13/04/17 00:44:17.71 B/0LYcX+
>>266
ここで大事なのは裁判所の「裁量の幅が大きい」ということです。
裁判所は、得てして「事実状態を維持する方向に」判決を持っていく傾向にあります。
本件特許が約２０年間維持されてきたということを考慮すると、
裁判所が独自の判断だけで本件特許を無効にするには、ハードルが高くなります。
この点、公知資料の場合には、「客観的な判断資料」が存在する以上、裁判所も無効にする理由付けがしやすいです。
判決を書く立場になって、争点を絞るというのも、訴訟戦略の一部ですよ。
270:無記無記名
13/04/17 00:51:18.43 1B44cLZR
>>269
全くもって、その通りです。
裁判長は、判決文を書きたくないのも、特徴ですね。
はじめて、真髄を語る人がいました。
真実をみつめます。ありがとうございました。
271:無記無記名
13/04/17 22:44:31.08 1B44cLZR
昨日、夜に橋本社長にメールしました。本日返事があり、ご丁寧にメールを頂きました。
【 鉄より固い意志と信念で活動します】と力強さが印象に残ります。
272:無記無記名
13/04/17 22:56:11.67 B/0LYcX+
>>266さんのメール？で、橋本さんにもこのカキコを見て頂いたみたいですね。
もう全て主張立証が済んでいるようなので、あまり効果的ではないようですが、
橋本さんには「１つの意見」として認識して頂ければと思います。
なお、加圧トレーナーの方々、これから将来の事が不安であるなら、
弁理士会が主催している「無料相談会」に足を運ばれるのが良いと思います。
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
現在の係争中の特許の有効無効については、判断することを嫌がると思いますが、
2013年11月に特許が切れた場合の対応については、適切なアドバイスが受けれると思います。
著作権との関係も適切に回答してくれるはずです。
例のＨＰの内容を印刷して持っていっても良いかも知れません。
ご自身の事業や人生が掛かっていることだと思いますので、専門家の意見を聞くべきです。
なお、弁護士に相談するのも良いですが、知的財産に明るくない弁護士も多くいますので、
弁理士の方がお薦めです。
273:無記無記名
13/04/17 23:39:43.86 1B44cLZR
>>272
良い意見です。
KJAPANの無効になった場合の費用返還を、すぐにして貰えるかどうか？
メールで問いかけようと思います。
274:無記無記名
13/04/18 09:56:34.94 pc0bwtXZ
審決の内容と、この掲示板の内容と問題点を照らし合わせてみたら、本当のことが、この
掲示板に書いてありますね。YouTubeで発言されている大阪のインストラクターですが
恥ずかしい知的財産権について発言してました。全く無知ですね。
ミッキーマウスとねずみの話は、無知を露呈してます。
特に有資格者で資格費用をローンで支払っている方に、万一、特許無効になった場合は
平成5年まで遡り特許が無効になり、資格そのものが全く価値がなくなります。
費用の返還請求権がでてきます。簡単にいうと、瑕疵の商品を売っていたということになります。
傷ついた商品で返品するので、費用を返して下さいと言えます。要するにリコールです
車のブレーキのリコールの場合は、メーカーは、無料でブレーキを直す義務があります。
しかし、この特許は、方法論の特許ですから直りません。KJAPAN側は、講習料で費用を貰っているので
特許費用で貰っていませんから、返却しませんと言ってくるでしょう。
しかし、裁判で明らかになっているのは、特許賃貸業であることです。
また、瑕疵である講習を受けていたことになり、何の価値もない、真偽が問われる講習を受けていたことになりまず。
従って、費用返還しなければなりません。簡単に返還しないと思いますから、個人的に裁判で請求するか、集団訴訟で
返還して貰うかです。
全ての裁判資料は、橋本氏にありますから、舵取りは橋本氏が本当はいいのですが。
KJAPANは、特許の期限が切れた場合で3割ぐらい資格者がのこれば良いと考えているみたいでそすが
無効になれば、底が抜けるのは免れないだろう。
空圧式筋肉増強器具やシャツに加圧ベルト付の特許も特許無効にかけられると思う。筋肉増強が成り立たなくなる。
代表S氏は、発明者でなくなる。
真実を橋本氏に明らかにされると思います。
ネットワークで金を貰っている人は、業界にとって良くないと考える人も多いだろう。
しかし、真をみつめて業界が生まれ変わるには非常に良い。新規に入る方にとって
チャンスが沢山ある。今までが胡散臭いか、間違った加圧だったと考えるべき。
発見であるのに、発明とした特許庁も問題であり、特許を濫用したのが間違いのもと。
明らかにしてきた橋本氏の行動に賞賛する。
275:無記無記名
13/04/18 17:56:47.11 s2ai3D65
無効裁判で技術特許無効が確定すれば、上記にある通り加圧トレーニングは誰でも教えることは可能になる？
（加圧ベルトはH氏に意匠権があるそうなので今使っているK.JAPANの加圧ベルトを使用することで何か問題が起こるのでしょうか？）
商標権も穴だらけで、ロゴを使わず、そのままの名称や類似名を使って看板を掲げたり、メニューなどに記載することは可能？
技術特許が無効なので、今まで通りのトレーニング論は使用しても構わない？
あとどこかのHPにノウハウ(企業秘密)も関わるなどと記載されていましたが、
これに関しても無効になれば技術のノウハウなので問題なくなるのでしょうか？
無知なりにDMに危機感を感じ、判を押さず色々と聞いて回ったり
自分で調べているときにこの掲示板を見かけました。
間違っている部分もあるかと思います。よろしければ訂正頂けたら幸いです。
276:無記無記名
13/04/18 19:25:10.13 pc0bwtXZ
まだ特許は無効には、なっていません。
加圧トレーニング方法論の特許が無効となれば、【 教授】いわゆる、［教えて良い］と
いう独占権がなくなりますから、教えることは可能です。
しかし、KJAPANの加圧ベルトは、橋本氏の知的財産権にふれているため、業とする目的では本来できません。
橋本氏が訴えてきた場合ですが。いまは、一番重要な方法論の特許無効を優先にしているようです。
（空圧式筋肉増強器具は、KJAPAN S氏とY氏にあります）医療用は、H氏の特許申請済があります。
商標権に、ついては多数あります。しかし、穴だらけです。【加圧トレーニング】という看板は、41.
