14/02/05 23:12:38.45 ExCVYlrQ
>>402
うーん、やっぱりそうですかねー。
つまり、アプデで症状が出た臭いんですよ。だから、さっき、１２．０４.３よりも１２．０４．２
（ないしは、１２．０４.１）の方がって書いたところ。
ibus を放棄するのが吉なんですか、なんか標準のを外すのは勇気がいるけど…
404:login:Penguin
14/02/05 23:28:06.04 /FizDCy4
>>403
もともとは、scimだったわけだしユーザー側でいろいろ設定やチューニングできるのがLinuxの売りな訳だから気にすることはない。
むしろデフォルトが糞過ぎる時は、自分好みに変えることも醍醐味のひとつさ。
ibusよりもFcitxのほうが楽しいよ。
てかLTSなんかより最新バージョンの13.10を使ったほうが幸せになれるよ。
直ぐ消えちゃうから早く飛んでね。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
405:login:Penguin
14/02/06 00:12:16.65 vUYThjyt
>>402
Unityに同化っつーよりGNOMEに吸収
406:login:Penguin
14/02/06 00:17:15.27 /DffOd4/
mp3blasterをconfigure→make出来ますか？ by 13.04
math libraryが無いとかでconfigureが失敗してるみたいですが
407:login:Penguin
14/02/06 00:45:58.85 Yjs7tBSt
>>406
mp3blasterはリポジトリにあるのになぜわざわざbuildするのかな？
URLﾘﾝｸ(packages.ubuntu.com)
あと13.04はサポート短縮で12.10よりも先にサポート終了しています。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
408:login:Penguin
14/02/06 01:04:35.74 /DffOd4/
>>407
そんなとこあったんですか、ありがとうごさいます
下手に13.10に上げると対処できない不具合が出るかもしれないので……
409:login:Penguin
14/02/06 06:49:19.49 5YKoA9Rl
14.04ではHDMIで音出力するときにデフォが最大になってているの治ってるんだろうか・・・
410:login:Penguin
14/02/06 10:19:50.28 Rw6++IU4
みんな、ibus/scim/fcitxでイライラしなくても、
IIIMFでATOK X3が使えるよ。無問題だよ。
411:login:Penguin
14/02/06 13:50:15.30 6uQoD3+x
Fuck you asshole!
412:login:Penguin
14/02/06 17:16:55.58 C30enIYX
DN2820FYKHにubuntu13.10インストールしようとしたら
(initramfs) Unable to find a medium containing a live file system
と出るんですが解決策おしえてください
ちなみにCDとUSBメモリ両方でダメでした
413:login:Penguin
14/02/06 19:41:29.77 /DffOd4/
>>408です。なんとなく13.10に上げちゃいましたけど日本語入力が……
これは13.04のころからなんですが、
/media/%USER_NAME%以下にある外付けHDDの中身がlocateで出てこないんですが何故でしょうか
マウントが失敗してるのかlocateの仕様なのか他の要因なのかわかりません
「locate /media」「locate 外付けHDD」でググってもそれらしき手掛かりが掴めませんでした
実際のパスは/media/naoto/I-O_BKです
vlcから開いた動画は出てくるのですが関係あるでしょうか
414:login:Penguin
14/02/06 20:06:55.81 BlN6eF9m
>>413
多分
$ man updatedb.conf
415:login:Penguin
14/02/06 20:18:42.60 BSlqtm3A
>>412
メッセージでぐぐれば色々出てくるな
416:login:Penguin
14/02/06 20:42:03.43 Rw6++IU4
>>413
$ lsb_release -d
Description: Ubuntu 13.10
だけど、うちのupdatedb.confには
PRUNEPATHS="/tmp /var/spool /media /home/.ecryptfs"
って書いてあるよ。
417:login:Penguin
14/02/06 20:42:38.11 6uQoD3+x
>>413
gedit /etc/updatedb.conf
418:login:Penguin
14/02/06 20:44:27.83 Rw6++IU4
>>417
Fuck youさん、だめだめ！
$ sudo nano /etc/updatedb.conf
419:login:Penguin
14/02/06 20:57:34.49 /DffOd4/
みなさんありがとうございます。理解できました
最初は/mediaは除外対象なんですね
420:login:Penguin
14/02/06 22:11:15.17 6uQoD3+x
>>418
設定確認するだけなら>>417でもいいかと思ったけど、
適切じゃなかったね。
cat /etc/updatedb.conf
こう書くべきだったか。
421:login:Penguin
14/02/06 22:19:59.31 4CwdM35F
12.04が絶対立ち上がらないｗ
13.10は平気なのになー
422:login:Penguin
14/02/06 23:08:14.98 Rw6++IU4
>>419
もちろん、対象に入れるのはあなたの自由だよ。
また、どっかのスレにも書いたけど、
$ updatedb -l -o hoge.db -U /media/naoto/I-O_BK
ってdbファイルを作成してから、
$ locate -d hoge.db 検索文字列
ってしてもOKだよ
423:login:Penguin
14/02/06 23:27:53.54 4CwdM35F
色々調べてみたけどグラフィック関連のバグっぽいですね
これはお手上げだ……
424:login:Penguin
14/02/06 23:45:19.92 29mRavFm
メーカー謹製のグラフィックドライバ
intelのチップセット内蔵用はdebパッケージになってるのに
atiは実行権を与えて動かすスクリプトが何やらやってる。
やっぱdebの方が扱いやすいのに・・
425:403
14/02/07 01:25:07.22 8hErX/bF
>>404
fcitx ソフトウェアセンターから入れたら、言語を日本語に選択しても、
中国語みたいな変換しか出来ないんですが…
ソフトウェアセンターの説明文には、明確には書いてないけど、
スクリーンショットが中国語だし、関連ソフトも中国語変換関係があるってことで、
これ日本語変換使えるんですか？
貼り付けてもらった、urlのところは、直ぐになくなってました。それに
PPAとかですらないものを入れるのは抵抗があるんですが…
ibus fcitx 以外に、安定してて、使えるキーボード入力システム、誰か教えて。
426:login:Penguin
14/02/07 02:01:18.81 vgqQdo+6
>>425
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
427:login:Penguin
14/02/07 02:01:25.16 tQpnfw1D
>>425
>ibus fcitx 以外に、安定してて、使えるキーボード入力システム、誰か教えて。
>>410
428:login:Penguin
14/02/07 06:55:19.95 hQEN/0I7
FcitxってFree Chinese Input Tool of Xの略だったのか。。
429:login:Penguin
14/02/07 07:34:06.52 neMBctZr
クラウド変換に抵抗が無いならuim-mozcがおすすめ
学習機能が無かったり、不安定なネットワーク環境だともたついたり付属のツールが起動失敗するのは欠点だけど
430:login:Penguin
14/02/07 09:01:15.48 dUc+3YfG
>>421
12.04.4試してみたら？
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
Ubuntu 12.04.4 LTS Brings New Linux Hardware Support
The nearly two-year-old Ubuntu "Precise Pangolin" has seen a point release today
bringing it up to its 12.04.4 LTS
as it brings in the key software components originally found in Ubuntu 13.10.
序に
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
XPサポ切れ対策待ったなし、個人PCならぜひ脱Windowsを （3/3）
雰囲気をWindows XPに似せる
Mateをインストールして「Luna XP」というテーマをダウンロードして適用すればよい
431:login:Penguin
14/02/07 10:20:23.42 8hErX/bF
>>426
many thx
でも、
$ wget -q URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp) -0- |
のコマンド打って、リターン押すと、>がでてそのままずっと待っても、なんの反応なし。
そもそも、＞がでてくる段階で何かがおかしいと思う。
432:login:Penguin
14/02/07 10:32:04.80 +R8oSoLO
>>431
はぁ？最後に | を書いているから、次のコマンド入力のために、プロンプトの > が表示されるのは当たり前だろ。
呪文じゃないのだから、自分が何をしているのか、少しはりかいしようよ。
433:login:Penguin
14/02/07 10:35:08.16 IWc6lKlL
>>431
なんでそこで切るのｗ
434:432
14/02/07 10:36:29.39 +R8oSoLO
>>431
>>426のサイトを見てきたけど、
○ wget -q URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp) -O- | sudo apt-key add -
× wget -q URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp) -O- |
いい加減なブラウザで後半が切れていたの？
$ wget -q URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp) -O- |
として、> と表示されたら、
> sudo apt-key add -
と次のコマンドを入力したらOKだよ。
435:163
14/02/07 10:43:38.64 5qrNGC9J
以前に「7zが開かない」と質問したものですが、先日アーカイブマネージャから取り出すときに30分ほど放置していたら無事できていました
どうやら単純にうちのマシンスペックが足らず、時間がかかっていただけのようです（少なくとも待機していた10分は無反応だった）。おさわがせしました
教訓：4GBとかそういうのは本当に重い
436:login:Penguin
14/02/07 10:48:00.02 +R8oSoLO
>>435
あんたの「止まる」を額面通りに受け取ったのが我々の敗因だなw
これからは、topコマンドも使ってみるといい
437:login:Penguin
14/02/07 11:35:54.59 8hErX/bF
>>433
いやCUIって自分にとっては全くの呪文でしかないし、
呪文の内容を完璧に知らないと
ubuntu使っちゃいけないわけじゃないはず。
そんなのわからないならデフォルトでっていうツッコミがあるだろうけど、
だーかーら、デフォルトのままにしたいといったら、
いや、やってみいっていうご意見があったんでやってみただけ。
ツールバーを見逃して、コマンドが後ろまであるのに気がつかなかったけど、
１行めはそのまま通ったんだから、そこまで罵倒されなきゃいけないことなのかな？ｗ
で、結局
E: パッケージ fcitx-mozc が見つかりません
E: パッケージ fcitx-libs-qt5 が見つかりません
E: パッケージ fcitx-frontend-qt5 が見つかりません
でした。
ソフトウェアセンターにも見つからない。
まともな日本語入力をしたいだけで、なんでこんな思いしなきゃいけないのかな？ｗ
438:login:Penguin
14/02/07 11:37:40.95 IWc6lKlL
>>437
罵倒っていうか驚いたんだよ。
439:login:Penguin
14/02/07 11:38:37.16 8hErX/bF
>>434
ありがとうございます
あと、０とOも間違ってたんだけど、それ、見た限りは、どっちか分からない場合がある。
φみたいな０の書き方してる場合は「０」と分かるけど、
そうなってない場合に、０なのかOなのか？あの記事はどうみても０に見えた。
440:login:Penguin
14/02/07 11:40:25.29 8hErX/bF
>>438
こう書かれたら、結局「初心者」は、ああ、コマンドの意味知らないと
ubuntu使っちゃいけないんだ、って思うと思う。
sudo だって、須藤さんって誤解するのが初心者。もう少し裾野広げるような書き方して欲しい
441:login:Penguin
14/02/07 11:43:25.57 IWc6lKlL
そんなに繊細な人は
もっとやさしく教えてくれる場所で聞いた方がいいんじゃないんかな。
442:login:Penguin
14/02/07 11:46:12.81 8hErX/bF
>>441
この程度のことでいばりたいなら別のところでいばったらどうかな？ｗ
443:login:Penguin
14/02/07 11:49:20.54 8hErX/bF
>>441
君、結局、バカにするだけで何も解決策示してないでしょｗ
444:login:Penguin
14/02/07 11:50:57.56 IWc6lKlL
>>442
別にいばるつもりはないよ。
>>443
まぁその義務もないしね。
445:login:Penguin
14/02/07 11:52:18.84 +R8oSoLO
>>439
だから、意味をある程度（小中学生レベルでよいから）理解しないと、
もしくは理解する姿勢を見せないと、何の解決にもならないということ。
完璧でなくてもいいの。
> まともな日本語入力をしたいだけで、なんでこんな思いしなきゃいけない
