12/07/17 10:36:51.56 VKsPH3Cu
>>446
ケトルジャークはバーベルのプッシュジャークに近い動作
451:無記無記名
12/07/17 16:20:39.29 dYzEbgNR
>>447
同意
452:無記無記名
12/07/17 19:07:42.71 I3/H+3kF
使えない筋肉スレまで出張すんなよTaikeiｗｗｗ
453:無記無記名
12/07/17 19:42:59.55 f5esO40Y
ケトルでサーキットやってたら熱中症になりかけた
454:無記無記名
12/07/17 20:01:40.96 0cB/wbDZ
>>446ジャークは２回しゃがむ
プッシュプレスは１回しゃがむ
455:無記無記名
12/07/17 20:04:05.16 ca7nD+Jp
>>453
俺もw
先日、スイングやら色々やってたら倒れかけた
それ以来、スポーツドリンクを脇に置いて
種目が終わるごとに少し飲むようにしてる
456:無記無記名
12/07/17 20:11:08.28 4LrgoBie
夏のスイングはヤバいよなｗ
尋常じゃない汗が出るしｗ
457:無記無記名
12/07/17 21:25:50.54 bHFcyuVq
>>456
ヤバいねw
プレス、スクワットあたりでかなり汗が出る
スナッチ、スイングの時は滝のような汗
Tシャツが絞れそうなくらいだからなw
458:Taikei
12/07/17 23:56:09.92 UycYBdQH
『 僅か２秒の突発的な暴力 － スイング 』
459:無記無記名
12/07/18 19:49:57.69 H9Vzbt0f
スイング、スナッチではどちらの方が首と肩を痛めやすい？
460:無記無記名
12/07/18 19:54:36.97 AJcDbPt2
スナッチの方が明らかに首と肩への負荷が大きいよ。
毎回、肩甲骨を挙上、上方回旋させているわけだから。
461:無記無記名
12/07/18 20:44:17.23 ByAeAKcw
>>458
お腹スリスリ(^з^)
462:無記無記名
12/07/18 21:17:16.73 rMeRDw5N
ケトルベルって不思議と怪我しにくいな
463:無記無記名
12/07/18 22:00:52.79 i2CG4cEO
スイング、スナッチ、クリーン、プレス辺りをやってる初心者です。
だいたいスイングと他の種目を合わせ追い込むのですが、腕ばかり筋痛になって胸がまるで鍛えられてない感じがします。
腕の筋痛が取れるのに1週間ぐらいかかるので、その間は腕への負担が少ないスクワットとかやってるんですが、回復までの時間上半身のトレが出来ずもどかしいです。
前置き長くなりましたが…初心者でも出来る種目で、一番胸への負担が大きい種目は何でしょうか？(追い込む時、何の種目メインにしたら良いですか？)
もしくは腕が筋痛の時でも出来る胸が鍛えられる種目はありますか？
464:無記無記名
12/07/18 22:04:32.46 rMeRDw5N
追い込む？筋痛？
465:Taikei
12/07/18 22:06:57.91 owbvZOUn
『 自らが不幸になる主な原因は、全く個人的でない問題を個人的にとらえてしまうこと。 』
466:無記無記名
12/07/18 22:08:01.37 +39YrK3c
>>463
素直にバーベル、ダンベルで筋肥大トレやりな
ケトルは向いてないよ
467:無記無記名
12/07/18 22:11:11.83 K3Z8OjlJ
>>463
バーベルでベンチプレスやれ
468:無記無記名
12/07/18 22:19:28.45 i2CG4cEO
>>466>>467
ありがとうございます。
ケトルベルって翌日筋痛にならないぐらいにとどめるのが本来の使用法って解釈で良いでしょうか？
毎日20分ぐらいと思いやり始めるんですが、やり出すと止まらなくなってついつい40分とかやってしまい一週間筋痛コースですorz
元々筋トレ大嫌いなんでケトルベルを選択したんですが、バーベル導入考えてみますm(__)m
469:無記無記名
12/07/18 22:23:43.45 o6PTWq3H
スイング、スナッチ、クリーン、プレスをどうやったら腕が
筋肉痛になるのか教えて欲しいぐらいだな
470:無記無記名
12/07/18 22:27:34.89 i2CG4cEO
>>469
すみません、普段筋トレしなかった初心者なんで筋肉なくてそのせいだと思います。
471:Taikei
12/07/18 22:39:13.83 owbvZOUn
『 ケトルベルのトレーニングを勝手に創作すると怪我をする、あるいは並の効き目しかあらわれない。 』
472:無記無記名
12/07/18 23:04:33.85 2JlPyI64
>>470
気にするなw僕もそうだった。
段々慣れるよ。
筋肉痛になったら休んで回復してから
またはじめればいいんだよ。
お互い頑張りましょう。
473:Taikei
12/07/19 00:26:49.97 3aOyHDz5
『 トレーニングで筋肉痛 ＝ 筋肉破壊 → 再生 → パワーアップはデタラメ。 筋肉痛でトレーニング休むべきだとしたら、重い荷物運ぶ宅配便の方や引っ越し業者さんが仕事しなくなる。 』
474:無記無記名
12/07/19 00:33:41.77 18BazkcZ
荷物運びは一部に効かせないクイックリフトやファーマーズウォークに近いから
一部に集中的に効かせる筋トレ種目と一緒には出来ないよ
475:無記無記名
12/07/19 00:56:58.46 lUt6lw5c
>>474
スイングやスナッチは一部の筋肉に効かせるものではないから毎日やるべき
476:無記無記名
12/07/19 05:48:44.10 B98R/we/
扱う重量やレップ数にもよるだろ
477:無記無記名
12/07/19 05:59:18.35 9W1D1evb
>475
「毎日やることも可能」と「毎日やるべき」は違うだろ
478:無記無記名
12/07/19 06:51:54.74 6xTRVN2k
運送屋さんで腰を痛めたっていうのはよく聞くけど
腕、肩、背中、脚などの筋肉痛に悩まされるという話は聞いたことがない。
479:Taikei
12/07/19 07:13:28.28 PO5oNWvE
『 ケトルベルで筋肉痛はあまり発生しない、少なくとも基本種目ではあまりない。
』
480:無記無記名
12/07/19 10:27:09.77 qB+PXkaU
>>463
腕が筋肉痛になるって事は、使用重量が正しくないのかもな
今は何kgのケトルを振ってるの？
481:無記無記名
12/07/19 12:01:39.14 FeedmJi9
スイング、スナッチを腕とか脊柱起立筋群を意識して使ってるならそれは間違い。
意識しなくて痛くなるなら重量オーバー、でもオーバーなら低回数しか出来ないはず。
482:無記無記名
12/07/19 12:02:01.31 IUsB8hno
>>475
ヴァカ乙
483:Taikei
12/07/19 12:12:10.19 PO5oNWvE
『 筋肉痛 ＝ 休み が初心者域の理屈で成り立っている分にはよいが、これを利用すると即頭打ちする。 』
484:無記無記名
12/07/19 13:22:45.07 0eTwOuRZ
筋肉痛だと思っているけど実は間接やらかしてそうだな心配しちゃうわ
485:無記無記名
12/07/19 13:28:45.54 Vhd9RDb6
>>472
ありがとうございます！すげーヤル気出ました！
>>480
ほんとヘタレなんで16キロと8キロ合わせて使ってます。
ワンハンドスイングとスナッチは8キロ、他は16キロってカンジです。
流れとしては
ワンハンドスイング8キロ各25回→両手のスイング16キロ25回→スナッチ8キロ各20回→クリーン＆プレス16キロ各10回を4セットこなした後クリーン＆プレスだけを5～10セットぐらいこなしてます(→と左右入れ替えで30秒～1分ぐらいインターバルとってます)。
これで腕は1週間筋痛って具合です。。
ちなみに170-57キロで体脂肪率は14%ぐらいあります。
肥大化とかは考えてないのですが、もう少し体重増やして(せめて60ぐらいまで)締まった身体にしたくてケトルベルを取り入れました。
486:無記無記名
12/07/19 13:32:01.28 FhNg7CqY
ﾖｳﾂﾍﾞでロシアのケトルベル動画を検索して見てみるとスナッチをやってるものをかなり見る
ひょっとして本国ロシアではスイングよりスナッチの方がメイン種目なのかな
487:無記無記名
12/07/19 13:53:55.58 Yh1gcP5/
そりゃ、キボレイスポーツ＝スナッチの回数じゃないのかい？
488:無記無記名
12/07/19 14:10:38.38 +npzHmnH
>>485
>>480のとおり使用重量が適正でないわ軽すぎる
その身長体重でスナッチ8kgはないわ、プレス16kgできるなら16kgで余裕でしょ
あと見た目を変えたいならやっぱバーベル・ダンベルの方に行った方がいい
8kgのスナッチで筋肉痛なら自重でも十分目的を達せられるでしょうけど
489:Taikei
12/07/19 14:36:47.41 PO5oNWvE
『 筋肉痛が休憩の尺度になるのはおかしい。 外出や通勤で階段上がって筋肉痛になるとしたら 「 筋肉痛なので明日出勤しません 」 という理屈が成り立つ。 』
490:無記無記名
12/07/19 15:09:22.30 SQyPG6Zt
>>485
スイング200+100、スナッチ200、C&P各100だと回数多くない？
何を目的にしているトレなのかわからない、本人にとってただの有酸素運動になっているように見える
>>488の言うとおり16kg余裕で自重トレ増やすといいと思う。
あと>>463の質問だが、部分的に鍛えたいならケトル以外をオススメする
それでも胸を鍛えたいなら
ケトル(8と16しか持っていないなら)使わずディップスと腕立(プライオメトリックで)
…と、書いてて思ってたけど筋トレ大嫌いで筋トレしてない初心者さんか…
肥大化は考えてない()とか締まった身体()とか
真面目に書いて損した気分。まずは自重トレや普通のウエイトすればいいよ
491:無記無記名
12/07/19 15:50:52.93 FeedmJi9
クリーン＆プレス16キロ各10回を4セットこなした後
クリーン＆プレスだけを5～10セットぐらいこなしてます
(→と左右入れ替えで30秒～1分ぐらいインターバルとってます)。
これで８ｋｇのスナッチを常用してるのが変、普通はありえない選択。
余程疲れてるときに有酸素代わりにやるならわかるが
マジに答える気がしなくなる
492:無記無記名
12/07/19 16:58:38.10 rVMWduSh
体重が軽いしケトルも安いものじゃないし、金はあっても置き場所に困ったりもするから別に変って事はないと思うが・・・
荒れ気味の時に入ってきて妙に説明過多だから、罠のような気がして答える気にはならんね
493:無記無記名
12/07/19 17:07:44.07 FeedmJi9
>>492
クリーン＆プレスがそれだけの回数できて８ｋｇのスナッチは無いだろうって事
筋力だけで言えばスナッチはクリーンよりも簡単。
494:無記無記名
12/07/19 17:40:18.22 Vhd9RDb6
罠とか釣りとかそんなんじゃなくマジですorzただ知識不足でそのように不愉快に感じたらすみません。
スナッチは上げた時に玉の部分が手首にバチンバチン当たって痛いので8キロでやってました。やり方が間違えてるかもしれないので再度調べてみます。
これ以上自分のせいで荒れるのはアレなんで、あとは頂いたアドバイスを参考にもうちょっと勉強してみます。ありがとうございましたm(__)m
495:無記無記名
12/07/19 17:43:01.13 wWJ2OmG2
>>398だけど、自分もスイングで前腕がパンパンになるなー
別に強く握りこんでるわけじゃないんだけど・・・
単に下手なだけなんだろうか
ところでみなさんはスイングのダウンは思いっきり振り下ろしてますか？
重力に任せてダウンスイングするのとじゃだいぶ負荷が違うと思うんだけど
どっちがいいのか分からないので、、、今は思いっきり振り下ろしてます
自分はスイングは大臀筋、ハム、三角筋、前腕にスナッチは背中
（とくに僧坊筋の中部？肩甲骨の間あたり）に筋肉痛が来ますね
496:Taikei
12/07/19 17:48:25.91 PO5oNWvE
『 筋肉痛をどこかの素人が 「 休む名目 」 に仕立てあげて流布してしまった。何にしてもサボる理由が欲しいのだろう。 』
497:無記無記名
12/07/19 17:53:09.18 tSlRdPzL
たいけいさんって凄い人なんですか？精神論だけなんですけど
498:無記無記名
12/07/19 18:01:49.02 FeedmJi9
>>495
手持ちのケトルの負荷が軽ければ振り下ろすのも有りだろうね
（重量アップすれば特に必要ないと思う。）
外国のイントラでもスイングで強く引っ張り込むスタイルはやってないよ
以前タイケイさんが推奨してたけど本人も常にはやってないみたい
499:無記無記名
12/07/19 18:04:13.00 FeedmJi9
>>497
技術解説とか教えるのは下手じゃないよ
精神論的な話は興味が無ければ無視すれば良いよ
500:無記無記名
12/07/19 18:05:21.97 18BazkcZ
>>486
ロシアで修業したロシアンパワー足立の本でもクリーン&プレスとスナッチを
基本的な種目として紹介してるし、スイングを基礎種目にしたのは
RKCのハードスタイルだろうね。
501:Taikei
12/07/19 18:22:09.96 PO5oNWvE
『 RKC ( ハード スタイル ）のケトルベルとGSを交互にやっていくとやはりどっちつかずになる。 私は両立出来ないタイプ。 』
502:無記無記名
12/07/19 20:49:17.90 Q8A3EFxB
おい仮性Taikei！
