12/01/15 18:56:25.88 0
しかしみんな新生銀行が肝なんだなｗ
314:名無しさん
12/01/15 19:31:58.18 0
クリック証券のトレードアイランドで年代非公開にしてるのに
このURLﾘﾝｸ(www.fx-net) ってサイトで年代晒されたよorz
まあ個人情報なんてできるだけ外に出さないほうがいいてことだ
315:名無しさん
12/01/15 19:45:34.21 0
クリック証券のトレードアイランドURLﾘﾝｸ(www.click-sec.com)
で年代非公開にしてるのに
このURLﾘﾝｸ(www.fx-net.info) ってサイトで年代晒されたよorz
だたいまこっそり修正中です
まあ個人情報なんてできるだけ外に出さないほうがいいてことだ
316:名無しさん
12/01/15 19:46:56.45 0
>>313
だって、もうこのアプリなしではログインできる自信ないもんｗ
317:名無しさん
12/01/15 20:06:36.59 P
web版には絶対に移行しないけど、
web版ってアプリ版で最後まで強い要望があった大和ネクスト銀行の対応はできてるの？
318:名無しさん
12/01/15 20:19:32.27 0
>>317
移行しないなら聞く必要ないんでないの？
319:名無しさん
12/01/15 20:30:51.24 0
パスワード覚えてないとかアプリ無しじゃログインできないとか言ってるヤツって
もしパソコン壊れたらどうするつもりなの？
320:名無しさん
12/01/15 20:32:03.57 0
バックアップから戻すに決まってるじゃん。
アホなの？
321:名無しさん
12/01/15 21:16:53.19 0
>>319
おまえ見たくアホじゃないから壊れる前に予防するし
複数台あるから問題なし。
TrueImageって知ってるかい？ｗ
問題なのは自分の価値観が常識と思ってるお前じゃないの？ｗ
322:名無しさん
12/01/15 21:25:04.02 0
ＩＤとパスワードを覚えておくのが当然常識だと思っているが、気に障ったのならすまんかった
323:名無しさん
12/01/15 21:26:35.01 0
今年こそ端数をどうにかして新生解約するぜ！
324:名無しさん
12/01/15 21:49:07.64 0
ＳＢＩ作って新生の利息が付く日に残高１０００円になるように振り込め。
325:名無しさん
12/01/15 22:14:31.39 P
全てを覚えておけるかどうかはおいておいて、
俺が明日交通事故で死んだときのために、手帳に全て書き込んでいるよ。
大震災で身近な人をたくさん亡くしたし。避難所で、高校生とか泣いてた。家が津波に飲み込まれたって。
陸前高田から来ていた人は、航空写真を見て絶句していた。ここにホームセンターの残骸があって、あと何もない。あと何もない。
親は株なんてやったことがないので、MMFとかETFとか金融資産を処分して現金にできるとは思えないけど。
新生銀行やワンタイムパスワードを使う銀行口座へのログインも無理っぽいような。
326:名無しさん
12/01/15 22:27:55.02 0
>>325
新生銀行は全部失っても、暗号表を窓口で再発行して
パスワードは電話でリセットしてもらえばいい
327:名無しさん
12/01/15 23:10:38.45 0
試しにWeb版を使ってみようかと思ったが、いまだにBETAなんだな。大丈夫か？
328:名無しさん
12/01/15 23:14:43.33 0
>>317
強い要望があったかは知らんが、対応してないみたい。
329:名無しさん
12/01/15 23:18:02.02 0
>>325
その手帳落としたらどうすんの？
330:名無しさん
12/01/15 23:36:38.34 0
>>329
パスポート以上の最重要貴重品扱いで金庫にしまっている。
持ち歩く事があるとすれば大災害で家にいられなくなった時だろうが、今回震度7で大丈夫だったし。
331:名無しさん
12/01/16 00:37:18.80 0
web版を使っていたPCのシステムがクラッシュして起動しなくなったので、
データバックアップだけして再インストールしました。
で、再度moneylook web版を使用しようと思うんですが、どのファイルを
コピーしてきたらいいかわかりますか？当然exportなんでできていません。。。
よろしくお願いします。
332:名無しさん
12/01/16 00:50:03.64 0
YHJP*********.xml
C:\Users\***\AppData\LocalLow\moneylook\LoginManager\migration\yhjp
これで頑張ってくれ
333:名無しさん
12/01/16 09:10:23.00 0
>>242
MSMoney2004使ってる。Win7で使えるし問題ない
334:名無しさん
12/01/16 09:59:51.00 0
登録してる口座数が多いからかな？
Firefox使いなんだけど、口座更新中に時間がかかってエラーになる。
335:名無しさん
12/01/16 15:13:19.30 0
>>303
第７条（データの利用及び削除）
２．当社は、会員が本サービスを利用にあたり、入力または取得したデータを、個人を特定できない方法にて利用し、第三者に提供することができるものとします。
336:名無しさん
12/01/16 15:35:32.21 0
>>325
規約に突っ込み!
「個人を特定できない方法」が規定されていない。どんないい加減な方法でも
「特定できないと思った」と言い張れば免責？
「第三者」が規定されていない。要は「個人を特定できる部分だけ消して
あなたの財産目録をみんなに見せちゃうよ」ということ。でも
詳細な数字があれば、個人の特定なんて案外簡単にできちゃうような。
例えばあなたのメインバンクの社員なら。
337:名無しさん
12/01/16 16:44:18.54 0
ぁゃιぃ
338:名無しさん
12/01/16 16:46:54.31 0
夫見 糸勺
339:名無しさん
12/01/17 14:16:51.25 0
>>325以降の手帳の話だが
俺はこれを使ってる 便利だよ
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
340:名無しさん
12/01/18 19:35:15.60 0
結論を言うとアプリ版を終了するのは已む無しとしても、
アプリ版の機能は最低限残してくれないと。
excel へのデータ保存とか。
341:名無しさん
12/01/18 19:38:49.90 0
>>340
それは残るんじゃねーの？
342:名無しさん
12/01/18 20:12:02.49 0
>>340
最近CSV出力機能が付いた
343:名無しさん
12/01/18 20:21:18.08 0
問い合わせから、Web版試してみたが使い物にならないのでやめるけど、
データ完全に削除してくれと書いたんだが、それに全く返答なし。
もし使用していて、個人情報が漏れて損害が出たら賠償するのか？にもノーコメント。
それ以前に推奨環境でもまともに動作しないんで、どうしようもねえわ。
344:名無しさん
12/01/18 21:50:29.81 0
>>343
おまえのはなくそみたいな個人情報なんてサーバ上にないから
漏れようがないし、もれても所詮はなくそ
345:名無しさん
12/01/18 22:05:39.54 0
web版そんな不便か？
久しぶりのログインでも困らないツールとして何の過不足もないような気がするんだが。
確かに全件更新とかやると糞遅いけど、個別に更新もできるし
俺的には前よりいいかもしれん。
アプリ版の時はいつまでも更新不可の金融機関が残ってて目障りだったのもなくなったし。
いや、お前らが散々予防線貼っててくれたからそう思うだけなのかもしれないけど。
346:名無しさん
12/01/18 22:10:48.87 0
>>345
たぶん、使いこなせないだけだと思うよ
個別の更新が便利だよな
347:名無しさん
12/01/18 22:27:13.52 0
セキュリティの問題さえ無ければ何処でも使うんだけどな
ここかOCNしかないのか
348:名無しさん
12/01/18 23:38:45.92 P
>>346
グループ毎の更新が出来ないのが糞。
銀行口座群だけとかカード群だけとか、表示できるのに更新は全更新しか出来ないって終わってる。
あと、表示に無駄に隙間が多すぎて、一覧性が悪い。WUXGAのモニタ使ってても不満。
UIが糞なのはアプリ版から変わらないが、Web版は輪をかけて酷い。
349:名無しさん
12/01/19 05:32:47.54 0
>>348
じゃあ使わなけりゃいいだけの話だろ
なんでいちいちてめーの使いやすさが基準なんだよ
糞はてめーだろ
350:名無しさん
12/01/19 08:14:20.51 i
まあ、出来るだけいろんな要望に応えて行って欲しいけどな
他に代わりなんか無いし今のままでも使い続けるけど
351:名無しさん
12/01/19 08:43:26.72 P
>>349
どこが使いにくいのか→使いこなせてないだけ
って流れだったからアプリ版からみた欠点を書いただけなのに、
なんでそんなにファビョってんの？
開発者なの？半島人なの？
352:名無しさん
12/01/19 09:42:33.05 0
アプリ版が死ぬまで頑張る
353:名無しさん
12/01/19 15:41:47.26 0
いや、使い勝手悪いと思うよ、私も。
354:名無しさん
12/01/19 20:19:44.85 0
そんな違うか？
今まであの糞アプリで満足してた連中が、ウェブ版になった途端不満噴出とか
ちょっとピンとこないんだが。
355:名無しさん
12/01/19 20:46:45.70 0
他にないから使ってただけ。
356:名無しさん
12/01/19 21:14:53.69 0
じゃあ引き続きお楽しみくださいｗ
357:名無しさん
12/01/19 22:08:35.24 0
公平な目で見て、
アプリ版の方が使い勝手がいいのは歴然。
普通のソフトはVer.UPするごとに使い勝手とか
向上したり、機能UPするもんだけどな～。
EXCELなんて９７で十分だよ。
PC買うたびにEXCEL買ってる人もいるみたいだけどね！
358:名無しさん
12/01/19 22:38:53.26 0
Web版、全口座更新が遅すぎる。
exe版、復活してくれ。
引っ越したヤツ、何使ってますか？
359:名無しさん
12/01/19 22:44:17.93 0
ここでの悪評を見てこれまでスルーしてきたweb版だが、
アプリ版終了の警告表示を見て渋々入れてみた。
予想よりはだいぶマシでちょっと安心した。
5点満点で1点かと思ってたら2点だった感じ。
しかしweb版でもツールのインストールは要るのか。面倒だな。
てっきりアグリッパみたいな全部サーバに置く型かと。
360:名無しさん
12/01/19 23:19:23.90 P
これを契機に自動ログインスクリプトを作ってみた
ログインは檄速だけど入出金の管理が面倒だったり
361:名無しさん
12/01/19 23:52:17.04 P
全口座更新が遅い上に、グループ毎の更新ができないのがうざい。
頻繁にログイン・ログアウト繰り返すこと自体、いいことじゃないんだぞ。
362:名無しさん
12/01/20 00:50:27.66 0
デフォルトじゃないから知らない人も多いと思うが、
昨年末のプレミアムサービス終了に伴ってその機能が一般に開放されてる
タイムアウト1時間に出来るし、自動ログインのセキュリティーキーも毎回入れなくて済む
これ設定しておくと使い勝手結構違うと思う
363:名無しさん
12/01/20 05:48:11.23 0
文句ばっか言ってるやつはアホなの？
嫌なら使うなよ、金払ってるわけでもねーのに。
364:名無しさん
12/01/20 18:48:15.25 0
>>345
というかセキュリティ的にウェブ版は脆弱すぎるだろ。
アプリ版になかった危険性が満載ｗｗｗ
365:名無しさん
12/01/20 20:51:29.02 0
>>364
具体的に
366:名無しさん
12/01/20 21:22:50.78 0
皆さん全口座を手動で再登録してるんですか？
今のマネールックからログイン情報や資産情報を移行できる？
申し訳ございません、現時点では移行ができません。
今後、移行できる機能を開発する予定ですので、少々お待ちくださいませ。
367:名無しさん
12/01/20 21:57:47.64 0
>>362
ありがとう！俺的には超便利になった。
つーかデフォルトをそっちの設定にしてほしいｗ
368:名無しさん
