13/12/22 09:07:12.31 U8Pm60HX
Linux系のOS、distro紹介、雑談スレ
参考
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part49
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
2:login:Penguin
13/12/22 09:09:10.58 N2t8qtjK
小津ーーーーーーーっ！
3:login:Penguin
13/12/22 09:10:59.09 U8Pm60HX
過去スレ
48 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
47 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
4:login:Penguin
13/12/22 09:27:42.04 U8Pm60HX
過去ログ
Part20 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part19 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part18 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part17 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part16 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part15 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part14 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part13 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part12 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part11 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part10 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part9 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Part0.1 URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net) ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
5:login:Penguin
13/12/22 09:41:11.53 U8Pm60HX
2ch検索: [オススメLinuxディストリビューションは？ board:Linux] スレ立て日時
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
6:login:Penguin
13/12/22 14:18:31.44 6AQsMJ3W
Ｕｂｕｎｔｕだけはやめておけ
インストール失敗こいて相談しても叩かれるだけ
叩かれるのが好きなドＭの変態だけに推奨しておくぜｗ
7:login:Penguin
13/12/22 14:22:12.99 MxElVt9c
>>6
Ubuntuのｲﾝｽｺに失敗するって、余程のｱﾚだよなw
8:login:Penguin
13/12/22 14:44:33.84 aYmbEV+M
>>7
わかっていないな。ハードウエアのサポートが悪いから
重要な部分に非サポートがあれば簡単に失敗する。
Debianが正しく動くわけで。
酷いのだとDebianで認識するHDDをubuntuで認識しないケースもある
9:login:Penguin
13/12/22 14:47:08.26 MxElVt9c
>>8
ﾃﾞﾌｫで通らない時点でｱﾚですよねw
10:login:Penguin
13/12/22 14:57:37.34 vvSSMljn
年式リリースのディストリは、基本的にその時メーカー保証期間内のPCしか
サポートされないと考えていいんじゃないかと思うな。
11:login:Penguin
13/12/22 14:57:49.76 W9qn3FXy
最高ですよね。
12:login:Penguin
13/12/22 15:05:35.43 kv1WjgLX
フツーに考えてdebianの最小構成が一番ベストだろ
13:login:Penguin
13/12/22 15:08:49.26 MxElVt9c
>>10
逆でしょ。
ある程度枯れた構成でないと、ｻﾎﾟｰﾄされないのだから。
>>12
漏れ的には、Cent OSがﾌﾘｰでは一番安定してると思う。
14:login:Penguin
13/12/22 15:14:01.34 bP0SVJLx
今のUbuntuが糞なのは間違いないな
15:login:Penguin
13/12/22 15:16:41.48 Ig0or50Q
はいはい、また基地外の登場ですねｗ
ウブンツディスってるだけの簡単なお仕事ですねｗ
16:login:Penguin
13/12/22 15:21:40.91 MxElVt9c
>>14
13に上がってから、ちょっと宜しくない状況になったよねぇ・・・。
17:login:Penguin
13/12/22 15:33:59.53 8Q9gCv+c
>>10
デストリがサポートしないだけでカーネル再構築すればpenIII世代までは間違いなく動く
Linuxカーネルはもったいない精神旺盛で過去に動かしたハードを切り捨てる事はまず無い
18:login:Penguin
13/12/22 15:36:03.15 MxElVt9c
>>17
そのﾊｰﾄﾞﾙの高さと、扱い易さが完全に二律背反してるよねw
19:login:Penguin
13/12/22 15:36:30.29 K4tGmQJn
linus自身は過去のモノ切り捨てたい精神旺盛で
実際i386がサポート対象外になったけどな
20:login:Penguin
13/12/22 15:36:31.87 vvSSMljn
>>13
開発者が枯れた構成のマシンを使っていた頃はそうだったんだろうけど、
メーカーの中の人とかだったら枯れた奴なんて逆に使わせてもらえないんじゃないの？
21:login:Penguin
13/12/22 15:38:53.52 MxElVt9c
>>19
i386世代は、もう棄てても良いでしょw
>>20
開発者が常に最新のPCを利用してると思ってるの?
22:login:Penguin
13/12/22 15:41:24.26 W9qn3FXy
486SLCはまだ現役でしょ。
23:login:Penguin
13/12/22 15:41:43.37 vvSSMljn
>>21
使えるマシンで開発する必要なんてないでしょ。
24:login:Penguin
13/12/22 16:13:31.22 O96zullD
Reiser4のパッチを当てたカーネルを使ってるライブＣＤってありますか。
25:login:Penguin
13/12/22 17:28:43.38 1cvVvl7G
>>8
どの版かにもよるが安定版だと、DebianよりUbuntuの方がkernelが新しいので動くデバイスは多い。
サポート外れるのはよっぽど古い機器。
特定ハードウェア向けのパッケージはそもそも特定の危機しか動かない。
26:login:Penguin
13/12/22 17:51:10.16 vvSSMljn
古いかどうかよりメンテナのやる気一つのような希ガス。
27:login:Penguin
13/12/22 18:13:18.76 vvSSMljn
>>19
切り捨て後の枝は3.10位で、後生きてるのだと
皆切り捨て直前より全然前の版がうじゃうじゃってのはなんだろうか？
ディストリ採用と関連がありそうなのはわかるけど、なんかわかりづらいな。
28:login:Penguin
13/12/22 21:24:34.43 /niyiRLG
おいおい、、、
１５が自己紹介したぞｗ
29:login:Penguin
13/12/22 22:35:47.75 OkLC20V6
テクノロジー的にすげえってなるディストリが最近ないねえ。
一昔前でいえばKondara的な、
イカしたハッカー達の技術の集大成みたいなディストロリが欲しいよな。
30:login:Penguin
13/12/22 22:59:22.75 D40Jlhof
Kondara そんなにすごかったっけ?
31:login:Penguin
13/12/22 23:24:58.54 W9qn3FXy
絵が凄かったよね。
ペンギンの絵。
まあ使えないのはどのディストリも同じだったから。
32:login:Penguin
13/12/22 23:42:32.80 4eOqB3E7
安定と安心
xpが未だにパッチだしまくっている現状を見るとパッケージが古かろうと
安定も安心もできないと思うけど
33:login:Penguin
13/12/23 00:16:58.96 gNbGvs5y
とりあえず、qemuのi386版にまともに入れられる現行ディストリってないのかな？
34:login:Penguin
13/12/23 01:30:53.70 OFY0IVm+
Debian GNU/Linux スレッド Ver. 75
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
が982で落ちたようだけど、何かあったのかな
35:login:Penguin
13/12/23 07:53:36.15 kyJ2e5iF
何もないから落ちたんだろ
36:login:Penguin
13/12/23 09:25:20.72 ZR6vsZOx
>>34
981以上になって24時間書き込みないと落ちるよ。
これはどの板でもいっしょ。
37:login:Penguin
13/12/23 10:07:06.57 Rq4v6cVL
ubuntuが駄目になってきて、今の一番人気はMintだね
38:login:Penguin
13/12/23 10:19:29.61 dGibkfa5
>>37
昨日、Ubuntuを13.04->13.10へうpしようとしたら、更新失敗と言われたよw
39:login:Penguin
13/12/23 10:27:12.43 VUG75OkR
>>37
Mintはどうしてそんなに人気があるのですか？
初心者でも使えますか？
40:login:Penguin
13/12/23 11:19:23.14 GqCPx5ou
>>39
ドザーにとってはうぶんちゅより使い易いと思うよ
ただデフォルトで検索エンジンがDuckDuckGoになってるから直さないと不便
41:login:Penguin
13/12/23 12:15:09.66 JxgodGU9
Ubuntuにリポジトリ寄生＝Mint
ゴミ屑Mint
42:login:Penguin
13/12/23 16:50:14.62 YQ00csuq
linuxBBQってどうでしょう？初心者向け？低スペックPC向け？
43:login:Penguin
13/12/23 16:54:19.38 ebZOv4iP
>>41
でもうぶん厨がそれを言うのはちょっとずうずうしくないか？
リポジトリ分けりゃいいってものでもないだろ。
44:login:Penguin
13/12/23 17:04:32.85 RKMsY/v2
>>43
DebianとUbuntuの関係を言ってるのかもしれないけど、
正直、別物だと思うし、パッケージのバージョンが先に進む
UbuntuからDebianへの貢献も多いと思う。
45:login:Penguin
13/12/23 17:41:32.93 mqk+C28h
Debianがどう見えてるのかな?