無償のものを使うのであれば、それなりの努力と姿勢は必要。
それが嫌なら、プロに数万円支払って、設定してもらう。
語学と同じ。自分で訳すか、プロの翻訳家に頼むか。
もし、あなたに推測力があるなら、もしくはマニュアルをざっと読んだら、
Oが--output-documentの省略形で、outputの頭文字であることに気がつくはず。
さらに、小文字のoはログで使われているから、大文字以外に考えられない。
また、outputだから、ゼロとか、ファイとか、空集合はありえないと判断できる。
$ man wget
をざっと読んでみた？コマンドをコピペする前に、
manにざっと目を通して、大意をつかむと同時に、
実行しても安全かどうかあたりをつける。
446:login:Penguin
14/02/07 12:03:27.18 8hErX/bF
>>444
だから答えるつもりがないっていうことをわざわざ宣言するのはどうかって
言ってるんだけど？
答えるつもりがないなら単にROMっていたらいいんじゃないかな？
まともな仕事してて忙しい人ならそうするなｗ
447:login:Penguin
14/02/07 12:07:06.33 IWc6lKlL
>>446
答えるつもりがないとは言ってないよ。
今後気が向けば答えるさ。
448:login:Penguin
14/02/07 12:07:39.74 8hErX/bF
>>445
>
> もし、あなたに推測力があるなら、もしくはマニュアルをざっと読んだら、
どこにそのマニュアルがあるんですか？
> Oが--output-documentの省略形で、outputの頭文字であることに気がつくはず。
> さらに、小文字のoはログで使われているから、大文字以外に考えられない。
> また、outputだから、ゼロとか、ファイとか、空集合はありえないと判断できる。
スイッチ、引数が０のもあるんじゃないかな？
449:login:Penguin
14/02/07 12:09:41.77 IWc6lKlL
>>448
> どこにそのマニュアルがあるんですか？
>>445
> $ man wget
> をざっと読んでみた？コマンドをコピペする前に、
> manにざっと目を通して、大意をつかむと同時に、
> 実行しても安全かどうかあたりをつける。
450:login:Penguin
14/02/07 12:10:16.08 IWc6lKlL
>>448
> スイッチ、引数が０のもあるんじゃないかな？
wget にはないよ。
451:login:Penguin
14/02/07 12:11:12.97 8hErX/bF
>>450
だからコマンド全て知悉しないと、日本語入力も出来ないわけなの？ｗｗｗ
たかがOSなのに
452:login:Penguin
14/02/07 12:12:24.86 IWc6lKlL
>>451
うん、そういう OS だから
もう別の OS 使った方がいいよ。
453:login:Penguin
14/02/07 12:13:03.10 s6jCDu20
Firefox 27 の更新がソフトウェアセンターに来ない……
大体 1 〜 2 日遅れになるけど今回は遅過ぎる
454:login:Penguin
14/02/07 12:14:11.50 +R8oSoLO
>>449
マニュアルを表示するコマンドはmanです。
あと、infoというのもある。
知らないコマンドに出会ったとき、
$ hoge --help
$ hoge -h
＄ man hoge
とするのはお約束です。
# 小学生の息子に基本操作を教えたときのやりとりを思い出す
# はじめてUnix-likeな環境にふれると、みんなこんな感じかな
455:login:Penguin
14/02/07 12:30:50.41 +R8oSoLO
>>437
> E: パッケージ fcitx-mozc が見つかりません
> E: パッケージ fcitx-libs-qt5 が見つかりません
> E: パッケージ fcitx-frontend-qt5 が見つかりません
えっと、これはたぶん、
$ sudo apt-get update
を実行していないか、または失敗している。
>>426のサイトをもう一度、よく読んで、再チャレンジ頑張れ
456:login:Penguin
14/02/07 12:45:06.93 pZxGYEwn
優しすぎw
457:login:Penguin
14/02/07 12:50:13.97 VxfHi9C+
「顔真っ赤にしている奴に何言っても無駄だよねｗ。」
という典型的なパターンを垣間見た。
458:login:Penguin
14/02/07 12:51:53.37 8hErX/bF
>>455
ありがとうございます
さっきもやりましたがダメでした。
今一度、全部のコマンドをやり直してもダメでした…
sudo apt-get update きちんと動いてはいます。
459:login:Penguin
14/02/07 13:04:19.06 hdDu7D1S
USBからインストールできんから、Ubuntu 12.10 DesktopなんちゃらをXPから入れてみたら、起動途中で止まりやがる。atomでは荷がおもすぎるのか。困ったな。
460:login:Penguin
14/02/07 13:06:29.99 +R8oSoLO
>>458
fcitxユーザではないので、一般論でしか助言できないけど、
何か前提が間違っている（たとえば、13.10ではなく13.04でやっている）とか、
何かを誤解しているとしか考えられない。
何かこちらの想定外の原因で失敗している。
通常は、こんな簡単な操作で失敗することは考えられない。
ちなみに、>>426に書いてある
$ apt-get install fcitx fcitx-mozc fcitx-libs-qt5 fcitx-frontend-qt5
は間違っている。これにはsudoが必要。正解は下記。
$ sudo apt-get install fcitx fcitx-mozc fcitx-libs-qt5 fcitx-frontend-qt5
あと、日本語入力の話に戻ると、海外産のUbuntuよりも、
国産のVineLinuxの方が日本語の取り扱いに関しては信頼できると思うよ。
461:login:Penguin
14/02/07 13:07:43.50 8hErX/bF
>>455
本家Wikiに従って
apt-get updateの後に、apt-get upgrade もやりました。
コマンドラインも１２．０４LTS用のprecise.list -O の方を入れています。
ｗｉｋｉの記載を見る限り、fcitx関連パッケージが含まれていないような気がするんですが…
462:login:Penguin
14/02/07 13:08:53.45 8hErX/bF
>>460
sudo を使うべきところは、使っています。
precise については気が付きました。
463:login:Penguin
14/02/07 13:12:35.61 8hErX/bF
推測。
ppa にパッケージがあるのは、１３．１０ saucy であって
少なくとも、１２．０４用のは、ない。
464:login:Penguin
14/02/07 13:14:19.25 +R8oSoLO
>>461
は？preciseだったの？
Japanese TeamのPPAにPrecise用のfcitxはないよ。
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
で全表示から、Preciseに絞ったら、fcitxはなくなくでしょ。
465:login:Penguin
14/02/07 13:17:46.25 ygbdtZwE
>>458
人にアドバイスをしてもらう分際でえらい態度でかいな。
いいから黙って以下の呪文を唱えよ
$ sudo apt-get install fcitx-mozc
$ sudo apt-get install fcitx-libs-qt5
$ sudo apt-get install fcitx-frontend-qt5
$ sudo apt-get install kde-config-fcitx
一番下はうんこティーではイランかもしれんがまあ入れといて損はない。
あとは、Ubuntuの日本語リミックスならfcitxのセットヘルパーが
あるからそれですべて自動設定できる。
あと細かいところは、fcitxの設定でイジればいいよ。
で、すべて上手くいったらリンク先のようになる。
例によって表示時間に制限があるから早く飛んでね。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
466:login:Penguin
14/02/07 13:22:06.69 +R8oSoLO
>>465
あれ、そうなんだ。
fcitxを使っていなかったから、わかってなかった。
>>464は取り消し。私の勘違い。
あとは任せた。
467:login:Penguin
14/02/07 13:22:35.09 8hErX/bF
>>464
384 名前：login:Penguin [sage]： 2014/02/05(水) 12:36:22.69 ID:ExCVYlrQ (5)
ｉｂｕｓの調子が悪い。
同じ症状の人いませんか？
１２．０４.２です。
これが元カキコ。
で、親切な人が、
402 名前：login:Penguin [sage]： 2014/02/05(水) 23:01:39.54 ID:/FizDCy4 (2)
>>384
ibusって糞すぎるだろ？
scimからibusに変更になってからトラブル続きで
終いには、Unityに同化させちゃったから使いにくくなって
仕様変更する度に他のデス鶏にまでバグを撒き散らせている始末だ罠。
もうそんなΣ(ﾟёﾟノ)ﾉ ｸｻｯ!!たインプットメソッドなんかやめて
fcitxを使うと幸せになれるよきっと。
とレスをくださった。
468:login:Penguin
14/02/07 13:24:14.46 8hErX/bF
>>465
すでに試した。
469:login:Penguin
14/02/07 13:25:15.86 8hErX/bF
>>464
もちろん、
404 名前：login:Penguin [sage]： 2014/02/05(水) 23:28:06.04 ID:/FizDCy4 (2)
>>403
もともとは、scimだったわけだしユーザー側でいろいろ設定やチューニングできるのがLinuxの売りな訳だから気にすることはない。
むしろデフォルトが糞過ぎる時は、自分好みに変えることも醍醐味のひとつさ。
ibusよりもFcitxのほうが楽しいよ。
てかLTSなんかより最新バージョンの13.10を使ったほうが幸せになれるよ。
って書いておられるから、１３．１０にバージョンアップした上でっていうことだったかもしれないけど、その趣旨を読み取るのは、通常の日本語の能力としては無理。
470:login:Penguin
14/02/07 13:25:50.96 8hErX/bF
>>465
てか、上記のレスみてないでしょ？
471:login:Penguin
14/02/07 13:44:22.08 +R8oSoLO
>>467-469
把握。途中から参入してかき回して申し訳なかった。
再確認したら、
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
には、Saucy用のfcitxしか存在しない。
みんな推敲せずに書き込むから、双方に誤解が生じても仕方がない。
13.10に上げるか、fcitxを諦めるか、2択だね。
472:login:Penguin
14/02/07 13:57:00.58 8hErX/bF
色々と有益なご示唆を頂いた人には心から感謝します。
以下に今後の人のために書いておきます。
ibus には色々と不都合がある（これは各バージョン共通）がそれは普遍的な問題
それを改善するためのひとつとして、fcitx があるが、それには
ubuntuを13.10にしなければならない。
以上。ありがとうございました。
473:login:Penguin
14/02/07 14:10:49.45 OfiFXjR3
今北産業にまとめる
Ubuntuの日本語入力環境は糞
自分のやろうとしてることくらいは理解しよう
ID:8hErX/bFっていつもの「初心者への態度がなってない！」ひとっぽい
474:login:Penguin
14/02/07 14:10:55.98 09OVTFP9
おーい「船頭多くして船山に登る」状態だぞ
475:login:Penguin
14/02/07 14:31:01.27 hdDu7D1S
Acer N260Gに必死になってUbuntu試してた者だけど、PuppyLinuxなら入れることができた。いろいろありがとう。またな！
476:login:Penguin
14/02/07 14:32:43.76 3rZgwxU7
>>454
差し出がましいですが、「hoge, piyo, huga」を教えるのは控えたほうが良いと思いますよｗ
ホンキで起こる人が居るから
477:login:Penguin
14/02/07 14:33:09.34 8hErX/bF
>>474
確かに…ｗ
ただ、粘着したIWc6lKlLは、明らかに、fcitxがｐｒｅｃｉｓｅに対応してないことを
知らなかったんだろうね。
知ってたら、あんな罵倒の仕方じゃないはずだからね。
よかったね、勉強になって。
478:login:Penguin
14/02/07 14:35:50.46 OfiFXjR3
>>475
おめ！&グッバイ！
479:login:Penguin
14/02/07 14:47:42.63 pZxGYEwn
普通にlinux使ってる人から見たらID:IWc6lKlLと同じ感想を持つと思うがね
480:login:Penguin
14/02/07 14:49:45.63 +R8oSoLO
>>476
スレチで申し訳ないが、詳しく。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
hogeの次はfugaを使っていたが、Wikipediaによるとpiyoらしいなw
481:login:Penguin
14/02/07 15:07:14.63 09OVTFP9
普通は foo bar だろう
482:login:Penguin
14/02/07 15:08:26.14 C1jWgsCk
関係ない質問かもしれないが
>>454に
知らないコマンドに出会ったとき、
$ hoge --help
$ hoge -h
＄ man hoge
とするのはお約束です。
とあるんだが
「$sudo apt-get update」という初めてみたコマンドがあったとすると
具体的にどういう風にしたら
$sudo apt-get updateがなにをする為のコマンドかわかるの？
483:login:Penguin
14/02/07 15:11:17.68 09OVTFP9
>>482
まずは一冊ムックや書籍を購入する事だねえ
484:login:Penguin
14/02/07 15:11:44.02 LN3SpeQB
>>472のうち
>ibus には色々と不都合がある（これは各バージョン共通）がそれは普遍的な問題
これがよく分からんのよね
話が飛躍してないか?