12/01/20 21:59:06.91 0
>>366
普通に出来ます。この情報は古すぎる。
さっさと新しい状況に合わせて更新せいや。
369:名無しさん
12/01/20 22:41:06.24 0
今から移行しようとしてんだけど、
「設定 ＞ Yahoo!移行データの取り込み」
若しくは画面右上にある
「 Yahoo!版移行データの取り込み」ボタン
上がどこにもないんだけど、どうなってんの？
WEB版マネールックへログインします。
左メニューの「口座管理」をクリックし口座一覧へ
アクセスます。
口座一覧の画面上段
「設定 ＞ Yahoo!移行データの取り込み」
若しくは画面右上にある
「 Yahoo!版移行データの取り込み」ボタンを
クリックします。
370:名無しさん
12/01/20 22:46:55.14 0
>>369
あ、なんとかマネージャー入れたらでてきた。
手順にちゃんと書いとけよ、糞が
371:名無しさん
12/01/20 22:55:47.46 0
移行する口座情報がないです。[SVR-REQXML-003]
なにこれ、意味分からん
372:名無しさん
12/01/20 23:23:18.56 0
>>371
進捗（口座情報） は完了
進捗（残高推移） が移行するとデータなしが混在した状態。
この状態で移行すると
移行する口座情報がないです。[SVR-REQXML-003]
となる。どうしたら良いですか？
373:名無しさん
12/01/21 00:09:15.56 0
>>364
おい、具体的にどこに脆弱性があるか言ってみろよ
言えないなら死ね
374:名無しさん
12/01/21 00:30:39.25 0
>>336
「特定できないと思った」と言い張っただけでは「個人を特定できない方法」とは認められない。
「個人が特定されない方法」というのは既に法律用語のひとつになっていて
実際に特定できたら、「個人を特定できない方法」で公表されたものではない。
と事実認定されてしまい、場合によっては個人情報保護法違反として処罰される事がある。
特定個人の財産目録をそのまま公表することは可能だが、
合法的な方法で得られるあらゆる情報（単なる噂を含む）を統合分析しても
個人が特定できない事が必要。
メインバンクの社員でも、個人特定できたらアウト。
375:名無しさん
12/01/21 08:44:50.00 0
>>373
池沼か？
どのＰＣからでもＩＤパスワードさえあればクラウド情報にアクセスできるって致命的だろ？
アプリ版はスタンドアローンでＩＤパスは一個のＰＣ に保存されるから別端末からはアクセスできない。
376:名無しさん
12/01/21 09:11:16.57 0
>>375
あなた恥ずかしいね。
Web版もIDとPasswordはローカルに保存されるんだよ。
377:名無しさん
12/01/21 10:31:16.05 0
文句言うヤツは使うな書き込むな。出て行け！
使いたいヤツはこのソフトの良いところだけを書け。
378:名無しさん
12/01/21 11:36:44.93 0
更新に時間が掛かるので、待つ間にコーヒー入れたりトイレにいったりできるところはいい
379:名無しさん
12/01/21 11:44:01.29 0
更新が終わるころにはタイムアウトしているので、再ログインしないといけないところが哀愁
380:名無しさん
12/01/21 12:01:37.96 0
>>376
オマエが恥ずかしいね。
>>375はクラウド情報にアクセスできるって言ってんの。
100万年考えてからレスしろ。バカが。
381:名無しさん
12/01/21 12:47:08.81 0
>380
「クラウド情報」とか自分勝手で意味不明な言葉を使うから話が通じないんだよ。
サーバに保存されている取得済の残高や明細など、とか具体的に話が通じるように書け。
バカが。
382:名無しさん
12/01/21 13:03:58.56 0
しかもサーバー上には大して重要なデータ保存されてないし
383:名無しさん
12/01/21 13:16:24.12 0
>>376
じゃなくてさぁ、ネットカフェとか会社でもＷＥＢ版ではログインできるって言うのが危険だっつうの。
MoneyLookクライアント型専用=マネールック3
アプリケーションをインストールする方式。
アカウントID/パスワード管理機能、金融資産管理機能、金融情報取得機能をすべてクライアントPCに搭載する方式。
情報が外部に保存されないため利用者の心理的抵抗が少ない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
MoneyLookハイブリッド型＝web版
アカウントID/パスワードはクライアントPCに暗号化され保管されるのはクライアント型と同様である。
しかし、金融資産管理機能、金融情報取得機能（スクレイピングエンジン）はサーバに置かれている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
金融資産管理機能、金融情報取得機能（スクレイピングエンジン）はサーバに置かれているｗｗｗｗ
マジで阿呆かと。
384:名無しさん
12/01/21 13:16:59.60 0
>>382
失笑。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
385:380
12/01/21 13:50:47.30 0
>>381
オマエとことんアホウだな。
オレは375ではないよ。誰もがオマエの読み違いにすぐ気づく。
オマエの読解力のなさが問題。
とことんアホウだな。
386:名無しさん
12/01/21 13:51:23.93 0
>>382
しかもコレかよ。アホもここまでくると救いようがない。
387:名無しさん
12/01/21 13:52:57.44 0
>383
金融資産管理機能(取得済の残高や明細?)のサーバ保存を懸念するのはまあ分からんでもない。
しかしスクレイピングエンジンがサーバ設置の何を懸念しているんだ? ただのプログラムだぞ?
388:名無しさん
12/01/21 13:58:43.07 0
ログイン情報管理マネージャーをインストールしたパソコン
でないと金融機関にアクセスできないが、
今までためた膨大な資産推移明細が、違うパソコンでもネットでWEB
マネールックにログインできれば、覗けてしまう。
それを知ってればデータ移行しなかったのに・・・
389:381
12/01/21 14:01:03.84 0
「オマエの読み違い」って何の話だ? 381が今日最初の書き込みだが。
人様の読解力が云々ぬかすまえに自分の文章力を省みろ、クズ。
390:名無しさん
12/01/21 14:06:46.61 0
>>387
前者の懸念だけだ。
後者には言及も指定無し懸念もしていない。
391:名無しさん
12/01/21 14:07:39.22 0
>>388
今までためた膨大な資産推移明細が、違うパソコンでもネットでWEB
マネールックにログインできれば、覗けてしまう。
そこが致命的なに脆弱だな。
392:380
12/01/21 14:11:02.75 0
>>389
そうかい、それは済まなかったな。
おれはてっきりオマエが>>376だと思ってたよ。
オレがないのは、文章力というよりは、文章からの人物の同定力だと思うが。
>>376は、あまりにもバカで呆れるよな。こういう奴がしゃしゃり出てこないでほしい。
393:名無しさん
12/01/21 14:11:09.43 0
健全性の比較で言ったら
サーバーに金融機関の全データ保存するWeb版と
自分のPCにのみ金融機関の全データ保存するアプリ版とで
どっちが安全かといったらアプリ版だ。
>>373は焼身自殺して指差されて笑われてもいいレベル
394:名無しさん
12/01/21 14:14:06.07 0
URLﾘﾝｸ(www.moneylook.jp)
これを見る限りでは、スクレイピングエンジンとやらはサーバには無いっぽいけど
⑤の部分
395:名無しさん
12/01/21 14:41:42.00 0
資産情報(公式での表記)がサーバ保存なのは公式サイトに明記されている。
インストール無しで資産情報をどのPCからも見られるのはむしろWeb版のウリだ。
故にこれはあくまで仕様であり脆弱性などではない。とも言えるぞ。
まあセキュリティ的に好ましくはないけど、脆弱性呼ばわりは言いすぎ。
396:名無しさん
12/01/21 14:44:26.07 0
>>395
まああれだろ アプリ版の安全性捨ててでもiPhoneアプリに乗り遅れたくなかったんだろ。
397:名無しさん
12/01/21 14:46:55.15 0
>>395
これまじ？
どのPCからでも、何のインストールも不要で見れるの？
例えばヤフーにログインするみたいに、該当URLからIDとパスワード入れるだけで、どこでも見れるの？
398:名無しさん
12/01/21 14:59:05.77 0
>>397
そう。メアドとパスワードさえ入力できれば。
試しに自分家の違うパソコンでやってみたら見れてしまった。
速攻で履歴削除したけど、サーバには残っているんだろうなあ。
399:名無しさん
12/01/21 15:06:48.08 0
セキュリティを気にする割にはろくに説明を読まずに導入し、
後から慌てるというのはどうかと。まず説明を読めよw
400:名無しさん
12/01/21 15:07:35.90 0
ん？お前らインターネット初心者か？
401:名無しさん
12/01/21 15:08:31.96 0
これ会社でシンクライアントとか使っているやつは
パスワードも同じものを使っている可能性高いから、
キーボード覗いてパスワード特定してしまえば
メアドさえ知っていれば同僚の資産丸裸だね。
402:名無しさん
12/01/21 15:14:32.95 0
それより、アプリ版の「重大なお知らせ」の書き方が
もろWeb版への強烈な誘導を感じる。
あの書き方だと、３月いっぱいで使えなくなると誤認
する。４月以降でもサポートはしないが、使うことは
できます。ぐらいは書いてほしい。
403:名無しさん
12/01/21 15:19:56.28 0
WEB厨完全死亡
反論ある？
404:名無しさん
12/01/21 15:21:07.28 0
>>398
ログインアプリも不要なの？
ネットカフェでネトゲログインするのと同じってことかよ？
405:名無しさん
12/01/21 15:22:19.29 0
>>383
おまえの比較表は秀逸すぎる
406:名無しさん
12/01/21 15:34:00.87 0
>>404
ログインアプリってのは金融機関にログインしたり情報取ったりする時に必要なものだからな
別にMoneyLook自体にログインする時は必要無い
勘違いすんなよ
407:名無しさん
12/01/21 15:34:42.71 0
>402
その記事の最下部「MoneyLook3の運営について」を開けば一通りの事は書いてあるからそれで十分だろ。
4月以降も使えるとはいえ、金融機関がサイト変更したら終わりだけど。
408:名無しさん
12/01/21 16:02:46.03 0
資産情報見られたところでなんか困るの？
金が盗まれるわけでもないのに。
409:名無しさん
12/01/21 16:05:45.09 0
>>408
そのとおり。
だが一組のログインＩＤでどこでも使えるって言う利便さがやばいって。
410:名無しさん
12/01/21 16:07:09.33 0
アプリ版はパス盗まれても（知られても）、自分のパソコンが盗まれない限りアクセスできない。
ウェブ版はパス盗まれたら（知られたら）、すべて死ぬ
411:名無しさん
12/01/21 16:07:09.20 0
>>408
じゃあお前の銀行の口座番号と残高ここで晒してみろよ
412:名無しさん
12/01/21 16:14:38.57 0
>>408
オレが例えば都市銀行の社員だとしたら。。
適当なIDとパスの組を試してみて、多くのユーザーの資産目録を手に入れる。
(ここでのポイントは安易なユーザ名とパスワードを設定している人が少なからずいる、という点)
自分の銀行の顧客情報とあわせて個人を特定する。
銀行側は自分の客が他の資産をどのくらい持っているかわかる。販促の参考になる。
いいねぇ。商売繁盛。
413:412
12/01/21 16:17:26.11 0
上の続き。
そして、もしオレが借金抱えててお先真っ暗な状態だったら、
個人特定済みの財産目録を「黒い筋」にでも売り込む。
きっと高く売れる。大金を手に入れて職場からはオサラバ。
414:名無しさん
12/01/21 16:23:38.39 0
それならID,Pass込で保存されているサーバ型を最初から狙った方がよくね?
