プロテイン★総合スレ 111gat MUSCLE
プロテイン★総合スレ 111g - 暇つぶし2ch750:無記無記名
12/12/07 07:21:48.96 sko2ryTc
あれBBスレが1000いっちゃって次スレ立ってないのか

751:無記無記名
12/12/07 08:24:46.79 qun4VjZd
夜寝る前に飲むと眠れなくなる気がする奴いない?俺がまさにそうなんだけど

752:無記無記名
12/12/07 11:27:00.54 m1C2ReqK
>>751
そんな時はメラトニンもご一緒に

753:無記無記名
12/12/07 11:34:37.45 Hoj5Qsbg
サバスからマックスロードに変えたら
水に溶けなさすぎでビックリ
どうすりゃいいの?

754:無記無記名
12/12/07 11:43:47.04 gWZqA3kY
ツインラボに変える

755:無記無記名
12/12/07 12:43:50.04 t3pZnzG1
小麦粉100gに対してホエイを20g入れてパンを焼いてみた。
焼いてる途中ビックリするほど膨らんでたのに、焼き上がりはこれまたビックリするほど萎んでた。
味はパンだけどすっげーボソボソしてる、食べるけどね。

756:無記無記名
12/12/07 12:51:58.96 gWZqA3kY
チョコペーストにして
パンに塗るほうがいいかも

757:無記無記名
12/12/07 13:44:05.03 WX9FPgJH
>>751
オレも。
タンパク質量飲み過ぎなのか、何か入ってるのか

758:無記無記名
12/12/07 13:52:22.13 fEQ1WJbQ
サバスに戻す

759:無記無記名
12/12/07 14:19:22.48 +jS8mMwH
>>755
何に混ぜてもぼそぼそしたわw
割合下げたらマシになったけど

760:無記無記名
12/12/07 14:20:24.47 Hoj5Qsbg
次からはまたサバス買うけど
マックスロード3kg買っちゃったから何とか美味しく消費出来ないかなぁ

761:無記無記名
12/12/07 14:29:55.37 gAl/ljzr
ザバス買うくらいなら、オプチ買った方が圧倒的に安いと思うのだが。

762:無記無記名
12/12/07 14:34:59.86 3Z3Q6ygf
安い高いの話しではないんじゃ

763:無記無記名
12/12/07 15:07:51.23 gAl/ljzr
とすると何だろう?
商品にトラブルがあったときに、対処してもらえるかどうかの安心感かな。
それ以外は思いつかない。

764:無記無記名
12/12/07 15:13:24.45 Hoj5Qsbg
飲むのが楽しみになるぐらい美味しい?<オブチ

765:無記無記名
12/12/07 15:15:30.73 ylPE1oYx
人による

766:無記無記名
12/12/07 15:15:44.92 XZasufmi
>>764
そういう基準ならチャンプの方が良いかも。
オプチは好き嫌いが分かれる味。

767:無記無記名
12/12/07 15:19:44.15 1yCRPp9Z
ストロベリーはオプチよりザバスホエイの方がうまかったな。
牛乳に溶かしたときのイチゴミルクっぽさが上だった。
溶けにくいし高すぎるからもう買ってないけど。

768:562
12/12/07 15:48:11.14 UgyEeUvp
オプチ無事届いた、振り込んで丁度1週間。
牛乳を買って来なくては。

769:無記無記名
12/12/07 15:48:36.64 gAl/ljzr
>>764
うん。

まあでも人に依るよね。

>>766
それはチャンプも同じだと思う。
チャンプのチョコは、どの他のチョコよりも美味いと思う。
が、ストロベリーは、不味い。
トロピカルは美味いと思ったが、反対意見を多数見た。

オプチより高くなってしまったチャンプという選択肢はもう自分には無いけどね。

770:無記無記名
12/12/07 15:58:45.69 gWZqA3kY
オレはツインラボのチョコに
バンホーテンのココアパウダーを混ぜて
おいしいミルクココアを飲んでいる
プロテインを飲んでいるという意識はない

771:無記無記名
12/12/07 16:01:55.01 7edr2/9Z
>>760
サバスww
ブラックサバスかよw

772:無記無記名
12/12/07 17:52:48.54 m1C2ReqK
俺はオートミールと混ぜてミキサーかけて、卵やら何やら混ぜてレンジでチンして自作のプロテインバーにして食べてる。

773:無記無記名
12/12/07 18:41:31.83 vKkjUDJD
地震にビビってシンクにプロテインこぼした(`;ω;´)

774:無記無記名
12/12/07 18:43:12.64 JtWevpA4
>>773
舐めながら拭き取りなさい

775:無記無記名
12/12/07 18:59:42.42 gWZqA3kY
>>773
さぁお舐め!

776:無記無記名
12/12/07 22:29:32.10 OiwB0pHS
>>771
アイアンマン目指してんだろ?

777:無記無記名
12/12/07 22:44:05.45 la2i/Oiy
ドル円 82.77
83円行きそうだな

778:無記無記名
12/12/07 23:37:33.71 Hoj5Qsbg
明日から一泊旅行なんだけどプロテイン使わないとして
豆乳で代用になる?

779:無記無記名
12/12/07 23:39:55.92 m1C2ReqK
>>778
豆乳のアミノ酸スコアにもよるんじゃないか?豆類だから100じゃなさそうだし。

牛乳の方がいいんじゃない?

780:無記無記名
12/12/07 23:41:02.35 gWZqA3kY
5LBボトル抱えて行って
みんなの前でビルダー飲みするんだ

781:無記無記名
12/12/07 23:52:27.52 OlXzAApW
iHerbの送料無料って今年いっぱいで終わりだったのか
ガックシorz

782:無記無記名
12/12/07 23:53:48.34 gWZqA3kY
何で落ち込んでるの?
まだ間に合うじゃない
円安になる前にストックしたほうがいいんじゃない?

783:無記無記名
12/12/08 00:09:05.02 bgsOF0ax
豆乳だとアミノ酸スコアは86らしいですね
とりあえず小さい入れ物でプロテイン入れて持っていくか

784:無記無記名
12/12/08 00:38:28.14 6LYqI7Zx
すでに円安だよ
俺の基準点は78円だから

785:無記無記名
12/12/08 00:39:03.32 UgExqDnO
>>783
ぐぐると86とも出るけど、それは1973年の基準。
1985年以降の大豆及び大豆製品のアミノ酸スコアは100。

786:無記無記名
12/12/08 01:20:30.08 DnTTwA0E
>>780
ジジババ率高い公共のジムに2Lbsのボトル持って行って
ビルダー飲みしたらドンビキされたわ!