ソフトとして出来が悪いのか、バグがいっぱいなのか分からん
もうちょっと具体的にどういう点が不都合なのか書いてもらわんとさっぱりだ
「色々と有益なご示唆を頂いた人」にちゃんと叱責してくれた人も含んでるのか心配だ
都合の良いレスした人だけだとしたらがっかりだ
485:login:Penguin
14/02/07 15:13:20.10 IWc6lKlL
>>482
その定跡にしたがうなら man sudo → man apt-get だろうね。
>>483
まぁそっちの方がいいか。
486:login:Penguin
14/02/07 15:14:52.89 C1jWgsCk
いやUBUNTUやLINUXやコマンドの本は何冊か読んだけど
いつまでたってもコマンド使えるようにならないから
普段はコピペして張るだけなんだけど
できれば実行する前になにするコマンドか知る方法があるなら覚えておきたい
487:login:Penguin
14/02/07 15:16:49.96 09OVTFP9
>>486
それこそmanだねえ
488:login:Penguin
14/02/07 15:18:04.52 IWc6lKlL
>>486
コマンドラインの基本からあやしそうだな。
この辺でも読んでみれば。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
読み進めればこんなんもある。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
489:login:Penguin
14/02/07 15:21:09.62 IWc6lKlL
>>486
読んだ本に man のことは書いてなかったの?
490:login:Penguin
14/02/07 15:31:41.08 C1jWgsCk
>>486みたいなのは何度も読んだんだけど
普段はGUIでしか操作しないから
1年もしないうちに忘れてしまうね
$ manとするとマニュアルが読めます
というのは見た記憶があるけど
じゃあ具体的にどうしたらいいのかがわからない
$ man apt-get updateとすると
$ sudo apt-get updateがなにをするコマンドかのマニュアルが読めるということなのかな？
491:login:Penguin
14/02/07 15:32:54.58 OfiFXjR3
というか今時ググることも知らんのか？
おれなんか「linux ls」で時々ググるぞ
492:login:Penguin
14/02/07 15:34:08.90 09OVTFP9
>>490
本読んでたら理解できるはず。
わかんないって事は本を読んでいないってこと。
読んだってのは本の内容を理解する事。できないなら読んだうちにはいらない。
くりかえすが、そのレベルならまずはubunntuの入門書、ムックレベルでいいから一冊読め。
493:login:Penguin
14/02/07 15:34:59.21 IWc6lKlL
>>490
sudo apt-get update は
sudo というコマンドに apt-get と update の2つの引数をつけて実行している。
つまり実行されるコマンドは sudo 。
man sudo とすると
sudo が引数のコマンドを root 権限で実行するコマンドであることがわかる。
そこで man apt-get で apt-get が何をするコマンドか調べる。
494:login:Penguin
14/02/07 15:36:55.16 +R8oSoLO
>>482
>>485の言う通りなんだけど、
基本的な構文理解としては、
$ コマンド 引数 引数 ....
という形だから、まず、
$ sudo -h
で、これを読むと、sudo は「別のユーザーとしてコマンドを実行するコマンド」で、
sudoのあとに実行したいコマンド（この場合は、apt-get）が来ると分かる。
次に、
$ apt-get --help
とすると、apt-getはパッケージをダウンロード/インストールするためのコマンドだと分かる。
apt-getの挙動を決めるコマンド一覧も書いてあるから、それを読むと、
| update - 新しいパッケージリストを取得する
って書いてある。以上を総合して考えると、
「sudo apt-get update」は、別ユーザとして新しいパッケージリストを取得すると解釈できる。
そこで、「別ユーザ」ってどのユーザという疑問が生じるだろうが、それは、このスレで、
「sudo のヘルプを見ると、別ユーザとしてコマンドを実行すると書いていますが、
この別ユーザとはどのユーザのことですか？」とか尋ねればよい。
495:login:Penguin
14/02/07 15:38:53.73 C1jWgsCk
なるほど
$ man sudo
$ man apt-get
$ man update
と繰り返してみていくわけか
ありがとう やってみるわ
496:login:Penguin
14/02/07 15:39:43.94 OfiFXjR3
>>494
ほぼ完璧な回答ですね。お見それしました
497:login:Penguin
14/02/07 15:39:58.54 IWc6lKlL
>>495
いや、順に繰り返すわけじゃない。
man update はしなくていい。
最初に sudo が何をするか調べると、
次に apt-get が何をするか調べなきゃいけないことがわかるはず。
そこに update をつける意味も書いてある。
498:login:Penguin
14/02/07 15:40:44.78 IWc6lKlL
>>491
ぐぐって出てきたものがほんとに信用できるかあやしいから
man もあわせて読まなきゃいかんよ。
499:login:Penguin
14/02/07 15:40:47.69 LN3SpeQB
>>491
C1jWgsCkの疑問についてググれば具体的に有用なサイトなりがあるって明白なのかい?
一般論として疑問がある時は検索なり何なりして自分で解決する努力をすべしってのは当たり前のことなんだが
一方で、具体的な質問に対しては、「ググれば解決する」って分かる時以外は「ググれ」と言うのは違うと思うのよね
この点みんなどう思ってるんだろ?
500:login:Penguin
14/02/07 15:44:14.28 IWc6lKlL
>>499
> 一方で、具体的な質問に対しては、「ググれば解決する」って分かる時以外は「ググれ」と言うのは違うと思うのよね
そうねぇ。
おれは実際ぐぐってみて答えが出てきたときだけ
「ぐぐれ」って言うようにしてる。
501:login:Penguin
14/02/07 15:56:09.34 C1jWgsCk
>>494
$ sudo -h とあるけど
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
ここみると -hは単位などを読みやすい形式で表示するとあるけど
sudoに-hを付ける理由はなんなの？
502:login:Penguin
14/02/07 15:57:30.85 IWc6lKlL
>>501
> ここみると -hは単位などを読みやすい形式で表示するとあるけど
それは ls コマンドに -h をつける場合の話。
sudo コマンドの -h はまた意味が違う。man sudo 参照。
503:login:Penguin
14/02/07 15:58:39.34 IWc6lKlL
そうそう、
「-h ってどういう意味ですか」とか
「${HOGE+x} ってどういう意味ですか」とかだとぐぐりにくい。
man で調べる方がいい。
504:login:Penguin
14/02/07 16:01:49.80 +R8oSoLO
>>501
"-h"や"--help"はヘルプ表示オプションとして実装されていることが多いから、
"--help"を試してみて、エラーなら"-h"を試すというだけで、他意はない。
もちろん、最初からmanコマンドでマニュアルを表示させてもよいが、
大意を素早く把握するには、簡易ヘルプ表示の方が私は好み。
505:login:Penguin
14/02/07 16:03:34.35 +R8oSoLO
>>503
そうそれ！
何でGoogleの検索文字列の除外記号が「-」なんだろうね。
コマンドオプションをぐぐりにくいにも程がある。
506:login:Penguin
14/02/07 16:05:32.20 OfiFXjR3
>>498
基本的にGoogleには逆字引的にお世話になってる
それで該当のコマンドが分かったらman
「linux ls」は英語読むのかったるい時だねｗ
>>499
パッと見ググってないっぽい人相手ならまずググれと言う
「自分で探し、解決しなかったら別の手を考えたり自分の手に負えることなのか判断する」というプロセスを体験してもらいたいが故
無駄足を恐れちゃいかんという精神
無責任に突き放す用途でググれ言うひとがいるけどあれはいただけない
つくりが意地悪で「普通こんなの気づかんよ」ていう初見殺しみたいな内容なら知ってるかぎり教えりる
507:login:Penguin
14/02/07 16:08:38.58 IWc6lKlL
超細かいこと言うと、
-h とか --help はほんとにヘルプが出るかわからんのよね。
ヘルプが実装されてないかもしれないし、
何か別の動作をしてしまうかもしれない。
ほんとに何をするかわからないコマンドを実行する際はちょっとだけ危険。
508:login:Penguin
14/02/07 16:09:37.00 OfiFXjR3
>>503>>505
オプションか引数て含めると出てくるよ
「sudo オプション h」
-がオプションだって知らなきゃ出来ないけど
509:login:Penguin
14/02/07 16:14:56.71 C1jWgsCk
とするとHOGEってなんなんだ？
HOGEだけググッてやっと分かった
これだと初心者には絶対分からん！！！！！
俺が質問して
＞＞知らないコマンドに出会ったとき、
＞＞$ hoge --help
＞＞$ hoge -h
＞＞＄ man hoge
＞＞とするのはお約束です。
と回答されたら なんにも疑わず
$ hoge --helpをコピペして実行してみる
さらにわけわからんくなりそうだ
こういう分かる人にしか分からない答えは初心質問スレではだめかもね
510:login:Penguin
14/02/07 16:15:43.52 IWc6lKlL
>>509
> HOGEだけググッてやっと分かった
> これだと初心者には絶対分からん！！！！！
いや、わかったじゃん。
511:login:Penguin
14/02/07 16:17:38.16 C1jWgsCk
$ man hogeとしたらでるんだろうか？
今職場でUBUNTUが入ったPCが手元にないから試せんけど
家に帰ったら試してみる
512:login:Penguin
14/02/07 16:21:15.49 IWc6lKlL
掲示板での回答文はその場で考えるものだし短いし、
なかなか細かい説明まではできないもんよ。
丁寧な説明が欲しいならそれこそ本読めよってことになっちゃう。
ID:C1jWgsCk は本読んで自習の結果を↓あたりに書いてきゃいいんじゃないかな。
ヒマな人が勉強に付き合ってくれるかもよ。
俺の日記帳 第二冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
513:login:Penguin
14/02/07 16:31:48.42 ZFnoZRwp
>>511
どのOSにも標準コマンド、外部コマンドがあり、OSによってバージョンによって引き数、オプションの書式も違う
ググって変なサイトにあたるとhogeとか使ってる
こんなの入門書には書いてないしなー、そこで、知らない用語みたらwikipediaですよ
514:login:Penguin
14/02/07 16:32:11.45 OfiFXjR3
>>1に↓でも追加する？
＃＃＃ お約束
まずは端末から「man コマンド」で調べよう！
それでわからなかったらググろう！
それでもわからないならやったこととPCの環境を全部書いてここで聞こう！
出来れば書籍の一冊も買っておこう！
515:login:Penguin
14/02/07 16:34:11.12 09OVTFP9
>>514
もし追加するなら日本語manpagesの追加方法もなー
516:login:Penguin
14/02/07 16:39:26.13 ZFnoZRwp
あまりmanコマンド使ったことない、使い辛いし、必ずあるとは限らないし
別窓ブラウザで、そのコマンドの開発チームのホームページを真っ先に開く
517:login:Penguin
14/02/07 16:44:29.22 C1jWgsCk
7.10の頃からUBUNTU使ってるから
コマンド覚えてなくてもいまさら何も困らないんだけど
たまにネットから知らないコマンドコピペする時不安になるから
簡単になにやるコマンドか知る方法があるなら覚えておこうと質問したんだよ
この手の本は本当に分かりづらいんだよ
HOGEもそうだけど分かる人にしか分からない書き方がされてるから
まあ本読んで使ってのは何年も前だから忘れてる事の方が多いけど
どうせ読んでも使わない事は１年もしないうちに忘れてしまうから
また分からない事があったら質問するよ
518:login:Penguin
14/02/07 16:45:47.65 LN3SpeQB
>>500
>そうねぇ。
>おれは実際ぐぐってみて答えが出てきたときだけ
「ぐぐれ」って言うようにしてる。
>>506
>パッと見ググってないっぽい人相手ならまずググれと言う
>「自分で探し、解決しなかったら別の手を考えたり自分の手に負えることなのか判断する」というプロセスを体験してもらいたいが故
>無駄足を恐れちゃいかんという精神
>無責任に突き放す用途でググれ言うひとがいるけどあれはいただけない
なるほど、ここは良識的な人が多くて安心した
そもそも、俺がubuntuに帰ってきた理由の一つなんだけどね
519:login:Penguin
14/02/07 16:48:00.18 ZFnoZRwp
教科書は最低限なことしか載ってないし、書くべきでもない
いちばんお世話になるのは、グーグル先生とwikipediaと公式サイト
野良ブログはトラブルシューティングのヒントくらい
520:login:Penguin
14/02/07 16:53:36.12 ZFnoZRwp
ネットだけですべてがわかる訳じゃない
でも、ネットない頃のソロプログラマなんて高い洋書の専門書やデータブックを買い込んでたんだよ
521:login:Penguin
14/02/07 16:58:51.87 +R8oSoLO
>>517
なーんだ。いつもの人だったのか。
あなたは、普通の学習能力を有する人なら全く問題がないところで引っかかっている。
本質を把握できずに、表層だけしか見ることしかできないから、
$ man hoge
の本質的な意味を理解できない。
あなたには、あなたの特性に特化した個人レッスンが必要だと思うよ。
522:login:Penguin
14/02/07 16:59:29.01 LN3SpeQB
>>519
本当の意味での教科書、つまり、学校のみたいにそれを元に教える先生がいるなら
最低限なことしか載ってないし、書くべきでもないというのも分かるんだけど
それ1冊で目的に対して完結すべきだとも思うんだよなあ
>>520
>ネットない頃のソロプログラマなんて高い洋書の専門書やデータブックを買い込んでたんだよ
まあそういうのは時代によって変わりますからねえ
523:login:Penguin
14/02/07 17:06:46.41 LN3SpeQB
>>521
何時もの人って誰?