インストラクターの言動でも文脈から一部分だけを抜き取ったり、
通常は個人個人のレベルによって適切なアドバイスが異なるものなのに
不特定多数が見て参考にしたりする掲示板に決め付けたアドバイスもどきの言動をレスするのはいい加減やめろっての。
一々タイケイという人のブログで文章の全文を確認できないし文脈が繋がってないからまともにレスが出来ない。
初心者が半端なタイケイ語録を見て間違ったトレーニングを行ってもお前は責任取る気もサラサラないだろ。
筋肉痛や筋力アップ、筋肥大は成長時期によってもいろんなケースがあるから
白黒2元論みたいに決め付けていいかげんなレスをしないでくれ。
お前もケトルベル愛好家ならTaikei語録の抜き取りコピペはもうやめろよ。
自らの体験や興味など自分の言葉でコミュニケーションしようぜ。
503:無記無記名
12/07/19 20:51:05.35 QmOOP33U
502が良い事言った！
504:無記無記名
12/07/19 21:19:27.12 hp/VoMBr
Taikeiはタイケイが組んだボットだろ。
どうみても生身の人間の所作じゃねーもん。
505:無記無記名
12/07/19 21:21:15.83 Q8A3EFxB
>>494
罠とか釣りとかオレは全く思わなかった。んな事くらいで荒れるとか気にする必要は無い。
全然荒れてない。
ただ質問するなら症状とか思い当たる点をもっと明確に文章で伝えないと誰も適切なアドバイスは出来ない。
腕のどこの筋肉がどんな痛みなのか？
関節痛や筋違いかも知れないし軽度の肉離れかも知れんし、腕が筋痛だけじゃ分かるわけないだろ。
あんたの症状やトレ動作の情報が正確で詳細なら、助言の方も正確で詳細になる可能性がある。
8kgでスイングやスナッチをやるのは全く個人の自由だからそれは問題ない。
40分行うのもやりたい様にやって問題ない。それらが自分の目的に合ってればの話だけど。
どういう動作で胸の筋肉を使うのかを知ればケトルベルでもダンベルやバーベルでも自重でも
胸を鍛えることが出来る。ウエイトは高い負荷が掛けられるので効率的という事。
ケトルべル一個でやるなら、寝転がってケトルベルを握ってパンチすればいいと思うよ。
だけど落とすと相当痛い思いをするからジャンピング腕立てのほうがいいかもね。
地面に置いたケトルベルのハンドルを握ってナローの腕立てもいいよ。通常の腕立てと感じが違うし
オレはバーベルベンチも行うけどハンドル握った腕立てもたまにやってる。無理に深く体を下ろす必要も無い。
どこの筋肉とかも意識せず出来なくなるまでやればいいよ。
背面の筋肉を主に使っていると前面の筋肉も使いたくなるのは人体のバランス感覚として当然だと思うよ。
506:Taikei
12/07/19 21:49:20.94 PO5oNWvE
『 ケトルベルは即効で力と持久力、筋肉バランスを作り上げる。 』
507:無記無記名
12/07/19 22:10:40.65 Q8A3EFxB
即効という言葉の定義があいまいだから何の意味も無いレスになってるだろ。
本当にボットなのかねえ。
普通即効って言ったら「即効で着替えて出かける」とか「バイトを即効でやめた」とか
「牛乳飲んだら速攻で下痢した」とか数秒～数分とか数日って感じだろ。
練り上げた練度と年月に応じた力と持久力、筋肉バランスを作り上げる以外ないだろ。
ボット相手に言ってもしょうがねーか。
508:無記無記名
12/07/19 22:12:33.57 EE+K48yq
そしてこのレスである
509:Taikei
12/07/19 22:19:56.71 PO5oNWvE
『 関節が硬い人で、強い人に会った事がない。 強い人間は、皆関節が異常に柔らかい。 』
510:無記無記名
12/07/19 22:59:51.26 +npzHmnH
>>507
ムカつくのはわかるがかまうのはやめたほうがいい
こういうのはかまえばかまうほど調子に乗る
黙ってNGID登録するといい
511:無記無記名
12/07/19 23:33:31.26 SQyPG6Zt
テンプレに
「Taikeiの名を使い不適当に本人の語録転載でレスしている者がいるがスルーすべし、触れたら荒らしと同じ」
みたいな文が必要だと思う。
>>494
>スナッチは上げた時に玉の部分が手首にバチンバチン当たって痛いので
スナッチの振り上げについては、過去スレにも何度も優秀な動画(Youtubeで)が出ている
512:無記無記名
12/07/19 23:35:30.80 Q8A3EFxB
>>510
自分には見えない悪い虫がいたらおれは逆に嫌なんです。
見えないゴキブリがいたら見ないで済むのはいいけど、殺せないから嫌なのと一緒です。
当たり障り無いのはともかく、知らない人がテキトーな語録を信じたら良くないから
新スレ立ったときはテンプレの最後に注意書きしとこうかな。
この間ウエイト板全体が落ちてた時この仮性Taikeiは一体だういふ気持ちだったのだらう。と思ったよ。
ゴキブリに例えて悪かったな仮性。
513:無記無記名
12/07/19 23:41:03.35 wWJ2OmG2
>>498
アドバイス助かります
なるほど、今はまだ16kgしか持っていないのでスイングには余裕があって
振り下ろしていましたが、本来的なフォームでは引き込むことはしないんですね
これから20kg、24kgと手に入れていったときに体感してみたいと思います
514:無記無記名
12/07/19 23:51:49.99 wWJ2OmG2
ところでこのスレではレスト1分というのを良く見かける気がするのですが、
タバタ式インターバルトレーニングをケトルでやっている方はおられますか？
20秒全力運動10秒レストを8セットするトレーニングなのですが
オリンピックのスケート選手やクロスフィットの選手なども取り入れている
HIITのバリエーションです
自分の場合ですが、スイングやロングサイクルでやってみたところわずか16Kgのケトル
でも相当な運動強度です
20秒でほぼ最大心拍数（自分の場合188くらいです）まであがり10秒休んでも170台、
それを8セットはかなり堪えます
515:Taikei
12/07/20 00:01:05.38 qOBdWr3T
『 感情の起伏は買わない 』
516:無記無記名
12/07/20 00:59:19.69 v7e37Rrd
>>514
あのトレーニングは一般人向けじゃない
本格的なアスリート向けだと思う
俺はやらない
以前はダイエットの為にケトルベルを重点的にやってたけど
腹周りは痩せないし、ダイエット観点でケトルベル使うのは止めた
今はダイエットとしてジョギングとドローイン
コンディション調整でケトルベルを使ってスイングやスナッチを低レップスやってる
ちなみにドローインは良いわ
ただ単に腹を凹ませるだけで、運動嫌いの女やメタボ中年向けと馬鹿にしてたが
いざ取り入れてみたら腹周りが本当に減ってきた
ケトルベルの場合、腹筋や体幹は鍛えられるけど、いわゆる凹ませる効果とは違うしね
タイケイさんは体幹は相当発達してるだろうけど
その腹の上に脂肪が乗ってるからあんた出腹なんだと思う
自分はああいう体型を目指してるわけじゃないからな
517:無記無記名
12/07/20 01:19:08.98 Acuhv6Rj
足立式(ロシアンパワー)BIG3
・綱登り(ロープを引っ張る懸垂かチューブローイングでも可)
・ケトルベルクリーン(バーベルクリーン、チューブクリーンでも可)
・ディップス(リバースディップスでも可)
URLﾘﾝｸ(gold.ap.teacup.com)
山本義則式BIG3
・チンニング
・ディップス
・スクワット
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
518:無記無記名
12/07/20 01:31:07.47 Cb5cXxi5
>>516
たしかに完全なアスリートトレーニングですよね
オリンピックレベルの選手が8タバタ（1タバタ＝20秒ワーク＋10秒レスト）以上繰り返す
ことが不可能といいますし
自分も実際やってみて死ぬほどキツかったけれど、自分ごときがいきなり8タバタ
完遂出来たことを鑑みるに、あのキツさでもまだまだタバタ式をやっている
と言える強度ではないようです
ただ、スタミナと筋力を同時に鍛えるもっとも効率的なトレーニングといわれてますからね、
自分はできるところまでやってみたいと思います
一応週4回2週間で相当の心肺機能向上の効果が出てくるらしいです
20Kgスナッチで8タバタが出来れば今より相当強くなっているだろうな・・・頑張ります
519:無記無記名
12/07/20 02:22:14.14 bSSYA2eM
>>ID:wWJ2OmG2
スインクの振り下げ方
URLﾘﾝｸ(www.kettlebell.jp)
↑で紹介されている↓も見てみるといいと思う、但し英語、フォースプレートに乗ってスイングしている
URLﾘﾝｸ(scienceoftheswing.blogspot.jp)
HIITは坂道ダッシュで10：20ではせずに10～20：30～60前後ぐらいでしている。
ケトルベルでは15：15や30：30ですることあるけどHIITとしてではないかなぁ、
全力じゃなくて一定以上のフォームとパワー養成で総回数を増やすのが目的でしてるだけだし。
HIITは「全力」じゃないと意味無いので時間が短いとは言えスイングやスナッチがちょっと危険
16(1つ両手)だと力あまり気味だし32だと形として成さない(リスク高めかつこっちはこっちで全力出せずじまい)
24だと丁度いいかもしれないがトレ場所が部屋の中なのでやっていない
どーでもいいことだが女性向けのネット(アスリート専用とかでは無い)で体脂肪燃やす方法でHIITがあったが
「一分間全力運動、一分間休憩の10セット。20分の短い時間で体脂肪燃焼。半分は休憩で短時間でしょ！？」みたいな事書いてあった。
そこいらの女性が出来るのかよって突っ込みたくなった
520:Taikei
12/07/20 02:25:10.77 qOBdWr3T
『 私がおおやけにしているケトルベルスキル、９９．９９％が自分オリジナルではない。 RKCでの実践と確かな理論に裏付けされている。 』
521:ステンマルク
12/07/20 08:37:28.85 fHbBgBET
>>514 、
やっている競技によって効果が有ると思います。
私のアルペンスキーは陸上４００ｍに例えられる無酸素競技の為、
ケトルベルと他のトレーニングを組み合わせた、複合メニューでやっています。
心拍数を計られているのはとても良いですね。
個人で行う時は、今の時期は十分注意して下さい。
無理しすぎません様に、がんばってください。
522:Taikei
12/07/20 13:19:20.81 zB0uTo0P
『 44キロケトルベルスイングで心拍数上げてから懸垂実施すると筋肉の動きがスムーズに なっている。』
523:無記無記名
12/07/20 13:35:08.49 UQrxscrN
>>518
タバタプロトコルの設定強度はVO2MAXの170%で、
運動としては400m全力疾走×8に相当するから、
8セット終わって立っていられるようなら、
それはタバタプロトコルになっていないってことだと思うよ。
524:Taikei
12/07/20 13:54:52.00 zB0uTo0P
『 国立健康・栄養研究所の田畑泉氏が編み出したとされるTABATAプロトコルというトレーニング方式。 - わずか4分のトレーニング時間にして有酸素・無酸素能力を6週間で28％高めたという物。 』
525:無記無記名
12/07/20 16:45:47.60 v7e37Rrd
>>518
20kgケトルベルでスイングを20秒やったら12回だった。
それを8セットか
やってみようかな･･
ちなみにタイケイさんは田畑プロトコルは疲労度が高いから週に2回で充分と書いてるな
526:無記無記名
12/07/20 17:38:17.17 SpDwUDaB
うぅむ、今、田畑プロトコルをスイングでやってみたが、確かに疲れる
だが、立っていられるのがしんどいほどは疲労がない
まだ余力がある
スイングも一回一回フォームを崩さずやれたし何が問題なんだろう･･
今までケトルベルワークアウトをやってきて知らず知らずにスタミナが付いてたのかな
527:無記無記名
12/07/20 17:55:32.68 Y8avoaFm
だからタバタの負荷設定は170%VO2maxだと説明されているだろｗ
余力があるのは単に負荷が軽すぎる。
ケトルベルのスナッチなら32kg以上、スイングならダブルで24kg以上は要るだろうな
528:無記無記名
12/07/20 17:56:45.94 5nFe59aI
>>526
ダブルのフロスクでやってみて
529:Taikei
12/07/20 18:58:23.55 zB0uTo0P
『 普段運動していない人がダイエット目的で “田畑プロトコル” を実施するのは避けるべきだと考える。定期的に鍛えている人の選択肢として位置づけるべきである。』
530:無記無記名
12/07/20 18:58:55.06 Cb5cXxi5
>>523
たしかにタバタプロトコルの強度設定は170%Vo2Maxとあるんだけど
これの意味が分からないんですよね・・・
最大酸素摂取量の170%って意味ならどう考えても不可能ですしね
最大が100%なのですから・・・
検索すると同様の疑問を持っている海外の方が掲示板で質問しているの
を見つけましたが結局納得いく説明は得られてないようでした
（英語の苦手な私が雰囲気読解で読んだのではっきりと自信はありませんが）
もうひとつ見かけるのが400M走全力疾走の運動強度で20秒というもので
約40～50秒でオールアウトする運動強度、その言い換えとしてフルパワー
の90%の運動強度というのがあります
こちらは納得できます。400Mを50秒で走る人間がそのスピードで20秒走る
ときの運動強度と考えれば90%というのは十分納得できる数字です
（もう少し高いかもなという感じもなくはないですが）
