗星(東日本)
12/05/23 08:09:12.57 vPvgT9jN0
>>26
結局盗まれてるんだから
特許取らなかった意味無いじゃん?全く無いじゃん?馬鹿じゃん?
30: ベスタ(SB-iPhone)
12/05/23 08:09:50.54 uL+pvRtgi
>>26
結果論でいえば「特許取得」が正解
大正解は「ポスコと組まない」
31: アリエル(愛媛県)
12/05/23 08:12:55.86 aUZVp6NN0
朝鮮人に関わるな
32: ベテルギウス(やわらか銀行)
12/05/23 08:14:00.28 PrTxkGtb0
亀田も早く目を覚ませ
33: ニクス(山口県)
12/05/23 08:14:36.04 9SCbD9yU0
で、ポスコが特許を取って完勝ってことになるのかな。
34: かに星雲(関西・北陸)
12/05/23 08:17:23.15 YXfQtV9+O
>>33
もはや既存技術だから新規性認められない。
35: エンケラドゥス(大阪府)
12/05/23 08:18:30.28 LQaVyiXW0
こういうの全部国民が国を守るということに無頓着だから
自分達で国を支える気概がない奴隷根性を敗戦以来植え付けられて勘違いしてるからだ
36: 冥王星(滋賀県)
12/05/23 08:19:22.21 o/Y1LoP20
早い話が安いところが勝つ
新技術は無駄ということ。すぐパクられるからな
37: アルデバラン(dion軍)
12/05/23 08:20:38.59 bB5lKB8w0
愛国心を持ったら軍国や右翼がうんたらかんたらでやってきたつけでもある
日本ほど自国に愛着を持たない国って他に無いんじゃないかね?
38: 水メーザー天体(新疆ウイグル自治区)
12/05/23 08:20:53.35 358dDDCJ0
もともと新日鉄が一から製鉄技術指導してやったところだろ>ポス子
ほんと日本企業ってユルすぎるよね。
長年貢献した技術者もボロ雑巾みたいにリストラするから
シナチョンに引き抜かれて、あいつらの技術力が上がる。
日本の繊維業を支えてきたがクビになった高齢技術者が
生産指導してシナでちゃんとした衣料をこしらえられるようにしたとか、
三洋なんか技術指導したハイアールに恩返しで潰されちゃったし、
能天気すぎるよな。
39: ベスタ(SB-iPhone)
12/05/23 08:21:53.67 uL+pvRtgi
>>33
製品自体は公知の事実となるため多分取れない。
が、製造プロセスで取ることは可能
40: ヘール・ボップ彗星(山口県)
12/05/23 08:25:39.25 YsUqf/Ty0
>>1
【中韓を知りすぎた男】 中国、韓国、世界で仕事をしてきたビジネスマンが読み解く時事問題。
▲ 韓国は パリパリ文化 2012年 5月9日(水)・・・※ なぜか URL 貼れず (連貼じゃなく、初回から、拒否される)
> だから 世界一を誇る サムソンなどは いまだに日本企業や アメリカ企業に ライセンス料を払い続けています。
> しかし ライセンスを 真面目に払っているなら 将来性はありますが、サムスンは 世界中の企業から 訴えられて
> います。その訴訟件数は なんと 3800件もあります。 まさに 世界一の 泥棒企業です。
> 韓国人の性格や その人格を見てみますと システムエンジニアが育たない理由がよくわかります。日本人は
> 一つのことをやり遂げるのに たっぷり時間をかけます。そして何代にもわたって 引き継がれて行きます。
> しかし 韓国人は パリパリ(早く早く)文化です。早く習得して 早く金持ちになりたいのです。それゆえ 日本に
> 追いつくためには 技術を盗み、日本の技術者を 金で引っ張ってきます。
> 昔から 韓国人は、設計を重視せず、設計に金を投資しない、韓国では 設計とは ただでもらうものであり、
> 無断で コピーをし、盗んで持ってくるものと 認識されています。イヤミで言っているのでなく 事実です。
41: 天王星(東日本)
12/05/23 08:29:37.74 Y2LwGE2m0
いやーパンストども斜め上だわー
42: レア(三重県)
12/05/23 08:32:32.25 VhprRflZ0
退職した技術者のモラルハザードが一番の原因
43: シリウス(禿)
12/05/23 08:35:40.09 sNnGRhTz0
>>9
日本人は朝鮮人を越えた斜め上の存在であることが証明された訳か。
44: ニクス(山口県)
12/05/23 08:38:33.67 9SCbD9yU0
刑法の改正をして、5,000万円以下の罰金または20年以下の懲役及び一生の市民権剥奪ぐらいにしないとなくならないでしょ。
45: アンタレス(関東・東海)
12/05/23 08:39:00.29 ZkTbTPh+O
そもそもミダル対策で張力鋼板の技術教えてやったくせに 馬鹿チョンに関わるからこうなる
46: 地球(北陸地方)
12/05/23 08:42:26.26 aX1ZTRUJ0
亀田製菓も後々同じようなことになりそう
47: エイベル2218(東京都)
12/05/23 08:46:46.39 65+vSJtH0
ポスコは新日鉄の子会社じゃないの?