787:無記無記名
12/12/08 01:29:08.47 bgsOF0ax
>>785
マジすか
んじゃ吸収速度を気にしなければ豆乳を身体に投入すれば代用できそうすね

788:無記無記名
12/12/08 01:29:32.64 XGLZu1sP
5lbだったら通報されてたな

789:無記無記名
12/12/08 01:31:49.48 EDTYUjFF
ジジババの認識ではプロテインはステロイドだからな
年寄りはトレしても栄養補給しないから故障する奴も多い

790:無記無記名
12/12/08 01:32:32.65 InMsT0MK
そこで有無を言わさず10LBで
戦意を喪失させるべきだったな

791:無記無記名
12/12/08 02:36:46.66 YoYrgRT7
>>789
消化能力落ちてるんだからプロテイン飲んでも難しいんだよね。
歳取ると油物が苦手になるのも同様の理由。

摂取するならアミノ酸だな。

792:無記無記名
12/12/08 03:11:59.50 a8tIoOBG
>>786
袋やボトルで持って来てる奴いるけど
更衣室のロッカーでシェーカーに移しかえてて不潔とか汚いとか思わないのかね
シャーカーに入れて持って来いって思う

793:無記無記名
12/12/08 07:48:01.73 3cmHc31P
>>792
何か違いあるの?

794:786
12/12/08 08:10:50.98 DnTTwA0E
婆:まぁまぁ・・・お兄さん・・・健康な体してるんだからお薬そんないっぱい飲んでまで(ry
俺:うっせー黙れww ・・・とBCAAの入ってる唐辛子の空き瓶を取り出す(`・ω・´)シャキーン


>>793
粉こぼすなってことだよん

795:無記無記名
12/12/08 08:12:49.21 O5en3F1/
ホエイにはBCAAたっぷりなんだろ?
あえて別途BCAA買う必要ってあるんかな

796:無記無記名
12/12/08 08:31:14.84 urTzOrxh
吸収速度

797:無記無記名
12/12/08 08:44:33.13 AFjDGLbc
ジジババは糞みたいなボッタクリ健康食品の鴨なイメージだけどなあ

798:無記無記名
12/12/08 08:52:11.77 Bv6RQmqO
ツインラボ2個で送料込みでいくらなの?
8000円切るんだったら買う!

799:無記無記名
12/12/08 09:08:17.84 3cmHc31P
>>798
ギリギリ8000超えるな

800:無記無記名
12/12/08 10:04:48.68 Bv6RQmqO
・・・orz

801:無記無記名
12/12/08 13:07:34.65 sn0N6EG1
輸入代行でプロテイン初めて買ったんだけど、ちょっとフタ開いてた
税関とかで検査されるのかな?

これって普通のこと?

802:無記無記名
12/12/08 13:53:56.07 q6LxbjFJ
小麦粉100gに対してソイを20g入れてパンを焼いてみた。
脹らむとか萎むとかの次元じゃない、団子ですよ団子。
味はパンだけどすっげーボソボソしてる、食べるけどね。

803:無記無記名
12/12/08 14:09:10.75 V4dTnSGy
そりゃそうだw
美味しいのがいいってならクッキーのほうがいいよ

804:無記無記名
12/12/08 14:28:44.55 prAUU6/D
今年から買い始めたから知らないんだが、去年とかテンプレのショップで年末セールとかあったの?

805:無記無記名
12/12/08 17:00:49.57 8nGjgBuF
過去のセールは見ないふりするのが精神的にいいぞ

806:無記無記名
12/12/08 18:52:27.19 F1+CJHAk
プロテイン飲む量を1日69gから46gに減らしたら見違えるほど筋肉が落ちた
金欠だからってチビチビ飲んでも効果ないのかね、ちくしょう

807:無記無記名
12/12/08 18:59:07.83 V4dTnSGy
それ筋肉の維持してる場合じゃないだろ
食事からも全然摂れてなさそうだし

808:無記無記名
12/12/08 19:05:29.60 6cBLHOOE
>>806
トレーニングが少ないんだろ
プロテインしか食ってないのか?

809:無記無記名
12/12/08 19:07:24.14 XWWz0wny
>>806
そんなに急速に落ちるなら
筋肉じゃなくてむくみだよ
たんぱく質減らしたほうがいいよ

810:無記無記名
12/12/08 19:13:36.98 fsrvRz5c
Amazon定期便でグリコマックスロードを買おうと思っています
でも不味かったりしたら次に届くまでに定期便をキャンセルしたいのですが
そんなことしたら詐欺で逮捕されたりペナルティがあるんでしょうか?
そもそも定期便だから最低でも2回くらいは購入しないとキャンセルできない?

811:無記無記名
12/12/08 19:15:13.63 6LYqI7Zx
お前ら釣られ過ぎw

812:無記無記名
12/12/08 19:30:58.44 XWWz0wny
>>810
すぐキャンセルできるってどっかで見たよ
でも、マックスロード溶けにくいって評判だから
安いツインラボでもアイハブで買ったほうがいいよ

813:無記無記名
12/12/08 19:49:51.46 VwF4zDkb
ザバスってどうでしょうか?色々種類はあるようですが味は良いです。
ゴールドジムのプロテインのアマゾンのレビューで「ザバス効果なかった。これは効いた」
というレビューみて気になっています。

814:無記無記名
12/12/08 20:14:03.98 UYJD0RUP
効くってナニが?

815:無記無記名
12/12/08 20:15:38.56 2QqR9f4e
>>813
ゴールドジムのほうが入ってる超回復薬が多いから効くよ
その分中毒性は強いけど

816:無記無記名
12/12/08 20:22:13.56 EDTYUjFF
超回復薬ww

817:無記無記名
12/12/08 20:41:47.70 VwF4zDkb
超回復薬ってググれる単語に訳してもらえませんか。

818:無記無記名
12/12/08 20:45:01.60 76VeNmek
お兄さん、モンハンのやりすぎやで

819:無記無記名
12/12/08 20:48:45.86 KT1eqy/Y
>>812
マックスロードのサワーミルク味買ったけど、とけやすかったよ。
レビューでも溶けやすいって書いてあったけど確かだった。
ただし、たんぱく質が4パーセント少ないとか。

はじめて3kgが箱で届いたときはびっくりしたわ、この縮尺なのねwってかんじで

820:無記無記名
12/12/08 22:03:43.90 E3dXDutS
強走薬G、鬼人薬G、怪力の丸薬をトレ前に飲んで回復薬Gをトレ中に飲んでます。
トレ後は古の秘薬を飲んでます。

821:無記無記名
12/12/08 22:14:12.06 bgsOF0ax
マックスロードチョコ味を完全に溶かすの諦めて
ダマ混じりで飲んでるけど内臓に悪くない?