その負荷として適切なケトルの重量、種目は個人ごとに違いますし、また
一個人の中でもトレーニングレベルがあがるごとに増していくわけです
なので自分はポーラーで自分の最大心拍数を計った上で、8タバタ＝4分間
のうち最低でもワークタイム20秒×8＝160秒が90%HRMax以上の運動強度に
入るような重量をチョイスすればいいのかなと考えています
531:無記無記名
12/07/20 19:04:47.25 Cb5cXxi5
>>521
おー、アルペンの選手の方ですか！すごいですね！
はい、無理しすぎないように頑張ります
もしよろしければ、ケトルを使った具体的なトレーニング内容の話など聞かせて
いただけるとうれしいです
532:無記無記名
12/07/20 19:40:41.04 Y8avoaFm
>>530
170%とは単にVO2MAXの1.7倍と言う意味だろ？
VO2MAXとは通常1分当たりに組織が酸素を消費出来る最大の量なわけだから、
その1分より短い時間ならVO2MAXの100%を超える強度の運動も十分可能。
533:無記無記名
12/07/20 20:15:15.71 Cb5cXxi5
>>532
え、え？ガチで意味が分かんない
頭悪いので良かったらもう少し説明お願いします
あ、自分が分かってないってのは分かっております。分かってないが故の疑問です
事実、定義として170%Vo2Maxの強度が指定されてる事実は知っておりますので、、、
別に食い下がってるわけじゃないです、悪しからず
Vo2Maxが1分間の最大酸素摂取量ってのは理解したけど
なら170%Vo2Maxって1.7分での最大酸素摂取量ってことにならないの？
だとすると1.7分以内に達成できるとは思えないんだけど
あ！もしかして8タバタで170%Vo2Maxって意味なのかな？
つまり20秒×8＝160秒間で170%Vo2Maxの運動強度って意味ですかね？
だとすると1.7×60＝102だから102/160で63.75%・・・って弱すぎるな
534:無記無記名
12/07/20 20:26:32.89 BuwfcurX
>>533
つーかVO2MAXは有酸素運動の上限のわけだから
数十秒の無酸素運動なら100%超えるのが当たり前じゃないの？
535:無記無記名
12/07/20 20:33:46.20 BuwfcurX
例えばこの自転車競技用のパワータップの設定強度のLV5以上だとVO2MAXの100%を超える
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
536:Taikei
12/07/20 20:42:54.76 zB0uTo0P
『 田畑プロトコルの自動設定可能。 GYMBOSS ジムボス インターバルタイマー シルバー 。 販売価格 2,100円 (消費税込）送料 日本郵便350円 URLﾘﾝｸ(shop.kettlebell.jp) 』
537:無記無記名
12/07/20 22:50:13.02 zFZ7kos3
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな風にトレーニングすればいいですか？
538:無記無記名
12/07/20 23:03:55.61 OufkDtCk
ＲＫＣ公認インストラクターの指導も受けてない糞雑魚が
ＶＯ２ＭＡＸの知ったかを披露してるのって
チョー受けるｗｗｗｗｗｗ
糞でぶの戯言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539:無記無記名
12/07/21 01:48:01.63 8E+gL4yx
何でロシア人て短命なんだろうね
食生活のせいなんかな
やたら寒い気候の国民は短命なんかな
540:Taikei
12/07/21 02:29:18.13 +yNdMzoo
『 英語や日本語だけしか対話手段がない人を信用しちゃいけない。 小さい子供や犬猫は言葉とは別な所を見ている。 』
541:無記無記名
12/07/21 05:03:03.80 bi8M8AvW
ロシア人は酒飲み過ぎじゃないか？
542:無記無記名
12/07/21 05:48:29.12 y3SZAX3+
>>538
NGID登録したいから指導受けろ厨もコテつけてくれ
543:Taikei
12/07/21 10:22:45.78 +yNdMzoo
『 普段なかなか会えない人と良好な関係を維持するには互いの根幹的な部分に必要以上に干渉しないことにある。 ここ間違えると互いに金銭的損失が発生する。 』
544:ステンマルク
12/07/21 15:46:10.52 bExIPfhJ
>>531
ケトルベルは此のオフから導入したので、参考になるかどうか・・・
トレーニングメニューも沢山バリエーションが有りますが、直近で実質した筋持久力向上メニューです。
自重懸垂２０回→自重逆立ち腕立て伏せ２０回→ケトルベルスイング２５kg左右２０回
→ケトルベルクリーンプレス２５kg左右２０回→ケトルベルスナッチ２５kg左右２０回
→ハードル飛び越えジャンプ左右１０回→反復横跳び２０往復→腹筋ローラー２０回
→逆さぶら下がり腹筋２０回→ぶら下がり足上げ腹筋２０回
以上１セットで各項目インターバル１０秒、セットインターバル６０秒で３セット実施しました。
８月中に５セットを目標としています。来シーズンランクアップの為にまだまだ研究中です・・・
私も他競技の方のトレーニング内容が知りたいです。
545:無記無記名
12/07/21 17:30:53.20 yJienjnt
タバタプロトコルをケトルベルでやる場合
スナッチとスイングの他にやれる種目あるかな
546:無記無記名
12/07/21 17:34:07.26 a+ahBv4s
ジャーク、プッシュプレス、各種スクワット
547:無記無記名
12/07/21 17:36:43.97 0EjWzlZj
>>534
ああ、なるほど有酸素運動の上限なんですね。いま理解しました
単に最大酸素摂取量ってことしか頭になかったので100%以上がある
ことが理解できてませんでした
ググったらこうありますね
----------------------------------------------------------
ヒトの例では、安静時の運動強度は10％VO2MAX、マラソンでは
60-80％VO2MAX、1500ｍ走では100％VO2MAXとなります。
競馬ではどうかというと、ヒトの中距離走に近いので、100％
以上のVO2MAXで走っていることなるかと思います。
100％以上とはどういうことかというと、有酸素系のエネルギー
供給がフルに働いていて、足りない部分を糖分解やクレアチンリン酸
からのエネルギー供給で補って走っているということです。
-----------------------------------------------------------
そもそも170%VO2maxの意味が知りたかった理由は、個人レベルじゃ酸素摂取量
ベースの運動強度測定が出来ないからで、それが心拍数ベースの指標でいうと
どれくらいなのかが知りたかったんですよね
でも%VO2maxと%HRmaxの簡易変換式みたいなのはどうやらないようなので
自分はおとなしく90%HRmaxを目安にやってみようと思います
548:無記無記名
12/07/21 17:43:36.05 0EjWzlZj
>>544
ステンマルクさん、すごすぎです・・・
各ワークタイムは20秒以上かかるはずだしレスト10秒で10種目、しかも3セット！
アルペン選手はやっぱ違いますね、、、驚きました
自分は単なる趣味トレーニーなので、ステンマルクさんのメニューを
直接参考にすることなんてとてもとても出来ませんが自分のメニューの
ヒントくらいにはさせてもらいたいと思います！ありがとうございました
549:無記無記名
12/07/21 17:45:43.85 0EjWzlZj
>>545
ロングサイクル（クリーン＆ジャーク）いいですよ
550:無記無記名
12/07/21 18:16:46.76 8E+gL4yx
伊藤英明は海猿出演の為にトレーニングしたようだが
ケトルベル使って鍛えてたんだね
ケトルベル二個で腕立てしたり、ダブルプレスしてる写真を見た
551:無記無記名
12/07/21 18:19:50.13 a+ahBv4s
基本は芸能人御用達のケビンジム
552:Taikei
12/07/21 20:13:27.16 +yNdMzoo
『 遠い有名人より身近な人の方が優先順位高い。 』
553:無記無記名
12/07/21 23:36:09.16 qQRQHsjg
>>550
パンフに載ってたね。使ってるのはトライアルの8kgか
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
554:550
12/07/22 01:09:24.60 x4uwXyrY
>>553
やっぱトライアルか
色がそんな感じしたんだよな
で、小さいから12kgぐらいかなと思ってたが8kgなのね
軽量だからストレッチ感覚で使ってたのかな
555:Taikei
12/07/22 01:31:55.87 Im5A8m3S
『 こちらに向かって咄嗟に動いた高校生、対して条件反射で右ストレートを構える。 思考の間もなかった。 状況に気づいて何事もなし。トレーニングとはこういうものか。 』
556:無記無記名
12/07/22 01:57:49.86 ZDJ8sa2W
やったこと無いんですが、ダンベルで代用出来ますか？
557:無記無記名
12/07/22 02:09:06.58 x4uwXyrY
田畑プロトコルは良いね
時間ない日や億劫な日には、スイングで田畑プロトコルやろうかな
自分は普段ジョギングもやってるけど、田畑プロトコルでスタミナも増しそうだし
体脂肪燃焼効果もあるんだっけ
558:Taikei
12/07/22 03:38:49.58 Im5A8m3S
『 脂肪燃焼のみを取り上げ、普段運動していない人がダイエット目的で田畑プロトコルを実施するのは避けるべきだと考える。 定期的に鍛えている人の選択肢として位置づけるべきである。 』
559:無記無記名
12/07/22 08:48:41.57 YuW+Deqp
>>544そんだけやって、やっぱ体重も制限してるんですか？
560:無記無記名
12/07/22 09:54:27.73 UpoFkuiJ
フカ～シ
561:無記無記名
12/07/22 10:27:53.97 1rJZ3dIt
>>555
誰かに命でも狙われてるの？
562:無記無記名
12/07/22 10:44:36.94 UpoFkuiJ
Tabataはケトル使うより自重ヒンズースクワットの方が向いてるような気がする
目標は２４～５回/２０秒×８セット
563:無記無記名
12/07/22 10:57:12.05 krXsmLoB
ヒンズースクワットじゃ、いくら素早くやっても1回の負荷が軽すぎるでしょ。
タバタは元々スピードスケートの選手のためのトレーニングメソッドで
オリンピック選手でも吐いたり、気絶しそうになるぐらいだから
自重のスクワットでそこまで強度を高められるかは疑問
564:無記無記名
12/07/22 11:11:46.19 UpoFkuiJ
>>563
やってみればわかるよ
565:無記無記名
12/07/22 11:17:34.85 UpoFkuiJ
スレにオリンピック代表選手とかプロアスリートがいるとも思えないし
ここではあくまで素人レベルの話題でしょ
566:無記無記名
12/07/22 11:56:48.90 spCekQuh
170%VO2maxという負荷が並みの人間には耐えられるはずがないというのは
それはそうなんだけど、研究では130%VO2maxの負荷でも無酸素能力の向上
は認められているから（170%VO2maxで28%増加に対して130%VO2maxでは10%、
ちなみに有酸素能力は170%VO2maxで約15%増加したのに対し130%VO2max
では有意な変化は認められなかった）多少本来の運動強度よりも弱くたって
十分効果のあるトレーニングになると思うけどな
どうしても本来の強度にこだわるなら、5セット以上は絶対に続けられない、
立っていることも無理ってくらいの強度であればおそらく170%VO2maxに近い
レベルの負荷になってると思うよ
まったくオススメは出来ないけどね、危ないよ
567:無記無記名
12/07/22 12:34:24.64 MLF/V9JA
>>561
きっとそういう中二病なんだよ
568:無記無記名
12/07/22 14:15:02.69 krXsmLoB
>>564
やったよｗ
20秒に20回以上じゃ、早すぎてまともなスクワット動作にならないけど
>>565
オリンピックアスリート向けだから素人レベルに安易に奨められるような
メソッドじゃないって事だし、無理して4分で追い込むより強度を落としたHIITやった方が良い。
569:無記無記名
12/07/22 14:32:50.70 UpoFkuiJ
パープルのベスト着てる女凄い、膝もキッチリ伸ばしてるし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
570:無記無記名
12/07/22 14:50:57.23 r4OxzDcc
tabataなんてアメリカあたりじゃ女性向ダイエットメニューの定番みたいな扱いなのに
571:無記無記名
12/07/22 14:56:50.64 UpoFkuiJ
往年のゴッチ式自重男みたいのが出てきたな
572:無記無記名
12/07/22 14:59:49.76 spCekQuh
>>569
これはヤバいｗｗｗ
やってみたけどこんなスピードじゃぜんぜん出来ない・・・
しかもワイドスタンスでやるにはかなり股関節の柔軟性がいる
ケトルがタバタに向いていないとは思わないけど、高速自重スクワット
がタバタプロトコルに十分すぎるほど高負荷なのは良く分かった
573:無記無記名
12/07/22 15:01:20.74 spCekQuh