48: 地球(関西・北陸)
12/05/23 08:47:55.68 2WK65+h30
>>39
冒認出願は拒絶、無効
49: ミラ(庭)
12/05/23 08:48:30.34 LZwMMDW8P
>>38
団塊の世代周辺がな
経済大国になって調子乗ったもんだから
世界貢献だなんだとやらかしまくった
もともと左翼思想の強い世代でもあるし
50: レア(空)
12/05/23 08:52:38.51 SEKoBb1Q0
そもそも日本の技術屋は忙しすぎて、販売開始前に特許出願することが非常に困難。
販売開始すると(もしくは報道発表すると)、それは既存の技術になってしまうので、
その後に出願しても特許は認められない。
特許を取らない「秘中の秘」の正体は大抵こんなもん。
51: スピカ(静岡県)
12/05/23 08:58:19.65 n4ZzfeFl0
盗みは朝鮮の国技
52: かに星雲(関西・北陸)
12/05/23 08:59:08.20 YXfQtV9+O
定年以外で会社辞める社員の殆どは会社に不満もってるんだよ。
リストラした元社員なんて恨みすら持って復讐誓ってるよ。
そんな社員に引抜きや大金提示したら直ぐに応じるさ。
結局は技術を守れ無いのは人を守れてないから。
技術に人が付いて来るんじゃなくて人に技術が付いてるんだよ。
それを経営者が十分に理解してないだけ。
53: カストル(SB-iPhone)
12/05/23 08:59:19.44 5pAt0Hcxi
>>48
証明しようがないのでは?
54: イータ・カリーナ(茸)
12/05/23 09:03:24.37 /2a+Rk4j0
産業スパイを極刑に処する流れを作れ
世界的にだ
55: 地球(関東・甲信越)
12/05/23 09:05:50.50 yudtvHvu0
育ての親でも平気で裏切る精神構造はある意味才能だな
56: デネボラ(宮城県)
12/05/23 09:08:55.17 5Mb7HRH/0
>>55
URLリンク(housai6.iza.ne.jp)
こんな事する奴らだもの
57: ニクス(山口県)
12/05/23 09:10:08.77 9SCbD9yU0
引き抜きでも、会社内から図面や書類を持ち出したら完全にアウト。
反逆罪として国外追放30年位を課せばいいと思う。
58: アリエル(シンガポール)
12/05/23 09:13:20.26 LuxWbXZx0
>>26
意外に大企業が考えることは馬鹿なことが多いよ
個人は有能だが集団になると劣化する日本の文化もあるし
59: アルデバラン(新潟・東北)
12/05/23 09:13:24.84 gO9U1RibO
>>54
逆だよ
開発費がいらなくなるからパクった企業と国は潤う
60: カペラ(WiMAX)
12/05/23 09:14:58.89 zK0zvsIc0
全部これだし
日本がここまで来れたのも結局は同じ
61: ガーネットスター(関東・甲信越)
12/05/23 09:23:28.32 kGEt9dnmO
韓国企業と提携なんぞするからそうなるんだよアホだなー
62: リゲル(宮城県)
12/05/23 09:25:22.97 uSjXQwhC0
※ちなみにPOSCOへの技術供与は日韓基本条約締結を第一とした国の要請
63: エリス(dion軍)
12/05/23 09:29:21.95 HHUSB3Cs0
ボコスカウォーズ
64: はくちょう座X-1(茨城県)
12/05/23 09:30:42.95 0zraYq6O0
アホな企業多すぎ
65: デネブ(山形県)
12/05/23 09:48:47.20 rnzqlI+q0
そもそも新日鉄が偉そうに上から目線で「技術教えてやるよ」ってなかんじで
技術指導もしくは技術供与と称して技術洩らしたのが原因
肝心なことは教えないっていっても、チョンがそのまま終わるはずないだろ
「新日鉄はいろんな技術持ってるニダ、盗めばカネかけずに技術の蓄積ができるニダ」
ってなもんなんだから。
くりかえすけど新日鉄は偉そうにしてるただのバカ
66: ポルックス(愛知県)
12/05/23 09:50:57.46 /HaxsXVG0