822:無記無記名
12/12/08 22:17:46.87 fsrvRz5c
>>812
ありがとうございます
Amazonで買ってみますわ

>>819
チョコレート味よりサワーミルク味のほうが
たんぱく質が少ないってこと?

823:無記無記名
12/12/08 22:20:02.74 V4dTnSGy
>>821
食感が気にならないならなんの問題もない

824:無記無記名
12/12/08 23:05:04.69 dkXhK40g
ソイのアミノ酸スコアの話が出ていたが
アミノ酸スコアの策定当時ダイズのスコアが上がる様な計算方法になるように
裏でアメリカ大豆協会がかなりのロビー活動をしていたって話があるんだがソース知ってる奴いない?
以前どっかで見た覚えがあるんだが・・・

825:無記無記名
12/12/08 23:22:19.84 3cmHc31P
マックスロードは鉄分が異常に多いからあまりオススメできない

826:無記無記名
12/12/08 23:31:32.72 XGLZu1sP
あれわざと配合してるのかねえ
それとも他のプロテインがある程度除去してるのだろうか

827:無記無記名
12/12/08 23:38:07.67 S+eAPIPR
グリコがわざわざ添加してるぞ

828:無記無記名
12/12/08 23:55:10.48 fsrvRz5c
>>825
鉄分を取りすぎると、どうなるの?死ぬの?

829:無記無記名
12/12/08 23:57:28.46 3cmHc31P
>>828
鉄分 過剰でggr

830:無記無記名
12/12/09 00:23:25.13 6FRuNjiX
最安の話をしようよ。
なんでアイハブはBBか?
アイハブで最安プロテインか?
BBでオプチか?(20ドル送料込み)
これにプレワーク・アウト系最安をを足すとどっちがお得になるか?
BBはC4が2個で一個おまけ~そんでアイハブは送料無料~
よく分かんね~背中押して!

831:無記無記名
12/12/09 00:26:03.81 b2AfuWWP
>>830
値段の差なんて大きくても2000円程度じゃね?
悩む時間の方が勿体無いよ。

832:無記無記名
12/12/09 00:29:26.44 elAZhufV
>>820
最後に古の秘薬を飲むのは良くない。代わりにモンスターの特濃にしとけ。捗るぞ。

833:無記無記名
12/12/09 00:32:44.48 6FRuNjiX
>>831
(`・ω・´)ゞ了解
買います!

834:無記無記名
12/12/09 00:33:36.89 JPQKu6J7
>>830
アイハブは代引きできるけど5lb×2が重量制限になるし、BBは英語が面倒だからパス
クレカこえーし初回アイハブ割引使っちゃったから今はサウスランドファーマシー

835:無記無記名
12/12/09 00:39:21.76 6FRuNjiX
>>834
((φ(・公´・ *)ホォホォ
日本語だね
あとで検討してみます!
どもども

836:無記無記名
12/12/09 00:41:28.67 8Sj+pmhS
>>825
100gあたり鉄分12mgってそんな多いか?

837:無記無記名
12/12/09 00:56:58.49 8Sj+pmhS
調べたら1日に50mgくらいまでは鉄分を取っても大丈夫みたいだ

838:無記無記名
12/12/09 01:08:04.87 VnZP1Jfl
>>836
日常的に飲むから多すぎ
540の無加工品は100g中1mgだぞ

839:無記無記名
12/12/09 01:09:11.60 oxBShkxR
タンパク質の大部分をプロテインで賄おうとするような人には多いんじゃねーの?
併用で使ってるけど気にしたことないわ

840:無記無記名
12/12/09 01:30:17.04 FWSWT342
>>713
そりゃそうだろ
サウスランドは石原とかゆう学生かなんかが空き時間におチャラケでやってるだけで
昔ツイッタに友達とのやりとり消し忘れてたし評判悪いどころじゃないだろ
自称外人サウスランド石原

>>834
おれもクレカなんか使わないがステマランドなんかでは買わない
お前いつも工作が分かりやす過ぎなんだよ

841:無記無記名
12/12/09 01:32:13.77 t0TRa0Vx
最近やたらとうんこが黒いのはマックスロードのせいだったのか…

842:無記無記名
12/12/09 01:43:47.95 moVWbRn4
>>841
…内臓が出血…
いや…何でもない。マックスロードだよ!
(涙目…)

843:無記無記名
12/12/09 01:44:41.72 1SDRW895
>>830
自分なら、

オプチストロベリー10LB 1個、
C4 ピンクレモネード2個(1個おまけ)、
AST Multi Pro 32X 200caplets (マルチビタミンミネラル) 1個、
Twinlab Power Fuel 1serving 2個(無料)
クーポン: welcome10
SHIPPNG OPTIONS は ECONOMY にして $209.58 で買う。

ついでに Free Gift は Premium Gym Bag にする。

自分ならね。

844:無記無記名
12/12/09 02:08:29.10 cN2Rl3lo
>>828
肝臓痛める事もある

845:無記無記名
12/12/09 02:23:34.34 TL4eK9bM
>>843
関税ヒットしない?

846:無記無記名
12/12/09 02:36:02.83 9QFSZcEU
業者くせーなw
嘘まで書いてマックスロード叩きか
そんな事してるから540の売上落ちっぱなしなんだろw豚のエサw

847:無記無記名
12/12/09 04:53:44.84 X7ffacMK
BB安いけどもう少しだけ日本語化してくれるとわかりやすいかな
俺のうんこ英語力でも頑張れば何とかなるけど
戸惑うこともしばしば

848:無記無記名
12/12/09 06:51:34.48 GkCH2DRl
540project株式会社化?
540改のアメリカ製造メーカーが買収打診
総額は日本円にして約2億

そんな噂が業界で飛び交う中で
売上が落ちてる?ソースは?
売上が落ちてる事実があるなら買う側も知りたい


目の前に2億積まれても
540は公平性が保てなくなるとか言って売らんらしいよ
頭が悪いのか?
値をつり上げるカードか?