44分類を取得してあるため、看板を外すべきです。橋本氏のアドバイスで、芸能人の経営のジムは、すぐに外してます。
無効になれば、企業秘密は、関係ありません。講習を受けた内容でさえ、真偽が問われます。
それどころか、資格費用返還請求ができます。
商標権が沢山登録されていますから、緻密に戦略をたてないと法にふれます。
また、加圧ベルトの知的財産権がありますから、同じようなベルトであると法にふれまず。
任天堂が3D特許侵害で訴えられたケースで特許所有者 富田氏〈元ソニー）が勝訴し28
億円の支払い命令が米国裁判所での判決でした。アルゼ対サミー、JAL対ANAのケースをみると
知的財産権の侵害金額は、高額になっています。加圧を教える行為は、フリーになっても
その他の知的財産権を把握していかないと、大きなリスクがあることは、確かです。
H氏が、新しい加圧を作れば解決だと思いますが、わかりませんね。
277:無記無記名
13/04/18 22:18:31.28 s2ai3D65
>>276
お返事ありがとうございます。
教授することは可能だが、既存の加圧ベルトを用いて業を行うとH氏の知的財産権に触れてしまうので、
H氏が新しい加圧を作るや、既存の加圧ベルトについてのアクションを起こすまでは加圧トレーニングはやめておくべき。
商標権に関しては、ロゴは勿論、看板などから「加圧」「加圧トレーニング」等の商標権に触れそうなものを外す。
仮に6月の判決で無効が確定した場合、少し加圧トレーニングを行うことを様子見したほうが良さそうな気がしますね。
そして加圧ベルトは今、H氏に知的財産権があるということは、厳密に言うと、今加圧ベルトで業を行っている加圧トレーナーは業にふれていることになるのでしょうか？
278:無記無記名
13/04/18 22:23:41.22 s2ai3D65
>>277
連投すみません。
最終行の、加圧トレーナーは業にふれている→加圧トレーナーはH氏の知的財産権にふれている です。
確定したら、看板だけではなく、チラシを作られたりHP等に記載されているものも全て作り直さないといけないですね。
今後も色々話を聞きつつ慎重に行動しなければいけないですね。
279:無記無記名
13/04/18 22:50:52.93 pc0bwtXZ
>>277.278
意味が違いますよ！ 製造や売ることを、業としては違法となるのです。
だから、製造、販売をしなければ良いのです。
橋本氏の代理店ができると思うので、そこから購入すれば良いのでは？ 値段は、3分の一になるとの情報です。
KJAPANは、加圧ベルト単体では勝てないので、すでにゼットの子会社に、移してしまった。
とにかく、【加圧トレーニング】と言う言語から離れるべきです。
橋本氏の仲間もいるらしいから、そこに聞いた方が良いね。
頑張って！
280:無記無記名
13/04/19 00:02:54.08 UVCNvG0F
261です。
う～ん、玉石混合ですね。正しい意見もあれば勘違いの意見もある。
そもそも、橋本さんが意匠権を持っていたからと言って、
今のあなた方の行っている加圧トレーニング（器具等）が
橋本さんから制限を受けるか否かなんて分かりませんよ。
「団体の特許権を侵害しない場合⇒橋本さんの意匠権を侵害」
っていう理屈にはなりません。そんなに単純ではありません。
本当に心配なら、２ちゃんで聞くよりも、
専門家の意見を足を運んで聞いて下さい。
281:無記無記名
13/04/19 00:13:54.04 xVmbRXyZ
>>279
再度修正・補足ありがとうございます。
H氏の知的財産にふれる業は加圧ベルトの製造・販売に関することで、
すでにある加圧ベルトを用いてお客様にトレーニングを行うことは可能ということでしょうか？
そしてH氏のBlogにもあった、現在開発中とのベルトを、ベルトが必要になったときに購入すればよいということでしょうか。
「加圧トレーニング」から離れることは勿論、「加圧○○」みたいな言葉からも離れたほうがよさそうですね。
色々詳しくありがとうございました。まだまだ知らないことだらけだと思うので、社会勉強と思って聞いたり調べたりします。またここでお世話になるかもしれません。
282:無記無記名
13/04/19 00:29:58.13 DlS8CdCY
>>280
昨日は、ありがとうございました。
意匠権の件、調べてありますよ！
360°収縮性のあるベルト、ネオプレーンは、意匠権に含まれていますよ！
4件取得されています。類似に当たるのは確実です。（空圧式筋肉増強器具を除く〕
S氏がTシャツに加圧ベルト付は、特許取得ずみですが、方法論特許が前提に取得されていますから、
筋肉増強のエビデンスが成り立ちません。Tシャツから、加圧ベルトを外し、加圧ベルトのみは、
橋本氏の意匠権にかかりますね。また、医療用は、特許出願済ですね！
元々、筋肉トレーニング方法論特許の目的は、筋肉増強です。しかし、筋肉増強のエビデンスがなく特許とされている
のです。この特許は、加圧ベルトとして特許出願し2回拒絶されています。
方法論に変えて出願しているから、公報に矛盾点が沢山でてくるわけです。