漏れること覚悟で提携するに決まってる
絶対漏れないなんて考えてる経営者なんていない
67: ニュートラル・シート磁気圏尾部(dion軍)
12/05/23 09:54:40.39 TWwerSww0
朝鮮人が泥棒なのは大前提なのに技術者に金もやらなきゃ首に鈴も付けてない大企業が悪い
多分この調子でダダ漏れしてる情報が山ほどあって数百兆円規模の損失を出してる筈
68: かに星雲(関西・北陸)
12/05/23 10:26:48.58 YXfQtV9+O
企業が技術者大事にしないからさ。
日本の技術流出の特長は産業スパイや盗人によるものより
社員や元社員からの流出が殆ど。
技術だけでなく営業情報やマーケティング情報や顧客名簿に至るまでそう。
会社が人を道具として使い捨てるから社員も会社を金儲けの道具としてしかみない。
だから金儲けのために技術だろうが情報を売るんだよ。
当たり前の事だよ。
69: 宇宙定数(香川県)
12/05/23 10:26:50.78 kMOnbLtk0
マグロの養殖技術ってチョンが特許取ったんだっけか?
盗人国を隣にニ国も飼っててなんで学ばないかね。
あと退社する技術者に守秘義務を枷よ…。
ろくなことしね~なジジイ共は
70: プランク定数(東京都)
12/05/23 10:28:45.13 zb12ZP2p0
下半身接待楽しいね
受ける個人だけは
71: テチス(中国地方)
12/05/23 10:31:55.54 6gSTqXHq0
記念ポスコ
72: レグルス(埼玉県)
12/05/23 10:35:07.50 F+a5MhsF0
技術を韓国に流出させた社員は懲役30年でいいよ
73: 土星(群馬県)
12/05/23 10:35:34.67 7SQx7UJy0
技術者を冷遇してきた、技術立国日本()
74: 地球(関東・甲信越)
12/05/23 10:36:30.33 MGsu76/Z0
>>63
その昔、ファミコンにボコスコウォーズというのがあってな…
徹底的にやれ
妥協すんな
支持する
ホームページに書き込みとかできるんかな
75: ニュートラル・シート磁気圏尾部(北海道)
12/05/23 10:39:23.50 hkEgGr6UO
産業スパイ厳罰化せよ
76: イータ・カリーナ(東海地方)
12/05/23 10:41:33.14 zK565cuJO
>>21
ウチの会社も技術流出されたら大損害だけど、会社からの無茶振りばかりで社員に余裕がねぇ。皆自分の保身ばかりだ。
もうバカバカしくて俺は辞める予定。俺はもう関わりたくないから同業他社には行かないが、他の奴は誘われたら同業行くだろうし。
俺は逃げ出す負け組かも知れんが、人を馬鹿にして脚引っ張り合いするクズには成り下がりたくない。
77: ベラトリックス(石川県)
12/05/23 10:48:18.72 /umRjRkR0
パナソニックなんて技術流出させて会社を傾けているからなw常人には理解不能レベル。
会社が倒産させてまで他国に技術流出させるってバカというか、自分が死んでまで他人を喜ばせたいマゾかなにかかね。
憲法9条のためなら日本が侵略されて滅んでもいいというデブ森永みたいな左翼の考えと似てる。
78: 冥王星(会社)
12/05/23 10:53:05.02 Kw6PaAHG0
うちの親父、シームレス鋼管部門にいたが早期退職後にスカウトされんかったなぁw
新日鐵の斡旋で地元の市営交通局に契約職員とはいえ再就職出来たが。
79: 熱的死(東京都)
12/05/23 10:53:31.20 3GW9Ic2V0
特許をとると製法が特許公報に掲載されてしまう。
「この製法はすでに特許とられてますよ」と言う意味で。
よっぽど特殊な製法の場合、製法がばれて真似されるリスクよりも、徹底した保護をすることが多い
特許に載せた製法+αの加工物とかが作られて、それを特許にとられてしまうのもマズイからね
例えばコカコーラのレシピなんかもそう。
原液の製法は特許は取られていない。
80: フォボス(SB-iPhone)
12/05/23 10:55:28.05 vUmmMiW5i
スパイなんとか法?は、なんで国会に通さないんだ?