849:無記無記名
12/12/09 09:25:43.84 1SDRW895
>>845
送料除くと $167.35 なんだけど、Free sample/gift も値段付けて申告されるので、
+$19.37 で申告が $186.72、15281円。
16666円より高いと関税かかるから、大丈夫だと思う。
(上の free sample は前に頼んで値段が1個 $2.19 で申告されたのを確認してる)

ただ、責任は持てない。

関税がかかるの気にするくらいなら、確実にかかるくらいもっと頼んで注文の回数を減らす
方がいいかな、と最近思ってる。

850:無記無記名
12/12/09 09:47:16.51 gY1eFLN4
マックスロードは熱心な信者がいるからなぁ
ましてやマックスロード叩いたところでソイの540の売上が上がるとは到底思えないわw

851:無記無記名
12/12/09 11:50:01.59 1SDRW895
>>849
ごめん、間違えた。C4のおまけも申告されるだろうから、関税かかると思う。

852:無記無記名
12/12/09 13:27:26.25 6v+rse6O
今マックスロード飲んでるんですけど溶けづらさと泡立ちに嫌気が差してます
次はバルクスポーツのアイソプロ買ってみようかと思うんですが
溶けやすさ、泡立ちはどうでしょうか

853:無記無記名
12/12/09 13:49:13.72 TL4eK9bM
>>851
詳しくありがとう

854:無記無記名
12/12/09 14:38:07.50 WCmZNryV
77歳の指導者が22歳の空手家に蹴り殺される
スレリンク(budou板)l50

855:無記無記名
12/12/09 21:00:30.81 w0UdB+ao
教えて下さい
ダイエットのために2日に1回程度水泳に通っています。
筋肉ではなくてダイエットが目的なのですが・・・プロテインをとったほうがいいのでしょうか?

856:無記無記名
12/12/09 21:03:24.61 goIesNd4
>>855
タンパク質をとらないと筋肉が落ちる

筋肉が落ちると代謝が落ちる

代謝が落ちると痩せにくく太りやすい体になる

結論:タンパク質はとった方がいい

857:無記無記名
12/12/09 21:05:53.30 9JvKBqds
>>855
先ずはここで自分の栄養摂取を計算してみてください
URLリンク(www.eiyoukeisan.com)

足りないものは食品、サプリから取りましょう
計算などせず簡単に判断したいなら
先ずマルチビタミン、プロテインは取ってみてください
それで体調が良くなる、食欲が減るなら効果ありってことで
続ければいいと思います。

858:無記無記名
12/12/09 21:15:04.55 Acao7vOH
>>852
ブレンダーボトル

twinlabのチョコで使っている。
完全に溶ける訳ではないが、
普通のシェイカーよりは全然いい。

859:無記無記名
12/12/09 21:40:14.29 gY1eFLN4
栄養摂取…?

860:無記無記名
12/12/09 22:19:59.17 XdpA5dHx
安くて低カロリーなプロテインバーはどれですか?

861:無記無記名
12/12/09 22:20:18.00 ivIUGKaK
ダイマタイズISO100届いた
初めての海外プロテイン
何かボトル周りにうっすら粉が付いててチョコ臭がプンプン
税関で開けられたのかな?
DNSからの乗り換えだけどこれ太るんじゃね?って位甘くてワロタ

862:無記無記名
12/12/09 22:31:26.19 MHSaNxWj
ってか、デブがダイエットするなら水泳はダメだろ

863:無記無記名
12/12/09 22:34:50.63 dg2ozH0D
>>861
DNSから乗り換えたら大抵のやつはかなり甘い

864:無記無記名
12/12/09 22:35:56.73 9JvKBqds
>>861
気圧の変化で漏れ出したんでね?

865:無記無記名
12/12/09 22:42:24.11 J1CyTVt5
チャンピオンのピュアホエイスタック(チョコ味)甘すぎる
こんな甘ったるいのが飲みやすいと評判なのかよ・・・

866:無記無記名
12/12/09 22:58:06.04 oTkAaQui
甘さなんて、加える液体の量でなんとでもなるって

867:無記無記名
12/12/09 23:31:08.69 xxn1ogtT
解決法としては、
味付け無しのプロテインとココアパウダーを買って混ぜ、
全体に占める甘ったるい甘味料の割合を下げる、くらいか

868:無記無記名
12/12/09 23:40:03.53 9JvKBqds
ツインラボに変えればいいだけだよ

869:無記無記名
12/12/09 23:41:00.51 vNaqeSCW
ザバスのココア100で初プロテインなんだけど振りまくったんだけど粉が溶けなくて、
飲み終わったらかなり余ったんだけどこれでも大丈夫?

870:無記無記名
12/12/09 23:43:15.46 9JvKBqds
振りまくってもダメなら
別の解けやすいのに変えたら?
安くていいのは世界には沢山あるんだよ

871:無記無記名
12/12/09 23:45:38.30 vNaqeSCW
>>870
まぁ、麦茶を入れる容器で混ぜたからダメだったかもしれん…

872:無記無記名
12/12/09 23:47:39.25 zTZ3Yqis
馬鹿みたいにシェイクするんじゃなくて円の動きをするんだぜ、世の中回転だぜ

873:無記無記名
12/12/09 23:48:42.59 EGAsWrZZ
粉入れた後に水入れてるとか

874:無記無記名
12/12/09 23:48:47.82 9JvKBqds
>>871
1proでまとめ買いすれば
シェーカーもらえるよ

875:無記無記名
12/12/09 23:50:02.93 vNaqeSCW
さっきの粉を600MLペットボトルで混ぜたら少しましになったよ…
これからはペットボトルを洗って使う事にするよ

876:無記無記名
12/12/09 23:53:20.97 vNaqeSCW
寝る前なのに牛乳で溶かして大量に残った粉を水で溶かして飲んじまった…
とりあえず皆トンクス

>>874
そこで買ってみるよ

877:無記無記名
12/12/09 23:53:38.51 I1q/7mOn
シェーカーくらい買えよ

878:無記無記名
12/12/09 23:57:02.62 dg2ozH0D
>>873
ジムで飲む時は、オプチを粉のままシェイカーに入れて行って、
後から水入れて飲むけどダマにはならないよ。
水の量は適当に入れているから、少し多めだとは思うけど。

879:無記無記名
12/12/10 00:06:14.72 XFsUlf2F
ペットボトルでプロテインつくる場合、粉入れるの面倒だから
とりあえずDNSのシェイカーを買ったわ
寝る前の初プロテインがこうなるとは思わなかった

880:無記無記名
12/12/10 00:07:51.49 3GSHE2zk
初体験オメ
最初はみんなうまく行かないもんさ
力抜けよ

881:無記無記名
12/12/10 00:16:14.86 pwtdIs47
DNSすげー飲みやすいなwwびっくりしたわwwファンになっちゃったww
DNSは神

882:無記無記名
12/12/10 00:28:10.56 jl1iJ1pZ
>>881
あとは値段だな

883:無記無記名
12/12/10 01:11:40.20 pwtdIs47
>>882
ネットで買わない奴にとっては安くないか?