特許の範囲を大きく訂正して、有効にしたのであれば、わかりますが
範囲を小さく訂正して、特許を有効としています。
283:無記無記名
13/04/19 00:35:48.55 DlS8CdCY
ごめん、266です。
>>281
お客様に、現行の加圧ベルトで行っても大丈夫ですよ！
284:無記無記名
13/04/19 01:58:19.57 vZWjEEu+
裁判どうなったの
285:無記無記名
13/04/19 22:47:16.65 DlS8CdCY
>>284
全て読んで理解して。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
286:無記無記名
13/04/20 16:33:02.36 XU9yySud
>>285
無効じゃないって書いてあったけど
287:無記無記名
13/04/20 17:57:58.70 T6329C/8
裁判はまだ判決出てない。
無効か否かは現在裁判所で審議中。
288:無記無記名
13/04/21 08:04:07.13 37Rrb4T8
この事件、昭和のテストステロンは、特許無効になった場合（まだ有効だが）責任とれんのかな？
本部にメールいれたけど、回答なし！失礼すぎる。
289:無記無記名
13/04/21 09:20:18.25 OL/H5hOD
>>288
何も言えない状況だろな
290:無記無記名
13/04/21 11:42:57.82 3E2R7f0N
> 本部にメールいれたけど、回答なし！失礼すぎる。
無効審判起こしてさんざん無効だ無効だって触れまわって
結局維持審決くらった誰かさんよりはよっぽど礼儀正しいけどな
291:無記無記名
13/04/21 17:54:56.31 37Rrb4T8
>>290
本部の受付の女性が、弁護士へメールを入れて頂きたいと指示されたから、
メールを入れ1ヶ月も返事がないのは、どう考えても失礼でしよ？
私は、有資格者。
だれかさんは知らないけど、私に何が関係あるの？
まともであれば、無効審判かけられても、ジタバタしないだろ。
新契約書を1月末に送りつけたのは、H氏の証拠だろ。
原因は、KJAPANだろ？これで礼儀正しい？笑わせるね君も。
特許庁審判のこと、まだ言ってんの？無効か有効か、ジタバタしないで、知財高裁の判決待てば良いだろ。
私が失礼と言っているのは、指示とおりしているのに、返事がないと言っている。
君は病気？
292:無記無記名
13/04/21 18:31:37.96 FsvZWMBH
>>291
こんなトコロで顔真っ赤にして怒ってる君は病気。
加圧なんてやめて精神科行こうね。
293:無記無記名
13/04/21 19:50:03.95 37Rrb4T8
>>292
ムキにならず、左脳に加圧ベルトして血栓してるみたいだから、医者にみてもらいなさい。
【本部の受付の女性が、弁護士へメールを入れて頂きたいと指示されたから、
メールを入れ1ヶ月も返事がないのは、どう考えても失礼でしよ？ 】
これが、失礼と言っているんだけどな。誰でも、おかしいと思うんだけど？
君は、違う脳してるよ。否定しないよ、入院させられると思うよ。
294:無記無記名
13/04/21 23:51:18.31 3E2R7f0N
>>291
返答に値しない失礼千万なメールだったから返答しなかったんじゃないの。
どんなメール送ったか知らないけど、そんなに自信あるなら全文ここに書いてみなよ。
295:無記無記名
13/04/22 00:31:07.34 Iu7dt/Je
まあ、質問して返答が、できないのは当然だと思うな。
ここの、最後の方をよく読んでみな。この団体、後ろにも前にもでられんな。
URLﾘﾝｸ(tokkyoshikaku.web.fc2.com)
296:無記無記名
13/04/22 05:26:41.95 TwCr3Blz
>>295
本当？
297:無記無記名
13/04/22 09:25:33.16 Iu7dt/Je
>>296
本当でしょ。
特許庁の判断が、知財高裁で、ひっくり返ること多いから、ひっくり返ったら、
特許をライセンスとして販売したから費用返還大変だ。
298:無記無記名
13/04/22 09:46:30.61 y0Lxm7lt
>>297
鍼灸師は資格取らなくてもできるという理解でOK？
299:無記無記名
13/04/22 10:15:04.04 Iu7dt/Je
>>298
できる。しかし、この組織に商標権があるから、加圧トレーニング 塁の看板等は、利用できない。
また、H氏に加圧ベルトの知的財産権があるので販売、製造はできない。
また、この組織は、すぐに訴えてくるから、非常に注意。
300:無記無記名
13/04/22 12:18:01.76 y0Lxm7lt
>>299
丁寧にありがとうございました！！！！
301:無記無記名
13/04/22 16:13:30.95 iDojQ4LY
最初の方で叩かれてた整骨院の人、ブログで弁護士に送った質問状を公開してるし。
>>295 で書いてあることとそっくりじゃん。
ハッシーに取り込まれる前だろこれ。除名じゃね?