インストールのバリエーションは多い
ほぼUbuntuなインストールも可能なのよ
46:login:Penguin
13/12/23 17:43:53.36 mqk+C28h
Debianに限らずGentoo、Archあたりを形ある物として理解してるなら勘違いだからね
インストールのバリエーションは膨大
一つの形しか無いUbuntuとは根本的に違う
47:login:Penguin
13/12/23 17:47:23.99 L7SNBKEZ
リポジトリが豊富だから、UbuntuServerにlxdeをいれて使ってる
48:login:Penguin
13/12/23 18:39:24.19 xJt/mqfz
Linux初心者だけどUSBブートさせられるディストリビューションでおすすめを教えてください。
49:login:Penguin
13/12/23 19:15:01.72 tuhzstvh
>>48
mint *ubuntu
50:login:Penguin
13/12/23 19:20:32.38 xJt/mqfz
>>49
puppyはダメなん？
51:login:Penguin
13/12/23 19:59:49.74 /yu93wFr
RedHat 俺のやり方でやれ
Debian 他の方法も用意してあるけど基本は私のやり方で
Arch,gentoo 俺の用意した中から好きなの選んでくれ
Slackware 好きなようにやってくれ
52:login:Penguin
13/12/23 20:08:08.61 tuhzstvh
>>50
用途によるけどレスキュー以上の使い方を
しようとするとちょっと手間がかかる
53:login:Penguin
13/12/23 20:11:42.97 SvHg3zNL
低スペにLubuntu入れてるけど他にオヌヌメある？
54:login:Penguin
13/12/23 20:12:42.17 xJt/mqfz
>>52
なるほど。
ありがとう
55:login:Penguin
13/12/23 20:15:03.43 KITj8Sei
>>53
debian最小構成
56:login:Penguin
13/12/23 20:15:06.09 tuhzstvh
>>53
xubuntuでしょう
57:login:Penguin
13/12/23 20:26:55.27 wgdLGvUa
puppyは？
58: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0：8)
13/12/23 20:28:59.68 SvHg3zNL
ありがとう
試してみる
59:login:Penguin
13/12/23 20:32:44.62 0ZDVY5FO
firefoxのプロファイル保存しとけばどのディストリでもいいことに気が付いた
60:login:Penguin
13/12/23 20:33:15.05 2wyBx1R7
これだけ議論しててBean最強以外の答えが出せないこのスレに失望した。
もうに日本Linux界に未来はないと悟った。
61:login:Penguin
13/12/23 20:34:12.69 HORTZh73
お前まだ生きてたのか。
62:login:Penguin
13/12/23 20:43:04.66 L7SNBKEZ
>>53
UbuntuServer+LXDE
63:login:Penguin
13/12/23 21:13:50.36 Tpj6UIni
Mr.Beanの逝ってることがよく分からない。
64:login:Penguin
13/12/24 02:42:05.87 KXNflFGx
>>55
それ検索してもどうやればいいのか不明だ、検索ワードおしえて。
どこでDLするの？
65:login:Penguin
13/12/24 03:29:25.79 p6rEUwWR
>>64
Debianのインストール途中でデスクトップとか、webサーバーとかtaskselが聞いてくるとこあるから、それのチェックを全部外す。
個人的には、標準ユーティリティとsshサーバは必ず入れる。
インストール後でもいつでもtaskselってコマンドで入れられるから、別に困らない。
66:login:Penguin
13/12/24 07:56:13.86 0JYNFEp5
Debianはドライバが入ってないことがあるのでインストールが面倒で使ってない
67:login:Penguin
13/12/24 08:28:55.33 gatMCP1w
URLﾘﾝｸ(www.linpus.com)
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
linpus ってどうよ？
検索しても12年前のニュースしか目ぼしいものは見当たらなかったが
windows installerが気になるぞ！
wubiさんはなんで開発ストップしてしまったん…あれ便利だったと思いますに
68:login:Penguin
13/12/24 12:03:47.73 fMTfQq6Y
>>65
途中でとかはちょっと面倒だしナビが無い抜け道の分岐みたいでうっかり通りすぎちゃうな。
いっそaptのサブセットしか入ってなくてmicrocoreより小さいみたいな究極ディストリはない？
レポジトリには各ディストリ名やコードネームの導入パッケージが揃っていて、
それを入れると自動でレポジトリとか諸々書き換えてそのディストリに化けるみたいな、
インストールに特化した奴が欲しい。
69:login:Penguin
13/12/24 12:09:40.84 eo+NGUQr
>>68
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
この辺で作れるんじゃね?
がんばれ。
70:login:Penguin
13/12/24 12:23:20.81 fMTfQq6Y
まあ私に言われても困るんだよな。
作ってる人達ってそういうのは興味ないのだろうか？
71:login:Penguin
13/12/24 12:29:46.10 siHQf0vm
どういうのをイメージしてるのかイマイチ分かりづらいが
サーバーの自動設定ならchefとかpuppetとかそういう話か？
72:login:Penguin
13/12/24 12:58:03.57 fMTfQq6Y
>>71
事前に他を用意してブートとかじゃなく、
そいつが起動さえすればなんとかなる的で、
サバイバルもできる限り不要みたいな。
73:login:Penguin
13/12/24 13:15:47.84 eo+NGUQr
>>70
欲しい人が作ればいいんだよ。
74:login:Penguin
13/12/24 19:07:10.08 fMTfQq6Y
>>73
オススメとして考えるならそれじゃダメだな。
うまい人が作らなきゃ料理は何も期待できない訳で、クリスマスに生焼けの
トリでも食べたいなんて奴は毒見役として適材適所でこき使えばいいのだよ。
75:login:Penguin
13/12/24 19:16:32.96 p6rEUwWR
>>74
もうお湯も沸かしてもらってるくらいの、ゆで卵レベルの料理に何を言っているんだ。
>>68
デフォルトでミニマムか、標準ユーティリティだけだった気がするが。
ちなみに、debootstrap使えば聞かれもせずミニマム環境作ってくれる。
76:login:Penguin
13/12/24 19:27:24.44 fMTfQq6Y
>>75
まあ簡単だろうな、レンジに入れなきゃ。
バターとか使おうと思ったら冷凍が効いてなかった罠
77:login:Penguin
13/12/24 20:40:27.43 JqrMYxeA
じゃ俺がディストリ作るからお前ら名前考えろよ
78:login:Penguin
13/12/24 20:45:06.05 eo+NGUQr
>>74
でも誰かが作り始めなきゃ何も始まらんよ。
79:login:Penguin
13/12/24 21:37:30.86 fMTfQq6Y
ハードボイルドで行こう。
80:login:Penguin
13/12/25 03:44:40.02 RKJgyLqW
ubuntu派生が叩かれる要素といえば、あのGUIインストーラが、マイナーhw古いノート嫌ってこけること多し
動けば使えるけど、gnome-compiz-unityは設定プログラムが多すぎてどうにもお話にならない、リポジトリ管理も雑
でもベストの鳥の一つ
debianインストーラはまだまし、GUIが自由に選べるだけわかる人には使いやすいけど、漫然と使ってると設定が混沌
Mintの評判いいのはそのへんちゃんとやってくれたのか、と思ったらdebianと大差なし、LTSベースが魅力なの？
Centインストーラは一発ですんなり動くと思うしtasksel使えばいいしサポートも長いけど、細かいところでのちのち苦労するかも
81:login:Penguin
13/12/25 08:19:14.01 iTSBSmeW
インストーラーなんて充分な説明とひな形付きの設定テキストファイルと、
エラー時にカーソル飛ばせるエディタで充分じゃないかと思うんだけど、
なんでどいつもこいつもあんなに無駄に重いインターフェース使ってるんだろ？
対話型のふりをして全然選ばせてくれない単なるチュートリアルでしかないならば、
一本道ノベルゲーの汎用ゲームエンジンでも使って作りなおせばどうなん？
82:login:Penguin
13/12/25 08:36:27.19 5/TG/pnf
>>77
ウンコLinux
ゲロLinux
下痢糞Linux
83:login:Penguin
13/12/25 11:07:18.68 SYk10ojJ
gelix
84:login:Penguin
13/12/25 11:24:58.43 iILqEmeg
>>81
がんばれ。
85:login:Penguin
13/12/25 11:59:43.72 RKJgyLqW
>>81
Archが人気になるわけだ、あれって古いノートPCユーザの巣かもしれない
86:login:Penguin
13/12/25 15:21:30.44 u8kxDq7h
>>73
オレもそう思うんだけど、「言い出しっぺの法則」は死語なの？
一般ユーザでも何とかなるレベルなのに、
ドキュメントを読みもしないで無理とか、無能の極みだね。
なお、オレはITとかエンジニアとかに全く無縁な一般人だよ。
87:login:Penguin
13/12/25 16:00:29.15 MgSiKoUM
しかし「言い出しっぺの法則」って悪習だよな。。。
「面倒臭いから文句付けんな」ってだけのことを
何か偉そうに言いたいがための虚栄心だけで使われてる。
こういうの使うやつほんと無能っぽい。
88:login:Penguin
13/12/25 16:06:09.96 /dpUOgOt
自分が必要であって便利かもしれないと思えば自分で作るよ
他人が「こういうのあれば便利じゃね」って言われても自分が便利だと思わなけりゃ
そりゃ「言い出しっぺなんだし自分で作れば？」ってしか反応できんわ
89:login:Penguin
13/12/25 16:09:14.49 iILqEmeg
>>87
そんな使い方してないっしょ。
90:login:Penguin
13/12/25 16:12:01.98 TLgSUPBz
ここにいる人で作れる人がどれだけいることか
91:login:Penguin
13/12/25 16:27:40.51 iILqEmeg
>>69 って情報も出てるし、まぁ作れるんじゃね。
あとは欲しい人が実際手を動かすだけ。
92:login:Penguin
13/12/25 16:33:21.11 TLgSUPBz
debianのnetinstで無線LANのとこで挫折した俺には無理だな
93:login:Penguin
13/12/25 17:08:45.80 n+v/DN+6
>>92
無線LANは新しいチップも多いから、有線か他OSからのインストールした方が無難。特にDebianは古いカーネル使うし。
Debianなら武藤神がそういうのにも対応したインストーラを用意してそう。
94:login:Penguin
13/12/25 18:04:03.69 C9lX87do
>特にDebianは古いカーネル使うし
カーネル取り替えてもいいんだよ、自由だから
強制される事に慣れすぎ
そもそもDebianユーザーはカーネル交換率高いだろうよ
普通は古いカーネルに差し替える方向だけど
95:login:Penguin
13/12/25 18:06:57.52 C9lX87do
ちなみにGentooはカーネルが5種類くらいあるはず、バージョンまで数えたら数十になる
(古いバージョンも残してる)
むろんそれ以外のカーネル持ってくるのも自由
カーネルなんてユーザーが勝手に選ぶ物でデストリに強制される物ではない
96:login:Penguin
13/12/25 18:22:37.25 IypOZCww
>>92
wheezyのnetinstでデバイスは大丈夫なのに接続できない場合は、
無線LANのESSIDのステルスを解除するようルータを設定して
ESSIDを見えるようにしたら大丈夫かも。
うちはWPA2-AES Personalだけど普通に接続できた。
デバイス自体が使えないなら俺は知らない。
ちなみにwheezy Live CDのインストーラはsqueezeの時代の
ヤツじゃないかと思えるほど古くて無線難しかった記憶が。
97:login:Penguin
13/12/25 18:24:22.90 ZGPRuLj2
カーネルの番号より、パッケージの提供保守期間だろ。
提供期間すぎたら完全削除で複製すら残っていない。
べつに不具合を保守してくれなんていっているわけじゃない。
全部ダウンロードする手間がかかるからゲットできるように
しておいてほしいだけなのに。
98:login:Penguin
13/12/25 18:35:11.25 IypOZCww
>>94
俺も 3.2.0-4-686-pae を 3.2.0-4-486 に入れ替えている。
apt-get で簡単に入れ替えられるし、シングルコアの
32bit CeleronM + 1.0GBメモリだから、いいかなと思って。
99:login:Penguin
13/12/25 19:06:28.10 iTSBSmeW
言いだしっぺの法則って、あてにした担当に逃げられちゃって、
作業できるのは他につぶしがきく自分しかないみたいな要はデスマーチの一種だよな？
劇で出演者の代役が必要だけど台詞覚えてもらう時間もないから
本来の意味の自作自演でしのぐみたいな状況は、それ自体お話にはなりそうだけど
体制としては全然褒められたものじゃないなあ。
本当に誰でもできる作業なら、それとは違い名無しとか新人パワー的な人海戦術が効くので
器用貧乏の出る幕はなく、それなら開発ライン上の渋滞も解消されて素晴らしく開発捗りそうだ。
っていうかそういうのならよく探せば実はもうどっかにあったりしないの？コロンブスのたまご？
100:login:Penguin
13/12/25 19:12:07.09 iILqEmeg
>>99
逃げられる以前にそもそも元の人がいないんだよ。
体制とか言われてもね。
そんなものはないね。
101:login:Penguin
13/12/25 19:19:23.68 iILqEmeg
1. 誰かが「こういうのが欲しい」と言いだす。
2. 他の誰もそういうのを作ろうとしない。
3. 言った本人が作るしかないな!