415:名無しさん
12/01/21 16:37:59.53 0
>>414
サーバ型っていうのはアプリ版のこと？
この社員(いわゆるオレ)はある特定個人の情報が欲しいわけではないんだが。。
一人分だけわかったってそれで稼げる金はタカが知れてるし。
416:名無しさん
12/01/21 16:38:31.33 0
>>411
晒しても問題ないが、共同条理の原理に反するから掲載は控えるわ
417:名無しさん
12/01/21 16:39:58.22 0
>>415
逆。サーバーにすべての資産情報が保管される糞仕様のＷＥＢ版のこと。
アプリ版は資産情報が個人のパソコンに保管される。
418:名無しさん
12/01/21 16:43:09.90 0
>>415
違う、サーバ型ってのはMoneyLook以外の競合サービス
419:名無しさん
12/01/21 16:43:18.39 0
>>417
OK。
ID,Pass込のサーバー型というのは例えばどんなサービス？
単体の金融機関ならいっぱいあるけど、この手のメタなものは知らないので。
420:名無しさん
12/01/21 16:51:54.40 0
>>419
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
421:名無しさん
12/01/21 17:00:18.43 0
>>420
なるほど。これらのサービスは、危ないから最初から検討対象外だった。
このスレにいる奴はみんなそうだと思う。
オレの感触では、Web版はこれらよりは、気休め程度に安全、というレベルかな。
そんなに危険度は変わらないと思う。
422:名無しさん
12/01/21 21:55:22.39 0
一月ぶりに起動したらアプリ終了のお知らせかよ！
更新ないだけで残高更新の通信だけはずっと使えたりしねーのかな・・・
423:名無しさん
12/01/21 22:48:10.29 0
お前らが絶賛するWEB版試してみたよ。
最高だよ最高に糞だよ。何だよあれ？
これで満足している輩ってよっぽど生活の質が低いんだなって思うわ。
質がいいサービス受けられない貧乏って悲しいよね
424:名無しさん
12/01/21 23:02:51.53 0
>>423
質のよいサービスを紹介して下さい。
425:名無しさん
12/01/21 23:17:16.31 0
423じゃないが、MoneyLook3はよいサービスだと思うよ。
426:名無しさん
12/01/21 23:20:01.93 0
普段PC1でmoneylookを利用しているが、試しにPC2でログインしてみた
メールアドレス、パスワードを入力するとログインでき、口座管理をクリックすると
口座一覧が表示されます。
ただし、口座情報を更新をしようとすると、
"このパソコンにログイン情報管理マネージャーが
インストールされていないため利用できません"
と表示されて更新できず
ログイン情報管理マネージャーをPC2をインストール
再度口座情報を更新してみたが再び
"このパソコンにログイン情報管理マネージャーが
インストールされていないため利用できません"
と表示されて更新できず
（最後に見た？）資産一覧の情報は鯖に保存されているが、
各口座のID、パスワード情報等はPC1のログイン情報管理マネージャー
に保存されているということではないでしょうか。
427:名無しさん
12/01/21 23:23:48.51 0
>>426
今更なにいってんの？
そんなの公式みりゃバカでもわかるだろ
428:名無しさん
12/01/21 23:26:40.44 0
>>425
そのソフトが使えなくなったあとはどんな質のよいサービスを受けられるつもりですか？
429:名無しさん
12/01/21 23:26:50.66 0
>>426
PC2のログインマネージャーにセキュリティキー入れれば見れる
430:425
12/01/21 23:37:43.24 0
使える限りPC版を使うつもり。
Web版が代替になるように期待したいが、現時点ではPC版と比べるとデグレードが大きいと感じる。
3月で終了は早計と判断してWeb版が受け入れられるまで現状程度にPC版のサポートいただけることを希望。
431:名無しさん
12/01/21 23:43:56.29 0
早まってウェブ版移行した奴は情弱じゃなくて情報弱者
432:名無しさん
12/01/22 00:20:17.38 0
>>431
同義だろｗ
433:名無しさん
12/01/22 03:50:57.41 0
>>423
質のいいサービス紹介してよ。
貧乏人向けではない有料サービスがあるんだろ。
434:名無しさん
12/01/22 04:19:14.00 0
>>433
紹介してやってもいいが、紹介料は払えるのか？
435:名無しさん
12/01/22 04:57:14.19 0
>>434
紹介内容によっては支払うよ。
436:名無しさん
12/01/22 10:02:44.75 0
もう自分で作って公開するしかないな。
スクレイピングエンジン部分はプラグインにして、
サイト構成が変更されるたびに誰かが書いてくれるといいんだけど。
オープンソースでいけるかな？
437:名無しさん
12/01/22 10:15:40.63 0
>>436
死ねよ
438:名無しさん
12/01/22 10:41:40.58 0
使いにくいだの脆弱だの言ってるやつはやめりゃーいいだけだろ
キチガイなのか？
439:名無しさん
12/01/22 11:12:57.64 0
つ クレクレ厨
440:名無しさん
12/01/22 11:38:42.12 0
PC2からセキュリティーキーを入れて、更新をかけると
取得エラー ユーザーデータがありません
と表示されて更新されません。
PC2は当然アプリ版からの移行作業してませんよ。
441:名無しさん
12/01/22 11:42:55.46 0
PC2からセキュリティーキーを入れて、更新をかけると
取得エラー ユーザーデータがありません
と表示されて更新されません。
PC2は当然アプリ版からの移行作業してませんよ。
442:名無しさん
12/01/22 11:43:04.28 0
別のＰＣからアクセスできたら脆弱なのか？
もうネット取引できる金融機関使うなよｗ
443:名無しさん
12/01/22 11:43:16.22 0
PC2からセキュリティーキーを入れて、更新をかけると
取得エラー ユーザーデータがありません
と表示されて更新されません。
PC2は当然アプリ版からの移行作業してませんよ。
444:名無しさん
12/01/22 11:44:21.39 0
連投ミスです、ごめんなさい
445:名無しさん
12/01/22 11:50:20.33 0
>>442
阿呆かお前は？
マネルックログインするだけで全登録ネットバンクが見れるんだぞ
446:名無しさん
12/01/22 12:13:36.20 0
>>443
移行作業してねーなら更新できるわけねーだろ死ねや
447:名無しさん
12/01/22 14:12:15.16 0
ステマ要員ガラ悪いなｗ
448:名無しさん
12/01/22 14:22:22.76 0
>>447
スｗｗｗｗｗテｗｗｗｗｗマｗｗｗｗｗ
あほだｗｗｗｗｗｗｗｗ
449:683
12/01/22 16:37:21.06 i
更新してる間に遅漏のやつでもオナニーできるよな
450:名無しさん
12/01/22 18:23:59.86 0
仮にセキュリティーキーばれてアクセスされても
口座情報見られるだけじゃん何騒いでんだか。
451:名無しさん
12/01/22 19:54:46.82 P
口座情報等の個人情報は鯖に置いてあるの？
鯖にあるツールを使って自分のPCにある個人情報データを
引っ張ってくるんじゃないの？
452:名無しさん
12/01/22 20:32:44.08 0
>>450
じゃあお前の口座番号晒してみそ？
453:名無しさん
12/01/22 20:38:28.79 0
>>451
各行への自動ログインに必要なパスワードなどの情報だけローカル。
一度違うパソコンでアクセスしてみると良いよ。初めて使うパソコンでも設定等含めすっかり再現される。
454:名無しさん
12/01/22 21:05:51.58 0
>>450
口座情報みられるのはマネルクのログインパスだろ
セキュリティキーだと口座にログインできる
おまえ他人に自分の口座ログインされてもなんとも思わないの？
455:名無しさん
12/01/22 22:01:40.41 0
>>454
いやだ。絶対にイヤダ。
給料の入金から株の収支からヤフオクの決済から
通販の払い、各種ローンの決済や電話代、ガス代、NHKや、
固定資産税の払い、各種カードの利用状況すべて依存している。
これを見れば自分の人生史がわかってしまうというものだ。
YAHOO版は便利だっただけに残念だ。
456:名無しさん
12/01/22 22:10:29.66 0
俺は別に人に見られて困るような支払いもローンもないけど
まあどっちか言えば嫌だな。
でもウェブ版使ってるけど。
知り合いに見られるなら嫌だけど、赤の他人に見られてもなんとも思わないし、
他人はそこまで他人に興味ないことも知ってるし。
もちろん金盗られるとかあれば困るけどさ。
457:名無しさん
12/01/22 23:05:37.60 0
パッケージでいいから、管理できるソフトが欲しいよ。
458:名無しさん
12/01/23 00:20:51.22 P
>>453
それは別にいいよね？
個人情報部分ってそこが一番重要だし
ただいくらでも引き出しようがあるのがWEBなんだろうけど
459:名無しさん
12/01/23 00:24:55.73 0
結局WEB版を使いたくない場合はどうすればいいのか
EXCELしかないか
460:名無しさん
12/01/23 18:12:11.98 0
>>457
マイクロソフトとかまたマネーみたいなソフト出してくれないかね・・・
461:名無しさん
12/01/23 19:18:52.36 0
WEB版普通に使ってる分には安全なの？
462:sage
12/01/23 19:57:17.38 0
WEB版でも全口座一覧が表示出来るようになってたんだ。
セキュリティ面でまだ抵抗があるけど、
WEB版に移行してみるか。
463:名無しさん
12/01/23 21:14:42.29 0
ギリギリまで待つのが基本
まだ駄目だ
464:名無しさん
12/01/24 10:56:45.16 0
>>462
こういう、さりげなーくアピールしてる書き込み最近目立つんだよな。
気味悪い。しかもコレ、名前がsageだし。工作員認定。
もし工作員でなかったら忠告。こんな糞にはまだ移行しないほうが賢明。
465:名無しさん
12/01/24 11:08:11.58 0
>>464
お前こそアンチ工作なんじゃないのか？
466:名無しさん
12/01/24 11:11:17.00 0
期限がまだあるのに不便な方に移行するのがよく分からん
突然サービス停止すると思ってるんだろうか？
467:名無しさん
12/01/24 11:32:31.11 0
俺はテキストファイルに移行だな
468:名無しさん
12/01/24 12:20:46.74 0
>明細が存在する口座がないです。
日本語やばいな。
469:名無しさん
12/01/24 12:52:58.60 0
>>468
意味分かるけど
470:名無しさん
12/01/24 13:25:22.96 0
みんな～スルガ銀行の残高更新しろー。すっごいよぉ～
471:名無しさん
12/01/24 13:51:43.77 0
更新はエラー、ログインはできた
サイトのデザインがかなり変わってるわ
472:名無しさん
12/01/24 14:40:13.37 0
新生のログインパスワード変えたからWeb板のログイン情報更新しようとしたら、
パスワードだけじゃなくて口座番号、コード表まで入れさせられた.....