うちの指導者なんかよりよっぽどましだけどよｗ
302:無記無記名
13/04/22 16:43:37.28 r8oizsWJ
除名は無問題なんじゃね。
整骨院はさとうの資格無くても出来るし。
しかしエステも資格なくてできるのか？
303:無記無記名
13/04/22 19:31:09.02 Iu7dt/Je
ハッシーは、まだ団体組織を設立してないから、取り込むというのは、おかしいな。
エステは、国が推奨する資格はないが、信用と知財を理解していないと、トラブルだらけになる。
304:無記無記名
13/04/22 23:26:07.54 iQ2CigkP
学会はどうなるんでしょうね？
305:無記無記名
13/04/22 23:39:22.62 Iu7dt/Je
無くなるか、どうか知らないけど、このままでは、いかないと思います。
でも、詐欺の共犯者になるか、どうか、過失か故意かで分かれる。
306:無記無記名
13/04/23 05:18:43.60 RosggjUT
ホムペみたけど明後日から資格取る講習があるのか
307:無記無記名
13/04/23 11:45:34.10 GBzdGyeH
新しく資格取る人もいるんだね。
308:無記無記名
13/04/23 12:14:50.80 qI5bPkjL
プラズマクラスターｗｗｗ
ナノイーｗｗｗ
光クリエールｗｗｗｗ
なんか加圧と似たような信頼性の臭いのする単語だな
309:無記無記名
13/04/23 18:29:34.16 zZ+iZsSe
今日、弁護士に相談したけど、特許無効になった場合は、全く価値がない、と言われた。
この掲示板に書いてあるとおりでした。弁護士に、講習を受けた価値は、あるんじゃないんですか？
と聞きましたが、信用のない講習が価値あるんですか？と弁護士に言われた。
特許有効であれば、全く関係ないが。だけど、5代効果 をうたっているけど、
美容、血行促進は、大丈夫なのかな？
310:無記無記名
13/04/23 18:43:43.59 vOvbKcPu
ＳもＨもいなくなればいいのに。
311:無記無記名
13/04/23 18:47:00.63 zZ+iZsSe
えっ！H は、関係ないじゃないの？
312:無記無記名
13/04/23 22:51:21.89 Gn9xvD9X
>>308
失礼だな。
特許がたくさん成立してるその３つと
特許なくなりそうなオカルト加圧をいっしょにすんなよ。
313:無記無記名
13/04/24 00:20:53.81 ekoEIWwz
>>295
抜け道ありありのザル特許なの？
314:無記無記名
13/04/24 23:05:35.55 7T59cvyv
>>313
ざる特許ではないよ。よく読んで。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
特許庁が、こんな自然法則を利用した発見を発明としたから、事件になるんだ。
それを、KJAPAN代表 S氏が特許を濫用した。また、訴権の濫用もした。
偽計業務妨害もした。知財高裁の判決内容により、詐欺の可能性は否定できない。
判決の内容により、新聞、マスコミを騒がせる事件であると思います。
S氏は、H氏をナメテましたな。ご愁傷様ですな。また、本日から、始まった
講習会で金とって医療類似をできるとしたら、詐欺に当たりますよ、宮下弁護士。
加圧5大効果は、改善されていない。TMIの法廷での主張と異なり特許範囲外です。
新規契約書交わした人 約1000人いるらしいな。頭の良い人も1000人。
お気の毒としか、いいようがない。なぜ調べない人が1000人もいるのか。知的財産の戦略を読み解けないのか？著作権で実施権は、守れませんよ。当然！
ハッシーのブログ
〔嘘は常備薬、真実は劇薬〕
そうだったのか～という感じ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
315:無記無記名
13/04/25 08:55:21.92 sakO4xpt
調べたがハッシーが優勢だな。
316:無記無記名
13/04/25 13:17:32.55 Q6X0wh0L
加圧のベルトを安く買えませんか？
317:無記無記名
13/04/25 19:45:52.86 QdBovJRK
ヤフオク
318:無記無記名
13/04/25 20:57:04.95 UYW+ivIF
業として、頻繁に販売した場合は、違法。
特許か。無効になるか、どうかわからないけど、無効になったら、底抜けるな。
20年前に遡って無効は、キツい。資格商売は、ヤバイ。特許を柱にした商売だからな。
代表S氏の本、特許を取得した自慢話と医療で利用できる本だろ、キツい。公知の事実。
319:無記無記名
13/04/26 01:43:48.95 5lPoOrvr
特許無効裁判、負けた方は、赤恥もいいとこだ！
H氏は、訴えている方であり有資格者とは無縁だけど
S氏が負けたら赤恥どころではないな。自殺しても解決しないな。
315に、ハッシー優勢とあったけど、本当かな！
特許庁で負けてんだろ。請求棄却だろ。知財高裁で逆転か！