ってのが言いだしっぺの法則の適用例。
誰かが「そういうのいいね! おれ作るわ!」ってなった、とか
金出して誰かに作らせる、とかなら適用されない。
102:login:Penguin
13/12/25 19:20:23.28 MgSiKoUM
>>87 に同意。
言い出しっぺの法則は廃止すべき。
103:login:Penguin
13/12/25 19:21:53.54 iILqEmeg
>>102
具体的にはどうやって廃止するの?
104:login:Penguin
13/12/25 19:22:43.37 iTSBSmeW
>>101
元々作ってた奴のステマだろそりゃ。
105:login:Penguin
13/12/25 19:23:10.38 iILqEmeg
>>104
どういうこと?
106:login:Penguin
13/12/25 19:25:41.44 iILqEmeg
廃止しても >>101 の 2. の時点で話が止まるだけだよ。
107:login:Penguin
13/12/25 19:26:54.48 u8kxDq7h
>>99
どうすればそんな解釈に？
言い出しっぺの法則は、担当なんてそもそも存在しなくて、
ニーズが全くないところに、ニーズを持った人が来た。
「誰も他に必要とする人はないが、
ニーズを持ったあなたが自分の出来る範囲で自己解決したらどうだろう、
材料と道具はここにあるよ、自由な世界(OSS)だから、誰の許可がなくても、自由にやってもいいよ。」
ってことだろ。解決するのも自由、諦めるのも自由。
108:login:Penguin
13/12/25 19:27:38.19 iTSBSmeW
>>105
作れるなら、その時点で作ったほうが待つより早いだろ。
109:login:Penguin
13/12/25 19:30:22.36 iILqEmeg
>>108
「言いだしっぺの法則!」って言われる前に作っちゃう、ってことか。
それはそれで正しいね。
110:login:Penguin
13/12/25 19:36:59.09 u8kxDq7h
>>108
いやいや、検索したり、尋ねたりして車輪の再発明を避ける意義もあるので、
コミュニティでそのような発言をするのはありだと思う。
もちろん、探すよりも自分で作る方が早いこともよくある。
111:login:Penguin
13/12/25 19:38:56.47 iTSBSmeW
>>107
パイオニアなんて自由な世界の侵略者だよ。
112:login:Penguin
13/12/25 19:41:13.88 iILqEmeg
>>110
まぁね。
言いだしっぺの法則ってのは半分冗談だから強制力はないよ。
「欲しい」発言を禁止するほどの効力はない。
でも半分は本気。
試しに自分でやってみろよ、と背中を押している。
113:login:Penguin
13/12/25 19:42:00.39 iILqEmeg
あ、すまん。
おれ宛じゃなかったか。
114:login:Penguin
13/12/25 20:38:45.27 etY8yVZQ
DebianとUbutuはWindowsでいうところの、
XPと７みたいな感じですか？
115:login:Penguin
13/12/25 20:43:22.91 Fik2jZZx
例えが的はずれすぎてコメントできない
116:login:Penguin
13/12/25 20:44:19.07 n+v/DN+6
>>94
環境ないのにインストーラのカーネル取り替えるのは大変かなって。インストール中に挫けたようだから。
有線でインストールできれば、カーネルをパッケージングするパッケージもあるから楽だよね。
117:login:Penguin
13/12/25 20:50:44.07 n+v/DN+6
>>114
鳥の違いというなら、東芝とソニーのPCで同じwindowsなのに、いろいろ違ってる感じ。
実際にはUbuntuはnon freeを収録してたり、Debianは別のカーネルにも対応してたり違う。
118:login:Penguin
13/12/25 21:01:07.43 etY8yVZQ
>>117
じゃあ、DebianがXPで、そのホストにVMWareのゲストOSとして載ってる７がUbuntuみたいな感じですか？
119:login:Penguin
13/12/25 21:01:59.31 n+v/DN+6
>>118
人の話を聞く気がないなら黙ってろ。
120:login:Penguin
13/12/25 21:02:41.08 iILqEmeg
わかっててからかってるんでは。
121:login:Penguin
13/12/25 21:16:12.18 A6URqOZt
DebianがXPでUbuntuがMeですよ！
122:login:Penguin
13/12/25 21:20:21.66 A6URqOZt
DebianがiMacでUbuntuがLisaですよ！
123:login:Penguin
13/12/25 21:40:47.78 QLHbRIK0
言い出しっぺの法則w
無知は罪だな
SUSE studioで自分の欲しい機能を含んだUSBイメージ作れよ
インストーラーだのネットに接続してアップデートだのを考える必要はない
イメージを作ったらそれが最新版だ
124:login:Penguin
13/12/25 22:16:01.00 MgSiKoUM
口出しっぺの法則を考えた。
口出しっぺは言い出しっぺの法則にのっとらず口出しできる法則。
これで今から言い出しっぺの法則は無効ね。
125:login:Penguin
13/12/25 22:41:42.07 zhPhApjy
Puppy Linux 5.2.8 JP。
126:login:Penguin
13/12/25 22:42:52.42 zhPhApjy
URLﾘﾝｸ(distro.ibiblio.org)
ここからCrome等を探して入れる。
127:login:Penguin
13/12/25 23:27:50.74 MuIzymKe
puppy linuxってコマンドライン用のパッケージ管理ツールって有るの？
128:login:Penguin
13/12/25 23:30:06.36 /dpUOgOt
一応あったはず。ただ一部Xウィンドウが開くものもあってX無しでは完全にはできなかったと思う。
129:login:Penguin
13/12/25 23:32:58.21 iTSBSmeW
作れる奴が本当に様子見なんかしているんだとすれば、
言いだしっぺが作れなんて押し付けられたらプレッシャーだし少なくとも公開できるものを作る気は失せるだろうな。
欲しけりゃ言いだしっぺに作れと言い出した奴が作ればいいという話なのだから実に不毛だね。
自分だけが知ってそうな情報を提供して支援しつつ、作った後のサポートは心配するなみたいなサインを出せれば、
それならばと作る人も出てきそうだけど、言いだしっぺに優先権を与えてしまえばそういう話も逃げていいことなさそう。
130:login:Penguin
13/12/25 23:40:31.63 MuIzymKe
>>128
ども
131:login:Penguin
13/12/26 00:04:53.47 b8qJjhDa
>>129
> 欲しけりゃ言いだしっぺに作れと言い出した奴が作ればいいという話
欲しけりゃそうだろうね。
でも言いだしっぺに作れと言う奴がそれを欲しがってるとは限らない。
> 言いだしっぺに優先権を与えてしまえばそういう話も逃げていいことなさそう。
優先権は特にないよ。
言いだしっぺ以外に作りたい人がいるなら勝手に作ればいい。
言いだしっぺ以外に欲しい人がいない場合が問題。
132:login:Penguin
13/12/26 00:22:03.50 BA5ZIFSG
車輪の再発明という言葉だけは何故か知っていて、知ってたら誰かを出しぬいてまで
勝手に作ろうとはしないのが日本人なんだな。やるなら研究した後だと思う。
133:login:Penguin
13/12/26 08:11:06.50 NMicsg+U
Beanってどうなの？
致命的な欠点とか、あまり勧められてない理由とかあるの？
134:login:Penguin
13/12/26 08:37:51.05 EytxPswW
やたらとここでゴリ押ししてくるのがいるからはたから見てるとキモいように見える
ただ、当該スレに行ってみると真面目にやってるからそっちで聞いてみるのがいいと思う
135:login:Penguin
13/12/26 19:23:12.80 BA5ZIFSG
派生だ寄生だのループ話で思うんだけど、
本家のメジャーバージョンアップにはあえて追従せずに独自更新して、
サポート切れ版の追加レポジトリとしても使えるよみたいな
受け皿狙いの派生系ってどのくらいあるのかな？
136:login:Penguin
13/12/27 16:29:06.61 NcdkF7dw
Fedora20が実に良い。
俺の中ではubuntuを抜いて、ベストLinuxだな。
137:login:Penguin
13/12/27 17:57:45.90 USdBtHA7
マジで？どんなんどんなん、どこが良かった？
138:login:Penguin
13/12/27 18:08:02.99 NcdkF7dw
普通にネット閲覧用途ぐらいでは、適度に難しく適度に簡単で
丁度良い出来だと思う。
139:login:Penguin
13/12/27 18:12:25.10 USdBtHA7
おう、よく分からんけどバランスが良いのか？まあ結局は自分で入れてみろって話だわな。サンキュ！
140:login:Penguin
13/12/27 19:23:35.92 luBtLtV5
Fedoraってなんか語感が卑猥だと思う(´・ω・｀)
だから女の子に人気がない
141:login:Penguin
13/12/27 21:09:05.07 d17ljBIo
>>136
気になるな
Ubuntuを超えたあたりが
142:login:Penguin
13/12/27 22:17:07.29 lkJ3Hdg9
ubuntu serverのインストールはじめてやったけど、LVMのところがわかりにくかった。
直コマンドでやった方が遥かにいい。
143:login:Penguin
13/12/28 02:57:59.70 8UNYe+Ix
>>119
バロス
>>133
「はじめてのLinux」にはよい。ありふれたubuntuベースLxde、足りないものあればtaskselで入れる
LxdeはLxde-Qtに力入れてるし、Xfceあたり試して、多少リッチならノーマルubuntuが無難
いつまでサポートされるかわからないマイナー鳥試すより
Xfce,Gnome,KDEを試して、使いやすいGUIを基準に鳥を選ぶのもいい
144:login:Penguin
13/12/28 09:08:14.46 vM9nYoJv
ubuntu12.04使ってるけど、起動にすごく時間がかかってイライラする
別のディストリに乗り換えたい
145:login:Penguin
13/12/28 09:27:25.90 8UNYe+Ix
ノーマルうぶんつの起動でイラつくって、それなり貧弱なリソースなんだろうけど、スルーしとくか
146:login:Penguin
13/12/28 09:33:24.72 6OYf91ty
軽さを求めてるならubuntuって選択肢はなかろう
147:login:Penguin