どうやらログイン情報を変えるときは一から入れなきゃならないみたいだ
これ明らかに改悪じゃ？ つか開発者何考えてるの？
使う気無くなったわ.... 別のツール探すわもう
473:名無しさん
12/01/24 15:51:01.99 0
>>464
こういう書き込みがステマ
おまえが工作員なんだろ死ね
474:名無しさん
12/01/24 18:19:04.89 0
>>473
こういう書き込みがステマ
おまえが工作員なんだろ死ね
475:名無しさん
12/01/24 18:53:41.15 0
もう誰もつかわねえだろ。こういうソフトで環境を変えるのはきつい。
せめて有料のアプリに以降とかならまだ理解したけどね。
476:名無しさん
12/01/24 19:34:39.54 0
今朝、スルガが202万4千円増えてた。
スルガにログインして調べたら、増えてないじゃん。
その後、情報取得不可、ログイン可。
200万欲しかったな～。
477:名無しさん
12/01/24 19:49:15.79 0
使ってるし便利だよ。
君らがもっと文句言って改善されればなお良い。
478:名無しさん
12/01/24 20:04:21.66 0
第3のソフトの登場を待ちつつアプリを使うしか無いか
479:名無しさん
12/01/24 21:37:57.15 0
イオンカード、スルガ銀行が取得できなくなった・・・
480:名無しさん
12/01/24 23:25:24.38 0
>>475
じゃあお前はスレ閉じて消えろよ
481:名無しさん
12/01/24 23:40:10.14 0
アプリ版アンインストールした。
まぁなんかとweb版でやっていけそう
482:名無しさん
12/01/25 02:02:55.97 0
Web版になったのにWindows縛りが消えなかったので
本当がっかりしてる
このままサービス終わったら
Web版にデータ移すしかないのかなぁ
一律移行してくれるのならいいのに……
483:名無しさん
12/01/25 05:02:07.01 0
>>482
一律移行ってなんですか？
484:名無しさん
12/01/25 08:24:10.66 0
とりあえずSBI版使っておけば良いのか？
485:名無しさん
12/01/25 08:48:44.22 0
>>484
そうだな。とりあえずはそれがいいような気がする。
Web版はまだまだビジネスモデルが脆弱。
失敗して金が回らなくなったときに、
何が起きるかわからないところが空恐ろしい。
486:名無しさん
12/01/25 10:27:54.21 0
SBIってアレだろ？
487:名無しさん
12/01/25 11:22:10.97 0
何回もインストールしてるのに
「このパソコンにログイン情報管理マネージャーがインストール されていないため利用できません。」
て出て口座登録できない
488:名無しさん
12/01/25 13:22:45.99 0
Web版、新生銀行の米ドル普通預金の明細がおかしい。
ドルのはずが\表示になっていて、コンマ以下が四捨五入されている。
489:名無しさん
12/01/25 13:58:06.15 0
>>484
え？SBIバージョンはこれからも使えるの？？？
490:名無しさん
12/01/25 17:32:24.24 0
スルガ銀行対応されてる？
オレの環境ではまだ情報更新されないんだけど・・・
491:名無しさん
12/01/25 20:35:37.26 0
##########################################
WEB版MoneyLook 全口座更新 147秒
gooワンビリング 全口座更新 25秒
URLﾘﾝｸ(billing.goo.ne.jp)
いくらなんでも、MoneyLook、遅すぎる。
gooワンビリングにするわ。
###########################################
492:名無しさん
12/01/25 20:40:07.26 0
2分半ならいい。この前測ったら7分くらいだった。ポイントまで一緒に更新しなくていいんだけどなあ。
493:名無しさん
12/01/25 20:57:10.53 0
>>491
セキュリティが高ければ速度は二の次だよ
494:名無しさん
12/01/25 21:04:03.73 0
>>492
ポイントなんて別で管理しろよ
495:名無しさん
12/01/25 21:17:13.47 P
>>493
セキュリティを理由に無駄に遅く複雑にするのはアホ。
実際にセキュリティ向上効果がない複雑な仕組みによる自己満足ばっか。
496:名無しさん
12/01/25 21:24:22.75 P
実際どっちが安全なのよ
497:名無しさん
12/01/25 21:25:39.48 0
心配なら俺が預かってやるよ
万一のときも犯人は俺ってすぐに分かるし安心だろ？
498:名無しさん
12/01/25 21:32:23.47 0
セキュリティが気になるやつがアプリ版にせよ
よくこんなもの使うなとある意味感心するよ。
アプリ版が良くてウェブ版がダメの境界って
感覚が俺にはよく分からん。
499:名無しさん
12/01/25 21:59:07.54 0
速度差を見ると単純にgooの圧勝だけど
500:名無しさん
12/01/25 22:55:38.85 0
>>490
今試してみたけどまだ更新されていない
>>491
メインのクレカ（ポケカ）が対応していない・・・
501:名無しさん
12/01/25 23:42:42.48 0
gooはログインIDとパスワードは何処に保存してるのかねえ？
502:名無しさん
12/01/25 23:52:25.36 0
問題は何処により何処がだな
503:名無しさん
12/01/26 06:48:48.19 0
セキュリティがとか言ってるやつは、http投げて返ってきたhtml解析する
アプリでも自分で作れよカスが。
入力したパスワードをバックグランドでhttp通信されてどっかのサーバに送られてたら
一緒だろ。
504:名無しさん
12/01/26 09:14:38.79 0
https知らんのけ？
505:名無しさん
12/01/26 09:39:59.94 0
NTTビズリンク運用「Agurippa」
1. ジャパンネット銀行：「JNBアグリゲーション」
2. NTTレゾナント：「gooワンビリング」
3. NTTぷらら：「ぷららアグリゲーション」
4. 楽天：「楽天マネーサービス」
5. ソニー銀行：「人生通帳スタンダード」
6. ジェーシービー：「安心お知らせメール」
7. 三菱東京UFJ銀行：「マネメモ」
8. マネックス証券：「MONEX ONE」
9. NTTコミュニケーションズ：「ＯＣＮ家計簿」
イー・アドバイザー株式会社「MoneyLook」
1. イー・アドバイザー : WEB版MoneyLook
2. SBI証券 : MoneyLook for SBI証券
3. 弥生 : MoneyLook for 弥生
採用企業数、9社 対 3社。
どうみても、MoneyLook はオワコンだろ。
セキュリティ厨もオワコンすぎる。
506:名無しさん
12/01/26 10:02:05.61 0
>>505
シェアーは
507:名無しさん
12/01/26 10:06:35.06 0
>>505
これはわかりやすいGJ
508:名無しさん
12/01/26 10:16:28.40 0
アナログな家計簿こそしこう
509:名無しさん
12/01/26 11:12:20.36 0
MSNもあるで
510:名無しさん
12/01/26 11:28:50.40 0
>>505
NTTビズリンク
設立 2001年
従業員数 219名
イー・アドバイザー株式会社
設立 2011年10月25日
従業員数 10名
どう見てもNTTだな・・。
511:名無しさん
12/01/26 11:30:47.59 0
イー・アドバイザー株式会社
設立 2011年10月25日
従業員数 10名
ここに個人情報は預けたくないｗ
512:名無しさん
12/01/26 12:23:10.39 0
>>511
意図的に情報小出しにするなよ。
株主構成 モーニングスター株式会社（100％）
モーニングスター株式会社
資本金 20億9308万円
（2010年3月）
主要株主 SBIホールディングス株式会社 48.99%
日本において投資信託の格付け評価を中心として、
アナリストらによる世界規模の金融・経済情報の提供を機関投資家およびセミプロな個人投資家向けに手がける企業である。
513:名無しさん
12/01/26 12:44:47.20 0
仮に流出事故が起こったら親会社が何とかしてくれるのかシッポ切りになるのか・・。
514:名無しさん
12/01/26 12:57:42.74 0
口座や証券を持っていればジャパンネットとか楽天とかUFJを使った方が良いのかな
すでに個人情報を預けている会社な訳だし
515:名無しさん
12/01/26 14:10:47.46 0
>>512
SBIって中国の犬じゃん
516:名無しさん
12/01/26 15:18:10.32 0
>>512
意図的に情報小出しにするなよ。
NTTビズリンク株主構成
NTTコミュニケーションズ株式会社 資本金 2,117億円
東日本電信電話株式会社 資本金 3,350億円
517:名無しさん
12/01/26 15:23:03.78 0
外国人株主比率は低い方が良いのかな
518:名無しさん
12/01/26 16:21:37.43 0
>>503
お前が使ってる金融機関はhttp使ってんの？
そことはネットで取引しない方がよい。
519:名無しさん
12/01/26 16:45:23.54 0
Agurippa試してみたが新生オートログインできねーじゃねーか
新生ログイン用にだけMoneylook使うか
520:名無しさん
12/01/26 18:53:47.96 0
MoneyLook3 運営終了後の移行先についてのまとめ
1. 対応金融機関が少なくても、クライアント型を維持したい人は、MoneyLook for SBI証券 に移行。
2. 全口座更新が遅くても耐えられる人は、WEB版MoneyLook に移行。
3. 「1」「2」の両方とも不満な人は、Agurippa系サービスを検討。
ただし、対応金融機関数は、WEB版MoneyLook > Agurippa > MoneyLook for SBI証券 の順。
それぞれのサービス形態は以下のとおり。
MoneyLook for SBI証券 ： クライアント型
WEB版MoneyLook ： ハイブリッド型
Agurippa ： サーバ型
一長一短があるけど、俺は、MoneyLook for SBI証券 にした。
521:名無しさん
12/01/26 18:55:24.67 0
>>520
基地外乙
MoneyLook for SBI証券も消えるに決まってるだろ？
522:名無しさん
12/01/26 18:58:22.88 0
だれか、SBI証券に質問しろよ。
俺はしないけど
523:名無しさん
12/01/26 21:58:12.51 0
MoneyLook for 弥生 の終了アナウンスもないし、
MoneyLook for SBI証券 も終了しないんじゃね。
524:名無しさん
12/01/27 01:56:53.72 0
モバイルSuica取得できる？
525:名無しさん
12/01/27 09:16:55.57 0
>>522
今夏をめどにサービス終了だってさ。
526:名無しさん
12/01/27 09:47:37.16 0
まじかよー
527:名無しさん
12/01/27 10:04:09.00 0
>>520
なんで手動が選択肢にないんだよ
528:名無しさん
12/01/27 10:09:57.10 0
手動は確認までは簡単にできるけどエクセルに纏めるのが大変なんだよな
529:名無しさん
12/01/27 14:26:04.44 0
>>525
ウソつきめ。
問い合わせたら、「現時点で終了予定はない」ってさ。
530:名無しさん
12/01/27 14:36:39.05 0
yahoo提携版は、アフィリエイトがあったけど、他のはなさそうだな。
531:名無しさん
12/01/27 17:05:38.73 0
>>525
終わったな
風雪で痛風
532:名無しさん
12/01/27 17:34:57.54 P
なんでＳＢＩ証券のfxには対応してないの？
自社製品でしょ？
533:名無しさん
12/01/27 19:02:34.89 0
>>529
なるほど
ならWEB版に移行する意味は無いな
534:名無しさん
12/01/29 21:38:30.01 0
アプリ版アンインスコしたぜ。
535:名無しさん
12/01/29 21:40:20.87 0
>>534
バカだお前
536:名無しさん
12/01/29 21:49:22.23 0
>>535
そうだね、よかったね
537:名無しさん
12/01/29 22:08:32.83 0
SBI版に移行しようとしたら、デフォルトでCドライブ直下にインストールしようとしやがった。
こんなプログラム作った馬鹿はどこのどいつだ！
Yahoo版からエクスポートしたりはできないんだろうな。手動でやるしかないか。
538:名無しさん
12/01/30 00:12:40.89 0
>>537
インストール先も確認せずに馬鹿みたいに何も考えずひたすらOK押すから悪いんだよ。
539:名無しさん
12/01/30 00:32:55.01 0
SBIでもアプリ版ならセキュリティ高そうだね
サポートが続くなら移行するか
540:名無しさん
12/01/30 01:41:06.29 0
>>538
馬鹿。「しようとしたのに気付いた」んだから、ちゃんとprogram filesを指定したよ。
541:名無しさん
12/01/30 01:45:11.20 0
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
542:名無しさん
12/01/30 05:46:12.09 0
>>540
やっぱバカじゃん
543:名無しさん
12/01/30 10:38:05.80 0
>>540
馬鹿よ、なんの問題があるんだい？
544:名無しさん
12/01/30 10:59:44.96 0
MoneyLook SBI証券バージョン
第11条（パスワードの管理）
(1) お客様は、本サービス用ID・パスワード等を第三者に開示、譲渡、貸与してはならないものとします。
(2) お客様は、本サービスのID・パスワードがＳＢＩ証券インターネット・トレーディングを利用する際に使用する
「ユーザーネーム・ログインパスワード」と同一であることを認識し、ＳＢＩ証券ウェブサイト上からパスワードを
適宜変更するなどして自己の責任で管理するものとします。本サービス用ID・パスワード等の第三者による
不正使用によりお客様に損害が生じたとしても当社および金融機関は一切責任を負いません。
(3) お客様は、お客様の金融情報の安全の為、セキュリティーコードが当社を含め何処にも保管されないこと
を認識し、再発行が出来ないことを了承します。
(4) お客様は、金融機関用ID・パスワードがお客様のPCなどに暗号化して保存されていることを認識し、自己
の責任で管理するものとします。お客様は、金融機関用ID・パスワードを当社（当社職員を含む）および第三者
に漏洩、貸与、委託、譲渡しないこととします。金融機関用ID・パスワードが不正に使用されたこと等に伴う損害
については、当社および金融機関は一切責任を負いません。
545:名無しさん
12/01/30 11:16:30.89 0
テキストファイル最強伝説
546:名無しさん
12/01/30 11:27:44.44 0
SBI証券のパスワード忘れたわ・・。
電話面倒
547:名無しさん
12/01/30 22:13:30.16 0
テキストファイルを暗号化する暗号化メモ帳マジで便利
ファイル開くときパスが要る以外は普通のメモ帳と同じで超簡単
これのおかげで口座の暗証番号を全てランダムに出来るようになりました
548:名無しさん
12/01/30 23:49:59.92 0
新生銀行登録しなおすのめんどくさすぎワロタ
549:名無しさん
12/01/31 10:48:20.97 0
>>547
TrueCryptおすすめ
550:名無しさん
12/01/31 12:03:53.14 0
動画やらプライバシーデータは一つのパーティションに纏めてTrueCryptでロックしてる
プラス暗号メモ帳とかパス付きエクセルで管理すれば更に安心だろうな
551:名無しさん
12/01/31 17:57:51.46 0
TCのイメージぶっ壊れたら全部死ぬんじゃないの？
552:名無しさん