どっちとも有り得るな。有効か無効か、さて、どっちだ？
320:無記無記名
13/04/26 02:18:03.07 3OlnjRsc
>>319
橋本さん劣勢だな。
そもそも専門家の特許庁が橋本さんの負けって判定したんだから
素人集団の知財高裁で覆る可能性は極めて低いよ。
勝てる見込みないけど引っ込みつかなくて仕方なく訴えるフリだけでもしたかったんだろ。
321:無記無記名
13/04/26 06:39:59.75 5lPoOrvr
>>350
根拠は？
素人集団というのは、ハッシーの代理人のことを言っている？
そうであれば、間違ってる。調べによると、ハッシーの代理人は、TMIも、驚きの敏腕弁理士、弁護士を
つけている。バンバンひっくり返している。ハッシーが引っ込みが、つかなくて知財高裁に訴えたとは考えにくい。
特許庁の失態で特許をだした、としたら特許庁は、無効にしたくないはず、とも考えられる。
前文をみると、S代表には不利な証拠が沢山でたらしいな。
だから、わかないんだよ。でも負けた方は、精神的におかしくなるな。さらに自己破産、会社倒産か。
何か、ハッシーが劣勢な根拠ある？
322:無記無記名
13/04/26 06:41:04.08 5lPoOrvr
間違ってた
>>320へ
323:無記無記名
13/04/26 07:35:26.93 5lPoOrvr
>>320
あー！ 素人集団とは、知財高裁の裁判官のことかな？
それは、違うな。素人どころでは、ないよ。この事件は、知財高裁の何部で行っているか、
わからないけど、第一部で行われていたら、プロ中のプロだよ。知的財産の侵害、無効審判のプロ。
何部で争っているか、知っている人いるかな？
324:無記無記名
13/04/26 11:57:43.61 VvvtSEkH
>>320
弁護士や弁理士の所に行って相談しな。
事実を知るための安い投資だぞ。
325:無記無記名
13/04/26 13:59:31.73 ghzPNiv4
どうもハッシーが有利みたいに思う
知財のやりとり聞いてたら裁判長もそんな感じに見えたが...
知財でひっくり返る判例は結構ある
今回もそのケースになる可能性大
326:無記無記名
13/04/26 19:22:51.40 BTkb0pVR
老人が倒れたとか野球選手が血栓の事例があるのに説明しないクソジムしか
もうやってないよ
327:無記無記名
13/04/26 21:03:56.31 5lPoOrvr
>>320
今日、知財高裁に電話入れ調べました。
この事件は、第1部とのことです。
であれば、特許庁よりも、お互いの主張と証拠が緻密に判断される。
うーん、ハッシーの優勢かも。無効になったらS氏は、民事、刑事ともハッシーに
さらに訴えられる。また、返還請求団体訴訟が沢山勃発する。
S氏が自己破産しても、会社倒産しても、逮捕されても問題解決しない。
また、特許有効であっても、ハッシーは上告すると思う。証拠によるけど、最高裁で棄却か差し戻しかで、
公判はない。約6ヶ月以内に判断され、覆らない。無効であればマスコミが騒ぐだろうな。
どっちにしても、負けた方が赤恥だ。
328:無記無記名
13/04/26 21:24:40.19 3OlnjRsc
> 負けた方が赤恥だ。
自分で言いきったなｗ
329:無記無記名
13/04/26 21:32:24.50 5lPoOrvr
>>328
意味がわからない？
330:無記無記名
13/04/26 21:54:04.92 5lPoOrvr
>>320.328
俺は、どっちの味方ではない。
冷静に、理論的に言っている。
ハッシーが負けて欲しいみたいだけど、どうして？ 加圧トレーナー？
ことわざ〈 有為転変は世の習い 〉
331:無記無記名
13/04/27 08:05:43.76 RBpO2jcR
殆どの業態で資格がいらねーことを暴かれた加圧の負け。
接骨やらは自由にやり始めるんだろ。
でもH氏が戦う理由が見えないな。正義感か？
332:無記無記名
13/04/27 08:38:54.29 5qlFUBmW
>>331
H氏が戦う理由は、最初に本の差止め請求で訴えられてるから、訴えられている理由が
この特許だから、無効にして〈濫訴〉確定してから、損害賠償請求事件とし起訴する。
また、営業妨害で刑事起訴するらしい。ハッシーのブログに書いてあるよ。
KJAPANのS氏も、穏やかではないな。警視庁にも、既に行っているらしいな。
逮捕も有り得ると思う。判決の内容によりS氏はヤバイ。追い込まれるよ。
H氏が、でてきて、わかったことが沢山ある、でてこなかったら、永遠と騙されていたことに！
333:無記無記名
13/04/27 11:22:21.20 R7SNacmt
261です。
久しぶりに覗くと、少し違った議論になってますね。
特許が無効になったからと言って、Ｓ氏？が逮捕されることはありませんよ。
また、詐欺罪や営業妨害罪ということも、特許が有効であると思っていた（無効だと知らなかった）
という主張が成り立つので、かなり厳しいでしょう。
一方で、11月以降「特許が切れる」のにライセンスを従来と同様に求めることは、詐欺のニオイがします。