884:無記無記名
12/12/10 01:20:16.67 ugRUFsa1
>>883
DNSは一度に使う量が多いんだよ。
だから他メーカーと同じ1kgを買っても無くなるのが早い。

885:無記無記名
12/12/10 01:51:12.38 pOtER+9r
DNSは800gのが1,500円で売られてるの見たことあるけど
家に大量にプロテインがあると思ったら手が出なかったよ
でもまあためしにチョコ、バナナ、いちご1つづつ買ってみてもよかったかも知れない

886:無記無記名
12/12/10 02:56:52.25 IydIUnuK
それは買うべきでしょ

887:無記無記名
12/12/10 03:35:19.21 axiCqmA3
>>874
糞pro工作員のおっさんのシェーカー押し久しぶりに来たかw

888:無記無記名
12/12/10 05:22:39.29 VUJG6P8A
1proで貰えるシェイカーに入ってる卵型のスプリングは何なんだ
攪拌用か?

889:無記無記名
12/12/10 06:44:59.74 yNTXoMv0
>>888
そのスプリング入れてると、ボトルに空気入れなくてもめっちゃ混ざる。
水をボトル半分でシェイクするなら必要ないよ。

890:無記無記名
12/12/10 07:44:36.18 KRnK0H5V
プロテインとは違うが、トクホのコーラの効果を考えてください

891:無記無記名
12/12/10 08:04:06.18 axiCqmA3
糞proの分かりやすい自演演説の御時間がやってまいりましたw

892:無記無記名
12/12/10 08:15:28.86 h26iKAG/
ツインラボのクッキークリーム買ったけど、味薄くない?こんなもん?

893:無記無記名
12/12/10 08:24:55.10 KCWgEFM+
もう筋トレしんどいから週一に減らす

894:無記無記名
12/12/10 08:30:26.43 yNTXoMv0
引っ越し明後日なのにプロテイン達が1番に箱詰めされた…妻よ…酷い。

895:無記無記名
12/12/10 08:33:55.55 zON2oAq/
>>892
そんなもん。他でも同じようなこと書いてる人がいた。

896:無記無記名
12/12/10 09:51:25.36 Q4LgA8Nn
>>884
プロテインの摂取量は、メーカーの推奨量に従うことに意味は無くて、
自分の体重と食生活と目標によって決めるものです。

アマゾンの評価にも、メーカー推奨の量が少ない方が長く使えて得だ、とか
書いてる人居て、それを参考になったといってる人も多くて、頭痛くなった。

897:無記無記名
12/12/10 15:37:19.50 qtqANMIt
白和えにソイを入れてみた。
豆腐の水切りが不要になるし、味も舌触りも違和感ナッシング。

898:無記無記名
12/12/10 16:55:35.31 jl1iJ1pZ
>>896
筋トレって一見頭悪い人がやってそうなイメージあるけど実際はかなりマニアックな知識ないとダメだからむしろ頭良くないと無理だよな

899:無記無記名
12/12/10 17:22:52.52 cNt3ovRJ
脳みそが筋肉になってないとはまだまだ

900:無記無記名
12/12/10 19:25:12.77 oN8xMhF7
マックスロードのプロテイン買ったけど
1回ぶんのスプーン2杯って山盛り?それともすりきり?

901:無記無記名
12/12/10 19:27:29.73 oN8xMhF7
ちなみに付属のスプーンで2杯は20gらしいです

902:無記無記名
12/12/10 19:30:00.84 XFsUlf2F
逆流性食道炎の人居ない?
チョコレート味のプロテインとか飲めないわ…
ココアは飲んだけど、何ともなかった。
コーヒーはダメだ。何時間化は飲んだら苦しむ

903:無記無記名
12/12/10 19:46:48.59 wOfixdUU
ソイプロテイン改540プロジェクトいいんじゃないかな?

904:無記無記名
12/12/10 19:51:46.08 Q4LgA8Nn
>>900
釣りじゃないよね?
>>896

905:無記無記名
12/12/10 20:03:22.15 A5I+FdTr
>>902
逆流性じゃないけど国産から海外チョコにしたら慣れるまでキツかったわ
胸焼けっつーのか、チョコの臭いが4時間ぐらい残って食欲なくなる
規則正しく飲んでたら今はもうなんとも無いけどね

906:無記無記名
12/12/10 20:04:40.74 3n+i0qn8
>>900
飲むついでに量ってやったぞ
すりきり10gでおk

907:無記無記名
12/12/10 20:11:25.13 oN8xMhF7
>>906
ありがとうございます助かりました

908:無記無記名
12/12/10 20:19:23.92 5I1enUbf
>>904
いい感じに脳みそが筋肉になってらっしゃるようで

909:無記無記名
12/12/10 21:04:59.75 oEgKYBQu
カフェモカはあるけどはっきりとしたコーヒー味ってのは無いね
なんでだ?

910:無記無記名
12/12/10 21:13:17.09 XFsUlf2F
皆プロテインって毎日飲んでる?