12/01/31 20:13:35.89 0
スレを見る限りパーティション全部を暗号化したけど壊れた話は聞かないからなあ
一応別のドライブに暗号化コンテナを作って定期的にバックアップはしてる
553:名無しさん
12/02/02 12:07:30.05 0
Web版に移行しようか迷ってるんだけど、移行したら戻れないんだよね？
うーん・・・でも結局はしないわけにはいかないのか・・・
554:名無しさん
12/02/02 12:08:42.89 0
てｓｔ
555:名無しさん
12/02/02 12:12:13.41 0
月１００円くらいとってアプリ続けてくれたらいいのに・・・
556:名無しさん
12/02/02 12:17:43.82 P
>>553
Web版にはexport機能がないが、併用は可能だよ
二元管理になるだけだ。
557:名無しさん
12/02/02 17:51:55.57 0
SBIバージョンでいいだろ。ただいちいちログインするときにパスワードめんどくさいな。
記憶させれないから起動する度に3つも入力するしかない。
558:名無しさん
12/02/02 19:04:19.10 0
証券口座とか・・
559:名無しさん
12/02/02 21:08:44.94 0
smbc日興証券の保証金現金が登録できないんだけど
こういうときどうすればいいんでしょう
560:名無しさん
12/02/03 10:28:49.78 0
SBI証券メインだったので、その点だけは気にならない。手がパスワードを覚えている。
ただ、ポイントサイトがほとんど対応していないのと、yahoo版の資産推移のインポートができないのが困る。
弥生版って対応金融機関
561:名無しさん
12/02/03 10:46:24.94 0
>>557
対応金融機関が少なすぎると感じる人が多いと思う。
562:名無しさん
12/02/03 15:52:25.68 0
楽天銀行のトラブル引っかかった人いる？
563:名無しさん
12/02/04 00:05:03.45 P
すいません、Yahoo版からWeb版への移行作業は４月以降も可能でしょうか？
564:名無しさん
12/02/04 00:12:36.94 P
直接聞けよ小心者
565:名無しさん
12/02/04 07:31:12.27 0
対人恐怖症なので無理です。
どうか教えてください。
566:名無しさん
12/02/04 09:30:43.05 0
>>565
死ねよ初心者
567:名無しさん
12/02/04 18:08:37.53 P
アプリ版も他に選択肢がなくてWeb版よりは使いやすかっただけで、決してほめられたUIではなかったからなぁ。
こんなプログラマが作ってるWeb版なんか信用出来ないってのが普通かと思う。
568:名無しさん
12/02/04 20:26:39.82 0
野良犬みたいなのがいるけど
カネもないのになんでMLなんか使ってるんだ
569:名無しさん
12/02/04 21:22:36.63 0
アプリ版のスルガ銀行、残高更新しても反映されない
ｵﾜﾀ？
570:名無しさん
12/02/04 23:31:13.08 0
web版使い物にならないから退会しました。データは確実に削除して下さい。
とメールしたんだが、他の事については返答があったが、データの削除についてはガン無視。
やっぱり個人の金融資産情報を握るのが目的なんだね。
googleの規約も変更されたし、星新一の世界にまた一歩近づいた。
571:569
12/02/05 13:55:56.72 0
直ったみたいだ、最近不調なのね
572:注文の多い料理屋さん
12/02/05 14:34:26.66 0
>>568
これからあなたを野良犬にしてみせましょう
573:名無しさん
12/02/05 15:38:16.89 0
（U＾ω＾） わんわんお！
574:名無しさん
12/02/05 16:03:35.57 0
野良犬ってWAONの事か？
575:名無しさん
12/02/06 15:16:53.74 0
yahoo版が春からwebオンリーになるからSBI版使い始めたけど同じMoneyLookの名を冠してる癖に
クレカや証券会社で自動更新できない口座がチラホラあるのが気になるな・・・
まぁ、ホーム見る限りじわじわ対応口座増えてはいるみたいだからしばらくの間は我慢するしかないか
576:名無しさん
12/02/06 19:36:23.06 0
>>575
＞yahoo版が春からwebオンリーになるから
ならない。
本気で違うからね。使えるって書かれてるから探してみな。
577:名無しさん
12/02/06 20:03:12.41 0
>>575
俺親切。
Q.MoneyLook3は2012年4月1日以降は使用できなくなりますか？
A.MoneyLook3はクライアント型のアプリですので、既にインストールしてご利用になっている場合は、引き続きご利用可能です。
URLﾘﾝｸ(news2.moneylook.net)
578:名無しさん
12/02/06 20:34:55.10 0
ただし、金融機関のサイト変更等で、エラーが発生するようになった、金額が取得できなくなった等の理由により使用できなくなった場合、引き続きの運用は致しません。
579:名無しさん
12/02/06 20:50:57.65 0
サイト変更なんて結構頻繁にあるから、やっぱムリぽ
580:名無しさん
12/02/06 21:54:09.10 0
三菱東京UFJがワンタイム式になってまう
581:名無しさん
12/02/07 14:04:52.23 0
三菱東京ＵＦＪダイレクト インターネットバンキングのログイン時の本人確認方法一部追加について
URLﾘﾝｸ(s.bk.mufg.jp)
582:名無しさん
12/02/07 14:13:18.38 0
公共料金でAUを登録しようとしたら、何故か登録ができない(>_<)
583:名無しさん
12/02/07 18:42:39.29 0
auは携帯1台毎に振られている「お客様番号」が必要になる。ネットで見るためには。
それがわからないならauショップで教えてもらわないといけない。
584:名無しさん
12/02/08 16:22:47.78 0
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| 俺は今とんでもない事に気付いた！
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > iKeDaDaIsAkU
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 大文字だけ抜き出すとKDDI AU
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、 これは誰かの陰謀なのか？
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
585:名無しさん
12/02/08 18:46:53.28 0
ΩΩΩ＜ﾅ（ｒｙ
586:名無しさん
12/02/09 18:05:28.97 0
クライアント版からの移行が上手くいかねーので
ＳＢＩを試してみる。あけてよかったこのスレ
587:名無しさん
12/02/09 20:28:19.47 0
>>586
簡単に移行出来そう？
それとも一つずつ手作業？
588:名無しさん
12/02/09 20:57:26.89 0
>>587
わかりまへん。これからやってみるお。
なんかweb版だと口座はいけるんだけど
履歴取得の期間が全然ダメで。
始める前の１ヵ月分しか取得してない。なんだそりや
589:名無しさん
12/02/09 21:01:16.98 0
Yahooアプリ版使ってたんだけど、SBI版に乗り換えた。
幸い対応してなかったのはポケットカードだけで、他はすんない移行できました。
全部手動だけど。
㌧クス。
590:名無しさん
12/02/09 21:02:31.39 0
>>588
がんばれ
感想教えてね
591:589
12/02/09 21:09:28.82 0
>>587
横槍レス。
うちは全部手作業動でやった。
Pass忘れてたのはパスみえ使った。
もっといい方法あるかも。あったらごめん。
592:名無しさん
12/02/09 21:20:21.64 0
>>591
まあ別に手作業登録はいいんだけど
すると残高履歴とか移せんってか？
593:589
12/02/09 21:24:49.66 0
>>592
今ンとこできてない。
データ自体は互換性あると思うんで、直接移せないかなぁと試してる。
役に立てずゴメン。
むしろ試してみてくれ。
インストール間違わなければ元のデータには影響ないんだし。
594:名無しさん
12/02/09 22:32:06.65 0
>>593
ユーザー名が違うとかでインポートできないんだよなあ。
調べてみるか…
595:名無しさん
12/02/10 02:37:57.42 0
>>591
パスみえは、マネールック上で？ブラウザ上？
596:名無しさん
12/02/10 14:16:27.60 0
>>562
何のトラブルか知らないが、Avast使いならリアルタイムシールドのスクリプトシールドを一時停止すれば口座情報確認できる。
>>595
>>591じゃないがアプリ版でPasswordEyeでいけた。
web版は使ってないから知らん。
Netscape終了→mozilla立ち上げみたいな流れって起きないもんかね…
アプリ版サポート終了後にソースコードの公開してもらえるよう働きかけてはどうだろう？
597:名無しさん
12/02/11 14:59:24.16 0
クラウド版口座管理サービスって他にもいくつか出てきたけど
moneylook3と比べてどうなんだろ
スレどっかに無いかな
598:名無しさん
12/02/12 00:11:39.35 0
>>596
ありがとう試してみる
599:名無しさん
12/02/12 14:48:57.83 0
Web版で、口座管理->口座一覧には、普通口座と定期口座が両方登録されているんだけど、
口座管理->銀行総合明細には、普通口座しか出てこない。
これって、こういうもの？
CSV出力が、銀行総合明細の欄からしかできないので、不便なんだけれど。
昨日、Yahoo!版から乗り換えたばっかりなので、良くわからんのですよ。
どなたか、教えてください。
600:名無しさん
12/02/12 23:41:25.58 0
競合サービス/ソフトって何がある？
601:名無しさん
12/02/12 23:57:03.91 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
602:名無しさん
12/02/13 03:06:44.59 0
人生通帳に移行しようかな
603:名無しさん
12/02/15 21:04:35.36 0
web板はもっさりで使う気にならん
ヤフー版が一番よかったのになあ
604:名無しさん
12/02/17 22:36:47.47 0
MoneyLook for SBI証券なんですが、起動時にいきなりこんなのが出た。
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
Win7 64bitのパソコンに乗り換えたばかりではあるものの、だいたい4～5回目くらいの起動であって、
最初は普通に起動したのに、なにが起こったのだろう。
修復インストールしても回復せず。一旦アンインストールしてやり直すしかないかな。
エクスポートデータを消しちゃった後なのにやめてくれよって感じだ。
605:名無しさん
12/02/18 09:53:37.39 0
水を差すようであれなのだが、そんなこと言ってたら全てのサービス
車を運転したら事故するかもしれないから乗らない
電車は脱線事故起こすかもしれないからのらない
電話は盗聴されてるかもしれないから電話しない
東京は３０年以内に地震が来るかもしれないから住まない
と言っているのと同じ気がするのは気のせい？
606:名無しさん
12/02/18 10:05:11.14 0
そこでクラウドですよ、
WEBに全てのデータをストアしておけば大丈夫
607:名無しさん
12/02/18 10:17:34.86 0
昔は電話もテレビもパソコンもなかった。
しかし人間は生活できていた。
日本はこれだけ豊かで便利になったのに自殺者が跡を絶たないのはなぜだ。
608:名無しさん
12/02/18 10:25:52.90 P
>>605
頻繁に故障する車や脱線する電車には乗らないだろうな
609:604
12/02/18 11:51:14.37 0
なぜか翌朝起動したら直っていた。
何だったんだよ。
テータは定期的にバックアップしたほうがいいな。
610:名無しさん
12/02/18 14:28:30.02 P
WEB版、エクスポートできるけどファイルが見えない…
隠しファイルでもないし。
MoneyLookからは見えるんだけどどういう仕組？？？
611:名無しさん
12/02/18 19:30:54.11 0
原発でもそうだが、便利を追求する上で絶対安全という都合のいいサービスはあるのだろうか？
612:名無しさん
12/02/18 20:42:05.27 0
どのへんで折り合うかだよね
613:名無しさん
12/02/19 21:30:50.57 0
やっと規制解けたから書き込みします。
Yahoo版で取得ファイルの更新できなくても、SBI版で更新ファイル取得して
SBI版のconfigフォルダにある更新したファイルをYahoo版にコピーすれば、明細取得できるかも。
Yahoo版でスルガ取得できなくなったけど、こうしたら今は取得できるようになってます。
614:名無しさん
12/02/20 10:57:36.22 0
俺の場合スルガ普通に取得できるけど？
615:名無しさん
12/02/20 11:07:31.94 0
Windows7 64bitに対応してないのねSBI版
616:名無しさん
12/02/20 18:00:50.10 0
>>614
そうなんですか。
一度、サポート終了後にホームページ変更で取得できなくなったから
ファイル入れ替えたら取得できるようになったと思ったんですけど
何もしなくても大丈夫なんですね。
617:名無しさん
12/02/20 20:26:51.32 0
>Windows7 64bitに対応してないのねSBI版
そうだったのか！
エラーがでるのでWEB版に移行したが遅くて使いづらい・・・。
早く64bitに対応してほしいな。
618:名無しさん
12/02/20 22:15:17.54 0
yahoo版とまったく一緒かと思ったら、SBI版はビューカード対応してないの？
619:名無しさん
12/02/20 22:24:04.38 0
対応してないって…
32bitアプリなだけじゃん
その言いぐさならYahoo! JAPAN版だって未対応だ
620:名無しさん
12/02/21 02:09:54.01 0
スルガ銀行は先月サイトのリニューアルを行ったので、それから数日間だけ読めなかった。
yahooアプリ版も、すぐに対応してくれたよ。
SBI版に移行したいのだけど、なかなか暇がないなあ。
一挙にインポートできればいいのに。
621:名無しさん
12/02/21 12:33:17.97 0
yahooからWEBに移行したら使いづらいのでSBIに引っ越しました、感想
WEBは遅くてかなわんし、取引明細が一括で表示できないので不便
SBIはポイントと田中貴金属が未対応それ以外は、YAHOOとほぼ同じかな
とにかくYAHOOからWEBに移行する手順はウンコ
622:621
12/02/21 13:33:20.64 0
>>620
YAHOOのエクスポートしたファイル名はYHJP＊＊＊＊＊＊＊＊.sxa
SBIのはファイル名 ETJP＊＊＊＊＊＊＊.sxa
ファイル名を変えたり、上書きしたりしても
「違うユーザー名はインポートできません」
で、手動入力した
詳しい人なら何とかなるかも
623:621
12/02/21 13:42:39.48 0
>>617
Win7 64bitでも普通に使えるよ、WOW64でググればわかる
エラーが出るのはデフォのC直下以外
【C:ProgramFilesとかC:ProgramFiles(×86)】インスコした場合
にアクセスに失敗するよ。
これも詳しい人なら何とかできると思う。
624:名無しさん
12/02/21 19:07:30.26 0
>>621
>WEBは遅くてかなわんし、取引明細が一括で表示できないので不便
↑に付きますねぇ。この2点が改善されたら是迄のが嘘のように
マシになるのに。
ってか取引明細が一括で表示されるみたいに書いてあるのに
実際にはできないとはこれいかに・・・いずれ対応する気なのか???