結局自分がやりたいことはクロスフィットのなかにすべてあるんだよなー
近くにクロスフィットのジムがあればいいのに・・・
574:無記無記名
12/07/22 15:03:32.26 UpoFkuiJ
>>573
沖縄に行かないとないねバーベルをドスンと落とせないとクロスフィットにならないし
575:無記無記名
12/07/22 15:13:25.90 L28LkN5q
>>569
最終セットでも余力ありすぎだな。
>>570
4分で終わるとか楽して痩せたい怠惰なバカを騙すのに都合良いからな。
576:無記無記名
12/07/22 15:27:19.45 fcDvD0GV
>>575
アメリカの肥満率見れば一目瞭然だよな
577:無記無記名
12/07/22 15:53:07.49 cufv6rsX
>>569
まるで早送りしてるかのようなスピードだなw
20kgスイングで田畑プロトコルやってるけど効果あると思うんだけどなぁ
実際に心拍数計ってないし、運動理論も分からないけどスイング自体が心拍数がかなり上がるし
それにアスリートやオリンピック選手向けの過激なものだったら
アメリカで一般人がダイエット用に行わないだろうし
勿論、普段全く運動しない人がやったらヤバいけどさ
578:無記無記名
12/07/22 15:54:51.52 cufv6rsX
ツベで「kettlebell tabata」で検索すると
スイングで田畑プロトコルやってる動画が幾つかある
それを参考にしてる
579:無記無記名
12/07/22 16:11:40.03 krXsmLoB
そりゃ効果はあるでしょ。
田畑プロトコル本来の効果を引き出せないだけで。
強度を落とした場合、4分は短すぎると思うよ。
580:無記無記名
12/07/22 16:36:20.71 cufv6rsX
今度はvo2maxのスナッチやってみるかな
あれって15秒スナッチやったら15秒レストだけど
例えば片側を15秒やったら1セットなんだろうか
それとも左右をやって1セットなのかが分からない
目安は何セットなんだろう
ネットで調べてみたけど目安が書いてなひ･･
581:無記無記名
12/07/22 17:55:54.76 UpoFkuiJ
>>580
マックスは＠２４kgで左右４０回づつの８０回
８/１５秒×８０＝６４０回・・・週５～６回
それ以上はVOMAX的には逆効果になるらしい。
582:無記無記名
12/07/22 20:47:31.90 krXsmLoB
VO2MAXスナッチの最高重量は28kgじゃなかった？
どんなに力があっても28kgより重いのは扱うべきじゃないとか
583:無記無記名
12/07/22 22:25:24.89 fcDvD0GV
HIITについて語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:170-171番)
170 名前：無記無記名[age] 投稿日：2012/07/22(日) 17:01:29.63 ID:XmDmgstP [1/2]
8秒ダッシュ12ジョグ20分を週3回で合計1時間
ジョギング5～7時間分の脂肪燃焼効果があるらしい
しかも除脂肪体重は若干増える
171 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 17:02:50.24 ID:XmDmgstP [2/2]
訂正
8秒ダッシュ12秒ジョグ繰り返し20分
を週3回
↑現在ID:XmDmgstPの回答待ち
ネット情報なのか専門家の知人からでも聞いたのかｗ
20分間継続で60セット……
584:無記無記名
12/07/23 16:32:55.54 37BlDuT1
16kgでスナッチをVO2MAXの20セットでやってみた。
15秒間に8reps出来ればよいみたいだが、7repsしか出来ん･･
585:無記無記名
12/07/23 16:37:42.36 /evbtKyQ
別に全てのセットで同じ回数やるのに拘る必要はないでしょ。
15秒で8レップス以上出来るなら軽いから負荷を上げた方が良いけど
586:無記無記名
12/07/23 16:58:54.33 j6mbD+rl
>>584
7/15だと正確なフォームで出来る。
8/15の人は斜めってるのが多いね
ポイントはカーディオだからフォームは余り問われないだろうけどね
587:584
12/07/23 17:29:10.26 37BlDuT1
>>586
なるほど
頭上に挙げたら静止せずにスピーディーにやっても7repsしか出来ずに自己嫌悪に陥っていたw
ﾖｳﾂﾍﾞで外人女がスナッチvo2maxやってて8repsをきちんとこなしてたw
588:無記無記名
12/07/23 18:04:36.99 j6mbD+rl
>>587
スナッチ、ウインドミル等のフォームは女のイントラの方が男よりはるかにキレイだよ
柔軟性が男より上だからだと思う。
589:無記無記名
12/07/23 22:22:53.96 XB2YCuC3
ピストルをやってるんだけど
どうしても膝だしスクワットみたいになるんだが
膝に悪くね？
590:無記無記名
12/07/24 00:47:35.06 SqgRXEnm
ピストルなんて自重でもできねえ。
591:無記無記名
12/07/24 00:54:47.94 lpigaDq2
>>589
俺は基本的にスクワット動作で膝はつま先より出さないけど、
こういう意見もあるようだ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
スクワットで膝を出してはいけない教
先日本屋で読んだのですが、トレーニングマガジンの
Vol.10 にも同じことが書いてありました。
一般的に正しいとされている膝を出さないスクワットのフォームはおかしいと。
元ミスターユニバースの JPC 杉田会長という方の記事です。この記事、
トレーニーには一読の価値があるかもしれません。私にはなるほど思うことが多かったです。
592:無記無記名
12/07/24 18:47:07.52 JCjwVvnK
>>590
体型や柔軟性によっては自重の方が難しいという人もいる
筋力は十分だけどバランスが取れず後ろに転がるのなら
挙げてる方の足のつま先に軽いケトルベルを引っ掛けると良い
593:589
12/07/24 20:48:50.66 USfL3uTH
>>591ｻﾝｸｽ！良い記事ですね
たしかに今まで膝をださないバーベルスクワットの後、腰が痛かったｗ
これからは自信を持ってピストルするよ
594:無記無記名
12/07/24 22:23:40.90 SqgRXEnm
>>592
ありがとう。何回かやってみたら左右1回は出来たよ。
おれの場合筋力不足だと思う。フルスクワットも弱くて50kg10レップとかでやってる位だからね。
コッターはW32kgでこれやって鍛えたそうだけど凄まじいね。
595:無記無記名
12/07/25 00:27:00.12 0zwlXXbq
自分も16Kgスナッチの15：15をやってみました
結果たった10セットしか出来ませんでした
しかも最初の6セットが7reps/set、残り4セットは6reps/set、計66reps
16Kgスナッチの記録が40repsなので15：15ならもうちょっといくかと思いましたが
右の大臀筋に乳酸が溜まり、弱い左手の豆が破れかかって力がでなくなった
ためあえなくギブアップ
24Kg、8reps/setで80セットとかどんな超人だよ！とあらためて驚きました
2セット目が終わったところから起動させた（スタート時に押し忘れました）
心拍数計のデータでは最高186、アベレージ179（自分の最大心拍数は188あたりです）
アベレージでも運動強度95%HRmaxなので16Kg10セットすら今の自分にはかなりの負荷です
ゾーンを150～188に設定していたところインゾーンタイムが3分34秒
計測時間4分32秒の約80%が心拍数150を超えていたことになりますね
負荷設定の難しいタバタと較べて15：15の場合80セット達成するまで同じ重量のケトル
で出来る点がいいですね、能力の向上具合もセット数で分かるし
まずは20セット10分を目標にしようと思います
596:無記無記名
12/07/25 01:24:40.50 I6nGvQN8
VO2MAXって何の目的の為に行うの？
スタミナ向上？ 脂肪燃焼？
597:無記無記名
12/07/25 18:51:31.23 UGVx0Zju
ＮＨＫのウエイトリフティング教室の先生も
スクワットの際は膝を出すなと言ってた。
それが正しい。
杉田某って誰だよ？
１ミリも信用できない。
598:無記無記名
12/07/25 19:15:16.01 0zwlXXbq
自分はジムのトレーナーに、体型によっては2、3cm膝を出すほうが
自然なフォームになる場合があると聞きましたね
膝を出さないために無理に重心を後ろにするのは良くないと教わりました
重りなしでフルボトムでしゃがんだときに肩をゆすられてもグラつかない
フォームが理想だと
それ以来自分も膝を出さないこと自体にこだわるのはやめました
599:無記無記名
12/07/25 19:40:06.44 5QSM4sAX
肝は、“体を傷めない”ってことだよね。
いくら効率よくても怪我したら本末顛倒。
自分にとって体を傷めないやり方が、
一番いいやり方ってことなんじゃないかしら。
600:無記無記名
12/07/25 20:08:13.11 dcm865py
肩関節が柔軟性に自身があるならオーバーヘッドスクワット（あればバーベル）をやってみれば
自然な膝位置がわかる。
足を肩幅より広く開いて爪先は外向き（逆ハノ字）
膝位置を爪先より前に出さないなんて不自然で無理。
オリンピックリフティング未経験のボディビルダーには出来ないと思う。
601:無記無記名
12/07/25 20:08:49.13 dcm865py
肩関節の柔軟性に自信
602:無記無記名
12/07/25 20:45:18.30 7ZNfhr5U
素直にスクワットジャンプしとけよ
高く飛ぶことだけ考えて10回くらい飛べ、んで動画撮って見てみりゃいいよ
それが自分にとって一番自然で良いフォームだってばっちゃが言ってた
603:無記無記名
12/07/25 22:30:05.66 MCxy+PwM
せめて50回飛べ
604:無記無記名
12/07/25 23:46:13.01 7ZNfhr5U
ところでマーラー動画みてアウトサイドのスイングを試してみてるんだがどうもしっくりこない
なにかコツみたいなものはありますか？
それからアウトサイドでやるメリット、デメリットも教えてほしいです
605:無記無記名
12/07/26 08:54:25.18 9dpB8+NH
ケトルベルやったら腹が出てきたんだが
夏なのに
606:無記無記名
12/07/26 09:17:54.84 Rsk5DlC0
食い過ぎ
607:無記無記名
12/07/26 16:32:04.77 IF96qXxM
>>604
アウトサイドニーはスナッチでよくやるけども
膝を吹っ飛ばさないように肩で支えるから肩を使う割合が増える
左右の膝をぴったりつけてスイングができる
シングルワンハンドは強い左右のアンバランスと強いねじれの力が加わる
これらは特徴であって当人の目的によってメリットにもなりデメリットにもなる
608:無記無記名
12/07/26 20:38:58.03 FC+TpUxi
目的があってアウトサイドニーをやるならクラブベルでやる方が安全だろうな
ケトルで試したけど怖い。
609:無記無記名
12/07/27 09:28:11.53 mYSeyg5S
腹が出てる奴はダイエット板に逝け。
ウエ板に来んな
610:無記無記名
12/07/27 11:45:55.39 47SG/2cM
そんなの自由だろうが
国旗国歌を強制するような奴みたいなこと言うなよ
611:無記無記名
12/07/27 12:16:44.36 xQgfbS8t
>>610
反日自虐史観教育の具現化乙
612:無記無記名
12/07/27 14:00:47.31 bgl/hUTM
>>609
腹の皮下脂肪まで完全に落としきれてる奴はウエ板にも相当少ないと思うけどな。
下手したらダイエット板のジョギングスレに痩せても居座る似非デブより皮下脂肪はあるだろう。
613:無記無記名
12/07/27 14:30:43.13 2tEOP5nV
完全に落としきったら死ぬよｗ
614:無記無記名
12/07/27 14:35:57.59 bgl/hUTM
皮下脂肪完全に落として死ねるなら本望ですｗ
615:無記無記名
12/07/27 15:50:40.27 YAsDqgNL
vo2MAXって色んなトレーニングと合わせてやるもんなの？
それとも単体でやるものなのかな
今日、プッシュプレスやらフロントスクワットやら色んな種目の後にvo2MAXスナッチやったら10セットしか出来なかった･･
先日、それのみでやったら30セットは出来たけど
616:無記無記名
12/07/27 16:11:54.98 47SG/2cM
>>611
国旗国歌を拒否しただけで反日か
馬鹿らしい
617:無記無記名
12/07/27 16:27:44.49 HzYLfa+h
>>615
普通はVO2MAXを先にやる。
余力があれば他の種目を
618:無記無記名
12/07/27 18:48:05.71 xQgfbS8t
>>616
我が国は国旗国歌の扱いを法制化している
君のように法制化されているものを強制と感じるような政治的思想を開陳するのはスレ違い。ヨソでやっとくれ
619:無記無記名
12/07/27 19:04:45.14 f8hA8ok4
そうだね、この話ここまで。
お互いケトルファンとして、仲良くやりましょう。
これ以上は無粋。
620:無記無記名
12/07/27 20:31:11.76 9BowEwtD
IROTECのケトル使ってるかたいますか？
使用感を聞かせて下さい
621:無記無記名
12/07/27 20:32:29.57 mYSeyg5S