どんな行状?
これも分からん人には分からんのよね
で、分からんものの一人なんで良かったら教えてほしい
hogeって要は「チョメチョメ（ｂｙ山城）、ほにゃらら（ｂｙ久米）」でしょ?
本質的な意味って何だろう?
524:login:Penguin
14/02/07 17:14:03.79 C1jWgsCk
>>５２１
ここにはお世話になってるから
>>あなたには、あなたの特性に特化した個人レッスンが必要だと思うよ。
といわれても無償で頼むわけにもいかないから
疑問がわいたら質問するよ
初心者とひとくくりに言っても
OSが目的な人もいれば たんなる手段でしかない人もいるから
本を読め コマンドを覚えろというのもおせっかいでしかないかもしれない
むしろコマンド覚えてなくても使えるOSになってきたことを喜ぶべきでは
525:login:Penguin
14/02/07 17:15:12.72 bkb4a+9z
man読んでもググっても見つからなかったのでお聞きしたいです
・端末が透過できない
編集>プロファイルの設定>背景>背景を透明にする が機能しません……
たしか下のウィンドウが透けて見えるはずでは？
・mplayerが自動で次の曲を再生しない
mplayer -playlist playlist.list -shuffle と端末で実行すると
プレイリストは再生できますが一曲毎に止まってEnterなり>なり押さないと次の曲に進みません……
マニュアルをautoでgrepしてみましたがそれらしいものは見つけられませんでした
526:login:Penguin
14/02/07 17:19:48.03 +R8oSoLO
>>524
> といわれても無償で頼むわけにもいかないから
> 疑問がわいたら質問するよ
まぁ、そうだよね。
公民館で「Ubuntu入門講座」とか無償のものがあればいいんだけどね。
527:login:Penguin
14/02/07 17:25:07.08 ZFnoZRwp
>>525
ubuntu標準端末アプリなら、HWがサポートなしでも問題ないはず
OSの設定で2Dにしたりして、OpenGLだかのドライバやwmの効果を切っているか
標準じゃない端末アプリじゃないかな
528:login:Penguin
14/02/07 17:29:15.40 ZFnoZRwp
あと、ubuntuの透過がどう処理されるか、擬似とかは忘れっちゃった
システムセッティング次第だけど
529:login:Penguin
14/02/07 18:02:11.00 wklkCaOp
12.04.4もPAE駄目？
530:login:Penguin
14/02/07 18:02:12.80 IWc6lKlL
>>523
たとえば
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:738-804番)
の ID:06FtZr49 の人。
>>524
毎回聞かれると逆に迷惑だから
ある程度勉強して自分で解決してくれるとありがたい。
531:login:Penguin
14/02/07 18:10:32.76 bkb4a+9z
>>527
端末は13.10の標準です
Gnome Fallbackにしてたんですが元に戻せなくなってるので分かりません
戻せたら確認します
ありがとうございました
532:login:Penguin
14/02/07 18:16:58.94 /m20LcHr
とりあえず書籍で「これは使える」「おすすめできる」というものありますか？
値段けっこうしますし、全部買うには躊躇します
533:login:Penguin
14/02/07 18:27:04.95 C1jWgsCk
>>530
コマンドは覚えていないから読んだり書いたりできないというだけで
普通に使うし コマンドが不要とは一ミリも思っていないよ
ただubuntuの基本構成だのコマンドの概念だのは理解していないから
どうしても質問がその手の話に偏ってしまう傾向はあるかもしれない
コマンドを覚えてプログラム書いたり UBUNTUの開発に参加したいという初心者もいれば
UBUNTUを気軽に使えるOSとして使いたいだけって初心者もいるから
そういうライトユーザーには回答もしたりしてる
だから必要なら>>488のようなサイトを勧めたりもしてる
534:login:Penguin
14/02/07 18:27:57.07 SDIk896A
うちの市の図書館でlinuxと蔵書検索したら22冊ヒットした
535:login:Penguin
14/02/07 18:28:21.76 IWc6lKlL
>>533
コマンドが不要とかいう話はしてないよ。
毎回基礎概念から説明するのはつらいので
その辺は勉強して身に付けてほしいと言っている。
536:login:Penguin
14/02/07 18:29:37.95 VnS2BwE6
ちゃーっす。
ここ何の板？
537:login:Penguin
14/02/07 18:30:33.31 VnS2BwE6
あれ、人居ないの？
538:login:Penguin
14/02/07 18:31:10.27 SDIk896A
少しは自分で頭使ってくんないかな……
539:login:Penguin
14/02/07 18:32:49.40 IWc6lKlL
>>532
徹底入門かなぁ。
実は読んだことはないけど、シリーズの他の本はたいていいい本。
540:login:Penguin
14/02/07 18:33:29.14 VnS2BwE6
何の話してるの？
541:login:Penguin
14/02/07 18:33:29.98 IWc6lKlL
徹底入門はちょっと古いか。
542:login:Penguin
14/02/07 18:34:00.46 AM45SW/d
>>537
こんにちは！
Linuxという自由ななOSの板だよ！
ごゆっくり！
543:login:Penguin
14/02/07 18:35:57.28 VnS2BwE6
すげーな。見てていい？
544:login:Penguin
14/02/07 18:39:43.43 VnS2BwE6
コーヒーでも淹れるか。
545:login:Penguin
14/02/07 18:42:28.69 VnS2BwE6
昨日から凄い冷えるよね。
546:login:Penguin
14/02/07 18:44:26.22 LN3SpeQB
>>530
何故IWc6lKlL氏が答えるのか私には意味不明だが、熟練者の共通見解ってことなのかな
で、ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:738-804番)を読んでみたんだが、
これ他人の理解能力、言語能力の問題にしてたらただのイタチごっこだと思うよ
少なくともID:06FtZr49=ID:C1jWgsCk氏は排除されるべきようなことはしてないと思うし、
初心者というか詳しくない人ってこういうもんなんだよって理解してほしいなあと個人的には思うのよね
逆に言うと、熟練者は理解能力、言語能力に長けているのかというとそうとも限らんし
そもそも、理解能力、言語能力に長けていれば全てを同じ程度に理解できるってわけでも無いし
人によって理解に関するブレークスルー点の高低は違うし
まあ色々と鬱陶しく感じるのかもしれないけど排除の方向じゃなくとことん論じ詰める方向でお願いしたいんだがなあ
547:login:Penguin
14/02/07 18:47:33.74 VnS2BwE6
分かる。
548:login:Penguin
14/02/07 19:00:44.07 IWc6lKlL
>>546
排除の方向にはなってないよ。
549:login:Penguin
14/02/07 19:05:41.38 IWc6lKlL
>>546
初心者っつっても
Android SDK 入れるって言ってるんだから開発やろうとしてるんでしょ?
それで man わからんとか sudo わからんとかじゃキツいでしょう。
だからもうちょっと勉強してくれと言っている。
550:login:Penguin
14/02/07 19:14:53.77 C1jWgsCk
ということで家についたのでUBUNTU立ち上げた
man -h --helpしてみたが分かりにくいね
$ man hogeはやはりコマンドなしか
>>549
開発なんてしてないよ ただのライトユーザー
Android SDKはここだったか UBUNTUスレだったかで
質問してる人がいて面白そうだったから俺もインスコしてみようと試しただけ
VMWAREに窓入れる位の気軽な気持ちでやったけどなかなか敷居高かった
でもあそこで質問したおかげでなんとか起動できた
でもパスドラはプレイできなかった
551:login:Penguin
14/02/07 19:28:29.94 +R8oSoLO
>>530
ありがとう。
>>546
> 熟練者の共通見解
普通にLinuxを使っている人の共通見解だと思うよ。
初心者の教育って難しいけど、学習効果を考えながら工夫して回答しているんだ。
このスレで回答している人たちは、別にお金をもらって仕事としてやっているわけではないんだ。
善意で助言や回答をしている。
回答者側も、質問者がそれなりの努力をすることを期待して、
それを前提に回答しているんだ。
その前提を突き崩しているように見える初心者に対しては、
初心者を指導する義務はないから、
「あなたに教えるのは無理です」ってギブアップしても許して欲しい。
それを「誹謗」とか「排除」と受け取られると悲しい。
552:login:Penguin
14/02/07 19:35:57.72 P56K/eQd
軽視されがちだけど教える側も教えるスキルが必要なんだよね
それをあまり期待されても困る一方でその状態に甘えているのも良くない
553:login:Penguin
14/02/07 19:43:09.27 ygbdtZwE
日本語がわからん奴に何を言っても無駄
こういう厄介な過(；´д｀)ノ ﾏｯﾃｪｪｪちゃんはスルーしたほうがいい。
554:login:Penguin
14/02/07 19:48:11.27 +R8oSoLO
>>550
hogeはあくまでも例です。
書類の「山田太郎」のようなものです。
ご本人がマニュアルを表示したい対象に置き換えてから実行してください。
今日はこれだけは覚えてください。
どうかお願いします。
我が国では、hogeと言えば、それは「例」です。
piyoやfuga、またはhogehogeも同じです。
Linuxに限定した暗黙の了解ではなく、
情報通信やコンピュータ関連の対話に共通な暗黙の了解です。
知ってください。覚えてください。
今日知ったこの暗黙の了解を忘れないでください。
Wikipediaの「メタ構文変数」も参照してください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
555:login:Penguin
14/02/07 20:08:53.40 C1jWgsCk
ありがとう
foobar2000の語源はこれなんですね
556:login:Penguin
14/02/07 20:09:30.51 SDIk896A
>>552
スキルもだけど心得も必要
いや、初心者との付き合い方かな
>>554
こっちの方がわかりやすいよ
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
557:login:Penguin
14/02/07 20:24:04.55 /m20LcHr
やっぱり情報を得るのはみんなwebからなのかな……
一台しかないマシンいじってると手元にあると便利なんだけどねぇ
558:login:Penguin
14/02/07 20:29:11.68 rTqeFc0f
お客様気分の｢初心者様｣にアドバイスしても嫌な思いすることばかりで最近はほとんど無視するようになっちゃったわ
負の連鎖だ
559:login:Penguin
14/02/07 20:32:53.96 zWCRJUcV
ZENBOOK Prime touch UX31Aを使っているんですが、セキュアブート、高速スタートアップなどなどいろいろオフにしてもUSBメディアから起動できません。
他のマシンでは動かせているのですが、win8のウルトラブックだと特別気をつけることがあったりするのでしょうか?
560:login:Penguin
14/02/07 20:34:08.80 +R8oSoLO
>>557
入門書は図書館で借りるとして、
コマンドリファレンス的なものは手元に置いておいた方がよいと思う。
逆引きの索引があるもの。
入門書としては、VineLinuxの羽根さんが書いた標準教科書がお薦めだけど、
見つからない。消えているな。
基礎概念の理解を重視するなら、読んだことはないけど、
LPIのLinux標準教科書（無償公開）
URLﾘﾝｸ(www.lpi.or.jp)
がよいのかもしれない。
561:login:Penguin
14/02/07 20:36:24.72 LN3SpeQB
>>548
だったら良いんですが、熟練者と初心者のズレってのを汲んでよろしゅうお願いします
初心者の相手するのは鬱陶しいというのは理解できるんで
初心者の側で改善すべきところがあればご指摘願います
まあここでアドバイスするのは熟練者にとって全く得はないんであくまでお願いですけどね
>>549
なるほど、でももしそうならそれをはっきり言っていただけたらと
角が立ちそうなことは言わないというのは人付き合い上大事ですけど
言わないで通じないという方が禍根を残すと思うので
そもそもが文字だけでのコミュニケーションですから言わなきゃ始まらんというのが根本に有りますからね
>>551
もし、「あなたに教えるのは無理ですってギブアップしても許して欲しい」のならはっきりそう言ってくださっていただければいいと思うんですがどうでしょう?