625:名無しさん
12/02/22 11:19:26.52 0
web版を「試してみる」のは非常に危険。
結果、SBI版などに戻る事にしたとしても、残った個人情報は削除しない。
626:名無しさん
12/02/22 11:28:10.96 0
SBI証券のパスワード忘れたお・・。
627:621
12/02/22 16:29:29.72 0
>>625
たしかにヤバイ
退会したはずが、ログインできてしまうし、口座の情報も見れる
挙句に、ログインマネージャーアンインスしたのに
警告は出るものの口座情報の削除ができてしまう
WEB版は本当にヤバすぎ
628:名無しさん
12/02/22 21:47:47.32 0
SBI版ってSBI証券の口座登録が必要なの？SBI銀行じゃだめ？
629:名無しさん
12/02/22 22:59:42.26 0
銀行口座もってるとすぐに証券口座作れるよ。
私もアプリのために作ったよ。
630:名無しさん
12/02/23 08:25:35.40 0
銀行口座を開設すると現金がもらえるキャンペーンのメールを、
既に契約している俺に送ってくるのをやめてくれないか。
631:名無しさん
12/02/23 09:33:15.26 0
>>630
現金につられてハイブリットを開設してしまいましたよ
んでめんどくせー新生銀行を解約した
632:名無しさん
12/02/23 20:47:11.19 0
WEB版て、ローカルドライブにも暗号化ファイルを保存するようなのですが、
OS再セットアップなどに備えて、WEB版のバックアップってどこのファイルをとっておけばよい？
（Windows7）
633:名無しさん
12/02/23 21:48:21.41 0
>>632
そんなもん保存してねーよカスが
OS入れ直したらログインマネージャ入れ直すだけだ
634:名無しさん
12/02/23 23:42:38.34 0
>>632
早速サンクス。
バックアップの手間がないなら、WEB版にもメリットを感じてしまうかも。更新遅いが・・
635:名無しさん
12/02/24 15:41:52.12 P
ありがとう、ここみて他の検討することにした(；´Д｀)
636:名無しさん
12/02/24 23:35:30.59 0
Web版はアプリと比べてEXELボタンがないですね。
EXELに出力して印刷して家計管理してたんだけど。
とりあえずはCSV出力ボタンはあるけど 外枠を再編集しないと行けない
アプリ版のやつはEXELボタン押下で外枠も作られた綺麗な明細を
EXELに表示してくれる。 将来EXELボタンはWEB版対応するかな？
637:名無しさん
12/02/25 14:13:41.46 0
SBI版使用している方にお聞きします
出力されるExcelファイルですが、体裁はyahoo版と同じですか？
638:名無しさん
12/02/25 14:39:56.28 0
現行のアプリ版の解約(?)はアンインスコだけで十分？
639:名無しさん
12/02/25 20:34:25.52 0
>>638
たしかProgram Filesの下にゴミフォルダが残る気がした
640:名無しさん
12/02/26 00:38:47.04 0
結局SBIは手入力で移行しかないのか。
履歴が残らないのが痛いなあ
641:名無しさん
12/02/26 01:52:52.42 0
今日から使いまーす。
便利ですか？
642:名無しさん
12/02/26 03:04:03.10 0
SBI版は他社の金融機関以外のポイントに全然対応してないのね
643:名無しさん
12/02/26 16:24:21.37 0
Yahoo版だけやめるってのは、
Yahoo側に払うコストが高いのかな？？
644:名無しさん
12/02/26 18:44:17.37 0
ていうかカード会社の種類すくな…
イオンスイカ入れられへん
645:名無しさん
12/02/26 18:53:20.00 P
>>643
逆じゃね？
Yahoo!がOEM提供していたものをやめるわけだからね
646:名無しさん
12/02/26 19:17:49.85 0
>>644
ヨドバシ使いまくるので対応して欲しいな
647:名無しさん
12/02/26 20:22:30.94 0
>>646
割と深刻だなｗ
あ、もちろんＳＢＩの方ね。
っていうか履歴もエクセル形式から
取り込んだりできないのかなー。
648:名無しさん
12/02/26 20:36:18.30 0
いま使えるWindows用クライアント型MoneyLookって
Yahooの他はSBI証券と弥生ぐらいなのでしょうか？
649:名無しさん
12/02/27 20:43:23.13 0
自動ログインボタン押して、セキュリティーキー入れてもなんにも反応しないんだけど...
皆さん自動ログインできていますか？
IE9使ってます。 何が悪いのか分からない…
650:名無しさん
12/02/28 10:06:08.15 0
今日初めてこれ導入したんだけど過去の残高推移が反映されないのは仕様ですか？
口座管理で過去の明細収得は出来てるんだから、残高推移も自動反映されると思ったのだけど技術的に無理なのでしょうか
651:名無しさん
12/02/28 13:30:30.67 0
ＳＢＩ
現在、対応している金融機関はどれですか？
2010年02月02日現在、MoneyLook for ＳＢＩ証券にて対応している金融機関は以下となります。URLﾘﾝｸ(news2.moneylook.net)
対応してる金融機関が２年間更新されてないってことはないだろうなあ～
されてないの？
652:名無しさん
12/02/28 13:49:59.06 0
されてない臭い
653:名無しさん
12/02/28 14:13:21.34 0
Ｗｅｂ版はまあセキュリティについてはともかく
へんなプラグイン入れないと動かないってどういうこっちゃね。
firefoxだとダメなんだろ？
654:名無しさん
12/02/28 15:01:08.99 P
>>653
Firefoxで動いてるよ
655:名無しさん
12/02/28 15:59:55.47 0
移行はＩＥでやったってこと？
656:名無しさん
12/02/28 22:24:18.53 0
おまえらの大嫌いなWeb版MoneyLookが大絶賛されているぞw
URLﾘﾝｸ(jmatsuzaki.wordpress.com)
657:名無しさん
12/02/28 23:21:20.99 0
>>656
ま、しょせん下僕だからなw
658:名無しさん
12/02/28 23:27:23.40 0
>>657
おまえがなｗ
659:名無しさん
12/02/28 23:39:54.46 0
>>658
ま、読めばわかるw
660:名無しさん
12/02/28 23:43:32.12 0
>>653
閲覧は狐でも(たぶんクロームでも)できるけど、
閲覧ページから自動ログインするにはおまえさんのいうプラグインを入れないとだめなだけ。
クライアントソフトとかって名前かな。
んで。自動ログインして表示されるときのブラウザがIEだけって話
661:名無しさん
12/02/29 00:58:44.84 0
SBI版で十分かな
あと松井証券があればなおよし
662:名無しさん
12/02/29 03:35:07.26 0
>>660
じゃあ手動で各個の銀行サイトにログインする分には関係ないし、
金額の取得も他ブラウザでOKか。
663:名無しさん
12/02/29 08:10:50.11 0
アップルパイへｗ
きもッｗ
664:名無しさん
12/03/01 00:11:28.33 0
これより人生通帳がよさそうだな
資産をグラフ化出来る様だし
この手のサービスでは一番充実してそうだ
665:名無しさん
12/03/01 00:59:55.47 0
でもソニー銀行に悪意があると･･･
まあ禿やググよりは信用できるけど。
666:名無しさん
12/03/01 08:14:57.51 0
ねぇねぇちゃんと準備できた？
2012/3月１日からgoogleが収集する情報 ↓自分の目で見てください。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
氏名、メール アドレス、電話番号、クレジットカードなど
端末固有の情報（たとえば、ハードウェア モデル、オペレーティング システムのバージョン、端末固有の ID、電話番号などのモバイル ネットワーク情報
お客様による Google サービスの使用状況の詳細（検索キーワードなど）
電話のログ情報（お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、通話の日時、通話時間、
SMS ルーティング情報、通話の種類など）
インターネット プロトコル アドレス
端末のイベント情報（クラッシュ、システム アクティビティ、ハードウェアの設定、ブラウザの種類、ブラウザの言語、お客様によるリクエストの日時、参照 URL など）
お客様のブラウザまたはお客様の Google アカウントを特定できる Cookie
現在地情報
固有のアプリケーション番号
ここが重要！！！！
ローカル ストレージ ※遠回しに細かい事が書かれてるが、要するにHDD内の情報が多分丸見えになると思われる 。詳しくは上記URL見ろ。
スマホの場合は内部データを指すと思われる。
Cookie と匿名 ID
これらを紐づけて「個人情報」として統合して利用されていくだろう・・・。
667:名無しさん
12/03/02 02:34:17.56 0
>>664
試してみた。
なるほど対応金融機関も多いし良さげと思ったんだが
SBIの外債が反映しないぜ、、残念
668:名無しさん
12/03/02 02:52:40.38 P
人生通帳面白そうだな
669:名無しさん
12/03/02 05:08:10.34 0
人生通帳は楽天銀行が登録できないんだな。
非常に惜しい。
670:名無しさん
12/03/02 08:04:39.29 0
moneylook以外でイオン銀行登録できるサービス知りませんか
671:名無しさん
12/03/02 11:48:52.76 0
マネールックのＳＢＩ版って、ＷＥＢ版でできるポイントや電子マネーといったものの登録はできんのでしょうか？
672:名無しさん
12/03/02 11:55:55.74 0
とりあえずどんなもんか調べてから聞けば？
673:名無しさん
12/03/02 13:06:53.34 0
いえ使ってますよ
使ってみてＷＥＢ版と違って登録できないのでちょっと不便だなと思いました まる
674:名無しさん
12/03/02 13:07:55.68 0
ありません まる
675:名無しさん
12/03/03 20:18:52.86 0
>>649
自分も同じ症状
調べるのも面倒で諦めている
676:名無しさん
12/03/03 23:19:07.69 0
>>675
クライアントソフト入れてないんじゃないの？
677:名無しさん
12/03/03 23:34:57.35 0
WEB阪入れたけどここで言われてたほど酷くなかった
678:名無しさん
12/03/04 01:44:14.69 0
人生通帳の機能はよさげなんだけど俺にとっては
登録できる金融機関が少なくて不向きだった。
更新がノロ杉なのが不満だけど我慢して使ってる。
679:名無しさん
12/03/04 09:46:20.58 0
>>601
誰か、それぞれのサービスの対応金融機関の一覧表を作ってもらえないでしょうか？
680:名無しさん
12/03/04 12:28:06.00 P
>>679
おまえがやれ
681:名無しさん
12/03/04 13:05:46.94 0
WEB版、株の信用取引も反映されるようになったら不満は
ほぼ無いんだけどな
682:名無しさん
12/03/04 13:59:50.21 0
WEB板は銀行サイトのパスワード更新がめんどくさすぎる
毎回新生銀行の暗号表を全部タイプさせられるのはかんべん
683:名無しさん
12/03/04 18:06:06.03 0
>>670
イオン銀行ってセブン銀行とは犬猿の仲だろうから
セブン銀行と提携している所のサービスからは弾かれているんだろうかやっぱり
684:名無しさん
12/03/04 18:46:13.87 0
>>682
毎回なんて要求されないんだが。
685:名無しさん
12/03/04 22:38:50.90 0
・gooワンビリング
・ソニー銀行「人生通帳」
・楽天マネーサービス
・JNBアグリゲーション
・みんなの口座管理
・マネメモ
色々調べたが
イオン銀行は全てハブられてる…
686:名無しさん
12/03/04 23:29:24.23 0
残高推移の合計グラフが
セブン銀、郵貯、横浜銀、三井住友、
の４口座のうち、三井住友しか反映されてない
既出みたいだけどバグなのこれ？
687:名無しさん
12/03/05 00:05:15.89 0
人生通帳、北洋銀行が登録できないのか…。