>>905
そうか
とりあえずバナナ味買った

911:無記無記名
12/12/10 21:16:00.24 IydIUnuK
朝はとりあえず飲む。あとは状況しだいだな

912:無記無記名
12/12/10 21:28:14.96 Q4LgA8Nn
>>910
うん。1日30g を3~4回。

913:無記無記名
12/12/10 21:45:53.30 jl1iJ1pZ
みんなは一日にどれくらいタンパク質とってる?
ちなみに俺は体重80kgで150~180gくらい。

914:哲也
12/12/10 21:53:43.07 PlUE1GAx
どうやってそんなにとるんだ?
だいたい食事でどれくらいとれているのか
不明だ

915:無記無記名
12/12/10 21:53:59.22 /+WTitBH
>>909
オプチにcoffeeあるよ

916:無記無記名
12/12/10 21:59:06.96 jl1iJ1pZ
>>914
食事で90gは確保してる。
おおざっぱに書くと、朝は卵2個とチーズとヨーグルトと牛乳、昼と夜は肉か魚を150gくらい摂る。こんな感じなら軽く90~100gのタンパク質が摂取できる。

917:無記無記名
12/12/10 22:03:38.30 +GAwMm1e
俺は70kgだけど250gちかく取ってるな
プロテインからは100gいかない位だけど

918:無記無記名
12/12/10 22:04:36.51 hRZEfHz8
30gを4~5回飲んでる。

919:無記無記名
12/12/10 22:32:25.54 oEgKYBQu
>>915
そうなんだ、と思っていつも使っているアイハブのほうみてみたけど扱ってなかったみたい
BBのほうもみてきまっさ。
教えてくれてありがとう

920:無記無記名
12/12/10 22:43:06.02 +og8cYvX
此処暫くは値段を優先し540のを飲んでいて、最近それを切らしたので、
死んだ知人から譲り受けたザバスを飲んでやたら甘ったるいと思い、
久し振りにオプチのダブルリッチチョコが飲みたくなったので買ってみた。
やはりこれが私には最高の味と感じる。相変わらずカカオっぽくてやたら美味い。
実は単にカカオ率が高ければ美味い嗜好なのではないかと思い、
ココアパウダーを注文してみた。
確かに一時期流行ったカカオ72%とか86%とかの板チョコの方が
常時どこでも見掛けるのより好きだった。
あの種のチョコレートが廃れてしまった事を考えるに
日本人の平均は私より甘党なのかも知れん。

921:無記無記名
12/12/10 23:31:27.16 IydIUnuK
全部興味ないが遺品のプロテインは飲むきがしない

922:無記無記名
12/12/10 23:37:46.04 XFsUlf2F
プロテイン飲むと胃が張らない?

923:無記無記名
12/12/10 23:40:20.25 vpCx0/yO
>死んだ知人から譲り受けた

なんか、すげー嫌

924:無記無記名
12/12/10 23:41:13.43 CNcpQFC3
プロテイン飲むほど精力的な知人がなぜ死んだのか気になる

925:無記無記名
12/12/10 23:47:11.61 u+46VfEr
何気に二行目こえーよ

926:無記無記名
12/12/10 23:48:08.89 jl1iJ1pZ
プロテインは腎臓に負担を・・・

927:無記無記名
12/12/11 07:01:16.03 8tq4zU3s
マッスル北村ェ・・・

928:無記無記名
12/12/11 09:32:11.92 UFoLkiRm
毎月プリテイン代を一年で趣味に使った方がいいな

929:無記無記名
12/12/11 09:34:35.71 VBNJF+8n
寒いから噛むよね

930:無記無記名
12/12/11 11:11:34.06 n1ry1qyh
>>920
カカオ72%とか86%とかの板チョコは普通に見かけるぞ
明治チョコレート効果みたいなのでしょ?
因みにドモーリ プーロがお勧め、だがカカオ100%は止めとけ
消し炭みたいだった
チョコはどっかのビルダーがプロテインと一緒に食べてたな

931:無記無記名
12/12/11 11:48:43.88 8DI6aTpE
スーテマ スーテマ ステマツゲ♪

932:無記無記名
12/12/11 12:27:06.19 9t0HFaSA
次スレ エエイのエイッ~~~~~~~~========!!!!!!!!

プロテイン★総合スレ 112g
スレリンク(muscle板)

933:無記無記名
12/12/11 13:29:55.47 hbm4vhP3
ザバス使ってる知り合いにバルクスポーツ紹介したら「変なの入ってそうで信用できない」って言われて拒否されたんだが

934:無記無記名
12/12/11 13:48:58.87 Abn7hN81
わざわざ金かけて第三者機関に成分調査結果公開してもらってるバルクスポーツ涙目w

935:無記無記名
12/12/11 15:22:31.59 N3KWouSU
アマゾンでマックスロード買うことより高い日本のマイナーメーカーの
プロテインに何か意味があると思えない。

936:無記無記名
12/12/11 15:25:38.03 6wjTYsOr
プロテイン、サプリ見てると
日本の国際競争力の無さを痛感するよな

937:無記無記名
12/12/11 16:17:35.41 gBsCopoz
DNSの1キロをカフェオレ、マンゴー、チョコ、ストロベリーと試した

マンゴーは水っぽくて
チョコはココア
ストロベリーはうまい
カフェオレはベリーうまい

結局カフェオレの3キロをリピしました
7950円だとけっこう安いよね
1回に飲む量は大目だけど

938:無記無記名
12/12/11 16:23:49.48 +lyT2ChC
日本がサプリ大国になるのはそれはそれで嫌だけどな
制度面で見習って欲しいってなら同意

939:無記無記名
12/12/11 16:50:34.00 N3KWouSU
>>937
論外に高い。

それと、
> 1回に飲む量は大目だけど
が、蛋白質含有量が低いから多目に飮んでる、って話でも無さそうなので、
分ってないのか、釣りなのか、判断に苦しむ。

940:無記無記名
12/12/11 17:08:22.64 4AX8g0in
釣りか釣りじゃないかを見極めるのが流行ってるのか?
昨日も頭悪そうなのいたけど

941:無記無記名
12/12/11 17:10:02.69 gBsCopoz
初心者なんだ、ごめんよ
ザバスとかは1回20グラムで済むけどDNSは30グラム飲むから
減るのがはやいっていいたかった
なんか誤解してる?