13/12/28 09:40:27.15 8UNYe+Ix
安定サポート、簡単インストール、動作軽いで、初心者に何を勧めますか
おら、よくわからん
148:login:Penguin
13/12/28 09:53:28.60 A9BvL3KD
debianじゃね
149:login:Penguin
13/12/28 09:54:39.59 ZIIJ8TM4
gnu debian
lxubuntu
linux mint (debian editionじゃ無い方）
とか…
150:login:Penguin
13/12/28 10:15:31.71 OqNipDfn
>>133
軽いのは軽いよ。Ubuntuで出来るという人もいるけど、
なかなか難しい感じが。
まだ、Debian+LXDEの方が軽いものを作りやすいかと。
151:login:Penguin
13/12/28 12:20:32.36 8UNYe+Ix
OSに何求めてるかってと、人それぞれで面倒
とっくに答えは出てるけど、触った程度だからな
・とりあえず動けよ→deb
・ビジネス、道具として普通に使いたい、最低限セキュリティと情報とアプリのサポート→deb
・玩具、とりあえずいろんな鳥試したい→deb,archとか
・技術的な素養のある方の、高度変態的あくろばちっくな玩具
・おまえら大概にしろ
152:login:Penguin
13/12/28 12:45:16.82 7pD2oFHK
Ubuntu→Lubuntu→Debian→Arch→Gentoo
この順で使ってけばどっかで自分の好みに引っかかるだろ
153:login:Penguin
13/12/28 12:54:10.96 VT0+XTi9
>>152
何で俺のlinux歴を知ってる
今debianからarchにシフト仕掛けてるから来年にはgentooになってるのか
154:login:Penguin
13/12/28 12:56:14.86 A9BvL3KD
俺が使い始めた頃はうぶんつなんてなかった
155:login:Penguin
13/12/28 13:02:16.33 8eq00IQ9
老害ｗ
156:login:Penguin
13/12/28 13:04:04.23 v2qCQyfE
俺がパソコン触ったころはLinuxなんてなかった
157:login:Penguin
13/12/28 14:05:17.78 BXvtYchU
老害懐古厨が湧いてくるぞ
158:login:Penguin
13/12/28 14:13:36.19 OqNipDfn
俺がパソコン触ったころはMINIXすらなかった
159:login:Penguin
13/12/28 14:24:52.18 EgvLDkvN
俺がパソコン触ったころは四国にセブンイレブンがなかった
160:login:Penguin
13/12/28 14:30:43.04 F2LKK8mF
>>151
自力で何か出来る人を除けば、
・とりあえず動けよ → Windows
・ビジネス、道具として普通に使いたい、最低限セキュリティと情報とアプリのサポート → Windows
・ｹﾞｰﾑしたい → Windows
・ｴﾛ見たい → Windows
って話しになっちゃうよ。
結局、Unix,Linux系のOSは、簡単に使える世の中の主流ではないからね。
161:login:Penguin
13/12/28 14:38:03.10 OqNipDfn
>>160
（ワープロとか表計算とか）ビジネス以外は
AndroidやiOSのタブレットの方が最近は使いやすい気も。
Ubuntuはその分野に食い込みたいんだろうけど、
出遅れた感じがするし、変なメニューにするから、
デスクトップ用途に使いにくくなってるし、微妙な状況だな。
162:login:Penguin
13/12/28 14:44:02.71 1cHHWl0I
>>160
WindowsはオススメLinuxディストリビューションではない
163:login:Penguin
13/12/28 14:54:38.56 F2LKK8mF
>>161
GUIを使う/使わないでも、使い勝手は変わってくるからね。
>>162
そりゃそうだw
164:login:Penguin
13/12/28 14:55:59.47 wcyDp5jZ
ぶっちゃけ、MSからのOfficeLinux版が発売されれば、Linuxのみでいける
Windowsのシェア確実に減るし、売上にも響くからMSは絶対出さないだろうけど。
逆に言うと、Linuxの最大の弱点はビジネスレベルで定着するドキュメントソフトがない
165:login:Penguin
13/12/28 15:02:45.44 F2LKK8mF
>>164
こう言う話しはあるけど、実際にはどうなるんだろうね?
只、Android版が出れば、Linux系OS版を出すのはそんなに難しい事ではないから、現実味があるよね。
M$のOfficeの売り上げは、Windows版は減るだろうけど、Linux版は増えると予想するよ。
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
後は、ﾈｲﾃｨﾌﾞで対応するﾌﾟﾘﾝﾀｰが増える事が重要かと。
166:login:Penguin
13/12/28 15:26:07.04 tOBbgTIY
Arch Linuxが糞な理由トップ5
URLﾘﾝｸ(springfieldpc.dyndns.org)
1. Archのリード開発者のコンピュータは3回もハッキングされている。
2. 不安定。Archオタクの誇大妄想を聞いてからArchのフォーラムを覗くと、問題が山積してて笑える。
3. プロフェッショナルではない。Archは専門的な領域では絶対使われない。作ってるのがアマチュアだから。
4. 見栄っ張りで、流行を気取ってて、改造狂で、ヒッピー野郎たちのコミュニティ。
5. にわかの質問で埋まったフォーラム（大多数は糞の役にも立たないubuntuから来た輩）。
167:login:Penguin
13/12/28 15:34:35.83 wcyDp5jZ
>>165
興味深いですね
プリインストールでAndroidOSのPCとセットで販売されるようになったら、もっと面白い
そうなると益々MSやる気削がれそうだけど
168:login:Penguin
13/12/28 15:38:36.38 U5lWvbpE
Linuxなんて、元々アマチュアのおもちゃから始まったから無問題。
自分もおもちゃだと思って使ってる。
169:login:Penguin
13/12/28 15:40:12.02 HlIMyssX
>>165
いざとなればマイクロソフトがLinux出すから心配ないよ
Windows10あたりがLinuxだったとしても驚かない
170:login:Penguin
13/12/28 15:43:57.79 QzisTyP1
でも、お金は頂くのでしょうｗ
171:login:Penguin
13/12/28 15:45:57.77 7pD2oFHK
ライセンス的にMSが出すならLinuxよりBSDだとおもう
172:login:Penguin
13/12/28 15:47:53.75 v2qCQyfE
そりゃ企業なんだし金取るのは当たり前だろ
GPLライセンス的にも何の問題もないぞ
173:login:Penguin
13/12/28 15:51:24.45 F2LKK8mF
>>167
M$としても、市場の新規開拓に繋がるのだから、結構本気出すんじゃないかなぁ?
当然、酉とﾊﾞｰｼﾞｮﾝは指定されての動作保証になるだろうけど。
RHEL、Cent、Ubuntu、Fedora辺りが指定される希ｶﾞｽw
>>168
商用のLinuxの方が少ない位だからね。
>>169
何という逆転の発想www
だけど、Appleがそれをやってのけたからねw
>>172
ｻﾎﾟｰﾄには莫大な経費が掛かるから、商用として成立させるなら、ｶﾈを取らないと企業としてはやっていけないよねw
174:login:Penguin
13/12/28 16:19:07.67 xicBadEA
hyper-vがあればなんでもいいんじゃなかろうか？
175:login:Penguin
13/12/28 16:22:12.94 F2LKK8mF
>>174
仮想機として使うのは、十分ｱﾘだよね。
漏れも、実機のﾎｽﾄOSとしてLinux系のOSを入れた事は無いw
ESXiかVM Playerでの利用を主としてる。
176:login:Penguin
13/12/28 16:31:50.60 xicBadEA
いやいや、ホストとしてのパフォーマンスにもう不足はないでしょ？
MS的にはドライバ新開発するのは足枷でしか無いわけだし、
作らないで済むなら経費削減みたいな？
177:login:Penguin
13/12/28 16:56:07.13 8UNYe+Ix
>>158
dynabook,秋葉原でひろたMinixから入った
CPUメモリキーボードの打ちやすさ情報価格
ダイナブックは神PCだった、トップがあのハゲアフォじゃなかったら
PC部門に限らずあの頃の・・ハゲぶっ丸したい
178:login:Penguin
13/12/28 17:05:07.41 8UNYe+Ix
思い出したら血が登ったけど、パナみたいな落ち目ではなく巣に帰った芝犬はともかく
犬の話すっか
179:login:Penguin
13/12/28 17:44:44.69 urjDZP97
Vine Linuxって人気無くなったのですか？
年末年始にXPのノートPCをLinux化しようと思ったのですが、
DVDドライブがついていなく、軽めでCDか、ネットインストール可能なディストリを探しています。
180:login:Penguin
13/12/28 18:11:08.29 4w5tM6Zn
>>178
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
181:login:Penguin
13/12/28 18:27:00.42 GzZQh43/
>>179
UbuntuとかFedoraの人気が出た事で、相対的に話題を聞かなくなったね。
で、ちょっと古めのﾉｰﾄだと、最新のLinux系OSのｲﾝｽｺ可能条件から外れるかも。
182:login:Penguin
13/12/28 18:45:35.84 OqNipDfn
>>179
昔のRedHatの日本語版みたいな頃（Vine2.1の頃）みたいな
人気はないね。でも、うちの大学のメディアセンターはVineだよ。
XPの初期の頃のノートパソコンだと、まともに動いて
インストールしやすいのはDebian(+XfceかLXDE）かVineくらい
じゃないかな。最近のディストリビューションは重めだから。
ただ、XPの初期の頃のノートパソコンってACPI周りとかで
癖があるから、どれを入れるにしても結構厄介かも。
183:login:Penguin
13/12/28 18:49:25.02 8UNYe+Ix
>>180
その白犬じゃなくて、芝浦の電気屋に積もり積もった感謝と怨念、愛と憎悪のお話
部外者でも思うところあるんだから、社員はどれだけであろう、って盛り上がった時期がありました、芝浦の電気屋は
184:login:Penguin
13/12/28 18:54:28.70 GzZQh43/
>>182
そのﾉｰﾄPCがXP搭載の最初期型だとすると、P!!!の世代だから、ﾒﾓﾘｰやらHDDやらの関係で、PuppyかKNOPPIXに落ち着くんじゃないかなぁ?