相手を非難するのに終始してるようにも見えるんですよね
もちろん義務はないんだからそれでいいのかもしれないですけど
それならそれでスルーするなり、答えないという意思を示した方が良いのかと思うんですが
>>554
>我が国では、hogeと言えば、それは「例」です。
>piyoやfuga、またはhogehogeも同じです。
>Linuxに限定した暗黙の了解ではなく、
>情報通信やコンピュータ関連の対話に共通な暗黙の了解です。
これ最初の行と最後の行でえらく意味が違うような
ある人には当たり前なことでも他のある人にはそうでないということは多々あるわけでして
非常にくどく言ってますけど
このことについて件の人には何回も同じ事を説明しているのに一向に理解してくれないってことなんですかね?
長文になってしまった
失礼
562:login:Penguin
14/02/07 20:40:36.94 /m20LcHr
>>560
やっぱり図書館ですかねぇ……
明日にでも当たってみようかな
リファレンスブック的なのは欲しいですよね
webで当たるよりも、手元でいつでも確認できるし
563:login:Penguin
14/02/07 20:42:28.33 XuSUIQop
死語だがマターリ進行っていい言葉だと思う
564:login:Penguin
14/02/07 20:49:15.35 +R8oSoLO
>>562
なぜ、図書館かというと、入門書を精読してノートにまとめたら、もうそれは不要だから。
入門書って概して内容が本当に薄い。それに内容が古い（仕組みやコマンドは不変だけどGUI操作などが古い）。
565:login:Penguin
14/02/07 20:52:15.32 /m20LcHr
>>564
ああ分かります、winで言えば今更VISTAとか載せられても……ですね
こちらは素人ですからGUIとかの画面そのまま載せてくれるとありがたいですし
色々ありがとう、図書館当たってみます
欲を言えば雑誌あるといいんですけどね～
566:login:Penguin
14/02/07 21:30:45.89 SDIk896A
・初心者が問題解決にあたって取り組むべき作業およびその手順
・初心者が目を通すべき大いに参考となる文献(書籍、ウェブサイト)
・脱初心者に向けての心構え
以上の編纂
このようなものを回答者側の目標として設定してはいかがか
毎度毎度個々の解決方法を提示するより効率的かと
というかテンプレが素っ気なさ過ぎ
1-10まで文字数限界まで使ってるようなスレだって世の中にはあるのに
さしあたってここなどいかがか
Linux初心者の基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.linux-beginner.com)
567:login:Penguin
14/02/07 21:56:28.85 KapJ2URD
ubuntu 12.04を仮想環境に入れてみたよ
メモリ512MB割り当てでもヌルヌル動くね。
カスタマイズ途中だけど楽しいです。
568:login:Penguin
14/02/07 22:00:36.31 C1jWgsCk
>>566
ここは系統だててよくまとまってますね
>>Linux初心者の基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.linux-beginner.com)
>>565
Ubuntu Magazineの過去記事は読まない？
系統だってないけど初心者向きの雑誌
URLﾘﾝｸ(ubuntu.asciimw.jp)
569:login:Penguin
14/02/07 23:27:38.68 LN3SpeQB
>>566
ところで、熟練者の皆さんはLinux初心者の基礎知識（ｈURLﾘﾝｸ(www.linux-beginner.com)）の内容に関して
熟知してるもんなの?
570:login:Penguin
14/02/07 23:37:50.98 xkx1U/tK
どーでもいいけどlinux-beginner.comの質はお世辞にも高いとも思えないから
勧めてる人は関係者なんじゃないかと邪推してしまう
571:login:Penguin
14/02/07 23:45:24.04 kELEFwt5
基本質問する方は無償で教わるんだから、自分が理解できない教え方されても
そこに悪意がない限りスルーすればいいんじゃないの？
それじゃわからん、とか教え方が悪いとか、挙句にそれじゃあ普及しない、だの
別にcanonicalに金もらってるわけじゃないっつーの。
最低限の自助努力をした上で、それでもわからないから質問してるって前提で
教えようとする人が多いんじゃないかな。
まあ「教えさせて下さい質問者さま」って人だけ教えてくれればいいんだろうね
そうじゃない質問者は。
572:login:Penguin
14/02/08 01:33:43.76 9zU7cGFr
２ｃｈにも色々と素人、初心者の質問に答えるスレがあるが、
ここ以上に、質問の仕方の礼儀法、態度人格や、
「初心者を教育する見地から…」等という高踏な（）議論で
盛り上がるスレを他に知らない。
573:login:Penguin
14/02/08 01:36:38.13 9zU7cGFr
答えたくないならそのままROMっていればいいんで
お前の態度が悪いから（知ってるけど）答えない、などという必要はないし、
答えている人に、そんな親切にする必要ないだろうとまで口出しすることじゃない。
574:login:Penguin
14/02/08 01:39:58.02 RsARIBYi
ここだってべつに質問スレじゃないんだが・・・・・
575:login:Penguin
14/02/08 02:10:43.31 bpvwCtoo
Windows7機を格安で買って、XP機が余ったからUbuntu入れてみた
とりあえず超初心者はLTS版の12.04で良いよね？
今のところ何不自由なく普通に使えててビックリしてるんだよ
家で使うのはweb、メール、動画、音楽、あとはiPhoneへの音楽転送くらいだからかな？
こりゃ、Windows7機買わなくても良かった気が…
あ、そういやUbuntuはテレビ観れなかったかな？
でもまぁそれくらいは問題ないかな？
576:login:Penguin
14/02/08 02:19:12.26 OdH7UoZ0
>>571
でも自分が理解できない教え方されたら、わからんのも事実だし、教え方が悪いと思うのも事実だし、それじゃあ普及しないと思うのも事実だと思うよ
どちらが悪いとかは別にしてね
もちろん教える義務もないんだけどさ
教わる方としたって一方的に文句言われちゃ辛いだろう
>>574
そうすると初心者としてはここで何をすればいいのかよく分からんのですよね
577:login:Penguin
14/02/08 07:41:13.54 R/Z80wdZ
体育板で「小学生ですけど何度やってもさかあがりができません。
さかあがりができる方法を教えてください」という質問にたいして
「小学生なら何でも教えてもらえると思ってるのか」 とか
「まずさかあがりしてみろ そのうえで分からん事を質問しろ」 とか
「体を鍛えろ」 とか
「おまえはできるようにならない 勉強して大学行け」
とかの回答があったらどう感じるかだよね
これらは正しいけど 限りなくとんちんかんな回答
さかあがりができるようになる助けにはまったくならない無駄回答
それと「初心者です」と言った時は
初心者だから何でも教えてくれといってるわけじゃなく
「初心者に分かる言葉で説明してください！」
とお願いしているんだと言うことを忘れないで欲しい
578:login:Penguin
14/02/08 07:50:57.04 kQh46XeO
>>577
もしあなたが逆上がりができる人だとしたら、
ネットを通して、ではどのように答える？
という話だとも思う。
579:login:Penguin
14/02/08 08:13:10.70 R/Z80wdZ
>>578
２ちゃんで質問する位だからすでにぐぐって
ここら辺りを見ているはずと推測した上で
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
回答例
このHPをみてください
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
＜＜だけでもいいけど＞＞
ポイントはお腹が鉄棒の棒から離れないように手とひじで調整するとこと
お尻が鉄棒の棒の上まであがるように勢い良く足で蹴ること
その勢いで腰をくの字に曲げて鉄棒の棒を巻き込むようにすること
鉄棒の棒から目を離さないように注意しながら頭を下に落とすことです
お腹が棒から離れないようにするにはたすきを使って体を棒に縛る方法があります
でも少し危険なので保護者の方がいる時にやってください！！！
さかあがりができる感覚を覚えることが大切なので補助があってもいいので
何度かやってみて体で覚えるようにしてください
という風に具体的に書けばいいんじゃない
580:login:Penguin
14/02/08 08:16:25.58 DjQLjcSb
>>575
アナログの頃は余裕で見れたんだけどね・・・TV
581:login:Penguin
14/02/08 13:34:07.71 GkH3lsxu
なんかこれを思い出した
URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)
582:login:Penguin
14/02/08 13:47:47.40 3DERnORC
>>581
これまた凄いな。
真摯に対応している回答者には感嘆する。
たとえば、店舗が出禁するみないな、何かこう
「悪質なお客様気分の初心者にUbuntuを使わせない方法」はないもんかな。
傲慢な態度を感知して、システムが自動自己消去を始めるみたいな。
583:login:Penguin
14/02/08 13:53:14.88 vgKVcIFH
何言ってんだ。
584:login:Penguin
14/02/08 14:57:34.24 OdH7UoZ0
>>581
このスレのどこあたりでそのリンク先を思い出しました?
具体的に指摘していただけると初心者として有難いです
>>582
初心者への回答をした時に同じような目にあったとかですか?