>>616
デブ（笑）
622:無記無記名
12/07/27 20:39:05.32 xnT1JW54
みんなはクリーンもメニューに入れてやってる？
自分はクリーンのみを連続してやることはないけど。
623:無記無記名
12/07/27 20:50:01.94 VMYvDYoI
8月26日、ワークショップか！
624:無記無記名
12/07/27 20:54:43.78 +lTNeJN6
>>620
IROTECのケトルの良い点はハンドルの作りが良くて握りやすい。底が平らなのも良い。
ハンドルと球の間隔は全部の重さで55mm。これはIVANKOと同じ。
ラックポジションは良い位置に収まると思う。ちなみにドラゴンドアは16kgで55mm、24kgのは60mmらしい。
>>622
自分はクリーン大好き。クリーンのみ連続もよくやる。部屋では片手スイングとクリーンばかりやってる。
スナッチやプッシュプレスは外でしかやらない。
625:無記無記名
12/07/27 21:04:53.91 +lTNeJN6
ちなみにケトルベルクリーンは僧坊筋全体に強い刺激が入る。
失敗した時はすかさずもう片方の手で補助して怪我を防いでる。
片手スイングとクリーンをよくやってて、膝上デッドリフトは月に1～2回しかやってないけど
たまにやるとデッドの最高重量も上がってるんだ。
626:無記無記名
12/07/27 21:33:56.66 9BowEwtD
>>624
ありがとう、ハンドルの作りがいいと聞けて安心しました
次買うときはIROTECにします
ちなみにクリーンはどれ位の重さを使っているんですか？
普段スナッチで使っている重さとの対比で教えていただけると次に買う
ケトルの重量の参考になるので、よかったら教えて貰えると助かります
627:無記無記名
12/07/27 21:39:50.57 xnT1JW54
>>624
なるほど
実は力仕事の為にはスイングやスナッチよりもクリーンの方が適してるんじゃないかと最近思うようになって
重い物を持ったり運ぶのは大体胸前に抱えるよね
ダブルでクリーンやるのはその動作に合うような気がする
628:無記無記名
12/07/27 21:51:56.19 POxAMqsO
>>626
アイロはたまに取りきれてないバリがあるからサンドペーパーの準備も忘れずにな
629:無記無記名
12/07/27 22:01:33.44 +lTNeJN6
>>626
16･20･24kg持っててクリーンは16kgでならしてから24kgで出来るだけやるという感じです。
体が疲れて24kgで無理そうな時は20kgでやってます。
身体でキャッチする感覚が好きでこれはダンベルでは出来ないケトルベルの長所だと思います。
スナッチは16kgで連続10～16回を数セットやってます。
>>627
ダブルクリーンは16kgでたまにやるけど、自分にとって挑戦的な重量の場合
片手と違って空いた手で補助できないから、地面に落とせる環境でやらないと危ない感じ。
630:無記無記名
12/07/27 22:15:25.69 +lTNeJN6
そういえばクリーンで前腕キャッチをやりこんでたらベルが当たる部分が少し盛り上がってきてるんだよな。
久しぶりにメタルバンドの腕時計はめたら元々ゆるめだったのが丁度良くなってて驚いた。
631:無記無記名
12/07/28 00:41:50.62 5+CAEYMp
天山の40でスナッチのダウンスイングで手から抜けて部屋が大変な事になった
632:無記無記名
12/07/28 00:48:34.95 PO4oVJqQ
40kgで勢いよく落としたら床が陥没しそう
633:無記無記名
12/07/28 02:17:48.74 q/g/CM3u
>>631
俺マンションから窓に向かってやってるからそんなことしたら下手したら死人が出るわ
634:無記無記名
12/07/28 10:06:33.16 DOdBZKel
>>618
国旗や国歌を強制するのは 北朝鮮のような、独裁国家だけの話
世界の民主国家（人権社会）は、逆に強制を禁止してる
635:無記無記名
12/07/28 10:33:43.59 612ZrpQw
>>634
橋下は雇われ側の公務員たる教師に対してのみ強制してるだけ
一般市民、生徒にたいして強制はしていない。
636:無記無記名
12/07/28 14:54:51.05 FCONPLrl
>>628
了解です
>>629
なるほど、すごく参考になりました
クリーンも24kgになるとだいぶ手ごたえありそうですね
今タケノコ氏のブログを頭から読んでいるのですが彼も初めは12kgでスナッチを
練習していたのを知り12kg（できれば2つ）と20kgを買いたそうかなと思案中です
637:無記無記名
12/07/28 19:08:55.69 DIXrbCQw
>>634
偽タイケイやタイケイ信者が消えてスッキリしたとこなんだから、ケトルベルの話をしないなら来ないでくれ
638:無記無記名
12/07/28 19:36:16.11 612ZrpQw
ワンハンドスイングとかクリーンはケトル重量アップした時の重さ慣れにも有効だよね
639:無記無記名
12/07/28 20:06:58.39 v4+1cPv5
>>636
24キロは玩具みたいなものだよ
これがきつい人は、一時ケトルベルに触らずに、まずはチンニングなどの筋力トレーニングで基礎を作った方がいい
640:無記無記名
12/07/28 20:13:13.39 PO4oVJqQ
24kgは多くの成人男子にとっては軽すぎず、そんなに重くもないレベルと言うところ。
だからスナッチテストやSSSTに使われてる。
641:無記無記名
12/07/28 20:35:46.80 v4+1cPv5
俺の経験上、ケトルベルをやってなかった時期にチンニングをやり込んでいたらそれまでは32キロで12発が限界だったのに、急に32キロで楽々スナッチが出来るようになったからな
意外とチンニングとケトルベルは相関関係があるらしい
つまり俺が思うにチンニングやり込んでいれば24キロくらいは誰でも余裕になるはず
642:無記無記名
12/07/28 20:40:00.81 PO4oVJqQ
そりゃ背筋力が上がればスナッチやデッドの引く力も上がるでしょ。
懸垂など自重トレは体格に大きく左右されるから、やり込んでいても
誰でも余裕と言うわけには行かない
643:無記無記名
12/07/28 20:49:55.47 v4+1cPv5
>>642
まあ痩せた人だとチンニングは加重する必要があるな
644:無記無記名
12/07/28 21:49:03.44 N7qbmyv9
ID:v4+1cPv5は
体重何キロでどのくらいチンニングやりこんだの？
645:無記無記名
12/07/28 22:34:15.12 wr8bmhQq
ということは>>4を変えた方がいいんじゃ
646:無記無記名
12/07/29 00:07:07.27 M4vgFgtz
>>640
あいかわらず口だけは達者だなｗ
妄想野郎ｗｗ
647:無記無記名
12/07/29 01:07:51.88 /sw/XhcA
>>646
え?
24kgが軽くも重くも無いというのが達者になるの？
648:無記無記名
12/07/29 01:26:11.65 3uchMMJf
皆さんはスイングでケトルが胸の位置に来たとき、ハンドルのグリップを握ってますか？
それとも緩めてますか？
649:無記無記名
12/07/29 09:23:43.90 WTRK+Ro6
緩めてるけどどの位置でも強く握る事は無いな
それでも豆が出来る。
ボトムアップだけは上向きになった時ガッチリ握る、当たり前か＾＾
650:無記無記名
12/07/29 09:37:22.59 5TTFNIys
自分がどれだけちっぽけな存在なのか自覚したことある？
lb.to/MRyhYi
651:無記無記名
12/07/29 11:26:17.99 WTRK+Ro6
↑どこの誤爆？
652:無記無記名
12/07/29 14:13:27.80 SHBFzB4D
荒れやすいな
ケトルベル４８を目指そう
653:無記無記名
12/07/29 15:30:42.54 yAqVp97U
４８の何を（種目）目指すのか？
654:無記無記名
12/07/29 18:14:07.00 gTb6pGBY
KTB48結成を目指すんだろ。
655:無記無記名
12/07/29 18:47:51.62 tru74FXa
>>644
体重80キロ前後(日にちにより変動する)
ケトル一時期やめてチンニングのみを半年くらい
5～6セットを週3くらいの頻度でやってた
加重はしていない
656:無記無記名
12/07/29 19:35:17.66 lrubjjQJ
チンニングさいきょ
657:無記無記名
12/07/29 19:43:00.48 MIWvVQVS
チンニングってそんなに良いもんだったのか
658:無記無記名
12/07/29 21:00:24.16 IaWFqU98
20kg両手スイングでタバタプロトコルやって3週間になるけど
体重は2kg減で体が締まってきたわ
その重量で果たして本当の意味でのタバタプロトコルの効果が出ているのかどうかは別にして
以前のようにインターバルを多めにとってダラダラやるよりも
体脂肪燃焼に良いのは実感してる。
あと疲れにくくなった。
659:無記無記名
12/07/29 23:38:53.48 tsaoDCQM
>>658
参考までに体重と20秒間のレップ数、タバタをやる頻度を教えてください
660:無記無記名
12/07/29 23:43:07.92 kCvevfhG
何ＴＡＢＡＴＡやってるんだろ？
まさか１ＴＡＢＡＴＡ（たったの４分）だけじゃないよね？
まぁ体重110kgから２ｋｇ痩せたってんなら判るが。
661:無記無記名
12/07/29 23:53:52.82 4toF2bxn
>>655
答えてくれてありがとう、一応32kgのスナッチでセット組めるぐらいを目標にしてるんでためになりました。
32のハイプルとTGUとオーバーヘッドウォーク続けて頑張るよ
662:無記無記名
12/07/30 00:03:23.24 QeUYpxpf
>>659
体重70kg→68kg
タバタプロトコル4分(20秒間に13reps)を週3日
663:無記無記名
12/07/30 00:20:07.02 VSkr5dLz
>>662
お、自分73キロなんでなんか親近感です（体脂肪20%のガリデブですが）
自分も体脂肪減らしたいので参考にさせてもらいます
ありがとう
664:無記無記名
12/07/30 06:07:32.53 gHRP/oyW
ガリデブ？
665:無記無記名
12/07/30 12:35:29.44 US0Plgox
ガリデブ
筋肉がない→この板的にガリ
脂肪がある→この板的にデブ
一見矛盾した表現だがちゃんと意味がわかるのがすごい。
666:無記無記名
12/07/30 13:06:16.81 3ryV5YhL
ガリデブは抱くと気持ち良い
667:無記無記名
12/07/30 13:14:33.91 pYC/IVKx
プヨガリは使うが、ガリデブは初めて聞いた
668:無記無記名
12/07/30 20:51:47.22 I/UGKHzm
ガリデブはカリ首でぶって事だろ
カリが太いんだよ
669:無記無記名
12/07/30 20:59:09.36 P8a6g8yW
今日は体の芯からダルくておかしいなーと思ってたんだが
オリンピックはじまってからずっと競技見ながらぼーっとTGUやりまくってたことに気がついた
670:無記無記名
12/07/30 21:05:18.32 vaBhdLfj
ケトルベルトレしてるってゆうロッキーファイナル見ておもろかったんで
初代ロッキーも借りて見たんだけど、いやー本当に名作ですね。
そうとう昔に金曜ロードショーかなんかで見て以来だったけど昔より心に沁みたなー。
そんでスタローン映画もっと見たくなってランボーも借りたわ。
ランボーも良かったなー。
アームレスリング映画のオーバーザトップも見たいけど
近くのレンタル屋に置いてないんだよなー。
671:Taikei
12/07/30 21:14:21.52 4VdIS8zk
『 久々32キロ２つでダブルクリーン。膝にまだ不安がある。 』
672:無記無記名
12/07/30 22:01:34.44 JZ5iSrRR
>>670
ロッキーの最終作(現時点での)のスタッフロールでフィラデルフィアの街の人たちが美術館前の
階段をロッキーの真似して駆け上がるトコで涙出ちゃった
ストーリーどんなだっだっけ?
673:無記無記名
12/07/30 22:04:10.88 1LdnaD+L
＞ロッキーの最終作(現時点での)
ファイナルって謳ってるのに最終作じゃない可能性もあるのかｗ
674:無記無記名
12/07/30 22:06:10.82 pYC/IVKx
>>672
ロッキーがどん底から這い上がって試合する
675:無記無記名
12/07/30 22:17:18.70 Vi5kDki/
ファイナルは邦題
原題はロッキーバルボアじゃなかった？
続編は可能性あると思う
676:無記無記名
12/07/30 22:31:50.05 gThW8a9j
ロッキーの義理の息子になりそうな奴に自分がやってやる～みたいな台詞言わせてるから
ヒットすれば続編作る意欲もあったんだろうな。
677:無記無記名
12/07/31 07:37:53.08 lOSV+FgJ
あのテーマ聴くと燃える人たちっているんだろうな
678:無記無記名
12/08/01 00:14:16.51 jOzXoLkb
あのテーマ聴くと燃えるyo
679:無記無記名
12/08/01 19:22:27.93 0Pfe5k8d
シリーズものってどれも第一作が一番いいよな
当たると2作目からは金のかけ過ぎでリアリティーが無くなり
いかにもハリウッド的な漫画チックになっていく
680:無記無記名
12/08/01 22:23:16.82 jOzXoLkb
猪木入場のテーマ曲とロッキーのテーマどっちも熱く燃えるNE!