185:login:Penguin
13/12/28 19:00:57.11 cAbLBC3f
白い犬の話でしたか。
Redhatの日本語版はレーザー5が出していましたね。
186:login:Penguin
13/12/28 19:04:04.35 urjDZP97
>>181-182
昔と違って日本語も、そう不自由なくなったと言うことでしょうかね。
CPUがPAE非対応なので、多くのディストリが動きません。
ACPIも考えないといけないとは、XP世代のPCの再利用は意外とめんどくさい・・・
無難にDebianにするのが良さそうですね。
>>184
AthlonXPです。メモリは1GB MAXっぽいです。
187:login:Penguin
13/12/28 19:08:58.23 xicBadEA
LASER５もなんで赤にかぶれたんだろ？
188:login:Penguin
13/12/28 19:22:57.92 OqNipDfn
>>184
Pentium3だとpuppyはものすごく起動が遅いよ。
メモリーも512MBはないとろくに起動すらしないし。
>>186
Debian教徒になるのが嫌だったので、
古いPCのXP置き換えにはVineを使ってるよ。
多分、Debianのほうが最新のソフトで
バイナリで配布されてるものは入れやすいと思う。
DebianもVineも保守期間が短めなのがちょっと厄介だな。
CentOSやXubuntuがまともに動かないくらいのPCは
思い切って諦めた方がいいのかもしれない。
189:login:Penguin
13/12/28 19:27:32.86 xicBadEA
エミュレータ上で作業して、そのイメージをディスクにベタ書きみたいな。
っていうかそもそもx86エミュで動作確認されてるディストリ自体あるのかな？
190:login:Penguin
13/12/28 19:31:59.36 GzZQh43/
>>186
現状でﾒﾓﾘｰはMAX搭載してるの?
ｲﾏﾄﾞｷはDDR1のﾒﾓﾘｰを購入する方が余計に高いから、もしﾒﾓﾘｰ増設を考えてるのなら、その分で新しいPCを物色した方が幸せになれると思う。
>>188
ｲﾏﾄﾞｷのPCの低価格化を考慮すると、古いPCは棄てても良いかと思うよね。
191:login:Penguin
13/12/28 19:34:17.60 xicBadEA
そうやって捨てるからいい加減な仕事した連中が味をしめるんだろうな。
192:login:Penguin
13/12/28 19:39:26.93 OqNipDfn
>>189
他の系統のCPU上でのX86エミュレーターはさすがに
試してないと思うが、X86上のVMware、VirtualBOX、Hyper-Vとかでは
試してると思うけど。Hyper-V用のドライバとか入ってるでしょ。
193:login:Penguin
13/12/28 19:43:06.85 GzZQh43/
>>189
仮想ｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞその物が、ｴﾐｭﾚｰﾀｰでしょw
>>192
手持ちのPCでも、普通にESXiやVMware Player上で、Linux系のOSが動いてる。
と言うかLinux系のOSを、実機に入れた事がないw
194:login:Penguin
13/12/28 19:44:08.65 8UNYe+Ix
>>189
一般的CPUエミュレータvmって仮想ファイルシステムでしょ
そもそもエミュレータ、システムウェア側の話
195:login:Penguin
13/12/28 19:49:31.17 xicBadEA
CPUの仮想化機能使ってるのは個人的には仮想化だと思ってる。
x86の場合は具体的なターゲットの実機があやしいのが多いから
紛らわしいんだけども。
196:login:Penguin
13/12/28 20:09:09.26 4w5tM6Zn
>>183
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
197:login:Penguin
13/12/28 20:10:14.58 4w5tM6Zn
>>185
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
198:login:Penguin
13/12/28 20:59:57.64 8UNYe+Ix
猫厨参上
199:login:Penguin
13/12/28 21:19:46.34 xicBadEA
bochsの公式にあるlinuxのディスクイメージなんて、恐ろしく古いよなあ。
debianですら3.0で、それ以上はでかくなるだけで無意味って事なんだろうか？
200:login:Penguin
13/12/28 21:19:59.63 FlvOYeJK
>>195
実機と仮想化では速さとか動作的に違いますか？
201:login:Penguin
13/12/28 21:33:30.35 xicBadEA
ホスト機に依存するのが仮想化で、
エミュレータならターゲットの実機に合わせるのが筋じゃないかな？
202:login:Penguin
13/12/28 21:34:17.13 poMS3hUJ
>>186
AthlonXPのデスクトップにaptosidを入れて使ってました
203:login:Penguin
13/12/28 21:50:47.47 OqNipDfn
>>200
何を仮想化というかは議論が分かれるだろうけど、
最近のCore iシリーズのCPUを使ったVMwareとか
Hyper-Vだとグラフィック以外は実機とそう変わらん。
204:login:Penguin
13/12/29 02:38:33.75 8PXZQhpb
おれの持ってるP4のPC内蔵グラボで色々なLINUXをインストールして試したが
日本語環境で手間取ったが使えそうなのはMintでブラウザはChromiumかChromeだけだった
他のブラウザだとYoutubeが見れない
205:login:Penguin
13/12/29 09:26:22.28 ZZFKtyNO
>>204
Flashのﾌﾟﾗｸﾞｲｿ入れた?
206:login:Penguin
13/12/29 10:05:23.42 NhCOg5n7
>>204
ChromeにはFLASHのプラグイン入ってけどバージョン古いよな。
207:login:Penguin
13/12/29 10:31:46.69 J5FpJS2x
つ「URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)」
208:login:Penguin
13/12/29 10:45:04.27 7TWLXZan
>>204
Minitubeで見ればええやろ。
209:login:Penguin
13/12/29 11:22:53.40 Fq693ISq
Youtubeはいまやflash依存度50%以下だよ
マルチコア対応コーデック内臓のchromiumが最強だ
chromiumはffmpeg(マルチスレッド版)、chromeはh264コーデック廃止
マイクロソフトが慌ててchrome用h264プラグインを提供
でもYouTubeのh264はiPhone用で他はWebMへの移行が加速
もちろんWebM最強もchromium
IEはiPhone用動画と残り少ないflashで再生する動画だけしか再生不可能
210:login:Penguin
13/12/29 11:25:39.08 Fq693ISq
でね
YouTubeはIEユーザーに再生できない動画の存在を隠す優しい対応してるので
IEユーザーは何も知らない
今でも全部flashで再生できると信じてる
哀れだねw
211:login:Penguin
13/12/29 14:50:43.87 mqOXZZu4
ネットに繋がなくても比較的簡単にソフトをインストールできるやつ教えてくださいオナシャス
212:login:Penguin
13/12/29 16:53:30.95 AymKYUoB
>>211
SUSE studio
マウス操作だけで自分の入れたいパッケージを選んでクラウドでビルド出来る
ビルドした自分専用のイメージを使えばネットワーク無くても最新版が使える
213:login:Penguin
13/12/29 19:15:38.16 mqOXZZu4
>>212
ありがとうございます！
214:login:Penguin
13/12/30 08:17:29.41 9L5GX58H
解らん！>>211-213のやり取りは噛み合っていて>>213はちゃんと目的を果たせたのか？
215:login:Penguin
13/12/30 08:40:21.26 ke11uVH2
>>137
216:login:Penguin
13/12/30 14:20:32.22 Hvbc1A7j
全部HSPで記述されたLinuxが欲しい。
そうしたら初心者でも簡単にOSの機能を拡張できる。
217:login:Penguin
13/12/30 14:31:50.30 I/jsUbSJ
法則発動しました
218:login:Penguin
13/12/30 14:32:06.97 Hxstajrw
保守できなくなって死ぬ。
変数は全部グローバル、連想配列無し。
サブルーチンはラベルGoto文。お㍗る
219:login:Penguin
13/12/30 14:35:05.13 I/jsUbSJ
「初心者でも簡単にOSの機能を拡張できる」
その時点でおっかなすぎる
220:login:Penguin
13/12/30 14:35:54.17 YK0WoF+Z
>>212
ちょっと興味が出たが、Suseスレ今さっき(980以上＋時間)落ちたみたいだから
Suse使いに使い勝手を聞くことができん。スレ立て今の時間で気づく奴いるのかな。
221:login:Penguin
13/12/30 15:25:08.86 mkCA1LQ2
>>216
まずはwindowsをHSPで書いてみなよ。
222:login:Penguin
13/12/30 15:27:06.35 PxoSak/D
1000になる前に落ちるのってLinux板くらいだよね。
どんだけ人少ないんだろう。
223:login:Penguin
13/12/30 16:13:58.90 quJ7uIY0
そうでもないよ
224:login:Penguin
13/12/30 16:18:26.77 1lHYEVsX
>>216
Smalltalkでもいじってみれば？
225:login:Penguin
13/12/30 16:45:25.21 23D3Fsf6
>>216
OSって何か分かってる?
226:login:Penguin
13/12/30 16:53:23.10 1lHYEVsX
>>225
わかってるよ。
SunOS 4.1.3, SONY NEWS, minix, NetBSD, FreeBSD, Linuxと渡ってきたので。
その上で「簡単にOSの機能を拡張」ってところにのみ焦点をあててみた。
ちなみにLispマシンやSmalltalkマシンは触ったこと無い。
227:login:Penguin
13/12/30 18:15:15.48 jevpVS16
Ubuntu系かFedoraじゃねえの、馴染みやすいのは
Ubuntu系OSがかなりのシェアだよ
228:login:Penguin
13/12/30 18:53:46.33 gKsbrzrY
>unOS 4.1.3, SONY NEWS, minix, NetBSD, FreeBSD, Linuxと渡ってきたので。
だからOSが何か分かってるというぶっ飛んだ思考回路はなんだ?