おまいら自民にメールしろよ
81: トラペジウム(東京都)
12/05/23 10:58:15.21 KFbvyiwN0 BE:619623533-2BP(1)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_onigiri01.gif
流出させたやつは死刑とかでいいだろマジデ
82: エイベル2218(愛知県)
12/05/23 11:53:45.92 JPKum80A0
ゴアンゼンニ
83: 百武彗星(奈良県)
12/05/23 12:10:04.31 Az6ekV4e0
今でも定年退職した団塊連中が、韓国の企業にスカウトされて
大喜びで向こうで情報流出させまくってるだろ
84: ダイモス(滋賀県)
12/05/23 12:13:45.74 V6QSSZ300
攻殻機動隊の話みたいに
重要な機密事項を国外に持ち出そうとするようなやつは
射殺してもかまわない感じにすればいいんじゃね
85: ヒドラ(SB-iPhone)
12/05/23 12:57:05.24 zLkJRR8ai
>>4
歴史勉強しろ
86: ジャコビニ・チンナー彗星(鹿児島県)
12/05/23 13:11:38.26 rfuAHzk70
>>29
そういうのは結果論っていうんだよボク
87: ジャコビニ・チンナー彗星(鹿児島県)
12/05/23 13:14:43.13 rfuAHzk70
何故技術が流出するかと言うと
日本企業が技術者や社員を大事にしなくなったからだよ。
終身雇用で定年まで生活守られてるなら社員も会社守ろうとするが
すぐに給料下げられたり解雇されたりするの会社に忠誠だけ誓えてのは無理。
結局は従業員は自分の生活守ってるだけ。
88: 赤色矮星(関東地方)
12/05/23 13:16:33.67 h/29slhgO
数十年と数百億の費用が
不景気になって技術者のリストラが増えるだけでもうパクられるのか
技術立国ってキツすぎだろ
89: 亜鈴状星雲(香川県)
12/05/23 13:16:44.78 wlzmTZTW0
その新日鉄の元社員も被告に加えたんだろうな?
巨額の損害賠償を請求してやれよww
90: 赤色矮星(関東地方)
12/05/23 13:18:44.82 h/29slhgO
>>87
秘密保持契約とやらがあるらしいがな
91: ポラリス(SB-iPhone)
12/05/23 13:20:09.55 x1Wo8Y7Vi
>>3
そう言えば、コカコーラも製法特許とってないんだよな、今回と同じ理由で。
92: テンペル・タットル彗星(東日本)
12/05/23 13:31:33.20 vPvgT9jN0
>>86
2割もシェア奪われてんだから
結果論だからで片付けられる問題じゃないじゃん?
93: バーナードループ(関東・甲信越)
12/05/23 13:32:53.50 zI/cAbREO
>>12
日本じゃ政治経済の両分野で他国スパイがうじゃうじゃ活動してるかもとか
ここまで酷いとスパイ同士で牽制し合いそうな予感
94: ベスタ(禿)
12/05/23 13:38:20.14 JWzk4KeV0
>>38
恩を仇で返す奴が、ここまで存在するとは予想できなかったんだろ
>>74
「ボコスカウォーズ」じゃなかったかしら?
95: 子持ち銀河(西日本)
12/05/23 13:38:51.69 6b1zgMzT0
この社員の実名を公開できたらいいね
96: ベクルックス(やわらか銀行)
12/05/23 14:43:18.89 R3GMc/0z0
>>92
特許取ったら内容公開しなきゃならないの
きれたら終わりなの
はぁ
97: テンペル・タットル彗星(東日本)
12/05/23 14:56:16.64 vPvgT9jN0
>>96
で?
特許取ってた場合と取ってない場合の被害額の差は?
98: 土星(SB-iPhone)
12/05/23 14:58:25.52 mYiqd5cFi
少しはまともに努力しようぜチョン
99: 宇宙定数(大阪府)
12/05/23 15:00:16.85 frYtsVuh0
こういう人として絶対やってはいけないことをするのが韓国人
100: ウンブリエル(岐阜県)
12/05/23 15:01:00.38 fQYcbdhK0
馬鹿すぎて話しにならん
101: 冥王星(滋賀県)
12/05/23 15:01:48.71 KSeGmCr50
大金積まれて国を売る奴も同罪
102: 土星(SB-iPhone)
12/05/23 15:08:51.51 mYiqd5cFi
どんなに収益性上げても軽蔑され続けるんだよ
103: バン・アレン帯(兵庫県)
12/05/23 15:11:09.58 r+oQTrYo0
韓国に関わるからこうなる