681:無記無記名
12/08/02 23:02:10.91 dm4zvSbp
なんかこのスレ
糞デブの巣窟だな
682:無記無記名
12/08/03 15:53:46.49 Nsg21KAW
と憂さを晴らす糞ガリであった
683:無記無記名
12/08/04 20:05:21.27 UfGpc/7q
age
684:無記無記名
12/08/04 21:03:44.56 xLD8vz3e
過沿ってるな
685:無記無記名
12/08/04 23:13:34.76 bsRhq0g1
ケトルベルのハンドルが楕円形なんで削って正円に近くしたいよ。
やっぱベルトサンダーが必要かな？
686:無記無記名
12/08/05 02:48:54.42 HUTKHSkm
今日ジムでバーベルクリーンしたんだけど、セカンドプルの動作がケトル
のスイングでのお尻を引き絞る股関節の伸展の動きとほとんど一緒なこと
にふと（というか、今更）気づいた
そして今までバーベルクリーンではその股関節伸展が全く使えていな
かったことにも
あと、テニスのショット（特にフォアハンドが分かりやすい）で下半身の力を
上半身→腕→ラケットと伝えていく際の下半身の溜め→爆発の動きもまた
スイングの動作と一緒だなーと
687:無記無記名
12/08/05 15:11:51.09 2zurU1cG
>685
もしかしてゼビオケトル？
持ち難いってんなら、あのつるつるしたハンドルの塗料をハンマーかなんかで叩いて落としてやすりで仕上げたら多少持ちやすくなるんじゃない？
688:無記無記名
12/08/05 16:29:11.61 CTl1sO5+
野球のバッティングもゴルフのスイングも空手の突きも
原理原則は同じだなー
689:無記無記名
12/08/05 19:31:14.05 N6hbRR2l
>>687
いや天山です。
表面加工やサビ対策など面倒そうだからやっぱり改造はしないでおきまさあ。
690:無記無記名
12/08/05 19:38:50.33 4/L/DaUo
俺の持ってた天山はハンドルと球の接合部に微妙に欠けがあって
錆びたらそこからハンドル取れそうで怖かった
691:無記無記名
12/08/05 20:58:56.43 4nxWfX0d
>>690
クラシック天山ならオールダイキャストだから接合部はないよ
バリ取りのディスクグラインダーを掛けた跡ならある。
692:無記無記名
12/08/06 00:09:58.07 PXqSWvJp
馬鹿が作って阿呆が買う糞ケトル
天山（笑）
693:Taikei
12/08/06 15:14:09.03 FSnvg561
『 トレーニングで強くなるための原理は２つ。 ケトルベルトレーニング8年かけて（ ウェイトトレーニング歴は四半世紀以上 ）ようやくわかった事なのでそう簡単には公表できない。 』
694:無記無記名
12/08/06 20:16:24.57 uxdj9nD2
簡単には教えないってことですね！！
695:無記無記名
12/08/06 23:31:24.93 iQVy9+6D
ivankoのっもってないんですか！？
696:無記無記名
12/08/07 00:16:10.49 ax0WWs07
ケトルベルスナッチって同じ重量使ってても背が高ければ高いほど、
腕も長ければ長いほうがより高負荷になると思うんですけどあってますよね？
697:無記無記名
12/08/07 11:57:29.66 FI7wcxfx
ピストルってゴブレットスクワットみたいに胸の前で保持しなくても、
ラックポジションで一定レップ数毎に持ち手変えるやり方でもいいんですかね？
参考動画をさがしてたらこんなものを発見しまして…
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
698:無記無記名
12/08/07 12:36:33.09 qBj/qsGx
テスト受けるのじゃなければ好きなようにやれば良い
699:無記無記名
12/08/07 13:30:02.97 LQYTx5F5
>>696
スナッチの初動である地面から腰まで引き上げる動作は
デッドリフトと同じく腕長い方が有利だよ。
700:無記無記名
12/08/08 20:07:04.17 yiX9sb9G
RKCとかケトルベル関係のステッカー車に貼りたいなー。
売ってないかな？
701:無記無記名
12/08/08 20:20:28.32 mAfmjc5m
体が硬い人はスイングは止した方が良いのですか？
振った次の日に腿の裏の筋が痛くなりました
702:無記無記名
12/08/08 20:41:12.44 yiX9sb9G
>>701
俺も初スイングの翌日ハムストリングスの筋肉痛になったよ。
体の硬さと関係あるかどうかは分からないねえ。
トレ後や翌日にハムのストレッチやマッサージをしておいたらいいんじゃないかい。
俺は風呂の浴槽に足を掛けて前かがみになってハムのストレッチしてる。
スクワットの翌日なんかは同じく風呂の浴槽に足掛けて腿や股をストレッチしてるよ。
スイングでは背中を真っ直ぐに保つようにして腰痛を防ぐフォームをしっかりマスターしないと危ない。
703:無記無記名
12/08/08 23:00:32.02 mAfmjc5m
書き忘れましたがスイング中も前屈時の痛みが走ります
痛みも筋肉痛とはちょっと違うかなと思いレスしました
704:無記無記名
12/08/08 23:38:06.14 1Njybzn5
体の硬さはあんまり関係ないと思う。
うんこ座りして足の裏をべたっと床に着けられず、その際は常に爪先立ちで生きてきた俺も問題ないし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前スレで紹介された見事なスイングの見本。
でも、日本人は手が短いので同じようにはちょっと無理なのと最初はここまで前傾しなくてもいいと思う。。
705:無記無記名
12/08/09 09:44:22.58 iGJPcR3m
>>701
>>703
ＲＫＣ公認インストラクターの指導を受けて下さい。
706:Taikei
12/08/09 12:58:09.72 xljJE60v
『 非常に強くて笑わない人に、これまで私は会った事がない。 』
707:無記無記名
12/08/09 20:56:26.52 tgefmXBn
全盛期のタイソンって笑うイメージがないけどな
イメージだけど
708:Taikei
12/08/11 15:24:23.02 S5q/QyaP
『 強さに面白さを加える。 するともっと強くなる。 これ極意 』
709:無記無記名
12/08/11 17:00:35.08 xmnE/fZg
本人は面白くないけどね。
周りに面白いと賞賛させる強要がウザい
サムいからスルーしてるとすねるんだ
710:無記無記名
12/08/11 17:20:45.41 gkKoxPfb
youtubeでケトルベルクリーンと称してタオルでケトル拭いてる様は確かにクドい。
笑って貰ったらさらっと止めるのがええ。
711:Taikei
12/08/11 19:48:52.48 S5q/QyaP
『 気持ちがやわらかい人が体力的に強くなれる。 硬い表情した人は肩や腰も硬くなっていて弱い。 』
712:無記無記名
12/08/11 20:24:01.65 TW7jLOHz
スイングって広背筋にも効きますか？
713:無記無記名
12/08/11 20:42:05.54 R09Xckei
効く？
714:無記無記名
12/08/11 23:29:04.95 AgldG93M
>>712
全身運動だけども目的の部位を特に意識して使うことで「効かす」ことはできる
目的の部位を意識して使えない人には無理
結果的にフォームを崩すことになるのでどこかを痛めるかもしれない
広背筋を特に鍛えたいならまずは懸垂、ワンハンドロー、ベントロー
715:無記無記名
12/08/11 23:40:59.42 A+ZSLuGI
広背筋は懸垂のように肘を引く動作で使用されるから、
広背筋をターゲットにするならローイングの方がいいと思うよ。
スイングではひじ曲げないし広背筋の関与はほとんど無いんじゃない？
716:無記無記名
12/08/11 23:44:57.69 A+ZSLuGI
>>714
いくら意識したってスイングで広背筋は無理でしょ。
717:無記無記名
12/08/12 00:31:38.57 3l5mpDc3
ＲＫＣスタイルなら
普通にしりを引き締めることと広背筋を固めることは指導されるはずだ
適当なことを言わないで欲しい
718:Taikei
12/08/12 00:40:58.54 Gz6r77e+
『 ＲＫＣのマスターインストラクター、マーク・リフキンドと若木竹丸くらいしか広背筋の重要性を問うたのを聞いたことがない。 』
719:無記無記名
12/08/12 00:51:09.61 NJzK6CwE
>>717
誰に向かってのレス？
背中を真っ直ぐにkeep your back straight.とは聞くけど広背筋を固めるなんて初耳だぁ。
がんばってスイングで広背筋鍛えて下さい。
720:無記無記名
12/08/12 01:22:17.48 3l5mpDc3
>>719
716に向かってのレス。松下さんの指導を受けたことある？
721:無記無記名
12/08/12 01:32:43.84 sTWwo54h
固めるのと効かすのは違う
722:無記無記名
12/08/12 01:46:58.28 NJzK6CwE
>>720
松下さんの指導を受けたことは無い。
松下さんって人はスイングで広背筋を固めろと指導するのか？
それで広背筋を意識して効かすことが出来ると言ってるのか？
俺はあんたの理解が間違ってると思うな。
あんたは>>714か？
＞広背筋を特に鍛えたいならまずは懸垂、ワンハンドロー、ベントロー
と書いていて俺もそう思うが、これらは広背筋を収縮させる種目で、
そのためにはウエイトに逆らって肘を引き付ける動作が必要だ。
スイングにはその動作がない。
懸垂やローイングをやったほうがいい。
723:無記無記名
12/08/12 01:47:20.44 3smoOibf
奴のシンパとボットはやはり連動してるな。
724:無記無記名
12/08/12 02:29:03.91 bmdlfw41
スタンダードなフォームを極力意識するんだけどもどうしても崩れざるを得ないから
どこかに無理が集中して怪我をするかもしれない
可能ではあると書き込んだけどあまりおすすめはしていないわ
スイングにはスイングの大きな効果があるからそれを削ってまで余計なことはしないほうがいいね
725:無記無記名
12/08/12 03:14:16.08 sTWwo54h
>>712が馬鹿なんだけどな
スイングで広背筋に効かせるなんてイメージを持つ事がバカの証拠
効かせたかったら普通のボディビル式のウエイトやれよ
懸垂にしてもRKC式はボディビル式と違う。
726:無記無記名
12/08/12 08:49:25.05 fjRG3e86
>>709
ナイス！
727:無記無記名
12/08/12 12:36:29.26 H7i1ALi+
スイングは肘は引かないが肩を引くから上半身の中では広背筋の関与は大きいと思うよ。
広背筋に効かせたいならスイングは不適当だけど
728:無記無記名
12/08/12 14:04:10.49 NJzK6CwE
で、ID:3l5mpDc3よ。
松下さんって人はスイングで広背筋を固めろと指導するのか？
それで広背筋を意識して効かすことが出来ると言ってるのか？
729:無記無記名
12/08/12 14:25:29.26 FnsCFszR
amazon本社でケトルベルを
検索すると、アジャストタイプでも
日本とは違って本物とあまり変わらないような
ものもあって本当にびっくりする。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
（これは軽すぎるけど）
次のスレのテンプレに入れてみようか？
730:無記無記名
12/08/12 15:09:28.72 NJzK6CwE
>>729
うーん。ケトルベル実際買うまでは重量調節出来たらいいのにと思ってたこともあるけどなー。
アジャストタイプは「無骨でシンプル」というケトルベル最大の長所を壊してしまってるよ。
普通のケトルベルならクリーンやスナッチ失敗してもためらい無く土の上に落としたりできるけど
あれだと内部に土が入るだろうしヘビーな扱いできない。浜辺でなんかやったら砂入ってアウトだろうし。
BOWFLEXダンベル持ってて便利だけど、ボディビル的なトレーニングには細かい重量調整機能が役立つけど
振り回したり落とすような用途に使おうとは思わないしな。
あの内部の錘がすっぽ抜けたら損害賠償がえらい事になるのに、よくあんなん売ろうと思うよ。
731:無記無記名
12/08/12 17:04:58.83 YZrp0A31
確かに中身吹っ飛んでいきそうで恐いな
簡単にカチカチっと留めてるだけだし
変にスナッチして反動で中抜けて頭のてっぺんに当たったりしそう
732:無記無記名
12/08/12 17:14:16.42 sTWwo54h
目先を変えて売らんかなの際物だな
733:無記無記名
12/08/12 17:29:56.54 NJzK6CwE
そういやマーシャルからまた新しいタイプのケトルベルがでたな。
変り種はいらんというのに。
734:無記無記名
12/08/12 20:45:45.74 NJzK6CwE
結局ID:3l5mpDc3はバックレか？
そういや前こんな↓事書いといて結局逃亡した奴がいたけど友達か？
＞クソ常連はＭ氏でもちょっと返答に困りそうな質問にも明確に（そして上から目線で）いつも答えてるよな
＞信じちゃった初心者はかわいそうだ
735:Taikei
12/08/12 20:47:32.26 Gz6r77e+
『 物を挙げる時に僧坊筋と三角筋ではなく、広背筋を動作させる方がパワーが出る。 これ極意。 』
736:729
12/08/12 23:09:15.11 FnsCFszR
>>730
なるほど・・・
確かに、自分はケトルベルを
まだ持ってないなぁ
アジャストタイプは考え直そうかな
ところで
＞BOWFLEXダンベル持ってて便利だけど、ボディビル的なトレーニングには細かい重量調整機能が役立つけど
振り回したり落とすような用途に使おうとは思わないしな。
ってあったけどケトルベルを落とすっていうトレーニングがあるの？
初心者だからクリーンやスナッチ、スイングぐらいしか
知ってるトレーニングがないんだけど・・・
737:無記無記名
12/08/13 03:01:50.87 0YFQIHAA
>>736
ケトルベルは大小2個もしくは大中小の3個あれば十分鍛えられると思うよ。
標準体型の男なら16･24もしくは16･20･24ね。
力に自信ありなら24･32とかその辺は使う人の実力に合わせて選べばいいと思う。