OSは物じゃないんだよ
OSってのは基本的に変わっちゃいけない物なんだ、基盤なんだから
OSが有るから蓄積が可能になった
229:login:Penguin
13/12/30 18:56:43.14 gKsbrzrY
花とは何?と問うとチューリップやヒマワリ持ってきて「これが」花だと答えるバカが多すぎる
「これも」の間違いだし花が何なのか全く分かってない
分かってない事が分かってない
俺様はいっぱい花を知ってるから花が何かは分かってると言う
230:login:Penguin
13/12/30 18:59:28.30 3zlzDvPs
>>226
VTLinuxでいいんじゃないかな？
231:login:Penguin
13/12/30 19:07:09.37 e9xpQccq
>>229
世の中は演繹ばかりでなく帰納とあると知った方がいいよ、ボク
232:login:Penguin
13/12/30 19:10:04.32 3zlzDvPs
とりあえず、LLVMで記述されたlinuxとかはあるわけだから、
あとはVM書くなりトランスレートするなりすればいいと思うよ。
HSPの移植もいくつかあるけど、試した限りだとなんか足りないのか
グラフィック周りが動かなかったな。どっかにパッケージないかな？
233:login:Penguin
13/12/30 23:05:41.57 Hvbc1A7j
HSPは俺にとって侍の刀みたいなもの。
この武器だけで世渡りしてきた。
だからこそ、オールHSPというソウルフルをレペゼンするLinuxがいる。
234:login:Penguin
13/12/30 23:15:57.92 I/jsUbSJ
HSPってそれ自体OSみたいなもんで、拡張できるから
一生そこで暮らせ
235:login:Penguin
13/12/31 00:06:29.50 olvXIW2F
>>233
じゃあちょんまげは何に該当するの？
236:login:Penguin
13/12/31 00:21:16.04 bhws8p4Q
>>233
すぐに刃こぼれするんですね。
237:login:Penguin
13/12/31 18:45:24.78 Bvb8AP2t
URLﾘﾝｸ(rich0gentoo.wordpress.com)
238:login:Penguin
14/01/01 17:44:48.46 ej3ERy8b
あけおめ
239:login:Penguin
14/01/01 18:22:35.07 Qom+ZBrH
これらの用途でおすすめを教えてください
・日本語対応済み
・ダイアルアップ接続が出来る
・Youtubeで動画を視聴できる
・mp3とwmaファイルの再生
・プログラミング環境構築
・メモリ4GB
・Dropboxが使える
240:login:Penguin
14/01/01 18:29:38.30 eADUWgxa
>>239
何でも桶だね。
241:login:Penguin
14/01/01 18:38:51.03 3dWKjdI4
>>239
URLﾘﾝｸ(www.dropbox.com)
に載ってる Ubuntu, Fedora, Debian なら無難じゃね。
242:login:Penguin
14/01/01 18:43:37.13 mdA7eE4J
UbuntuかDebian。
243:login:Penguin
14/01/01 19:04:44.27 Qom+ZBrH
これからWindowsを消してLinuxをインストールするのです
インターネッツ回線がダイアルアップしかないので
ダイアルアップ接続するためのソフトをダウンロードしないとダメだと困るのですが
それらはDVD/CDからオフラインでインストールしても入ってますか？
244:login:Penguin
14/01/01 19:23:40.04 mdA7eE4J
なんか危険な香りするからやめた方がいいと思う。
245:login:Penguin
14/01/01 19:24:59.75 Qom+ZBrH
やめときます
246:login:Penguin
14/01/01 19:33:43.75 jb4uc5J5
>>243
最近のディストリビューションには、
インストールDVDにpppconfigとか入っていない可能性があるから、
別途、ダイヤルアップ関連のdeb/rpmをUSBメモリなどにダウンロードして置いた方がよいと思う
Ubuntuなら、
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
このあたり。
247:login:Penguin
14/01/01 20:21:08.94 MbUdxIBh
さっき風呂場でLinux界の今後について検討してたら
浪速系Linuxがありそうでない、ということに気付いた。
考えてみれば、日本のLinuxって関東的な文化だったわけでさ
この多様性のなさじゃイノベーションなんて起きないんだよなあ。
浪速系Linuxがいまの日本には足りない。
248:login:Penguin
14/01/01 20:42:00.50 6VHXe7Dk
>>247
前スレの571とかでもご当地トリの話は出てるけど、
該当するようなスーパーローカライズなディストリって
本当にないものなんだろうか？
249:login:Penguin
14/01/01 21:29:33.72 Rnsda894
>>246どうもありがとうございます
usbにいれておきます
250:login:Penguin
14/01/02 03:02:29.65 Bq4cB7UU
業界はむちゃくちゃ
利用者少ないから狙われにくいというのは過去の話となった。
というのは、国もIPアドレスもしっかりマークされているからだ。
利用者が少ない分攻撃は容易い。
悪意のあるリポジトリーを紹介しているサイトもあるからね。
オープンソースの開発メンバに中・韓が当然いる。
一時期、中国Linuxユーザーが３億人至って知ってる人がいるだろうか？
７～８年前だからね。
251:login:Penguin
14/01/02 05:55:40.01 aSB4ZTyb
>>250
マルウエアのほとんどは日米で作られている。
Windowsの誤認逮捕事件忘れたの？
しかしネットで世界を監視してるのは米中が中心なんだが。
252:login:Penguin
14/01/02 06:14:59.12 7lc+McZ8
>>251
中国じゃないの？SIMEJIとか
253:login:Penguin
14/01/02 06:29:40.02 unSHdjQp
>>252
成果的に見られるとこんな順位。
日本人は英語が苦手な人が多いから、
日本人が感染するのは日本製が圧倒的に多いな。
例えば数人も誤認逮捕されたマルウエアや、
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
Winny経由で感染しＰＣの恥ずかしい恋人家族写真が、
世界中に広まったキンタマウイルスは日本製。
これは自衛隊の機密や企業の個人情報なども漏れたのでも有名。
URLﾘﾝｸ(myui.s53.xrea.com)
------------------------------------------------------------------------
以下はマルウェア生産国のトップ10である。PC Toolsは、
インタラクティブな世界地図で、この状況を示している。
ロシア（27.89％）
中国（26.52％）
米国（9.98％）
ブラジル（6.77％）
ウクライナ（5.45％）
英国（5.34％）
フランス（3.81％）
ドイツ（2.41％）
スウェーデン（1.6％）
スペイン（1.37％）
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
254:login:Penguin
14/01/02 06:33:28.24 unSHdjQp
しかもこういった日本製マルウエアに感染するOSは、
Windowsばかりなのである。
255:login:Penguin
14/01/02 11:34:46.85 FFcGIs4Z
ウイルス同士を日本製とか中国製とか比較するのは程度が低すぎる。
どっちもクソなんであって今は中国製を警戒しろって話なだけ。
256:login:Penguin
14/01/02 12:24:19.57 54LttZZe
教えてください
・Liveでお試しできる
・CDR1枚に収まるもの
・インストールとLiveで同じCDRで出来ること
257:login:Penguin
14/01/02 12:26:25.06 oMMO8nQ8
>>256
教える
・Liveでお試しできる
・CDR1枚に収まる
・インストールとLiveで同じCDRで出来る
258:login:Penguin
14/01/02 14:03:09.99 unSHdjQp
>>255
そういう人に限って日本製のマルウエアで誤認逮捕されちまう。
誤認でも人生を棒に振ってよいのか？
259:login:Penguin
14/01/02 16:45:27.60 hsjyB4aP
まちがってどうもごにんなさい
260:login:Penguin
14/01/02 17:55:09.84 kKfzEIt0
靖国問題も影響してるしな、オープンソースやインターネットラジオ局まで
そういう政治的な世界に影響されないLinux系OSもあるんで、結局、いろいろ
試すしかてはないねえ。
ある意味、MSは有利になってしまった。
261:login:Penguin
14/01/03 02:27:56.02 lRKeUitG
Sonyのナスネ使えるディストリビューションありまっか
262:login:Penguin
14/01/03 07:13:48.58 9gAI34QY
>>260
靖国問題で日本人がネットで韓国人に応戦したやつ
【田代砲】
URLﾘﾝｸ(www.paradisearmy.com)
263:login:Penguin
14/01/03 07:17:59.98 9gAI34QY
ついでにまた３月１日がやってくるな。
２ちゃんはもう対策済みだけど。
あっそれから、
靖国問題で日本人がネットで韓国人に応戦したやつで、
最初に韓国人が使ったのが「日本生まれ」の田代砲。
日韓でまた田代砲の打ち合いが始まるのか？
264:login:Penguin
14/01/03 09:42:29.11 dLcbfutg
中華キャノンじゃないの？
先行者の股間についてたやつ。
265:login:Penguin
14/01/03 10:19:05.88 Tahynyk4
銀河麒麟がlinuxディストリであれば、先行者に使われていた可能性もあるのだろうか？
266:login:Penguin
14/01/03 11:18:00.10 NFIW+gsm
ヲタしかいなくて気が滅入る
267:login:Penguin
14/01/03 11:31:14.97 NAvCdiZG
>>256
Scientific Linux はいかがでしょう
268:login:Penguin
14/01/03 17:48:31.41 GsYzMxcm
平和ボケだなぁ
サイバー戦争は目の前の現実
お花畑は必死に否定するんだろうけど
269:login:Penguin
14/01/03 19:14:57.87 pQCs2ggB
>>256
それつかってみます
270:login:Penguin
14/01/03 21:08:06.14 +/1TsYR1
なにこのスレ
271:login:Penguin
14/01/04 00:05:06.26 P5WymLYZ
U/Iだとエンライトメント・グノーム３系、このあたりが好きなんだけどね
272:login:Penguin
14/01/04 00:05:21.69 5cIgE98U
すみません、教えてください。
メモリ1.2G、ＨＤＤ20Ｇの古いdynabooｋ（PAE非対応）に
ｌｉｎｕｘを入れようかと思ってます。
16ＧのSDカードを刺しっぱなしにして、インストール時に
36Gのボリュームにしたいです。
あと、用途としては古いipodtouch（第三世代）の
曲の管理と、ネットとフリーセルのような簡単なゲームがしたいです。
この用途に合うディストリビューションってありますか。
（CentOS6.4を入れてみましたが、ipodの管理でつまづきました。）
273:login:Penguin
14/01/04 01:28:43.48 nKy2G2Ev
このスレは犬厨（ネトウヨ）の砂場です
274:login:Penguin
14/01/04 05:08:41.12 /c4YCgFZ
>>273
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
275:login:Penguin
14/01/04 09:08:58.83 VY4sPWuB
>>272
iPad管理ならUbuntu系かな メモリ1.2GBと少なめだからLubuntu 32bitが無難かも
Ubuntu - ウィキペディア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
276:login:Penguin
14/01/04 10:53:46.41 nKy2G2Ev
713 名前：login:Penguin ：2014/01/04(土) 01:06:12.68 ID:nKy2G2EvWin8.1スレの阿鼻叫喚っぷりを見たら
↑
犬厨
この犬には無反応
274は手動だ
277:login:Penguin
14/01/04 11:13:36.24 nfae8j+h
>>272
iPod 管理なら Windows の方がいいんじゃね。
278:login:Penguin
14/01/04 11:49:53.70 /c4YCgFZ
>>276
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
279:login:Penguin
14/01/04 13:19:59.97 O0v64cM+
なあ、誰かsalix os使ってるやつおらんの？
280:login:Penguin
14/01/04 15:06:14.97 mu4pN/+6
Core2duoのマシンにLinux入れたいんだけどどのディストリビューションがいいんですか？
メモリは4gbです
ストレージはUSBに入れます
281:login:Penguin
14/01/04 15:24:18.09 mu4pN/+6
一番軽いLinuxはなんですか？
282:login:Penguin
14/01/04 17:19:39.54 7JDeQ7lK
>>281
CDﾒﾃﾞｨｱの酉なら何でも。
283:login:Penguin
14/01/04 17:59:56.92 j7EXv1SE
酒
284:login:Penguin
14/01/04 18:46:45.14 1A3zxIu0
大抵の場合debian使えばいいがする
285:login:Penguin
14/01/04 18:52:35.51 7JDeQ7lK
>>284
「軽い」と言っているのだから、CDﾒﾃﾞｨｱ1枚に収まる酉をｵｽｽﾒするのが良いかと。
286:login:Penguin
14/01/04 18:55:53.67 j/aaD+y4
軽いこととCDに納まることに何の関係が？
あとdebianのminimumは200MBとかだからCDは余裕でしょ
287:login:Penguin
14/01/04 19:01:37.17 E7Y6QZx7
>>285
DebianのCDサイズのイメージあるだろ。
288:login:Penguin
14/01/04 20:23:30.03 5cIgE98U
>>275
>>277
ありがとうございます。
LUbuntuの12.04を入れてみようとしたんですが、CDを入れてすぐにフリーズしてしまったので
断念、linuxmintの13はインストール時にLVMの設定が出来なかったのでNGでした。
種類がたくさんあるけれど、いざ使ってみようとしたら結構不便でびっくりしました。
もうちょっとだけ探してみます。
289:login:Penguin
14/01/04 21:09:09.51 wT7SmdFy
とっかえひっかえやるくらいならGentooにしたら?