942:無記無記名
12/12/11 17:16:45.69 4AX8g0in
誤解してる
1食辺りと銘打ってるのタンパク質の量はメーカー毎に違うから
比較して自分に必要な量飲めばいいよ

943:無記無記名
12/12/11 17:17:06.47 N3KWouSU
>>941
誤解してる。摂取できる蛋白質の量が違うじゃないか。

944:無記無記名
12/12/11 17:17:18.42 6wjTYsOr
>>941
してるよ
食品から取るたんぱく質で足りない分を
プロテインで補うんだから
先ずは自分の食べてる食事の栄養計算からだよ

945:無記無記名
12/12/11 17:25:06.28 W8zmGdux
日常生活の食事と飲む量と屁の臭さで判断しろ

946:無記無記名
12/12/11 17:26:51.46 N3KWouSU
>>941

>>861 にも書いたけど、もう少し詳しく書くと、

まず 1日に必要な蛋白質の量をまず計算する。
一般には、筋トレする人は体重の 2/1000 必要と言われている。
例えば体重 70kg なら 140g。
次に 1日に普段の食事から摂取できる蛋白質量を計算する。
それが例えば 70g だとすると、残り 70g をプロテインから摂ればいい。
蛋白質含有量が 80% のプロテインなら、90g ほど摂ればよいので、
30g のプロテインを 1日 3回摂ればよいということになる。

計算面倒なら、飯をしっかり喰うことを前提に、体重が軽いやつは1日3回、
重いやつは1日4回、30g のプロテインを飮んどけば、多分足りる。
プロテインの含有率が70% とかもっと低いやつは、その分大盛にして飮めばいい。

947:無記無記名
12/12/11 17:37:56.80 +lyT2ChC
>>941
全員2/1000必要ってわけじゃないからこの辺読んで自分で飲む量決めればいい
URLリンク(www.p-mania.com)

948:無記無記名
12/12/11 19:12:48.80 eCj6J9sv
>>941
計算して飲む派が多いみたいだけど
私はあなたと同じでメーカー推奨量派
理由は計るのが面倒だから
使用量に1杯30gって書いてたら素直にその分だけ飲む
体、特に体重は常に変化するのに
それを基準に考えるのはどうもなじめない
というか計算が面倒で私の頭では無理><
食事のたんぱく質量とかどうやって算出するんだろ・・・

949:無記無記名
12/12/11 19:18:46.04 K2q9gHNd
ggrks

950:無記無記名
12/12/11 19:41:08.29 mHuS1qTW
「ジムに通って順調に体重が減っていたのに
 ある時期から停滞して逆に太ってしまいました
 何故なんでしょう??…」

…と言う奴をたまに見るが、>>948みたいな奴なんだろうな

951:無記無記名
12/12/11 19:51:47.92 zpjyUbeP
来週から筋肥大トレーニングに移るビギナーですがマックスロードとザバス。
どちらが良いでしょうか?
・味
・無駄な混ぜ物が無いとか

952:無記無記名
12/12/11 19:54:13.83 mHuS1qTW
>>951
海外通販でオプチを買いたまえ

今ポチれば来週には届くだろう

953:無記無記名
12/12/11 20:21:55.38 diYfybuF
ザバスからマックスロードに変えたけど
ザバスの方が良いよ

954:無記無記名
12/12/11 20:34:34.85 zpjyUbeP
>>952
ググってみましたが安いですね。しかし量的に味が不味かったらとちょいと考え中です。

>>953
どこらへんが良かったですか?

955:無記無記名
12/12/11 20:35:07.13 hbm4vhP3
そもそも一日に必要なタンパク質の量が曖昧。

今までは体重×2gが主流だったけど、最近の研究では1.2倍で十分とか言われてる。

現にプロテインとってないのにいい筋肉してる人はいる。

要は、自分の体の変化を見ながら調節したらいい

956:無記無記名
12/12/11 20:41:33.92 txL8PC3D
最近の研究では1.2倍で十分と言われているソース下さい。

957:無記無記名
12/12/11 21:00:15.99 6wjTYsOr
チョンを潰すことは国益だからな
躊躇無くやらせてもらう

958:無記無記名
12/12/11 22:07:14.96 4AX8g0in
>>955
(維持に)必要な量ってなら1g/1kgの方でしょ
それ超えて摂ってれば肥大はするわな
2倍(2g/1kg)が必須みたいな流れは俺も理解できないけど
1人用の席に座れないレベルのガチムチの人はどうか知らん

959:無記無記名
12/12/11 22:21:38.20 WZY86djq
ザバスのホエイプロテインココア100胃が弱いからスプーンすりきり2杯(本当は3杯)で飲むことにした
胃は全然大丈夫だけど、牛乳+スプーン3杯は結構胃がやばい事になったw
量を減らすのは止めた方がいいのかな?
今度は水+3杯で挑戦する予定。

960:無記無記名
12/12/11 22:28:00.36 6wjTYsOr
>>958
だよな、昔は2倍ってだいぶ多目の数値だったよな
3倍とか5倍とか何考えてんねんの世界だったのに

961:無記無記名
12/12/11 22:33:00.91 hbm4vhP3
>>956
以前どこかのレスでソース見かけたけど、URLメモってないんだわ。誰かの筋トレ本に書いてあったらしいけど。スマンな。

962:無記無記名
12/12/11 22:35:46.65 ZJHSvzE0
胃弱いって具体的にどうなるの?お腹壊すの?

963:無記無記名
12/12/11 22:45:27.16 txL8PC3D
>>961
それって筋肥大に全く関係ない、持久力系スポーツ出身者が書いた本じゃなかったっけ?

964:無記無記名
12/12/11 23:24:06.14 8tq4zU3s
>>959
俺も経験したことなんだけど
水では問題ないけど牛乳だとダメってことが多かった
いろいろ試してみて問題は「冷たい牛乳一気飲み」だと判った
牛乳で飲みたいなら常温かレンジで温める若しくは一気に飲まないこと
大穴でザバスが体に合わないって可能性も考えていい

965:無記無記名
12/12/11 23:26:30.69 WZY86djq
>>962
今は食道裂肛ヘルニアになってる
3年ぐらい治ってないw

胃がやばい状態ってのは、胃が張るのと胃酸が上がってくる感じがする(唾液の量が増える)
後苦しくてヨコになる。
量を減らしたのと水にしたら無くなった。
ただ胃に入るまでグルグル鳴ってた。
明日は朝に3杯挑戦する

966:無記無記名
12/12/11 23:27:19.89 N3KWouSU
>>959
プロテインは、その3倍の量の肉喰うのと大体同じ量の蛋白質が摂れると思っておけばよいから、
14g 飲むということは、肉を 42g 喰うのと大体同じ効果だと思っておけばいいよ。