585:login:Penguin
14/02/08 15:08:12.51 zlRiFkJZ
初心者という名に隠れる者がいる
その者は自助努力をしない
586:login:Penguin
14/02/08 15:26:23.33 3DERnORC
>>581
これ、所々で「この投稿には挑発と取られる文言が含まれていたため、問題のある箇所を管理者が削除しました。」
ってあるけど、どんな感じだったの？
リアルタイムで見てた人いる？
このShogun氏は、自分が攻撃的文言を用いている自覚がないし、
「他者とは利用する対象である」と心の底から思ってそうだ。
不快きわまりない。
他者の立場に立って共感する能力が欠如していることから愚察すると、
軽度の自閉性障害だろうな。現実社会の中では適応障害に苦しめられてそうだ。
587:login:Penguin
14/02/08 16:00:59.20 OdH7UoZ0
>>586
そのShogun氏はさすがに極端な例ですな
普通は質問してる方はああいう態度は取らないですよ
解決したいことがあるから質問する訳で
回答してくれる人の気に触るような言動をして回答をもらえなくなったら困るんですから
回答者は解決に導く義務があるとでも思い込んでるのかなあ
結局、管理者から利用拒否されてる
URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)
588:login:Penguin
14/02/08 16:02:34.21 /ZLICBNB
現時点で私の質問に真正面からズバリ答えているというその潔さ、ただその1点において、
レス>>585（名無し ID: zlRiFkJZ）を評価します。
589:login:Penguin
14/02/08 16:08:10.14 OdH7UoZ0
>>588
憲法持ちだしたりしないでね
590:login:Penguin
14/02/08 17:14:34.99 GkH3lsxu
>>586
残念ながらリアルタイムでは見てないなぁ
消すんじゃなくて折り畳むとかにしてほしいよねw
591:login:Penguin
14/02/08 17:42:37.48 XtY9Ru+g
前スレ89から91はテンプレにこれがあったんだよね
Ubuntu初心者スレは、Ubuntu初心者のためのスレです。初心者大歓迎！
質問には丁寧な回答をお願いします。煽り、荒らしはスルーで。
592:login:Penguin
14/02/08 17:47:04.65 hjNrNzYx
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！
－＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
－＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
－＝≡ ( /
－＝≡ （ ⌒)
－＝≡ し し'
ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
彡⌒ ミ
(´･ω･彡⌒ ミ
彡⌒ ミつ(´･ω･`) ))ハゲで何が悪い！
(( (´･ω･`) ( つ )
( つ ヽ とノ
〉 とノ ）^(＿)
（__ノ⌒(＿)
593:login:Penguin
14/02/08 17:51:51.19 zlRiFkJZ
>>588
あんた誰。なんの話。
594:login:Penguin
14/02/08 19:14:20.10 bRBG9msK
shougunだったか？なんてのもいたな
評価しますというので思い出した
595:login:Penguin
14/02/08 19:43:58.79 CjvcGrny
>>577
他はともかく「体を鍛えろ」は別にいいんじゃないか？
質問者にとってはとんちんかんな回答でも、
回答者は真剣に回答していることもある。
それを質問者が上から目線で、役に立たない回答するな、というのは違うのでは？
あれ？もしかしてホントに質問者が小学生かもしれないと思って回答すべきなのかな？
自分は質問者を社会人想定だけど小学生かもしれないよね？
小学生には確かに大人のルールやマナーを要求するのは厳しいよね。
596:login:Penguin
14/02/08 19:54:22.44 27O1nCZL
Shogunすげぇ…
こんな基地外がいたのか…
597:login:Penguin
14/02/08 20:13:24.74 L3jvHlvj
>>582
回答者が真面目だから居つくんだよ。
無視してりゃそのうちいなくなるのに。
598:login:Penguin
14/02/08 20:49:32.01 O8XDSdMG
横浜だけど俺の家は５０センチは雪積もってるわ
599:login:Penguin
14/02/08 20:55:43.44 R/Z80wdZ
>>595
「体鍛えろ｣はその中でも一等難しいからね
もし自分が質問者だとして
「さかあがりのやり方が知りたい」 ｢体鍛えろ」
｢跳び箱の飛び方が知りたい」 ｢体鍛えろ」
「たけうまの乗り方が知りたい」 ｢体鍛えろ」
「女の子にもて「体鍛えろ」
「くたばれこの脳筋野郎が！」と思うんじゃないかい
別に間違っちゃいないが運動嫌い誕生の瞬間かもしれない
ところがもしこの子が助言を生かしてさかあがりができた時に
「おめでとう もっと体鍛えて いろんな運動にチャンレンジしろよ」
と伝えたなら この子は運動にはまって一生運動を愛するかもしれない
同じ言葉なのにでてくる結果は正反対
つまり「体鍛えろ」は使い方次第で毒にも薬にもなる
それさえ分からず「体鍛えろ」と言ってるのは本当の脳筋野郎だ
その辺の微妙な機微が分からんうちは
無責任に他の人に「体鍛えろ」なんていっちゃだめなんだよ
それが人を導くと言うことの基礎だと思う
600:login:Penguin
14/02/08 22:04:00.56 kQh46XeO
人の道を説くスレではないと思うがどうかな。
601:login:Penguin
14/02/08 22:17:19.24 CjvcGrny
>>599
そうなのか、小学生のとき体鍛えて、さかあがりできるようになったから
？？？だったのだが「くたばれこの脳筋野郎が！」と思われるだけなんだな。
何か当時頑張った自分が馬鹿みたいだ。
体力が無く病弱で出ると最下位だった運動会でも、真ん中以上になれたし、
才能なんか無くても筋力だけは応えてくれたと思ってたんだが。
「くたばれこの脳筋野郎」か、何やってたんだろな俺って。
もうスレ違いだし、鬱だ、逝ってくる。
602:login:Penguin
14/02/08 22:20:51.69 CjvcGrny
ああ
当時２chがあれば
俺も脳筋にならずに
質問できたんだ
さよなら
脳筋は
くたばるよ
603:login:Penguin
14/02/08 22:47:16.83 8q4ki7Fu
どこでもスレには関係ないことを長文で書き込むガイキチ湧くね('A`)
604:login:Penguin
14/02/08 23:01:14.85 R/Z80wdZ
>>601
お前は体も鍛えてるし UBUNTUも使える
文武両道のスーパーマンだ
いままではその力の正しい使い方を知らなかった
今日お前はそれに気がついた きっとスーパーヒーローにだってなれるさ
>>599
ここはUBUNTU初心者の為のスレだ
まとはずれな説教垂れるのもUBUNTUへの愛だと俺は思ってるが
愛が間違った方向に行ってストーカーになることもある
そういうのを見かけたら 助言するのはスレ違いとは思えないがね
605:login:Penguin
14/02/08 23:54:19.60 J58NfDQG
NHKのオリンピックのネット中継が見られません
なぜでしょうか
606:login:Penguin
14/02/09 00:17:44.52 vENvG3Wc
雪で〜す
607:yumetodo !ninjya
14/02/09 00:56:51.06 jr9jaS40
なんのスレだよURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
608:login:Penguin
14/02/09 01:14:48.51 TXErx4W2
>>577
> それと「初心者です」と言った時は
> 初心者だから何でも教えてくれといってるわけじゃなく
> 「初心者に分かる言葉で説明してください！」
> とお願いしているんだと言うことを忘れないで欲しい
教え方に問題があるにしても、それは初心者という免罪符。
「初心者です」からそれを察しろという傲慢。
素直に「初心者に分かる言葉で説明してください！」と書けばいいのに…。
まぁ、今回の問題は shogun とまではいかないが、
口調に刺があって、そのせいで回答者との雰囲気が悪くなったのだろうな。
俺も質問者が「俺はOSを手段として使っているんだ。だから、
目的としているお前らが懇切丁寧に俺に教えろ」のように見えてしまったし。
なんだかなーって思った。
609:login:Penguin
14/02/09 01:23:45.66 9Fe6SLtO
>>525ですが話はつきましたでしょうか
mplayerの方もお知恵を拝借したいのですが
ちなみに端末の方はまだ戻せていませんというか諦めましたありがとうございました
610:login:Penguin
14/02/09 03:10:18.18 U0QkVYUB
本スレに間違えて書き込んでしまったので再度こっちで質問させていただきます。
Macからリモートでubuntu内の動画を再生して、
出力先をUbuntuに接続してあるディスプレイにしたいと考えてます。
VNCで接続するところまではできているのですが、
このまま実行しても出力先はMACのディスプレイになってしまいます。
Ubuntuのディスプレイで再生する手はありますでしょうか？
たぶん何らかの用語なりコマンドなりあるんじゃないかと思っているのですが、
その用語もわからないと検索もなかなか捗らず。。
611:login:Penguin
14/02/09 03:16:16.09 m4MQqhGi
>>610
環境変数 DIPLAY
612:login:Penguin
14/02/09 03:17:13.63 m4MQqhGi
s/DIPLAY/DISPLAY/
613:login:Penguin
14/02/09 04:26:25.93 h/AxyFvo
>>586
リアルにああいう態度が許されるくらい社会的地位が高いのかもしれないよ
そういう人の子供とか将来の期待値も含めて
614:login:Penguin
14/02/09 07:45:26.71 U0QkVYUB
>>611
なるほど環境変数で指定するんですね！
ありがとうございます。
615:login:Penguin
14/02/09 09:50:12.76 xsybgdgl
>>604
ヶヶヶ
616:login:Penguin
14/02/09 11:28:13.21 su/DM7IH
>>595
それって初心者馬鹿にし過ぎじゃないか?
初心者と熟練者の差なんてIinuxのスキルの差に過ぎんのに
どちらにも色々な人がいるでしょうな
>>608
今回の問題って何すか?
具体的に指摘してもらわんと誤解を生むような
617:login:Penguin
14/02/09 11:37:13.11 5aEKaAFL
>>616
>初心者と熟練者の差なんてIinuxのスキルの差に過ぎん
本当にそうならお互いに気持ちよくスキルの伝授が出来るんだろうな。
ちなみに「東大卒と中卒の差なんて学力の差に過ぎん」と思う？
618:login:Penguin
14/02/09 11:45:46.65 L6+337sI
スレタイも読めずに議論するバカ大杉ｗｗｗｗ
619:login:Penguin
14/02/09 11:50:18.69 m4MQqhGi
勘違いしてる奴がいるので再度言うが、
ここはubuntuの初心者スレであって、PCの初心者でもlinuxの初心者のためのスレでもない。
現状どちらも受け入れてはいるが勘違いして甘えないでくれ。
620:login:Penguin
14/02/09 12:04:27.41 FFM6I3ip
XPもサポート切れるし、移行組のユーザーエクスペリエンスも大事にしないとさ
そういう自分もまだ使い始めて1年だけど(´・ω・`)
621:login:Penguin
14/02/09 12:05:48.40 r2p7ZgHC
雑談したい人はこっちでやっとくれ。
スレ立てるまでもない雑談スレ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
622:login:Penguin
14/02/09 15:22:10.27 MOF63X9M
>>617
ところでFラン大学生と灘中生とどっちが地頭が良いかなあ（笑）
623:login:Penguin
14/02/09 16:17:00.99 sh56T47S
そろそろ学歴板行けな
624:login:Penguin
14/02/09 17:36:43.81 Oup5MJxu
はじめてインストールしてみたよ。
初心者だけど今のところ問題なく使えてます。
WindowsはVistaを使ってたんだけど、それよりいいね。
これからいろいろ勉強してみます。
625:login:Penguin
14/02/09 17:53:56.23 su/DM7IH
>>617
初心者と熟練者とで色分けできるのはIinuxのスキルの差だけだと思うけどな
他の面についてはどちらにも色々な人がいるでしょう
そもそもみんな初心者だったんだし
お互いに気持ちよくスキルの伝授が出来るケースというのは初心者と熟練者両方の問題だと思いませんか?
>ちなみに「東大卒と中卒の差なんて学力の差に過ぎん」と思う？
これはさすがに愚問すぎるかと
>>619
ubuntuの初心者にはPCの初心者もlinuxの初心者も当然のごとくいる訳で
もし、必要があるなら他スレ誘導なりしていただけないですかね?
626:login:Penguin
14/02/09 18:34:41.04 9Fe6SLtO
なんか、異分子が紛れてるようですね
話がまとまったら呼んでください
627:login:Penguin
14/02/09 19:11:52.83 VNGTi89U
>>318
やってみましたが、やはりログイン画面は元に戻りませんでした。
ドット付きの紫色一色の画面です。ubuntuなどのロゴはありません、、
628:login:Penguin
14/02/09 19:45:42.59 su/DM7IH
>>626
単に回答できる人がいないだけかと思うんだけど
皆さん答えられる質問には答えていると思いますよ
スレの流れのせいにするのはいかがなものかと
629:login:Penguin
14/02/09 20:51:53.11 NxyEpsuH
13.04から13.10にアップグレードしたけど、ノーチラスが落ちるようになった。
630:login:Penguin
14/02/09 20:57:57.83 NxyEpsuH
追加
firefoxも落ちるわ。
631:login:Penguin
14/02/09 21:06:21.19 su/DM7IH
>>629-630
両方最新になってる?