バイナリ配布のデストリはどうしても動くハードが限定される
カーネルのソースコードは全てのハードに対応可能だけど
コンパイル後のバイナリは対応ハードが限定される
カーネルはバイナリレベルでは設定不可能な項目が多い
290:login:Penguin
14/01/04 21:09:28.71 xL7iTPdJ
>>275
ubuntuはPAE非対応だろ。
>>272
debianかlinux mintアタリをとりあえず入れてからraid組む方が良いのでは？
291:login:Penguin
14/01/04 21:51:29.78 V1lJfWAH
>>290
UbuntuはWindowsと違いPAEをうまく利用できるから、
ワークスペースという便利な機能が有効的に使える。
Windowsはワークスペースが使えないから非常に不便だな。
292:login:Penguin
14/01/04 21:53:46.12 64GSfj7L
Linuxのバイナリは32ビットOSと64ビットOSで互換性がないから、
PAEが必要になってしまう感じもする。Windowsだと64ビット版を
使えばいいだけで32ビット版でPAEを使う必要がないと思う。
293:login:Penguin
14/01/04 22:00:18.81 V1lJfWAH
>>292
32bitでも16GBのメモリーを積んでいれば、
4GB分の４画面を切り替えて使えるという便利な機能が有るんだがな。
294:login:Penguin
14/01/04 22:05:43.30 ESkqIcW6
だから64bit使えばなんも考えなくても良いんじゃね？
295:login:Penguin
14/01/04 22:26:33.35 64GSfj7L
>>294
だからLinuxの64ビット版で32ビットのバイナリを動かすのは面倒でしょ。
296:login:Penguin
14/01/04 22:47:23.89 ESkqIcW6
なんでLinuxで「別環境のバイナリを動かす」という発想がでるんだろう？
バイナリ命ってのはLinuxから一番遠い観念だろ？
297:login:Penguin
14/01/04 22:48:34.33 nR1/GQdB
>>295
俺は>>294ではないが、なんで？
キチンと作られていてライブラリも揃っていれば、32bitのバイナリは普通に動くし。
Windowsとこの辺の事情は同じだよ。
298:login:Penguin
14/01/04 22:55:45.84 64GSfj7L
>>296
そういうわけに行かない状況もあるでしょ。
299:login:Penguin
14/01/04 22:57:02.00 64GSfj7L
>>297
（64ビット版で）きちんと32ビット版のバイナリが動くように
ライブラリが揃ってるディストリビューションってないんじゃない？
300:login:Penguin
14/01/04 22:59:02.75 t1SRaMPz
RHELは？
301:login:Penguin
14/01/04 23:05:25.11 nR1/GQdB
>>299
依存しているライブラリ探して
名前変えて入れればいいだけだよ。
Windowsもこの辺りの事情は同じだよ。
必要なライブラリがなければ、64bit版のライブラリが例えあったとしても、
32bit版入れないと当然32bit版のプログラムは動かない。
302:login:Penguin
14/01/04 23:07:09.27 64GSfj7L
>>300
そのままだとダメだね。
>>301
Windowsは通常の32ビットソフト（バイナリ）は
64ビット版で動くよ。ドライバはダメだけど。
303:login:Penguin
14/01/04 23:08:12.36 nR1/GQdB
そもそも、Linuxで64bit版が未だに
まともに作られていないソフトは、
開発中止になったのが殆どじゃね？
今や大抵は64bit版がある。
マイナーな32bit版ソフトがマイナーな32bitライブラリを使っている場合に
ディストリが一々対応する必要はない。
必要な人が入れればいいだけの話。
304:login:Penguin
14/01/04 23:10:11.00 nR1/GQdB
>>302
何言ってんだ？
32bitのライブラリが必要な32bitのWindowsアプリ「Aソフト」があったとして、
Windowsにその32bit版のライブラリがない場合は、
64bit版のライブラリが存在していたとしても、
Aソフトは動かないよ。
32bit版のライブラリをきちんと入れなければ、動かない。
305:login:Penguin
14/01/04 23:11:44.99 nR1/GQdB
そもそもWindowsに出来てLinuxに出来ないことなんて、
特許がらみやライセンス関連で問題になる事しかないし。
306:login:Penguin
14/01/04 23:16:16.26 64GSfj7L
>>304
Windowsの場合は標準で入ってる場合が多いからね。
Linuxだと意識していれないと動かないけど、
結構ややこしい場合も多いかと。
>>303
そりゃそうなんだけど、古いバイナリを動かす必要に
迫られる場合ってあるじゃん。
307:login:Penguin
14/01/04 23:23:45.65 nR1/GQdB
>>306
整理しようか。
今やLinuxでは、ソフトの64bit版が殆ど「ある」ため、
基本64bitのライブラリを標準で入れていて、
大抵は64bit版のソフトを動かして事足りている。
32bit版バイナリも普通に動かせるが、標準では
特定の32bit版のライブラリが用意されていないこともあるので、
「古いバイナリを動かす」等、特殊な事をしようと思えば、
32bit版のライブラリをインストールするなどの作業が必要な事がある。
これは、Windowsでも頻度の差こそはあれば、事情は同じ。
（WindowsでもLinuxでも、動作に必要なライブラリを揃えれば、
64bit上で32bitバイナリは動く。）
308:login:Penguin
14/01/04 23:51:39.37 H7GJyvA5
>>277
HAHAHA！ナイスジョーク！
309:277
14/01/05 00:23:33.62 Fm0CtKE5
>>308
いや、ジョークじゃないよ。
310:login:Penguin
14/01/05 00:47:54.88 YtZZLr9l
>>307
> これは、Windowsでも頻度の差こそはあれば、事情は同じ。
これは嘘
Windowsはアプリケーションとライブラリを同梱して配布するのが普通
OS側に用意する共有ライブラリなんて.NETやコーデックのみ
だから「64bitのアプリケーションをダウンロードしたが32bitのライブラリが無いから動かない」という現象は起きない（例外はコーデック）
一方Linuxでは大抵のライブラリはOS側で共有する
だからOS側で32bitのライブラリを用意してくれないと32bitアプリケーションは動かせない
要するに、アプリケーション配布元が依存先ライブラリの責任まで追うのがWindowsの文化
アプリケーションの配布元が依存先ライブラリの事情に責任を負わないのがLinuxの文化
311:login:Penguin
14/01/05 01:35:51.36 U/26bwy6
>>310
何でもかんでもライブラリを同梱するからWindowsって糞
312:login:Penguin
14/01/05 02:35:55.08 966Uj2IJ
>>310
だからWindowsは無駄が多い
ユーザーは32/64混在を強いられるし
Linuxは64なら64で全部揃えるのが普通
ソースコードあれば64でコンパイルし直せば64バイナリの出来上がり
313:login:Penguin
14/01/05 03:34:32.30 RE0ex96G
コンパイルにかける時間が無駄
314:login:Penguin
14/01/05 06:21:02.19 LLgaRsa4
>>313
Linuxでは64bit版も揃えて、バイナリ配布するってことだろーよ。
それに、>>307は単に仕組み的な事（64bitで32bitバイナリが動く。）を
述べていることであって、各アプリがライブラリを同梱していないとか、
そういうのは単なるお作法のお話に過ぎない。
（Linuxでは64bit版が用意されるし、Windowsの流儀と同じく、
32bit版しかない場合、32bit版のライブラリが同梱される。）
「大抵の」とか言っているのなら、
1. 32bitしか用意されていないアプリ(64bit版が用意されていない)
2. パッケージを導入しても単独では動かないアプリ
を具体的に列挙してみろよ。
315:login:Penguin
14/01/05 07:09:33.38 r8acp5Ve
ぜんぜんわからない
ぃぬｘやめよっと
316:login:Penguin
14/01/05 07:11:14.21 w8ch8H6U
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
317:login:Penguin
14/01/05 11:01:58.13 lZP5NWo2
>>314
> 1. 32bitしか用意されていないアプリ(64bit版が用意されていない)
skypeがそう。
wineで32bitのWindowsのソフト動かすときも、32bitのライブラリが必要。
自分はDebianを使ってるけれど、
パッケージを導入するときは、apt使えば依存する32bitのライブラリがインストールされるから、
導入の手間は64bitのものと変わらない。
318:login:Penguin
14/01/05 11:03:52.15 r8acp5Ve
いつまでたっても一般人はつかえねーのな
319:login:Penguin
14/01/05 11:21:29.19 LZDoPSaA
×いつまでたっても一般人はつかえねーのな
◯いつまでたっても馬鹿はつかえねーのな
320:login:Penguin
14/01/05 12:40:30.75 r8acp5Ve
でも世の中の人間の9割は馬鹿なんだぜｗ
321:login:Penguin
14/01/05 12:46:08.87 yffKM2qK
×世の中の人間の9割は馬鹿
○自分以外の全ての人間は馬鹿と思ってる人が9割存在する
322:login:Penguin
14/01/05 12:50:17.78 r8acp5Ve
おれもその馬鹿のひとりだといってるんだがな
323:login:Penguin
14/01/05 12:54:48.37 U/26bwy6
>>314
32bit版のバイナリしか用意されておらず、64bit環境で動かす場合には追加の32bitライブラリをインストールする必要がある例
・Android SDK
URLﾘﾝｸ(bearmini.hatenablog.com)
・DiCE for Linux
URLﾘﾝｸ(blog.lampetty.net)
・Blender（64bit版のバイナリも存在するがバギーなので32bit版を使う理由がある）
URLﾘﾝｸ(kekkouyakan.b.sourceforge.jp)
いずれも誰もが知ってるレベルの超有名ソフトウェアです。
324:login:Penguin
14/01/05 14:01:27.22 2Rm5CFic
普通にPortageにあるで
325:login:Penguin
14/01/05 14:42:20.68 XyEdKQwX
>>323
>>314はその必要な32bitのライブラリがリポジトリにないものを上げてみろって言いたいんじゃない？
326:login:Penguin
14/01/05 15:56:00.37 966Uj2IJ
>>313
コンパイルはデストリが代行してる
それに今時のPCならノートだってまるごと再コンパイルはさほど重い処理ではない
いまだにコンパイルに恐れ慄いてる時代錯誤も多いけどw
今はpenIIIじゃないんだぜ、知ってる?