特許が無効になると、確かに遡及的に権利が消滅しますが、
通常ライセンス契約でのライセンスフィーは返還義務がないように契約で縛りを掛けます。
加圧ライセンス契約が契約書がどのように規定されているかが問題です。
あと、医療類似行為について、そもそもライセンスが及ばなかったので、その部分が詐欺ではないか？
という議論もあるようですが、Ｓ氏自身、今回の無効審判でそのことを知ったのではないかと思います。
とすれば、騙す意図（故意）もないので、詐欺は難しいでしょうね
（民事では不当利得返還の可能性が少しありますが）。
そもそもですが、仮に、特許が有効だとしても、
特許ビジネスで、こんな暴利を得ていることが、団体として「品位」がどうか？と思います。
本当に加圧トレーニングを普及させたいと言うのなら、もう少し安価にすべきでしょう。
リハビリに効くことを考えると、少なくとも身体弱者には使い易い値段でサービスを提供すべきだと思います。
「くまもん」や「ＱＲコード」を見習ってほしいものです。
334:無記無記名
13/04/27 19:54:11.17 5qlFUBmW
>>333
かなりの知識人と思います。敬礼
しかし、違いますよ。
特許無効と、営業妨害〈 偽計業務妨害 〉とは、関係ない話ですよ。
KJAPANのHPで、H氏の本が正規品ではない等〈買うな的に〉に過失で記述
したならば、営業妨害にならないかも、◼ですが弁護士同氏で削除の約束した
がやめなかった。もちろん、〔HPの記述が営業妨害になっているから削除
よう等〕と求めていたのだから、この時点で確信犯。S氏は、KJAPANの代理人
を自ら解雇した。警告書、内容証明、計4通 2年間警告してきたけど、やめなかった。
間違いなく確信犯です。よって偽計業務妨害になる可能性は否定できない。
別の刑事事件もある。これも確信犯です。
過去に医療類似行為も、この資格で、できるとして資格を取得させた。
これは、過失と言い逃れたとしても、有資格者に医療行為について、HPや
パンフレットの書き込みに、注意をしていた。医療できないことを知っていて
指示している。鍼灸師や接骨院の方々は、この資格が仕事〔医療類似｝に利用できるかどうかKJAPANに
確認して、できるとした。多数の証言者がいます。去年、特許庁9月の法廷〔満席）でKJAPAN代理人TMIは、ウソをついた。
H氏の代理人から、接骨院のパンフレットを持って「加圧リハビリをやっている
じゃないか？」の質問に、TMIは、「この接骨院が勝手に教えているだけで、研究はしているが、教えてはいない、もっぱらスポーツクラブの筋トレだけです。」
と答弁している。真っ赤なウソだ。S氏本人は、無効審判で、医療類似行為ができないことをしったとしても、現在のHPも違法を継続している、
5大効果として美容、血行促進を謳っている。継続し続けている。
よく見て欲しいのは、今年1月末に、いきなり送られて来た、新規契約書の存在です。第1条にHP,パンフレット、名刺を全て本部〔KJAPAN〕
でチェックいれると書いてある。〔有料で 自らの都合なのに〕
要するに、医療の書き込みを削除したいのです。
過失を主張したとしても、一昨年12月には、「筋トレ」しか行っていないと、
特許庁で主張している。だから、去年、金を支払った有資格者、資格料金及び更新料金については、詐欺にあたる。
だから、ハッシーのブログで本人も言っているが、判決内容〔無効ならば、無効事由〕により、詐欺を立証する証明書が判決書になるというわけです。
刑事事件は、2種類ある。
後、《ライセンスフィーは返還されない》と云う意見がありましたが、
それも、H氏の代理人が論破してますね。この特許は、《特許賃貸業》であることが
明らかになっている。〔定款〕従って、特許が無効になった場合は、
瑕疵の商品を販売していたことになるから、契約書の契約内容がどうであれ、費用返還請求権がでてくる。
契約前に、この商品に瑕疵がある。
団体としての「品位」について、ですが、品位があるわけないと思われる記述があります。新規契約書の内容に、【S氏代表及びKJAPANの悪口を言ってはいけない】
とある。契約書にあるのです。 品位のボーダラインを多角的に考えましたが、アウトだと思うのです。
〔角度により常識どうか、第三者が読んでどうか、万一紛争が起きた時はどうか｝
この事件、追っかけていますが、かなり複雑で立証を繰り返しています。
法廷準備書面と証拠を取寄せ、電話取材等の情報で判断しています。
小沢代議士起訴より大きな事件であると思っています。
これから、大きな事件が始まるかもしれません。全ての証拠は、H氏が所有していますから、その証拠次第では、逮捕も有り得ると思うのです。
しかし、沢山の書き込みの中、内容がない本能むき出しの記述が多い中、
社会人としてのルールである理論的に記述される、あなたは、凄いと思います。
敬礼
335:無記無記名
13/04/27 23:02:18.32 R7SNacmt
333 261です。
上記、了解しました。
私自身、これまでの経緯や実際の訴訟資料等の情報を確認したわけではないので、