688:名無しさん
12/03/05 15:49:31.18 0
moneylook・・・福井銀行の明細取れないのか。
689:686
12/03/05 18:52:19.56 0
っと思ったらアプリ版から移行しただけで
最新の口座情報をまだ読み込んで無かった
全口座更新したらちゃんと反映されたスマソ
690:名無しさん
12/03/05 19:12:52.59 0
誰か助けて下さい
今、アプリの方にログインしようとしたら、以下のメッセージが表示されて
MLにログインできません。
ヤフーにはいつも通りログインしています。
ヤフーのログイン履歴見たけど不正のアクセスもありませんでした。
よろしくおねがいします
エラー内容 : yahoo.fas LoginCheck
[000][1]【 Yahoo! JAPANサイトにて下記の案内が表示されています。MoneyLookを介さずにサイトにログインしてご確認下さい。】
ご利用を続ける前に、下記内容をご確認ください。
普段お客様がご利用になられていない環境からYahoo! JAPANへのログインがありました。
心当たりのないログイン履歴がある場合は、Yahoo! JAPAN IDの不正利用を防止するため、速やかにパスワードを変更してください。
(line:-692)
691:名無しさん
12/03/05 19:14:19.33 0
>>690
アプリはヤフー版のことです。
お願いします；
692:名無しさん
12/03/05 21:35:30.89 0
>>685
どれが良かったですかいの？
693:名無しさん
12/03/06 01:17:37.09 0
結論：マネールック最強
694:名無しさん
12/03/06 11:16:54.13 0
>>691
まず、ｙｈのログインしているブラウザを閉じてログインしてみる
それでもだめならｙｈをいったんロウアウトした後で
MLだけ開いてログインしてみなはれ
695:名無しさん
12/03/06 15:32:10.66 0
ギリギリアプリ版でも対応間に合うか。
○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○
１ 【重要】ゆうちょダイレクトの画面のリニューアルについて
○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝○
２０１２年３月１９日（月）から、ゆうちょダイレクト（インターネット
サービス）をより快適にご利用いただけるようにリニューアルいたします。
696:名無しさん
12/03/06 17:58:53.91 0
>>695
今のゆうちょダイレクトは面倒だよな
697:名無しさん
12/03/07 05:39:53.70 0
画面がリニューアルするだけで、例のキーワード３つは
なくならないんだろ。母親の旧姓とか好きな果物とかｗ
698:名無しさん
12/03/07 18:45:27.13 0
>>697
俺の好きな動物は猫で、初めて買ったCDはサザンだ。
699:名無しさん
12/03/08 04:02:00.13 0
マネメモって誰か使ってみた奴いる？
700:名無しさん
12/03/09 12:50:09.21 0
ソニー銀行の人生手帳が良さそうに見えるが、楽天銀行は登録できないんだな。
それさえクリアできれば、やってみたいんだが・・・
701:名無しさん
12/03/09 16:30:59.07 0
マネールックに登録したついでに、親会社のモーニングスターのポートフォリオにも登録した。
メチャクチャ便利。
将来的には、マネールックとモーニングルックのポートフォリオ機能を統合して欲しいな。
702:名無しさん
12/03/09 16:32:34.11 P
将来的にはってどんどん縮小方向に進んでるような気がするんだが
703:名無しさん
12/03/09 17:22:01.69 0
>>702
そうなのか？
SBIからイー・アドバイザー（モーニングスターの完全子会社）に譲渡されて、これから投資関係が強化されると期待してるんだが。
704:名無しさん
12/03/09 20:57:25.94 0
まずAndroidに対応してくれよ
705:名無しさん
12/03/09 22:06:01.28 0
SBIアプリは銀行少なすぎ・・・。
ほんと、お金払うからMoneyLook3続けて欲しいわ・・・。
706:名無しさん
12/03/10 13:51:58.73 0
アプリって、もうDLできないの？
707:名無しさん
12/03/10 15:33:27.88 0
>>706
過去レスにあったよ
708:名無しさん
12/03/10 19:05:59.35 0
>>694
すみません！レスいただいていたのに気が付きませんでした！
教えて貰った通りにやってみましたが、どうやってもログインできませんでした。
結構昔から使っていたんですが、こんなこと初めてで。
ヤフIDは2個登録してますが、二個とも直近の不正アクセスはなかったです。
そろそろWeb版に切り替えようと思ってたのに、それも出来ない・・・。
どうしちゃったんだろうorz
709:名無しさん
12/03/11 00:20:11.66 0
>>708
やふーに聞くのがイチバン早いと思うよ
710:名無しさん
12/03/12 22:48:09.62 0
ソニー銀行MONEYKitを登録しようとして何度やってもパスで弾かれるので、良く見たら
＞MoneyLookでソニー銀行を利用される場合は、MONEYKitのインターフェイスを「MONEYKit-ACTIVE」に変更ください。
なんて書いてあるから、MONEYKit-ACTIVEに変更しようとしたら廃止されてるじゃん
これじゃ使えない
MoneyLookでソニー銀行登録している人どうやってるん？
711:名無しさん
12/03/13 00:39:22.99 0
MONEYKitで使えてる
712:名無しさん
12/03/14 00:45:28.69 0
エポスカードが随分前から使えなくなってる
直してくだしあ
713:名無しさん
12/03/14 22:55:30.73 0
yahoo使ってるんだけど、アプリを立ち上げようとしたら
「Stream read error.」というのが出て立ち上がらないんだけど
解決方法はありますか?
714:名無しさん
12/03/17 08:10:56.35 0
WEB版も試したけどさすがに今までに比べ何をするにも時間がかかりすぎるので
SBIの方に手動で移行
SBI版はYAHOO版そのものというか機能縮小版だね
使ってる銀行も運良く全部対応してたので良かった
10行位なので全更新も10数秒で快適だわ
ただSBIの方も更新押した瞬間
一瞬だけCPU使用率が100パーに跳ね上がるのがいやだな
2コア低周波数な所為かも知れんが
早いCPU積んでると大丈夫なのかしら
715:名無しさん
12/03/17 10:17:57.66 0
>>714
1世代のi7 2core 2.8GHzで
証券や銀行の時は50～80%
クレジットの時は100%って感じだった。
ほんの一瞬だけどね。
716:名無しさん
12/03/17 10:48:30.12 0
>>715
第1世代のi7で2coreってCPU何？
第1世代ってネハレムで全部4個だと思ってたんだけど
717:名無しさん
12/03/17 14:16:40.24 0
>>716
ノート向けのi7だと2コアもあるぞ
718:名無しさん
12/03/17 17:18:40.75 0
SBI版使ってみたけど
ほぼYAHOO版マネールック2だね
なんか懐かしい
起動のたびにIDとパス入力するのがメンドイけど
Web版よりはマシ
719:名無しさん
12/03/17 19:13:54.10 0
web版で取得エラーになるサイトが多いわ。
720:名無しさん
12/03/17 19:39:44.89 0
>>719
うんこスペックなPCだとそうなるね
721:名無しさん
12/03/17 20:31:01.01 0
SBI版はFX業者への対応予定は無いのでしょうか？
SBI証券はFXへ力をいれるそうですが・・・
722:名無しさん
12/03/17 21:16:03.85 0
>>716
ノート用
723:名無しさん
12/03/17 23:16:15.56 0
>>716
あ、そこ突っ込むのかw
他の方が指摘の通りノートで
VAIO Z1です
724:710
12/03/17 23:43:15.06 0
>>710
自己解決しました
MoneyKitに普通にログインできる12文字のパスワードなのに
4～8文字の英数字パスワードを入れてくださいとエラーが出ているから
変だなと思ってパス変更したらMoneyLookに正常に登録できました
口座作ったときの初期パスワードのままだったのが原因ですた
725:名無しさん
12/03/19 18:35:00.85 0
SBI版は、ここ３年対応金融機関が一つも増えていないことから察するべし。
最近出来たインターネット支店には一切対応していない。
726:名無しさん
12/03/19 18:43:38.49 0
>>505
明細を纏めてエクセル出力してくれるのが無い件
727:名無しさん
12/03/20 17:29:18.62 0
for SBI証券なのにSBI証券の情報が最後にやっと表示されるようになる点と、
黄色い特別な感じのログインボタンをクリックすると、IE上でログイン場面が表示され、
一見パスワードが入力されたように見えても、結局ログインできてない点を何とかすべき。
銀行口座を開設していると現金余力がさっぱり分からんのが困る。
728:名無しさん
12/03/20 17:42:30.37 0
>>727
それねｗ未読や未確認のお知らせ全部読んで確認ボタンちゃんと押せば
一発で入れるよｗ
裏技として一回目のログイン牡丹を「これより金融機関のなんちゃらかんたら・・」
の警告が出てるところで無理やり連打すればログインできてしまいますｗ
729:名無しさん
12/03/22 12:29:41.83 0
めもめも
730:名無しさん
12/03/23 20:12:19.96 0
>>728
マジだ。重要でない方のお知らせも全部読んで削除したら入れるようになったw
貸株のお知らせとかハイパーSBI無料ののお知らせとか、いちいち全部読まないといけないのかー。
731:名無しさん
12/03/23 22:41:18.46 0
>>730
タイトルで内容が分かり切った定形文なんて
読まないよねw
732:名無しさん
12/03/25 15:32:38.91 0
アプラスカードの振替日が表示されなくなった、金額は合っているんだが、、
733:名無しさん
12/03/26 04:26:20.16 0
逆に、読んでないお前らにびっくりだよ。
普通に着たら全部読んでたから、お前らのいう事が全く理解できなかった。
734:名無しさん
12/03/26 10:16:02.82 0
銀行が
振り込まれたら、○○さまから○○円入金されましたってメール送ってくれれば
マネールックなんか使わなくてすむのに・・・
入金されたメールはあるのに、何で詳細も送ってくれるサービスないんだよ
735:名無しさん
12/03/26 10:18:02.98 0
セキュリティの問題に決まってるだろ、タコ。
736:名無しさん
12/03/26 10:31:53.58 0
>>735
それは使う人が選択すればいいだけでしょ？
マネールックと一緒でリスクと利便性の話。
737:名無しさん
12/03/26 10:38:15.59 0
振込金額が気になるためにマネールック入れるとか意味不明なんだが
んなもんメールきたらログインしろよ
738:名無しさん
12/03/26 11:03:24.05 0
>>736
アホだなあ。リスク以前の問題。
MLはP2Pで通信経路を全て暗号化出来る。
メールは平文で何処を通るか解らん。
極論サーバ管理者が中を見られる。
739:名無しさん
12/03/26 17:12:53.51 0
初めて気づいたが、マネールックで明細見れるんだな。
一応、楽天カードは取引がある度に、どこのショップから何円引かれたかメールしてくるぞ。
740:名無しさん
12/03/27 11:14:34.93 0
>>739
うおおおまじだｗｗｗｗｗｗ
こんな楽な機能あったのか・・・・・・
もっと早く教えてくれよ・・・・
もう終わるのに・・・・・
いちいち銀行ログインしなくていいやんけｗｗｗ
この機能がSBIのクライアントでもあればなぁ・・・
741:名無しさん
12/03/27 15:44:14.51 0
4月以降もYahoo!版は使えるっていっても、サポート終了って事は
各銀行のログイン方法が変わっても対応しないって意味だよね。
つまり、繋がらない銀行が徐々に増えていって自然に終焉を迎える訳か。
せつねーな。
742:名無しさん
12/03/27 15:56:07.27 0
4月以降も使えるの？
743:名無しさん
12/03/27 18:59:19.40 0