632:login:Penguin
14/02/09 21:09:07.79 KPN3DmVL
おれんちは不具合は無いがどうもしっくりこない。
でも13.04のままにも出来ないみたいだし仕方ないな。
633:login:Penguin
14/02/09 21:10:58.20 NxyEpsuH
>>631
一応最新。
firefoxはアドオンが悪さしてるかもしれんから、素の状態で様子見てみるわ。
634:login:Penguin
14/02/09 21:24:19.24 nbVJdLSX
ubuntuどうのより、CentでもGnome2,3はおっかない、不安定
635:login:Penguin
14/02/10 01:14:04.36 OgYLKoG7
Ctrl+Shift+HにEscを割り当てたいんですが検索してもXmodmapのことしか出ません
なにか手掛かりだけでも教えてください
あとみなさんファイラーって何使ってます？
636:login:Penguin
14/02/10 02:12:09.99 9kAUmOko
久しくLinuxから遠ざかってたけど
ubuntuまた入れてみようかなー
もうバージョン13まで行ってるんだな
まだ一桁台の時に入れてたけど結局winに戻って数年立つな
使い勝手は良くなってるんだろうか
637:login:Penguin
14/02/10 08:30:38.39 dOybGI2v
win使ってろ池沼
638:login:Penguin
14/02/10 08:46:32.39 LJ+zoj3K
>>636
Hardy, Intrepid, Jauntyの頃しか知らないのなら、
新しいUIのUnityにぶち切れるかも。
639:login:Penguin
14/02/10 09:16:24.13 xzeYZGJo
>>636
UbuntuじゃなくUbuntu派生に行ったほうが良いと思われ
640:login:Penguin
14/02/10 09:33:24.02 QKZVjqoG
>>636
> もうバージョン13まで行ってるんだな
西暦何年か知っていれば分かりそうなもんだと思ったり。
641:login:Penguin
14/02/10 11:45:46.47 MEjotuWE
>>636
前は何を使っていたのか
642:login:Penguin
14/02/10 16:01:08.14 j0zDMLcJ
以下の環境で13.10のインストールがうまくいかないので解決策を教えてください。
WINXP SP3環境
HDD0
C: 30GB（基本域/WINXP)
D: 10GB (論理域）
空:40GB (空き領域）
E: 50GB (論理域）
F: 100GB (論理域）
HDD1
G: 10GB（基本域/ﾃﾞｰﾀのみ）
H: 70GB (論理域）
I: 70GB (論理域）
希望インストール場所はHDD0の空領域ですが、インストールで
「WIN環境を残して別にインストール」を選択をすると
HDD1のHかI(容量が同じ為どっちか判らない）の空きスペースを
削ってインストール場所に勝手に選んだ、スライダー画面が出るのですが、
この画面から別の領域（HDD0)を選択出来ません。
643:login:Penguin
14/02/10 16:49:01.92 LJ+zoj3K
>>642
13.10のインストーラをさわったことがないので、
一般論での話になりますが、
インストールの種類選択の画面で「それ以外 (somthing else)」を選んで、
お任せインストールから、手動インストールに切り替える必要があると思います。
swap用のパーティションも用意した方がよいと思いますよ。
また、念のために、HDD1を取り外して（無効化して）から、
また、HDD0のバックアップとってからインストールした方が安全ですよ。念のため。
644:login:Penguin
14/02/10 17:21:33.55 j0zDMLcJ
>>643
ありがとうございます、やはり手動インストールになるのですね。
ただひとつ気がかりなのは手動インストールした場合でもUbuntuのブートローダーに
WIN XPをメニュー画面に加え、起動選択できるように動作するのでしょうか？
645:login:Penguin
14/02/10 17:28:05.73 LJ+zoj3K
>>644
> Ubuntuのブートローダーに
> WIN XPをメニュー画面に加え、起動選択できるように
私には分かりません（13.10のインストーラをさわったことがないので）。
一般論での話になりますが、
あとから、自由にWinxpのメニューをgrubに追加することはできます。
「grub2 windows 追加」で検索してみてください。
646:login:Penguin
14/02/10 19:00:19.60 OgYLKoG7
WindowsにEverythingというファイル検索ソフトがありまして、パスの一致に��を入れて検索欄に
hogehoge !ninja !kusa
と入れると、hogehogeを含みninjaもkusaも含まないパスが高速にインクリメンタルで全部表示されるのですが
これと同等の使い勝手のソフトないでしょうか？
インクリメンタルじゃなくてもいいんですがあと正規表現も使いたいです
ソフトじゃなくてコマンドの組み合わせでもいいです
Everythingについてはこちらを↓
URLﾘﾝｸ(www.gigafree.net)
647:login:Penguin
14/02/10 19:02:22.10 RVa3MC49
>>646
locate と find を使え
648:login:Penguin
14/02/10 19:27:15.71 hsW7snpA
ファイル検索にGUIソフト使う意味がわからない、unixの得意分野だろ
649:login:Penguin
14/02/10 19:31:06.71 8++wxdif
強いてあげるなら、sagasuかな
650:login:Penguin
14/02/10 19:35:44.55 QdlWToxa
>>646
面倒なので、いちいちソフトウェアを起動するのではなく、
その場で、
$ locate hogehoge | grep -v ninja |grep -v kusa
とか打ちながらファイルを絞る。
651:login:Penguin
14/02/10 19:58:49.55 OgYLKoG7
コマンドの組み合わせだとタイプ数増えて本当は嫌なんですよね
hogehoge !ninja !kusa
locate hogehoge | grep -v ninja |grep -v kusa
歴然です
当面はgrep使わせてもらいますが
呼び出すのが面倒と言うのも常駐させればすぐ出せますし、Everythingは実際そうでした
Everything並みをLinuxに期待しちゃいかんのですかね。残念です
>>649
これのことでしょうか。初めて知りました
URLﾘﾝｸ(linux.ikoinoba.net)
ファイル検索じゃなくてファイル内検索ですね
652:login:Penguin
14/02/10 20:01:03.14 OgYLKoG7
あとEverythingはリアルタイムでデータベースが更新されるのでlocateのように毎度毎度時間のかかるupdatedbしなくてもおkです
そこも大きな差ですね
653:login:Penguin
14/02/10 20:12:52.90 RVa3MC49
>>651
タイプ数なんて大して増えんわ
bashの補完機能を使えてないだけだろ
654:login:Penguin
14/02/10 20:20:18.71 LJ+zoj3K
>>651
"hogehoge"と"ninja"と"kusa"以外はほとんどタイプしなくてよいと思うけど、
さらに、再実行や改変した再実行ならさらにタイプしなくてすむし。
655:login:Penguin
14/02/10 20:34:23.73 QuWS8xLF
エロ動画探してそのあと見るんだからGUIのほうが便利
656:login:Penguin
14/02/10 20:40:57.91 RVa3MC49
>>655
それもCLIで問題ない
657:login:Penguin
14/02/10 20:46:33.09 LJ+zoj3K
findやlocateの利点は無駄なりソースを使わず、常駐しないことだけど、
要件が、常駐でリアルタイム更新なら、Unity FileSearch Lensに正規表現を実装するのが近道な気がしてきた。
>>646 以外に需要はないようだから、>>646 が頑張れ。
# OS Xのspotlightもうざくて嫌い。必要性を感じない。
658:login:Penguin
14/02/10 20:49:43.93 OgYLKoG7
>>653
それはcompleteであらかじめ補完内容を決めておくあれでしょうか
面倒です
>>654
> 再実行や改変した再実行
これはどういう意味でしょう
hogehogeをhagehageに変えて検索し直しとかいうことでしょうか？
>>657
サーバー用途が主なLinuxだとリアルタイム監視は歓迎されないということですかねぇ……
659:login:Penguin
14/02/10 20:53:01.32 RVa3MC49
>>658
違うよ
660:login:Penguin
14/02/10 21:16:11.80 OgYLKoG7
>>659
何がどう違うのかきっちり書いていただきたい
661:login:Penguin
14/02/10 21:36:06.96 0nKhsO/f
yahooの動画（GyaOや動画ニュース）がうまく動かないので困っていたが、ようやく解決しました
Firefoxに拡張機能のアドオン、UserAgentOverriderを入れてWindowsのFirefoxを名乗らせるのが一番いいらしい
UserAgentSwitcherでもいいんだけど、Firefoxを再起動するとディフォルトエージェントに戻ってしまうので面倒
ChromeのUserAgentSwitcherを使う方法が紹介されていたのですが、時々うまく動かず、何回か再読み込みしないと動画が再生できない時がありました
662:login:Penguin
14/02/10 22:05:32.12 g51/loF+
Silverlightなくても見れるのか
663:login:Penguin
14/02/10 22:23:45.26 XohFPLQy
質問させてください
ubuntu13.10 x64 で
地元CATVのデジアナ変換とGV/MVP-RX2を利用してテレビをみたいのですが、
TVTime Television Tunerをインスコして起動するとCannot open capture device
/dev/video0とエラーが出ます。
dmesg | grep ivtvとlsmod | grep ivtvを見ると正常に認識されてはいるようです。
ivtv-utilsをsynapticから入れても改善されません。
ググっては見ましたが情報が古すぎて13.10にそのまま適用するには難があります。
アドバイスご教授下さい。
664:login:Penguin
14/02/10 22:32:07.65 QhsGiafV
>>662
UserAgent欺く拡張機能とか使うか、Opera使えば視聴可
665:login:Penguin
14/02/10 23:53:31.25 iUKe4T/T
Shogun臭がする奴が来てたのか
666:似てるかな？
14/02/11 01:09:32.23 md8G+taJ
>>665
具体的なレス番を記述してください
667:login:Penguin
14/02/11 01:11:09.09 j+A1i4jh
むしろ>>665にShogun臭を感じるんだが
668:login:Penguin
14/02/11 02:06:30.25 PkFXazAf
>>662
GyaoはMoonlight以前にOSではじく
UserAgentSwitcherはスマホ偽装なんで画像が汚し全画面にしかできない
結局仮想マシンで評価版Windows動かして見てるちょっと芸がないけどｗ
669:login:Penguin
14/02/11 02:27:13.69 p8yUfZ2k
ところが何故かスマホじゃなくてもだいじょぶなんだな、最近。
670:login:Penguin
14/02/11 02:28:52.59 vTWSXjBs
>>651
>Everything並みをLinuxに期待しちゃいかんのですかね。残念です
Everythingと同じことなんて幾らでも可能だけど、その手間を惜しむなら
WindowsでEverythingを使えばいいんじゃない？
自分ならCUIでいいならシェルスクリプトにしたり、
GUIじゃなきゃいやならツールキット使って構成したり、
１０行程で出きそうだけどね。
ネットで同じようなソフト探すより確実で早い。
もうWindowsには戻れな…くもない。
671:login:Penguin
14/02/11 02:49:05.33 PkFXazAf
>>669
知らなかったｗ
UserAgentOverriderこれ使えるな
672:login:Penguin
14/02/11 08:20:55.38 0aWI+w0R
ログインマネージャー使わずにstartxで立ち上げると、network managerがnot authorizedとかのエラーで弄れなくなるんだが
対処法あるかな？ググってみたがわからない
lightdmでログインすると問題ないんだけど
ちなみにroot権限のない一般ユーザー
673:yumetodo !ninjya
14/02/11 09:00:15.64 upL5oaCS
>>671
一体UAがスマホだけ、という発想がどこからでてきたのか、興味のわくところではある。
674:672
14/02/11 09:35:43.32 0aWI+w0R
解決しました
/etc/polikit-1/localauthority/50-local.d/org.freedesktop.NetworkManager.pklaのファイルをコメントアウトするだけの
簡単な作業ですみました
675:login:Penguin
14/02/11 10:16:59.19 aFap/Izr
>>656
問題ないは考えることの放棄
676:login:Penguin
14/02/11 10:17:59.83 n9n5x+do
>>668
だからいつの話してるんだよと
今はスマホ偽装じゃなくても、Windows偽装で無問題
677:login:Penguin
14/02/11 11:13:04.58 j+A1i4jh
>>673
ググってその手の話題を追ってみると
最初
「スマホに偽装すれば見られるようになるよ!スマホ用のちっちゃい動画だけどね」
次
「WinやMacに偽装でもおk、PC用の動画視聴可になるぜ!」
その次
「何でだかOperaだとそのままでおｋだぞ」
みたいな流れになってるな
以前はスマホ偽装しないと見られんかったのだろう
678:login:Penguin
14/02/11 11:39:20.77 n9n5x+do
>>677
スマホ偽装とWindows偽装は別の流れかと
最初はSilverlight互換のMoonlightで可能だったけど、オープンソースなMoonlightではDRMコンテンツは見ることは出来なかった。
その後スマホ対応にしたことで、Androidと同じLinuxベースなUbuntuなどの一般的なLinuxベースのOSでも出来るだろって事で、スマホ偽装な方法が広まった。