脂質とかが少ないことは違うけど。

967:無記無記名
12/12/11 23:45:56.13 iMgq12VH
>>951
絶対にアイソプロのココアミルク



マックスロードはやめた方がいいよ

968:無記無記名
12/12/11 23:46:33.93 WZY86djq
>>964 >>966
やはり牛乳が良くないのですね…
参考します。有難うございました。

969:無記無記名
12/12/11 23:46:58.95 t3g86jLD
iHerbのウェブサイトがリニューアルしてるけど
相変わらず微妙に使いにくいw

970:無記無記名
12/12/11 23:53:08.81 8tq4zU3s
相変わらず味ごとに1項目使ってるのか・・・
見づらいったららありゃしないなw

971:無記無記名
12/12/12 00:51:00.04 yGEA3ctY
オプチって高過ぎだろ

972:無記無記名
12/12/12 00:55:51.35 mvfgx/0f
アイハブでツインラボ4本まとめ買い12パーセントオフ
安いよオススメ

973:無記無記名
12/12/12 04:46:00.04 fFYzzeXB
なんでソイは味の種類少ないんや
これは差別だわ不当な弾圧だ

974:無記無記名
12/12/12 07:33:11.47 u22HDX2M
>>972
今日も悪質なステマご苦労様です

975:無記無記名
12/12/12 08:09:09.83 4JCqPEJT
>>972
2.5%ですけど

976:無記無記名
12/12/12 08:20:00.72 xKDgwLYT
今はチャンプのチョコを飲んでいる伸び悩み時期のウェイトトレ中級者なのですが、
もっと筋肉をつけたくタンパク質量が多いオススメブランドありますか?

977:無記無記名
12/12/12 08:33:07.46 uFKEG1AT
ファインラボ ピュアアイソレート

978:無記無記名
12/12/12 08:38:52.55 HRb/fLWi
>>954
ザバスとマックスロードしか知らないけど
ザバスは水で結構簡単に溶けて味もちょうど良い
マックスロードは完全に溶かすのが難しくてザバスの3倍シェイクしても
最後に容器にこびりつく

マックスロードの方が安いけど容器に付いて洗い流す量を考えると
値段に差は無い感じ

混ぜる時間長くなるしマックスロードはオススメ出来ない

979:無記無記名
12/12/12 08:46:14.89 6M8kdgKt
年末セールが始まったら起してくさい

980:無記無記名
12/12/12 09:49:10.79 hLLgB1CO
>>971
オプチは送料込みでアマゾン定期便のマックスロードと同じくらいだぞ?

>>976
取り敢えずオプチ。
チャンプのチョコは蛋白質含有量低過ぎ。トロピカルとバニラくらいならよいけど。

>>978
マックソロードは飲んだこと無いけど、何飲むにせよ、飲んだ後、もう一、二回
水入れてシェイクして薄いやつを飲むけどな。
皆はそうしないの?

981:無記無記名
12/12/12 10:05:42.01 aMOjHxj9
俺はやるよ
どうせ洗うときに水入れてシェイクするし

982:無記無記名
12/12/12 10:07:42.75 E3HoJLh9
年末セールかぁ。あんまり派手なのは無さそうだな
ストックのプロテインのためにクローゼットでも片付けて待つか

983:無記無記名
12/12/12 10:08:23.95 HRb/fLWi
マックスロード最後のこびりつきに水足してシェイクすると
味の薄い泡ばっかりになってマズイんだなこれが

984:無記無記名
12/12/12 10:09:56.26 8nf2A9a5
マックスロード溶けにくいとか嘘つくなよ
ザバスもマックスロードも溶けやすいだろ?
マックスロードで一番言われてたのは泡立ち、それも消泡剤(界面活性剤)が入ってないのが理由だから
一番信用出来るマックスロードをおすすめするぜ

985:無記無記名
12/12/12 10:33:44.04 eRb6XaYo
>>975
え?
あぁ、オレはVIP割引入ってるのか?
オレは割引12パーセントだよ

986:無記無記名
12/12/12 10:49:45.29 hLLgB1CO
マックスロードと書き損ねた orz 他意は無かったのだが。
>>981 だよな。
>>982 何であっても薄いやつは不味いよ。でも勿体無いから飲む。

987:無記無記名
12/12/12 12:55:08.65 0Q26/msb
>>984
溶けにくくはないけど、飲んだ後めっちゃ腹緩くなる。

988:無記無記名
12/12/12 14:10:47.39 /D83exbE
牛乳でプロテインをシェイクして飲む、錠剤型の総合ビタミンと共に
→プロテイン牛乳が付着したシェイカーでビタミンC粉末1gと水をシェイクして飲む
→割と綺麗になるので容器の洗浄はそれで終わった物と見做し放置、次回へ。

俺はこれだな、当たらなければどうという事は無い。

989:無記無記名
12/12/12 14:24:03.96 1s6pqzTc
>>988
シェイカーがすげぇ臭そう。

990:無記無記名
12/12/12 14:35:23.26 /D83exbE
>>989
昨日飲んで1日近く経ったのを今嗅いでみた。
ほんのりカカオの香り。
毎日更新されるのでどうやら匂いは大丈夫な様である

991:無記無記名
12/12/12 15:17:00.85 zfKdrh+W
>>988
すげぇな��
俺は絶対無理だわ
絶対パッキンの所とかに付いてるぜ

992:無記無記名
12/12/12 16:00:43.27 kCJvjpjL
自分はプラのシェーカーはカスついていやだったんで
カクテル用の金属のシェーカー買いました
バーテンダーみたいにふってますよ

993:無記無記名
12/12/12 16:03:51.59 KR2f5V5y
ここの住民で理想のプロテインシェーカー作れたらな

994:無記無記名
12/12/12 16:06:34.47 MGQfLTvr
うむ

995:無記無記名
12/12/12 16:07:24.24 mJyJv/3N
上にサプリ入れるところがあるシェイカーを持ってる知人が居るが何処で売ってるんやろ

996:無記無記名
12/12/12 16:18:40.27 ws4H10ru
BBとかじゃね

997:無記無記名
12/12/12 16:20:33.25 0daKxYhn
上にピル系のサプリ入れられるやつならBBにあるな
パウダー系なら下に入れられるやつしか知らんな

998:無記無記名
12/12/12 16:22:58.33 VblCHluv
次スレ行きますか

999:無記無記名
12/12/12 16:24:43.37 aMOjHxj9
梅 味プロテイン

1000:無記無記名
12/12/12 16:30:44.13 l8m1tTud
男は黙ってザーメン飲め

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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