>>742
銀行が仕様変更しない限り使える
それがクライアント形の利点
744:名無しさん
12/03/27 19:06:29.33 0
でもポイントサイトは頻繁にサイトを変更するからな。そっちのほうは割とすぐにつかえなくなりそうだ。
745:名無しさん
12/03/27 22:10:05.56 0
各サービスを比較検討してみた結果、イー・アドバイザー系は辞めてAgurippa系に行く事にした。
その中でも「OCN家計簿」が一番充実しててやる気も感じられるからここに暫定決定。
次点でgooワンビリング。
さらばMoneyLook。
746:名無しさん
12/03/27 23:40:50.62 0
>>745
俺はメインバンクが対応してないのであきらめたな
747:名無しさん
12/03/28 00:33:09.89 0
4月までにエポスカード修正お願いします、、
アプラスカードの件はありがとうございました
748:名無しさん
12/03/28 02:12:30.15 0
MONEYLOOK SBI版は、野村證券に対応してないのが致命的。
野村信託銀行砲を持つ俺としては。
しかし、MONEYLOOK YAHOO版って、アフィリエイトまで使って宣伝していたんだよな。
そこまでして客を増やして、その上で切るとはね。なにがしたかったのやら。
749:名無しさん
12/03/28 13:49:37.17 0
Web版に集めて個人の情報収集したい思惑が勝ったんだろ。
750:名無しさん
12/03/28 17:30:43.04 0
MONEXのMONEX ONE使ってる。
MONEX ONEの方がUIは優れてるんだけれど、Money Lookよりも登録出来るのが大分少ない。
あと、個人情報については何それ？うまいの？状態だけど。
751:名無しさん
12/03/29 01:27:22.09 0
web版つかえNEEEEEEEEEE
銀行10件登録してて各銀行の入出金が毎日100件程度あるんだけど
前のは更新したら全部の銀行で誰がいくら入金とか並んでてそれエクセルで書き出して全部の銀行いっぺんに確認してたのに
webは銀行１件毎にしか詳細みれねーから銀行１０件分更新+書き出ししなきゃいけねーじゃん
めんどくせええ
クソ使えなくなった
752:名無しさん
12/03/29 01:32:26.47 P
>>751
商売やってるなら会計ソフトウェア使ったほうがいいんジャマイカ？
753:名無しさん
12/03/29 05:34:28.91 0
>>751
なら頭使えよ
754:名無しさん
12/03/29 09:58:06.87 0
web版に行きたくない場合、ブラウザ使うしかない？
755:名無しさん
12/03/29 11:05:22.07 P
>>754
日本語でおｋ
756:名無しさん
12/03/29 14:07:04.00 0
Softbankのビリングの請求額が先月の額になってる
もう修正はしてもらえないんだろうな
757:名無しさん
12/03/29 20:38:15.57 0
とりあえずポイントサイト、さほど使っていない口座だけを移行させて、
もう少し様子見するかな。
ログインして口座情報の取得はローカルで行うことになっているので（本当かしらないが）
そっからWeb側に更新することになるので、どうしてもトロくなるんだろうか。
758:名無しさん
12/03/30 09:03:57.47 0
全部手動でログインするの面倒くせえな
乱数表のとこが一番きつい
759:名無しさん
12/03/30 17:04:07.38 0
うーん、ログイン管理用としても本当に有用だったのに残念。
760:名無しさん
12/03/31 01:25:43.40 0
>>758
おまえが使いこなせてないだけだろ
自動ログインできるわぼけ
761:名無しさん
12/03/31 01:59:25.07 0
オークションの落札品管理と口座チェック用に使ってた。
ありがとうMoneyLook。WEB版は使わない。
762:名無しさん
12/03/31 10:28:58.65 0
バージョンコントロールをオフにするバージョンアップは今日かな？明日かな？
明日、ある銀行で銀行名が変わるんだけど、それに対応して終了してほしいなぁ。
763:名無しさん
12/03/31 19:08:11.68 0
Moneylook今まで有難う
764:名無しさん
12/03/31 20:38:39.81 P
これからどうすればええんじゃまじで
765:名無しさん
12/03/31 20:55:32.99 P
あ、すっかり忘れてた
766:名無しさん
12/03/31 21:39:43.05 0
終了2時間前
767:名無しさん
12/03/31 23:13:04.50 P
今後どうするか決まる前に3月31日を迎えてしまった…MoneyLook Web版はあり得なかったんだけど、
どっかいいところないかな？
768:名無しさん
12/03/31 23:15:09.11 0
とりあえずOCNに移行してみる
769:名無しさん
12/04/01 01:11:34.14 0
あれ？マネ３普通に使えるで
770:名無しさん
12/04/01 03:06:26.91 0
>>761
ヤフオク管理の代替ソフトなんかある?
web版やらsbi版は当然出来ないよね?
771:名無しさん
12/04/01 07:27:25.59 0
sbi版に全面移行完了したよ。
web版は公共料金とポイントの
確認専用にした。web版で
金融機関の更新とか拷問すぎた。
772:名無しさん
12/04/01 11:28:42.52 0
SBI版って今まで遜色なく使えるの？
機能限定ならば、どのくらいなの？
773:名無しさん
12/04/01 13:03:16.10 0
SBI版は、野村證券やカブドットコム証券などの証券会社や、
2009年以降にできたクレカ、銀行に対応していない。
YAHOO版の補完用としてしか使えないな。
WEB版半年ぶりに見たら、あれほど対応しろと言われ続けていた大和ネクストを始め、全国のJAや信用組合、ポイントサイトなどにものすごい勢いで対応しているんだな。
WEB版は以前は口座情報の削除できなかったけどできるようになっていたので、
金融機関や携帯などの情報は全部削除して、YAHOO版で対応していないポイントサイトだけ新しく登録した。
サーバー(おそらく韓国)に永久保存されているのかもしれないが、これ以上データを盗まれないようにしないと。
774:名無しさん
12/04/01 13:16:43.18 0
チョンのサーバー？
データだけではなく、金まで盗まれそう。こわいこわい
775:名無しさん
12/04/01 21:58:58.90 0
お前らメインの貯金が多いバンクはやっぱり登録してないよね？
776:名無しさん
12/04/01 22:07:55.67 0
>>774
バカチョン乙
777:名無しさん
12/04/01 22:11:23.41 0
ocn家計簿とかもサーバー型じゃん
ネットで軍事情報が簡単に盗まれる昨今に、サーバー管理とかありえないから
778:名無しさん
12/04/01 23:13:27.65 0
住信の合併で、moneylook3だと中央三井のネットバンクも住信側で使えると思ってたが
両方共アドレスが変更になって、住信も使えなくなりそうだな。
779:778
12/04/01 23:36:48.72 0
今日はじめてWEB版ログインしてみた。
これ、提携金融機関のIDとpassだけは、自分のPCに暗号化して保存されるってことだよね。
明細データは外部サーバーに逝ってしまうってことかな・・・。
YahooIDと連携で登録してしまったけど、これするとyahooIDでもログイン出来るようになるから
その分セキュリティ弱くなると思って、連携外そうと思ったけど、そういう設定項目が見つからない・・・。
一旦退会して再登録しようとも思ったけど、まだ退会方法がわからない。
ちょっと敷居高いね。
780:778
12/04/01 23:41:21.30 0
退会方法はこれか・・・。
URLﾘﾝｸ(www.moneylook.jp)
781:778
12/04/01 23:50:40.95 0
セキュリティ見るとログイン情報は渡さないことになってるけど
URLﾘﾝｸ(www.moneylook.jp)
取引明細データはサーバ管理なんだね。
ログインマネージャが入ってない外部PCからyahooやmoneylookのログインIDとpassで不正アクセスされたら
どの程度情報が渡ってしまうんかな・・・。
それがわからんと、エクスポートしたデータ渡すの不安過ぎる。
782:名無しさん
12/04/02 00:24:52.34 0
URLﾘﾝｸ(www.moneylook.jp)
口座情報の移行中に気づいたんだが、この移行用ページにログインして
右クリック→ソースの表示するとJavaScriptのコメントが…
ホーム画面とかは普通なんだが、口座情報受け渡しのところだけに気になる
783:名無しさん
12/04/02 00:43:03.59 0
>>782
移行していない人にアカウントを作らせる意図があるのでなければ
素直にJSのコメントを転載汁
784:名無しさん
12/04/02 08:14:19.94 0
というか、これこれまでの残高情報などをすいあげさせておいて、
ちゃんと見ることできていないような。
785:名無しさん
12/04/02 11:31:03.91 0
下手に退会すると、残された個人情報を好き勝手に使われるから、
口座情報を全て削除した上で会員のままでいた方がいいと思うけどな。
786:名無しさん
12/04/02 13:48:49.69 0
頭悪そう。パスワード変えればいいだろ
787:名無しさん
12/04/02 14:55:00.33 0
インポートめんどくせーんだよ。
なんで一括で出来るようにしねんだよアホか
788:名無しさん
12/04/02 15:54:28.88 0
テキストエディタ最強伝説
789:名無しさん
12/04/02 19:17:00.32 0
778殿
WEB版への移行の手順とかポイントをまとめてくれませんか？
790:名無しさん
12/04/02 19:30:02.41 0
別PCに移行させようとしたら
セキュリティキーがなんちゃらで移行できんとか延々いってるので
さくっと手動で移行したった
アナログメモ最強
パスワードは引越し前の電話番号
791:名無しさん
12/04/03 00:57:39.44 0
デジタルデータはせいぜい10年。紙なら100年。羊皮紙やパピルスなら数千年。
もしどうしても後世に残したいデータがあるなら、石か焼成した粘土に刻めば何万年も残せる。
板だと簡単に割れるから、割れない厚さが必要。
792:名無しさん
12/04/03 01:58:13.53 P
こぴぺだよね？
793:名無しさん
12/04/03 02:24:02.89 0
だったら預金通帳と印鑑握り締めて銀行通え
794:名無しさん
12/04/03 10:21:24.66 0
ATMでの10万以上の振込なんとかして欲しいわ
795:名無しさん
12/04/03 18:48:16.08 0
それってなんてロンダリング？
796:名無しさん
12/04/03 19:13:02.78 0
>>786
退会しても、名前と金融機関の口座番号を紐づけた個人情報は奴らが握ったままなんだが。
かなり高値で売れるだろうね。
797:名無しさん
12/04/03 19:50:04.13 0
>>796
それで何ができるの？
798:名無しさん
12/04/03 19:53:21.84 0
口座番号は個人情報ではありません
OTPにすればいいのに
799:名無しさん
12/04/03 22:48:11.14 0
PC版、三井住友信託（旧三井）にも対応してください
800:778
12/04/04 02:01:31.56 0
三井住友信託はSBI版のconfigファイルを移行することで
Yahoo版でも更新できるようになりました！
ということは、WEB版へ移行しなくても済みそうです。
旧三井も口座持ってるので対応して欲しいですが、この機会に住信側に投信口座を統一します。
ごめんね三井信託。
とりあえずペイオフ3000万円の間は三井住信にお世話になります。
801:778
12/04/04 02:03:35.27 0
>>789
ゴメンナサイ
結局WEB版は見送りになりました（＿ ＿）
802:名無しさん
12/04/04 02:20:26.25 0
>>800
>>741
803:名無しさん
12/04/04 08:16:15.40 0
つまりconfigの作り方が解れば良いのか。
804:名無しさん
12/04/04 22:18:41.62 O
web版って、残高推移をエクセル出力できないの？
アプリ版のように
805:名無しさん
12/04/05 00:15:56.46 0
>>804
機能の有無は別として、お前は使いこなせそうだから消え失せた方がいいよ