先ずは1個買って肌に合うか試すといいけどな。
落とすってのはわざと落とすんじゃなくてクリーンやスナッチやプレスで失敗した時に
無理にこらえたり、落としちゃなるまいと粘ったりすると肘とか肩とか背中とか手首に無理な力が掛かって
怪我する恐れがあるでしょ。
土のグラウンドならポイッっと落として関節から負荷を逃して怪我を防ぐ事が出来るんだよ。
おれの場合は何度もそうやって怪我を回避してきたよ。
部屋の中では当然床をぶっ壊してしまうからそうは落とせないけどね。
ケトルベルトレを実際やってないとイメージ出来ないかもしれないけど
クリーン一つにしろキャッチに失敗したら手首や肘が外側にひねられてしまうから
そうなる前にもう片方の手で補助するか手を離してベルを放ってしまえばいいんだ。
あとはスナッチでダウンスイングの際、手の豆痛くて保持できず落とすとかね。
プレスした後ラックポジションにキャッチ→そのまま横にベルを落としてセット終了とかね。
ケトルベルは外で落とせる環境で行う事を強く勧めるよ。特に最初の内は。
738:無記無記名
12/08/13 06:32:24.21 4aP1Sg+Z
>>734
クソ常連って誰？
Oの事？
739:無記無記名
12/08/13 06:49:21.28 LGx7+XOI
それ以前に２４や３２ガンガンやらんとケトル語る資格ない！
とまではいわないが、せめて１６のひとつでも持って使ってから
このスレで語れよ。どんだけゆとりなんだよこいつ>>736
740:無記無記名
12/08/13 14:35:49.81 bcTCJ/yL
ゲットアップなんですが24から32で8kg増えただけなのに
身体にかかる負荷が全然ちがいますね。やった翌日は肩が
なんか重いかんじがするしね。しかしゲットアップをやる
ほうがスクワットをやるよりもなんか下半身が強くなって
ますね。
741:無記無記名
12/08/13 16:11:16.55 HOoQzLtk
24kgと32kgの8kgの差が一つの壁になるようだよ。持久力と力の。
742:無記無記名
12/08/13 21:45:51.87 0YFQIHAA
>>738
>>19あたりから読んでみて下さい。
ハッキリ言って意味不明なんです。
743:無記無記名
12/08/14 13:09:38.66 WGTEjVqA
無責任発言書き放題のネット掲示板で
くだらない質問をしたり
くだらない質問に答えたり
くだらない議論をしてる暇があるなら
ＲＫＣ公認インストラクターの指導を受けて下さい。
744:無記無記名
12/08/14 14:40:36.96 0V2Z51sh
なんでRKCじゃなきゃだめなの？
WKCやIKFF,OKCとかじゃだめなの？
745:Taikei
12/08/14 14:54:24.63 WAYC74IK
『 強さとしなやかさとユーモア。 この三つの要素を含むスタイルは、RKCスタイル以外は見当たらない。 皆、知的レベルが高い人多いのがRKCの特徴。 』
746:無記無記名
12/08/14 15:19:39.05 Pd1UNqxu
そう言えばRKCは筆記や学科試験はあるのか？
747:無記無記名
12/08/14 16:44:29.46 DstFUAqa
RKCスタイルはパワー重視を謳っているけど、IKFF他の競技スタイルのストイックさにも惹かれる。当然だろ。
ナゾさんとこの入れ込み具合とか強烈だしな、どっかの腹の弛みも見習え。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
競技スタイルに、強さとしなやかさがないだなんてとても思えん。なんだよ、後ろ。
あと愛想笑いをしなきゃならないならユーモアはいらないぜ。
748:無記無記名
12/08/14 19:19:40.01 Z80mpEOa
ケトルベルで40kgや48kgを使っていて物足りないって
いう人いますか？もっと重い重量を使いたいと思ってる
人います？
749:無記無記名
12/08/14 19:25:35.48 Czm83xfv
40kg48kgで物足りないって人は国内にいないだろ。いたら化け物だな。
750:無記無記名
12/08/14 20:23:36.74 Z80mpEOa
そうですか。例えば重量上げの選手とかパワーリフター
とかウエイトリフターとかあんまり詳しくないんですが
こういう競技をやってる人達って凄い重量扱ってますよね。
こういう人達だったらケトルの鍛錬すれば48kgでも物足りなり
なくなってきませんかね？
751:無記無記名
12/08/14 20:39:07.69 3ICna4pa
>>750
重量挙げの選手とウエイトリフターは同じだよ。
パワーの場合は上に差し上げる種目がないからそこまで
有益じゃないし、ケトルの重量はそこまでいかないと思う。
ウエイトリフターには物足りないだろうね、既存重量では。
ただ、昔みたいにワンハンド種目が今はないからケトルに
手を出してもあまり意味がないと思う。
752:無記無記名
12/08/14 20:41:15.82 wv2yQem8
>>750
そういう人達は普通に競技に即した器具を使って鍛えるので
コンディショニングとかアシスタンスワークで軽いケトル使ってるのはよく見るけど
コストが高くついて色々不便なだけのクソ重たいケトルなんかをわざわざ用意してまで使わないんじゃないか
使うとしたらストロンゲストマン系だろう
753:無記無記名
12/08/14 20:46:29.09 Pd1UNqxu
>>748
一般トレーニーでもデッドリフトなら物足りない
>>751
某大学の重量挙げ部にはトライアルのケトル16kgが何個か
置いてあったからウォームアップやストレッチ目的で使ってるリフターはいるんだろうね
754:無記無記名
12/08/14 20:54:12.20 pWphQFcz
>>748
48kg
スナッチ、ミリプレ、ピストル、荷重プルアップが楽勝で出来れば物足りないかもな
749が言ってるようにそれはモンスター級だよ
もしそれでも物足りなかったらダブルで（96kg）
正しいフォームのスイングで肩の高さまで連続10回なんて出来る奴が日本人でいるかな？
755:無記無記名
12/08/14 23:35:27.86 OGvy8Ces
凄いレベルの話だな
俺なんて16と24で事足りる
いや、16だけでもいけるぜｗ
756:無記無記名
12/08/15 00:51:58.56 ePrVStao
夏休みの間に40kg（42kg）のケトルスイング左右10回1セットとして
100セットやる計画を立てたが、3日目で60セット経過した時点で
手の皮がかなり剥けてしまった。あと疲労感も凄くて、昼寝すると
３時間も寝てしまう。あと40セットなんとかクリアして達成感を味わって
みたい。
757:無記無記名
12/08/15 01:32:46.05 Y+Jn48lY
>>756
それマジに凄いよ
758:無記無記名
12/08/15 04:55:06.67 Y+Jn48lY
>>756
L/R（10/10）×100セット＝2000回
3日目で60セットって事は1日平均20セットの400回か？１セッション16tonそれは疲れるわ
それにしても40kgをワンハンでキッチリ挙げられるならたいしたもの
40のワンハンだと低空飛行の5/5で一杯だよ
759:無記無記名
12/08/15 06:30:58.53 3v8VvUjg
ったくおめーらレベル低きーな。
俺なんか48kgケトルをダブルでプッシュアップバー代わりに使ってるが全然物足りねーゼ？
今度80kgケトルを買わなきゃならんな。安定感が違うだろ安定感が。
760:無記無記名
12/08/15 08:14:59.93 QAQh4xwH
いや48kg扱える人はいるだろうけど、日本人で｢物足りない｣ってなかなかいないと思うよ。
761:無記無記名
12/08/15 12:28:10.78 BfLdOhtc
皆さんはトルコ式ゲットアップは何キロまでいけますか？
自分は32kgでヒイヒイ言いながらやってます。
762:無記無記名
12/08/15 12:38:24.71 Uh4koAEz
俺トルコ式じぇんじぇんできない。１６だけ。２０はもっていないけど２４ができない。
３２スナッチできるんだが。
763:Taikei
12/08/15 12:44:09.38 isF+Gb4V
『 真剣にトレーニングすると別世界が見えてくる。 中途半端にやるといつもの日常しか現れない。 』
764:無記無記名
12/08/15 13:56:48.94 pEQ+e58l
>>761
24kg、5レップ5セットで組んでます
そろそろTGUの重量を上げたいけど、未だにセット終盤でふらつくので安全第一でやってます
765:無記無記名
12/08/15 14:11:23.26 BfLdOhtc
自分も24kgだったら5回5セットできるんですが32kgだと
いっきにやれる回数が一回しかできないですね。
つまり今は一回5セットですね。それでも身体には効いて
ますけども。
766:756
12/08/15 15:38:11.08 ePrVStao
あと17セット。
結構、満身創痍になってきた。
指の皮もズル剥けで身体中痛いw
767:無記無記名
12/08/15 17:02:38.17 c/sO6WSI
自分は天山ケトル40kgでトルコ式ゲットアップやってます。左右一回ずつですが… グリップが太いからスナッチは怖くて出来ないっす。
768:無記無記名
12/08/15 18:30:38.31 zdVvpW//
>>767
死にゃあしない。チャレンジ！チャレンジ！！
無鉄砲は男の特権よ？
769:無記無記名
12/08/15 18:44:16.22 c/sO6WSI
756さんは身長&体重はどれくらい？
770:756
12/08/15 19:03:38.57 ePrVStao
身長165の70キロです。
体系的には細マッチョ系(と言われる)かな。
ちなみにアラフォーですw
771:Taikei
12/08/15 20:44:00.60 isF+Gb4V
『 気持ち（だけは）囚人。 』
772:無記無記名
12/08/15 21:01:09.36 3v8VvUjg
おいらケトルベルプッシュプレスで24kgがやっと
バーベルのプレスも45kgがいいとこ。40kgケトルのゲットアップなんて超人だと思うよ。
すばらしい才能だよ。
773:無記無記名
12/08/15 22:20:04.01 c/sO6WSI
770さん、自分も今年40になりました。身長&体重もほぼ同じくらいです(笑)ちなみにケトルはどのメーカー使用してますか？
774:無記無記名
12/08/15 22:36:16.13 BfLdOhtc
タイケイさんのブログで時々出てたジェフ スタインバーグっていう人は
身長170で体重も軽かったと思いますが、恐ろしいほどの
力でしたよ。彼は48kgでは物足りなくてゲットアップなんかはケトル二つぐ
らい持ってやってましたね。
775:756
12/08/15 23:05:42.53 ePrVStao
明日ゆっくりしたいので、残り17セットやりました。
100セット4日で達成です。
疲れた。
773さん。
使用ベルは天山です。
というか天山しか持ってないです。
年は41。でもトレーニングしてるせいか特に
体力の衰えは感じてないです。
776:無記無記名
12/08/16 07:27:21.04 XZR+fod2
775さん、お疲れさまでした。普段スイング以外の種目もやったりしてますか？
777:756
12/08/16 09:09:41.98 iLgJQFUj
普段は時間がないのでゲットアップとスイングとミリタリープレス。
ロープ登りとディップス位です。
778:無記無記名
12/08/16 13:06:17.59 rknqBmd+
>>755
俺も16と24だけ
16が二個あれば事足りてる
779:無記無記名
12/08/16 16:28:25.41 tZdq5gyn
>>778
健康目的ならむしろそっちの方が良いと思う。
一般人で２４ｋｇミリタリープレスは難易度高いし
筋力的にも捨てたもんじゃない
780:Taikei
12/08/16 16:35:13.01 Yz1G27Wr
『 夜道、野良猫に声かけられた。 そして暫く並行して歩いていた。 何故だ。 』
781:無記無記名
12/08/16 18:39:15.92 e9dC7G7J
16や24で満足するのは勝手だが
無理やり満足させようとしてないか？
ウエイト板なんだから高重量目指そうぜってのも
良いと思うんだがな
一般人とか健康目的とかいったらダイエット板に行けと言われるぞ？
782:無記無記名
12/08/16 18:39:38.29 SxKReWDw
天山の50とアイロテックの48ってやっぱり体感重量全然違うかな？
783:無記無記名
12/08/16 20:14:43.13 diPQZWhP
>>781
しらねーよｗ
784:無記無記名
12/08/16 20:33:51.83 85EyzP0t
崇太郎の体目標に、ウェイト再開したんだけど二、三年かかるだろうな。
今更コンテストビルダーなんて、不可能だけど崇太郎位にはなりたい。あの体でタンクトップ着て歩いたらかっこいいだろうな。
785:無記無記名
12/08/16 20:38:53.84 BD4W8izk
高重量目指すなら別に勝手にそうすりゃいいけど
そうじゃないなら一般人とか健康目的ってのは短絡的すぎるだろ
786:無記無記名
12/08/16 20:55:39.26 tZdq5gyn
24kgこなせるようになれば自然と32kg以上が欲しくなるから
上を目指すのはそれからでも充分でしょ、ダブルもあるし
787:無記無記名
12/08/17 00:25:15.14 wYQnUgF9
>>782
グリップの太い天山の方が体感重量かなり重く感じるんじゃないかな。
それに天山の重量はかなりアバウトだから53キロくらいありそう。
788:無記無記名
12/08/17 15:27:01.18 av6Odsq5
>>784
崇太郎位にはなりたいって、山田は日本人のMMA選手としては
死ぬほど筋トレに励んでボディビル志向も強い選手なんだから
素質にも拠るが2～3年程度じゃ普通作れないよ。
789:Taikei
12/08/17 16:35:04.51 1ZQuT1Gt
『 俺は酒に勝った！ 酒は俺より弱い。 弱いものを体内に入れる必要はない。 』
790:無記無記名
12/08/17 17:33:17.23 yiFhginq
バカ過ぎ
791:無記無記名
12/08/17 20:04:29.21 Ys+o2Div
>>790通報しませんでした
792:Taikei
12/08/18 00:23:40.54 qxlZIgXE
『 アルコールのない生活でトレーニングを実施すると、毎日ベースで強くなっていく。 』
793:無記無記名