表面的な情報で書き込みしました。
あなたが把握されている情報から見れば、そのような結果もあり得ると思います。
ただ、消費者としては、
これから、適正な価格で加圧トレーニングが提供されることを望むだけです。
336:無記無記名
13/04/27 23:16:07.76 YcjiPBx+
>>327
> 負けた方が赤恥だ。
言いきったなｗ
337:無記無記名
13/04/27 23:36:38.48 5qlFUBmW
>>335
また、真実と本音で書き込み読ませて下さい。よろしくです。
336 みたいな、本能的に理屈ぬき、法律ぬきの書き込みが多いです。
ありがとうございました。
338:無記無記名
13/04/28 09:16:28.12 GopFpuXq
そっか意味がわかったよ。逮捕が有り得るな。10月、総会どころではないな。
339:無記無記名
13/04/29 16:34:21.29 CLzFr87d
久しぶりに見たけど、再度、知財高裁で争ってるんだな。
加圧ジャパンのHPでは、何も告知がないな。
最初、特許庁での審判は、噂と加圧ジャパンのN氏が言っていただろ。
ところが、審判が棄却されたことを、HPで告知してる。おかしいだろ。
噂なんだろ。ウソつくのもいいかんげんにしろ、と思わないのかな、加圧有資格者は。
電話で確認もしていないんだろうな。
最低でも、知財高裁で審議していることを、告知するべきだろ。
特許期限がきれる、特許が無効になる。全く違うんだ。
無効になるは、平成5年に遡り無効になるから、資格費用返還。
期限がきれるは、血流を制限して行うエクササイズは、自由にできるようになる。
加圧トレーニングとしては、ダメ。
万一、特許が無効てろあれば、代表S氏が逮捕されるかどうかは、わからないけど、加圧ジャパンのもう一人の代表N氏が
責任とってもらう。ベストライフの代表S氏〔女性｝も責任をとってもらう。
いつ、判決かな？
340:無記無記名
13/04/30 09:01:37.40 T/WAJPnZ
>>339
判決は、7月中旬頃
341:無記無記名
13/05/01 00:15:05.77 zLSOhHzS
【あずきバーの商標登録】
井村屋グループ株式会社は、2010年7月にあずきバーの商標登録を特許庁に申請したが、同庁は「他の商品との識別が不可能である」としてこれを退けた。これについて同社は、この決定の取り消しを求め知財高裁に訴訟を提起。
2013年1月24日に同高裁は「『あずきバー』は井村屋の商品の名称として広範に認知されている」などとして訴えを認め、特許庁の決定を取り消した。
【 特許庁での商標登録の見解の知財高裁の登録見解の相違の例であるけど、
ひっくり返ることが、かなりある】
加圧筋トレ方法特許もひっくり返る可能性が高いと思います。
また、前述にあるように、判決が刑事事件の証拠になり得る。
342:無記無記名
13/05/02 00:25:24.72 X2e+rQb2
加圧ジャパンの佐藤氏は、人のためになる発明者か、人を騙す悪党か、どっち？
人類の救い主である発明者〔健康発明王｝か、それとも詐欺師による大悪党か？
【晩節を汚す〔ばんせつをけがす｝】のか、それとも【世の中の人に役に立つ救世主】か？
晩節を汚すとは！《それまでの人生で高い評価を得てきたにも関わらず、後にそれまでの評価を覆すような振る舞いをし、名誉を失うこと。》
343:無記無記名
13/05/03 00:25:11.62 YA8FGqgC
この事件、加圧ジャパンは不利だ。このままでは、今までどおりにいかないよ！
特許と東大を利用しすぎだ。加圧ジャパンは、H氏を見方にするか、取り込んだほうがいい。
H氏と組んでしまえば、他のグループや団体がでてきても大丈夫だ。鬼に金棒だ。
加圧磁気とか、簡単に飛ぶよ。早く解決したほうがいいと思うけどな。
344:無記無記名
13/05/04 11:04:13.83 2exaMAf3
この掲示板に書いてあること本当だったら、俺は加圧ジャパンを辞める。
とんでもねえな。いきなり契約書を送りつけてきたから、頭にきた。
この特許がもし無効になったら資格費用返せと、数名で府中に必ずいく。
345:無記無記名
13/05/04 12:55:15.27 KBzZ+O23
研究すればするほど
リスク高い、意味はほとんどない
スリランカでは循環器系医師下以外禁止
はよ日本も禁止しろ
346:無記無記名
13/05/04 19:56:51.44 2exaMAf3
加圧講習ってなに！特許取得の自分の自慢話と医療の話と宇宙の話で99%！
1%がベルトの巻き方。特許賃貸だ。返せ金。統括、準統括指導者も詐欺だ、お前らも金返せ！
347:無記無記名
13/05/04 22:32:19.53 +mu7urcV
KJも今のバカ高い資格更新料安くしないとね。
誰が値段かんがえてんだか
348:無記無記名
13/05/04 23:55:05.37 2exaMAf3
安いとか高いの問題じゃない詐欺た。
349:無記無記名
13/05/05 08:01:35.04 ezD0pCaF
>>346
肯定するわけじゃないけど、ベルト巻は1％だったっけ?