PCではSilverlightがインストールされてないと視聴出来なかったのだが、Windowsでも問題が出たので一部コンテンツはAdobe Flash Playerでも視聴可能になった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org) (ユーザビリティ面の問題の項を参照)
なので、Silverlightを使ってないコンテンツがWindows偽装だけで視聴可能になったという事。
679:login:Penguin
14/02/11 12:06:10.06 RjlfSQcE
>>670
>ネットで同じようなソフト探すより確実で早い。
これは本当に同感。文化の違いだよな。
狩猟文化→必要なソフトを探す人（でも、要望を完全に満たさない）
農耕文化→必要なソフトを組み立ててる人（要望にぴったり）
LinuxなどPC-UNIX系はもちろん後者の農耕文化で、
「小さいけど確実に仕事こなす単一目的のプログラムを組み合わせて、
大きな仕事をする」というUNIXの哲学で世界観ができあがっている。
その文化に適応できずに、Linuxで狩猟を続けていると、
いろいろ悲しい目にあうと思うよ。
680:login:Penguin
14/02/11 12:47:14.56 md8G+taJ
プログラミングとかよう知らんし
xpの代わりが使い物になればなぁってレベル？合わせる気はない
681:login:Penguin
14/02/11 13:06:58.58 TgXMvub/
最近Ubuntuに手を出したんだけどUbuntu系のディストリビューションって無線LANのAP側が
WPA/WPA2自動切り替えになってると繋がらないのは仕様なの？
WPA2固定にしないと繋がらないとかWPAまでしか対応してない機器と共存できなくて困るんだけど
682:login:Penguin
14/02/11 13:08:15.34 tkJEJQV2
gyaoはOperaで
nhkオリンピックはChromeで
その他はFirefoxで
ブラウザ3種使わなきゃいけないとか…なめてんのかよ？
まぁでもWindowsでもIEとFirefoxの2種類使わなきゃ無理だったしなぁ…
とりあえず、HP作ってる奴に
特定のブラウザじゃないと観れないような変なページ作るなって言いたい
683:login:Penguin
14/02/11 13:17:16.18 RjlfSQcE
>>680
クワを握るつもりもなく、ただ食糧が欲しいというなら、
農村を襲撃して食糧を確保しようとせずに、
対価を払って食糧を手に入れなさい。
そのXPマシンの代わりのWindowsマシンを購入すればすむこと。
対価を払うつもりがないなら、農耕文化になじんで一緒に汗を流す。
684:login:Penguin
14/02/11 13:24:28.03 1OD0waxG
狩猟文化と農耕文化で表すと変になるよ
狩猟だって道具は自分で作ってるし
685:login:Penguin
14/02/11 13:25:49.89 md8G+taJ
下手な例えを持ち出したがるひとって頭悪いって言うけどその手合いかね
686:login:Penguin
14/02/11 13:31:04.40 sSKLEnxY
無駄に煽るやつは NG
687:login:Penguin
14/02/11 13:57:30.66 j+A1i4jh
>>678
まあ流れはともかく時系列的にはあってるかと
もっとも、だいじな
>Silverlightを使ってないコンテンツがWindows偽装だけで視聴可能になったという事
これ指摘ありがとう
>>679
でもそうだとすると必要なソフトを組み立てられる人しか生息出来んわな
>>683
でもそういうことが言えるのは「必要なソフトを組み立ててる人」じゃないよ
ソフトをそのまま使うか、そうじゃないかで変わんないよ
他人にその成果を分けることによって初めて言えることだよ
688:login:Penguin
14/02/11 13:58:51.27 X+TVoE8j
オープンソースOSに興味あったから中古のXP買ってSSD換装してubuntu入れてみた
ウイルス対策ってFWオンにしてclamav入れとけばとりあえずは大丈夫だよね？
689:login:Penguin
14/02/11 14:02:20.89 LkZmdX3o
大丈夫だよ
俺はFWなんて入れてないしclamも
関係ないファイルしか検出しないから入れたけど使っていない
690:login:Penguin
14/02/11 14:09:39.42 X+TVoE8j
>>689
ありがとう
691:login:Penguin
14/02/11 14:37:06.34 RjlfSQcE
>>688
ルータの内側ならとくに何も対策をしなくていい。
FWが心配なら、Ubuntuマシンに対してnmapでポートスキャンをしてみればいい。
自分のPCに対するポートスキャンは合法だから安心して
692:login:Penguin
14/02/11 14:48:53.88 j+A1i4jh
>>688
>clamav入れとけば
入れただけじゃ意味ないけどな
まあ気が向いた時にチェックして見るだけで十分だとは思ってるけど
常駐しなきゃ嫌だって人もいるからなあ
693:login:Penguin
14/02/11 16:10:57.84 7QCXYu3Z
12.04LTSにclamav入れてるけど、最近comodoが気になってる
気休めに入れてみるか、そこまで必要はないのか、どうなんでしょ
694:login:Penguin
14/02/11 16:36:43.07 1VZATSkI
「2時間でよくわかる! 誰も言わなかった! 本当は恐い
ビッグデータとサイバー戦争のカラクリ」
↑
これ読んで、windowsが気持ち悪くなったから、ubuntuに逃げた。
ちなみに、アノニマス動画よく見てて、カキコしたり、動画UPしてたから、俺、
米国IT企業からいらがらせされる。主に、マイクロソフト、グーグル。
695:login:Penguin
14/02/11 17:19:28.73 MWsQYRpi
どんな動画をupしたのか知りたいね
696:yumetodo !ninjya
14/02/11 18:22:22.53 upL5oaCS
なんでもいいけど、そもそもUserAgentって、サーバーに対し自分の環境を通知するものではなかったか？HTTPヘッダーにいれて。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ユーザーエージェント
なんか >>687 とかとか見てると俺が知ってるUAとは違うUAがあるのかと思ってしまう
UAの話とDRMの話をごちゃごちゃにしてはいないだろうか？
ちなみに今でもGyaoにはDRMのかかったものがあるらしい。それはどうあがいても見れないはず。
DRM解除 その33
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
ここ曰く。
697:login:Penguin
14/02/11 18:30:56.35 j+A1i4jh
>>696
他人批判しないと満足できない人なのかな?
何でもいいと言いながら語りだす
>ちなみに今でもGyaoにはDRMのかかったものがあるらしい。それはどうあがいても見れないはず
だからそれについては>>687でけりつけてるだろうに
698:login:Penguin
14/02/11 19:24:22.06 wAWxGrkp
>>663
ほかのubuntuのバージョンで動きましたか？
ドライバが対応していないように見えます
699:login:Penguin
14/02/11 19:28:34.22 n9n5x+do
>>696
どこをどう見るとUAの話とDRMの話をごちゃごちゃにしているのかわからないのだが
>そもそもUserAgentって、サーバーに対し自分の環境を通知するものではなかったか？
そのサーバーに対し、Windowsじゃないと受け付けないあるいは、PCだとDRMの関係で、互換プラグインを使ってても受け付けないから、おれはWindowsだよ、Androidだよと通知する話だろう？
なにも混同してないんだが
>ちなみに今でもGyaoにはDRMのかかったものがあるらしい。
これについてもスマホ向けの同じコンテンツがあれば、スマホだと通知してやれば問題ないはずだけどね
700:login:Penguin
14/02/11 19:57:22.78 nqrTrbec
UserAgentはブラウザのことです
メールクライアントと呼ばれる物はMUA(MailUserAgent)と言います
701:login:Penguin
14/02/11 22:45:21.62 jyWN3udB
挙動がおかしいです
最新版のｳﾌﾞﾝﾂをインストールしたのですが
カーソルが左クリックした状態になっていて動かすと選択範囲が広がってしまいます
どのボタンを押しても左クリックが解除できません
かわりにlubuntuインストールしても同じ症状です
これはハードが壊れているのでしょうか？
702:login:Penguin
14/02/11 22:49:25.46 GE3wnLDg
ハード晒して
703:login:Penguin
14/02/11 22:57:38.72 md8G+taJ
マウス抜いて再起動後刺して……くらいはやったか
704:login:Penguin
14/02/12 00:03:21.52 Sz/0kaIk
>>701
最新版と書かないで具体的なバージョンを書いてくれんかのう
705:login:Penguin
14/02/12 01:05:53.36 JLsPrYcI
最新版と言われても貴方のOSを知ってるわけじゃないしねｗ
12.04でもそれしかなければ最新版と言うかもしれない
トラブル質問するならマシン/OSのヴァージョンくらいは晒した方がいいよ
706:login:Penguin
14/02/12 01:39:56.27 RlgPZ/85
12.04LTSを約一ヶ月使ってるLinux初心者なんだけど、時々挙動不審になる
起動直後から、上部中央のバーの真ん中と左端がずっと点滅してることがある
その場合、シャットダウンする時も、Ubuntuマークが謎の文字列でバラバラになる
そうなった時にレスポンスが遅くなったりすることもないし
特に他に何か影響があるワケじゃないんだけど
こんなもんなの？
707:login:Penguin
14/02/12 01:47:52.82 6AlgyG+P
ディスプレイの設定がイケてないんじゃねーの？
708:login:Penguin
14/02/12 02:24:11.93 lLtYjxaT
こういう時は、
Ubuntuのバージョン：12.04
CPU:intelの2600K
メモリー:16GB
グラフィック：内蔵とか、Nvidiaの760とか
ハードディスク容量：
ノートパソコンか否か、
デスクトップの場合は接続のケーブルは何か?VGA DVI-D DVI-I HDMI DPとか。
これくらいあると、調子が悪いのか、ドライバレベルの問題が報告されてないか
自分でも調べやすいから確認しておくほうがいいよ。
インストール後、どんなことやったか。
(特定のドライバを手動で入れたとかな)
ノートパソコンで新し目のやつで、Nvidiaのオプティマスか、intel内蔵のやつとかな…。
709:login:Penguin
14/02/12 02:39:11.79 WviOwzJJ
失礼しました701です
スペックは
lenovo l512
ubuntu13.10
cpu core i3
メモリ 6gb
hdd 160gb
このあとにlubuntuも入れてみましたが同じ症状でした
710:login:Penguin
14/02/12 02:42:23.73 RlgPZ/85
そうかなるほど
CPUはPen4の3.0Mhz
グラボはGeforce5500FX
メモリは2GB
HDDは120GB
で、モニタはDVIからTVのHDMIに繋いでますね
で、新しいデバイスの検索？をやると
毎回Nvidiaのドライバが2つ出てきて、推奨の方(バージョン古い方)を選択してる
それがダメなのかな？
711:login:Penguin
14/02/12 04:58:11.41 lLtYjxaT
>>710
Nvidiaのプロパラドライバを入れた場合は、
色々ゴソゴソしないと、シャットダウン時はそんなことになる。
別にきにしなくても大丈夫。
テレビにつないでる場合、しかもHDMI変換だと、垂直同期やらモニター側の情報が上手く取得できずに画面のチラツキの原因になることになる。
また、テレビのいろんな機能によって、動的に画面設定が変わることがある。
若干拡大気味に表示するモードがデフォルトで、厳密な解像度の表示モードの間を言ったり来たりとかだ。
画面設定を固定してやって不確定要素をなくそう。
Nvidia settingsをいじろう。
compiz cofigをインストールして、compositeとopenGLの項目をいじってみよう。
NvidaのドライバをNvidiaのページから落としてきて、使ってみるてもある。
325.15くらいが、5500FXのサポートされてるドライババージョンだ。
入れ方の詳細は、初心者スレか、本スレに以前書き込んだことがある。
ちょっとぐぐってみて。
Ubuntu 12.04ではちょっと邪魔臭くなってる。別に入れなくてもいい。
712:login:Penguin
14/02/12 05:02:49.28 lLtYjxaT
>>709
壊れてるかどうか、厳密にはlinuxではわからない。
windowsで試して見てね。
最悪の場合は、biosでトラックパッドをオフに出来れば、マウスで使ったりと何とかなるんだろうけどね。
fnキーとの組み合わせで、へんな設定がオンになってるとか無い?
713:login:Penguin
14/02/12 06:22:30.37 MYaV6uDM
よろしくお願いします。
ノートに最新版のUbuntuをインストールしました。
バッテリーが6-sellのリチウムイオンなのでフル充電は避けたいのですが
デフォルトの設定でいつも99％まで充電されています。
どこで設定変更したらよいでしょうか？
714:login:Penguin
14/02/12 09:43:29.73 TckZQYr6
Gufw←これってubuntu純正のfirewallだよね？で、コマンドでPC起動時に毎回立ち上がるっていうふうに
設定したんだけど、なんないんだよ、なんで？権限者じゃないから？多分そうだと思うけど。
起動しているランチャーには三角のマークがつくでしょ？
だから、PC起動して、毎回、firewallのマーク、クリックして作動させてんの？
で、ここで一つ疑問が浮かぶんだけど、firewallってPCシャットダウンしたあとでも
作動してなきゃ意味がなくね？大丈夫？ubuntu。まあ、俺はクレカ解約して、ほとんど盗みとられるような個人情報もってないから、
「なりすまし」やられっと怖いけど。
>>695
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アノニマスのイントロ使って、あとは、写真を並べ立てて、それから、自分が作文した英語をwebiloにかけて、音声をDLして、
反TPP活動続けてた。簡単に説明すると、最初にアノニマスの動画→それからずっと画像＋字幕付きの英語＋音声。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑アノニマスに興味がある人はyoutubeへGo.フィルターで「一日」をクリック→２４H以内のUP動画。