12/08/18 00:30:46.95 EqpNFKLx
アルコールは筋肉や脳には害でしかないからね。
飲まないに越したことはない
794:無記無記名
12/08/18 11:01:13.59 LnVxVhwh
俺はガンガン飲んでる・・・
795:Taikei
12/08/19 16:35:53.35 j9Cit6JR
『 私は酒の席がトラブルの原因にもなると考えていたので昨年あたりから5人以上のや飲み会を原則断り、参加する場合は一切アルコールを飲まなかった。 』
796:無記無記名
12/08/19 20:41:25.01 81h/+cTM
過沿ったな
797:Taikei
12/08/19 22:40:32.22 j9Cit6JR
『 強い人間は、私の知る限りほとんど酒を飲まない。 皆、嗜む程度だ。 理論的に成り立つ。 』
798:無記無記名
12/08/19 23:08:08.98 gnGam5IW
パベルがRKCやめたってナゾさんのブログに書いてあった。
799:無記無記名
12/08/19 23:17:04.02 BNpRd8fF
パベルはRKCのCEOみたいなもんじゃなかったのか
800:無記無記名
12/08/19 23:30:17.76 a16GjSq3
ＣＥＯはジョンデュケインでしょ？
801:Taikei
12/08/19 23:50:10.54 j9Cit6JR
『 ＲＫＣチーフインストラクター、パベル・サッソーリンと一度食卓で会話した時、強くなるための知恵や手法がそれだけで身に付いた。
802:無記無記名
12/08/20 00:59:50.98 DtpgOXcg
>>788
崇太郎程度の無学、無教養丸出しのバカＤＶＤなら
２日もあれば作れるだろ？
803:無記無記名
12/08/20 08:27:40.09 kuzvvTBj
崇太郎は階級制のある格闘技選手で、しょっちゅう減量するから、ビルダーみたいに底なしにバルク求めるって訳にいかないんだよな。
だからバルクに限界がある。そう言う意味で決して追い付けないとは思わない。合戸さんなら追いつくの不可能だけどｗ
804:無記無記名
12/08/20 11:38:59.82 uJwBwvik
48キロよりも重いケトルって天山だけ？
両手で持ってやるスイングで高重量が欲しいんだけど他には無いのかな。
805:無記無記名
12/08/20 11:54:13.59 nwHU7R8a
ロッキー４かファイナルで
スタローンがトレ中にケトルベル振り回してたなそういえば。
ボクシングでは有効なんだね
806:無記無記名
12/08/20 12:50:15.81 fX1Eo8kx
>>805
お前１スレの間に何回そのネタ持ち出せば満足するの？
807:Taikei
12/08/20 15:03:42.28 Ka+jgFb0
『 パベル・サッソーリン（ロシアンケトルベルチャレンジ総帥）のロシアンギャグ、笑うポイントが分からない。さて、私もケトルベルやクラヴマガで似たようなこと言われたような。 』
808:無記無記名
12/08/20 23:30:28.57 /feBzyBv
どうして同じ位の負荷でケトルベルとバーベル、ダンベルとでこうも心拍数に差が出るんだろう？
809:無記無記名
12/08/21 02:29:50.21 qlDj4xFV
>>808
同じ位の負荷がかけにくいので単純な比較はできないけど同重量のダンベルクリーンとケトルクリーンでは難易度も負荷も効く範囲もダンベルクリーンのほうが高いし広い
ほかの種目も大方同じ
ケトルは簡単で負荷が軽く狭いからテンポよく続く
続けなければ負荷が得られない
続ければ心拍数が上がりやすい
同じような種目でケトルじゃ効かないところも出てくるよ
810:無記無記名
12/08/21 11:40:38.02 Jd7qCjXJ
ダンベルでクリーンしてもおもしろくも何ともない。
ケトルだと楽しいので続くし、どんどん重量アップしたくなる。
ダンベルクリーンはつまらないから、重量なんてどうでもいい。
ケトルベルクリーンのほうが難易度も負荷も効く範囲も
遥かに高いし広いと思う。
811:無記無記名
12/08/21 12:31:38.87 WkV+Yxq2
えらく感情的だな
そんなんじゃ説得できんぞ
812:無記無記名
12/08/21 15:45:59.44 tGdzEfe+
>>810
面白くない気分はわかるけどスルーすればいい
定期的に湧くので専ブラならあぼーん
813:無記無記名
12/08/21 15:58:22.33 H29z1WgD
>>810
ダンベルクリーンやったことある？
ダンベルだとラックポジションで保持出来ないから
同じ重量だとケトルベルクリーンより難しいよ。
814:無記無記名
12/08/21 18:06:30.71 aIVuLOga
基本的にミリタリープレスとクイックリフトの難易度はダンベル＞ケトル。
ダンベルより困難なのはボトムアップのプレスやクリーン
815:Taikei
12/08/21 18:43:48.76 W74GcI32
『 震災後、RKCチーフインストラクターのパベルが心配のメールを送ってきてくれた。 』
816:無記無記名
12/08/21 18:54:50.91 HX6FR/Du
>>814
クイックリフトはともかくとしてミリタリープレスはダンベルのほうがやりやすくね？
しかしダンベルとケトルベルを比較してるのはいいけど
やってみれば似て非なるものだってわかるのに優劣つけたがるのはなんでかね
817:無記無記名
12/08/21 18:56:00.56 tGdzEfe+
ケトルベル運動は全般的に筋肉に最大負荷をかけることが目的じゃ無いからな
818:無記無記名
12/08/21 20:16:31.13 H29z1WgD
>>816
ダンベルのプレスの方がバランス取り辛いと思うけど。
某パワーリフターがミリタリープレスにケトルを使う理由も
ダンベルより高重量を上げやすいから
819:Taikei
12/08/21 20:26:07.05 W74GcI32
『 今後私が保有しているRKCのインストラクター資格、ならびに国内でのケトルベル活動に影響はございません。 』
820:無記無記名
12/08/21 20:41:18.21 tGdzEfe+
>>818
ダンベルはしっかり握るから力が分散するってのはあるな
でもそう思ったらダンベルなんて半端なもの使わないでバーベルにした方がいいよ
ケトルのいいところは色々あるけど、一杯一杯になっても股の間を通せるから
床に置く時に腰を痛めたりガチャンと音がしないのも屋内トレでは大きな利点
ジムでもほとんどのところはガチャ音厳禁だから床引きデッドも厳しい。
それぞれ目的にあった使い分けをすればいいんじゃない？
基本的に上げも下げも大きく反動を使う種目をメインにするのがケトルだと思ってる。
蛇足だがケトルを万能なんて思ってる奴はいないよ
821:無記無記名
12/08/21 21:38:25.03 aIVuLOga
床引きデッド禁止とかジムじゃなくてフィットネスクラブだろｗ
まともなジムならダンベル落とすのもOKだろう。
822:無記無記名
12/08/21 21:41:34.88 fnVmJfeC
ダンベルを半端な物扱いしてる時点でお察しレベル
823:無記無記名
12/08/21 22:18:05.84 QClpmBLn
>>820
俺はもうダンベルは使っていないよ。
ダンベルはケトルに比べるとバランス取りづらくて扱いづらいから
824:無記無記名
12/08/22 05:56:28.62 nAWCVoo+
RKCのケトルベル使い易いね。
ゼビオもいいけどさ。
825:Taikei
12/08/22 18:11:19.51 j1wSOFG1
『 私がおおやけにしているケトルベルスキル、９９．９９％が自分オリジナルではない。 RKCでの実践と確かな理論に裏付けされている 』
826:無記無記名
12/08/22 18:43:37.22 GOKgovdJ
パヴェルがRKCから抜けた原因がしりたいな
やっぱ金銭面かな
パヴェルがいなかったらここまで流布しなかったはずだから
カリスマであることに間違いは無い。
別団体を即立ち上げたら反ドラゴンドアになったと言うことだな
仮にそうだとしたら上級イントラを引っ張られちゃうんじゃないか
827:無記無記名
12/08/22 20:36:13.03 wcoDU5+W
俺はコンパウンド種目はほとんどやらず、アイソレーション種目多用で、中重量でレップスやや多目でやってる。
後、コントラクト種目多用でウィダートレーニングシステムの、ピークコントラクション法を必ず使う。
何故なら俺はビルダーだから。各部筋肉が完全に分離した、立体的な筋肉を作りたいから。
コンパウンド(特にBIG3)ばっかやってるやつは、でかいだけで体にメリハリないから、デブマに見える。
変則的なトレーニングやってる俺は多分力は弱いと思う。ケトルは格闘技とかのパフォーマンス向上が目的だろ？同じ筋トレでも、目標を明確にしてトレーニング法を使い分けるべきだよね。
828:無記無記名
12/08/22 20:53:19.51 GOKgovdJ
>>827
ケトルは格闘技とかのパフォーマンス向上が目的だろ？
↑RKCスタイルはね
WKC（AKC）はケトルベルを使う競技
829:Taikei
12/08/22 20:54:41.86 j1wSOFG1
『 自分の創造でケトルベル動作を公開するのは半世紀早い。 』
830:無記無記名
12/08/22 22:10:06.43 gHy8+GXW
生まれ変わったらケトルベルになりたい
831:無記無記名
12/08/23 00:25:32.18 IfR+8u8c
>>826
別会社からロシアンに代わるニューケトルを売り出したりするのかな？
832:無記無記名
12/08/23 00:41:20.65 wqgAz6Do
最近T nationとかでケトル関係ない記事でパヴェルの名前よく見るようになってたから
より儲かりそうなプロスポーツとか大学とかのフィジカルトレーナーの方向にいくんじゃね？
833:無記無記名
12/08/23 05:55:01.81 qY0zqaxs
レベル低い書き込みでごめんだけど
ベンチプレス、ダンベルだと普通に15キロ10回上がるんだけど
天山の16キロケトルだと一発も上がらないってかスタートのポジションすら維持困難
天山のはグリップが太いからなのかな…
834:無記無記名
12/08/23 19:08:17.33 cYfeJziB
>>833
実はそのダンベルは12キロ前後しかないとか
835:無記無記名
12/08/23 20:45:56.80 VfuEeTKU
>>833
ウエイトトレ暦1年程度の者だけど
ベンチプレスに関してはダンベルよりケトルベルの方が実際難易度高いと思うな。
理由としてダンベルの場合、上げ下ろしの際に骨格をつっかえ棒にできるけど、
ケトルの場合は骨格で支えられる割合が少ないからだと思う。
あとダンベルの場合、ひざ乗せからスタートポジションに持っていけば楽だけど
ケトルの場合、ラックポジションで構えてるだけでも僧房筋あたりに疲労がたまる。
ケトルベルのグリップの太さで難易度が変わってくるのは遠心力系の種目
（スイング・スナッチ・クリーン等）やロウイング系の種目で、プレス系の種目はあまり変わらないと感じる。
ケトルベルでベンチプレスやるならボトムポジションからのスタートはキツイからス
タンディングでクリーン＆プレスしてオーバーヘッドスクワットの要領でベンチに座って
プレスした状態を保ちながら寝転んでトップポジションからスタートしてみたらどうだろう。
ケトルベルの場合ボトムで力尽きると腕が外側に持っていかれて腕が巻き込まれ、ダンベルより危険な感じなので
高低差の少ないフロアプレスの方がいいのかもしれない。
足立さんと言う人のロシアンパワー養成法ではプレスはベンチを横にして片手ずつやってる。
ちなみに私は胸はバーベルでベンチプレスやってます。
836:無記無記名
12/08/23 21:10:21.55 4UMprJ53
ケトルベルでベンチプレスはナンセンス
筋肥大させたいなら重量調整の出来るダンベル・バーベルの方が効率的
ケトルで筋肥大しないわけじゃないけど、その話題は要らないよ
837:無記無記名
12/08/23 21:12:29.24 nkbSvpmX
そうそう、肥大目的なら他でどうぞって感じ
でもケトル始めてから、肩のへんが肥大した気がする
全体的に見ても、ごつくなった感じもするし
838:無記無記名
12/08/23 21:44:07.36 E937xzgh
何で>>835のベンチプレス＝筋肥大で話してんだ
君らの知らない別の目的でやってるのかも知れんぞ
839:無記無記名
12/08/23 22:33:26.72 qY0zqaxs
>>834
頭は悪いと思いますがさすがに足し算は大丈夫ですｗ
>>835
ありがとうございます。
ケトルは試しにやってみただけですが
無理はしないでダンベルで続けてみます_(._.)_
>>836
自分の場合16キロケトル買ってみたものの
まだ満足に扱えなくて(スイングとクリーンくらいしか出来ません)
ダンベル系のトレーニングを合わせて初めました。
肥大化が目的ではありませんが、扱える重量を増やすには
多少の肥大化は必要と考えたのですが(特に自分の場合ガリなので…)
この考え方は間違えてますか？
840:無記無記名
12/08/23 22:40:47.67 IS65OC+L
>>839
最後の行と837を読んでくれればわかるはず
重量アップに付随して勝手についてくるもんだよ
胸筋が気になるならダンベルベンチでOK
てか肥大の話はもうやめよう
841:無記無記名
12/08/24 04:42:47.50 6cWsepnh
ここはケトルスレだからね。筋肥大とかベンチならよそでやればいいじゃん。ケトルでもそりゃ多少筋肥大するけど、筋肥大目的でやるもんじゃないからな。
842:無記無記名
12/08/24 06:33:12.51 YVEaFzS3
16キロが重いなら12キロかってやりこめばいいよ
ベンチとか無視して、スナッチ、スイングを
出来る日は毎日やってみる。
それを一年も続ければ結果がでると思うよ
その過程でダブルとかも取り入れればいいし。
通常のウエイトの常識は考えないでよし。
体デカクしたいなら通常のウエイトにしたほうがいいよ。
843:無記無記名
12/08/24 09:17:49.07 6cWsepnh
体でかくしたいなら、ベンチとかスクワットを高重量で何年かやってりゃ、ある程度はでかくなるよ。
だけど、ベンチ豚って言い得て妙だよな。ベンチばっか何年もやってるやつは、腕まわり45cmくらいありそうだけど、ぱっと見肥満体に見えるな。
だけど、でかさなら肥満体のオタクの方がはるかにでかいしｗ
ベンチとかスクワットばっかやってるやつは馬鹿だね。ビルダーならビルダーらしい体作らないとな。頭使ってないんだよ。