ここが本当だったらって、あなたが嘘書いてどうすんの。
350:無記無記名
13/05/05 09:23:57.62 h+CthmDm
>>349
バカいってんじゃねえよ。
じゃ、 役務料で金取られている。役務料の内容を言ってみろよ。
理学療法士や看護師は、大学や専門学校に2年,4年通い、高額な学費を納め、やっと国家試験
を受けられる。【ここが本当と】とは、この資格は、筋トレに限られている特許賃貸ビジネスなのに、
医療を含んでいる、と記述がある、これが裁判で明確になったら、詐欺だ、と言っている。
じゃ、ベルト巻さ2%と言えばいいのか？論点が違うよ。勉強しろ。
351:無記無記名
13/05/05 09:42:00.18 ezD0pCaF
2パーセントでも間違ってんでしょ。
少なくても40、50位は教えてもらったけどね。
俺もKJ肯定じゃなく実は無効希望なんだけど、否定するなら読む人に間違った内容はねー。(99と1のところね)
勉強しろ！って自分の意見に反する人にやたらいうのやめたら。
352:無記無記名
13/05/05 09:54:47.18 h+CthmDm
>>351
意味わかってねえな！
その議論を論説する以前の問題だと言っている。なぜわからない？
巻き方1%～50%の問題じゃねえ。
自慢話と医療の話がほとんどだ。医療が、ダメなんだから1%も教えちゃならない。
論点が、違うと言ってんの、わからない？だから、特許法29条、36条5項を勉強しろ、
と言っている。意見なんか聞いてねえ、法律がどうであり実行と合致しているかどうかだ。
353:無記無記名
13/05/05 10:10:36.73 ezD0pCaF
>>352
私の論点と、あなたの論点が違うだけでしょ。
それをあなたが強引に自分の論点がって言ってますよ。
あなたの論点の部分は私はここで理解して、感謝しています。
なのでKJに対し不満があり、だから私も無効希望なんですがね。
354:無記無記名
13/05/05 10:17:39.74 ezD0pCaF
>>352
あなたは、>>346さんと同一人物ですか?
355:無記無記名
13/05/05 10:37:53.97 h+CthmDm
枝葉は、どうでも良い。幹を査証せよ。
貴方とケンカ議論するつもりもないが、不正競争防止法違反にもなっている。
俺は、バカだから佐藤に騙された。しかし、この騙した罪は重い。
356:無記無記名
13/05/05 11:02:11.41 ezD0pCaF
私は、その幹を完全に査証する為にも、細かいところを誇大なく書くのも重要だと思います。
では、お互い頑張りましょう。
357:無記無記名
13/05/05 11:03:21.24 h+CthmDm
>>353
巻き方の講習が講習比率1%か2%か、40%か、俺が間違いなら謝る。
でも、〔どっちが正しいかに〕意味がない議論だということも理解してくれ！
しかし、H氏には感謝だが,佐藤を許すことはできねぇ！
最高責任者は、佐藤弥生だ。責任は、とってもらう。
民法709条違反も間違いない。無効になり次第、起訴するつもりだ。
358:無記無記名
13/05/06 23:38:58.99 jwP4s2YX
加圧ジャパンの佐藤氏、ハワイに行ってる場合じゃないぞ。
リコールになった場合、全額返せよ。講習料じゃないぞ。特許賃貸業であるのが明確になった。
実施権だ。更新料を支払わないと資格剥奪と自ら公言してるからな。
まあ、特許庁で有効になってるから、わからんけど。無効だったら速やかに返してや。
359:無記無記名
13/05/07 01:18:13.02 j94eH2lJ
で、
いつから加圧ベルト安く変える用になるんだ？
360:無記無記名
13/05/07 20:38:35.55 5Y91/o9M
まだ検挙されてないの！ いつX day?
361:無記無記名
13/05/08 23:39:33.03 Q6IQw9qV
350の話だけど、この話は、ヤバイだろ！
簡単に言うと知財高裁の判決内容により、判決書が刑事告訴の重要な証拠となるわけだ。
S氏は、〈発明家から犯罪者〉になる可能性が高いということになるんじゃないの。
362:無記無記名
13/05/13 17:52:29.38 tWA7NThe
6月にS氏の講演があるけど裁判はこの後か。
363:無記無記名
13/05/14 00:44:16.85 I5RIRNHc
ここに書き込んでるトレーナーさんで更新を保留してる方！
判決を待つのは何故？
どっちにでも転がれるように待ってるって変じゃない？
さっさと辞めたら～て思う！
特許無効にならなっかったら続けますって言うつもりかな？
とっとと辞めてから文句言ったら良いと思うね！
騙された？じゃ今すぐ辞めてお前が訴訟おこせよ！
できもしなしのにバカ言ってんじゃね～よ！
364:無記無記名
13/05/17 11:09:32.58 Ords76Kz
>>363
君に言われなくても、起訴するから、独り言はいわないよ！
365:無記無記名
13/05/20 11:31:03.77 M25TPJdE
俺たちも、無効裁判で無効になり次第、民事、刑事告訴する。
366:無記無記名
13/05/20 23:29:19.79 7dndfIao
365＜だから無効になり次第ってなんなん？じゃぁ無効にならなかったらどうすんねんって聞いてるでしょ！
今すぐ辞めて個人でやれば良いんじゃない？告訴？意味知ってるの？頑張りや～ 笑
367:無記無記名
13/05/22 20:21:55.32 tD8O3aM7
資格なくても出来ること分かったしこのスレも終わり