327:login:Penguin
14/01/05 16:44:55.43 iwVdPf9V
重いわｗ
gentooとかマジ無理
328:login:Penguin
14/01/06 00:17:20.96 6bmIjSHk
>>324
ああ、gentooやArch、BSDもバイナリあるんだっけ
慣れれば使いやすいね
329:login:Penguin
14/01/06 01:13:06.37 /Cc8W1FC
僕はLinux王になるのですがそんな僕に相応しいディストリ下さい。
330:login:Penguin
14/01/06 01:22:15.02 lL8kskvc
>>310
windowsソフトのMFCライブラリによる互換性問題を知らないのかよw
331:login:Penguin
14/01/06 01:24:30.57 Cc7HNHeV
>>329
gentoo Archのどちらかじゃないか?
332:login:Penguin
14/01/06 10:22:21.28 TnuKP5MG
>>329
王なら自分で立ち上げたディストリをみんなに使わせるくらいじゃないと。
333:login:Penguin
14/01/06 11:42:48.98 rK1UD32v
いや王はリーナス君ですから、いいとこ男爵止まり。
334:login:Penguin
14/01/06 12:05:51.62 1ApsFBtw
うぁっ、これがヲタの会話か
げげげ
335:login:Penguin
14/01/06 12:19:27.87 yHC9V1AY
インストールできるデストリを探すより何にでもインストールできるGentooの方が楽なケースも多い
今現在penIII世代までカバーしているデストリはわずか、penMを切り捨ててるデストリも多い
使いたいデスクトップ環境を自由に選択できるデストリも減っている
退化して能力を失ったデストリが増殖している
Gentooは例えるならIPS細胞、万能だ
本来Linuxが有しているほとんど全ての能力をGentooは持っている
336:login:Penguin
14/01/06 12:24:23.66 5mL3lnCK
ただGentooはいちいちコンパイルするから
低スペにはキツイ
337:login:Penguin
14/01/06 12:32:09.14 2SryyqLe
gentooにはバイナリパッケージもあるからコンパイルを全くしないで使うことも可能
338:login:Penguin
14/01/06 14:29:18.47 9yUn5nUz
>>335
powerpcとarmもサポートされてますか?
339:login:Penguin
14/01/06 16:23:12.95 WuSuBBs5
そんなことも調べられないようじゃLinuxは無理
340:login:Penguin
14/01/06 16:26:19.41 8J9ri1UE
そういう意味で聞いたんじゃない気がする
341:login:Penguin
14/01/06 16:27:44.30 TnuKP5MG
>>340
というと?
342:login:Penguin
14/01/06 16:28:51.27 AV+J4uVB
下2行に対する皮肉じゃないの？
343:login:Penguin
14/01/07 05:17:54.70 7nz7v3JQ
上辺だけ見るな、本質を理解しろよ
Gentooはgccが対応するアーキテクチャ全てに対応
alpha, arc, arm, avr, bfin, cris, crx, fr30, frv, h8300, i386, ia64, iq2000,
lm32, m32c, m32r, m68hc11, m68k, mcore, mep, microblaze, mips, mmix,
mn10300, moxie, pa, pdp11, picochip, rs6000, rx, s390, score, sh, sparc,
spu, stormy16, v850, vax, xtensa
コンパイラを差し替えれば上記以外のアーキテクチャにも対応
本来Linuxは何にでも対応できる
現実にはアーキテクチャ依存のソースコードもあるけども基本的には
コンパイラが対応アーキテクチャを制限してる
ソースコード本位制のLinuxが本来持っている特性だ
344:login:Penguin
14/01/07 06:37:49.72 xOXCTsso
>>323
どれも
> sudo aptitude install ia32-libs
で一発で解決やんけ。
どこが「Linuxの64ビット版で32ビットのバイナリを動かすのは面倒」なんだろう？
そもそもBlenderは64bit版用意されているし。
345:login:Penguin
14/01/07 06:46:47.32 xOXCTsso
そもそも>>292の発言見てると、
Linuxでは32bit版アプリを動かせないとでも妄想していたぽいな。
何がいいたいのかは完全に不明だが。
使用しないで批判する前に、使用してみるべきだな。
346:login:Penguin
14/01/07 08:23:07.71 EwOzpdym
>>344
> どれも
> > sudo aptitude install ia32-libs
> で一発で解決やんけ。
一応だけれど、ia32-libsは古い方法。
347:login:Penguin
14/01/07 08:28:49.34 LocMQDuN
>>343
差し替えじゃなくて、インストーラが対応してないと最初にカーネル入れられないのでは。
348:login:Penguin
14/01/07 09:18:09.81 asRcF9xF
>>345
そもそもの話をすると>>292が「windowsでPAE機能が有効活用されてない」と言う指摘に対して
「windowsでは64bit OS上で32bitバイナリが動くのでPAE機能を使う必要がない」と飛躍したレスをした事が発端
linuxがIA32のPAE機能を使うのはwindowsより優れているからではなく劣っているからと言いたかったように見える
349:login:Penguin
14/01/07 12:33:45.73 TFVHJFbs
WindowsのPAEはやはりダメだな。
350:login:Penguin
14/01/07 13:28:15.77 nE5y9Xsa
>>344
>>323は、安価先の>>314の
> Windowsの流儀と同じく、
> 32bit版しかない場合、32bit版のライブラリが同梱される
これが嘘八百の出任せだという証拠の提示でしょ。
現実的にはLinuxの有名アプリでも32bit版のライブラリは同梱されておらず、ユーザーが追加でライブラリを用意してやらなきゃならない。
で、Windowsではそんなことは起きない。
しかも半年以内に更新されたブログ記事の内容が古くアテにならない>>346という「面倒」な状況
351:login:Penguin
14/01/07 13:38:44.46 UYke3R2P
>>343
アセンブリ言語を使えばどんなプログラムも作成可能！だからアセンブリ言語使え！
8bitマイコン用のコードも作れるアセンブリ言語最強！Rubyで8bitマイコン用のコード書いてみろい！
これと全く同じ主張してることに気づいてるか？
352:login:Penguin
14/01/07 15:21:57.25 7nz7v3JQ
>>351
全く意味不明
バカすぎて意味不明だ、ごめんなw
アッセンブラで書いたらCPU限定じゃん
もしかしてアッセンブラを知らないのか?
353:login:Penguin
14/01/07 16:45:04.54 UYke3R2P
>>352
Gentooだって環境ごとに構成し直す必要があるだろ。
1枚のインストールディスクがあれば>>343に書いてあるもの全ての環境をサポートできるのかい？
354:login:Penguin
14/01/07 18:48:24.30 eJ/jJFQf
>>353
いつもの基地外でみんなスルーしてるんだから触らんといて
355:login:Penguin
14/01/07 18:52:09.85 Jx4MnIX2
常連に構うな
356:login:Penguin
14/01/07 19:38:41.24 4hJU4bo4
gentoo教に入ろう
357:login:Penguin
14/01/07 19:46:57.99 7nz7v3JQ
>>353
インストールディスクなんて無いんだわ、Gentooには
358:login:Penguin
14/01/07 19:47:08.66 LocMQDuN
gentoo見てきたが、>>343にあるほどインストーラがなかった。この鳥もキチガイ向けなのか。
359:login:Penguin
14/01/07 20:12:28.03 Jx4MnIX2
んにゃ
普通の鳥、Archやバークレーとおんなじで「完全な自由と責任を保証」する鳥ですけど
360:login:Penguin
14/01/07 20:17:12.37 O1hzcuZj
幻燈、って死語かなぁ
361:login:Penguin
14/01/07 20:32:36.52 m4x58g/r
>>359
うん、ださいね。
Linux使いの頂点に君臨するLFSユーザーからしてみれば
ArchもGentooも子供のおもちゃだよ。
そこだけは決して忘れないで。
362:login:Penguin
14/01/07 21:15:59.64 i6c45qGZ
LFSとはなに?
363:login:Penguin
14/01/07 21:18:23.61 ait8aHB/
他人が書いた手順書に従ってただコマンド打つだけで入れられる
ぶっちゃけ猿でも使えるLinux
364:login:Penguin
14/01/07 21:23:10.66 LocMQDuN
LinuxFromScratchは、他の鳥に頼らないとインストールできない鳥モドキ。
Linuxをよく知らない初心者の勉強用教本。
365:login:Penguin
14/01/07 21:46:17.58 O1hzcuZj
だから普通の人はOSごときに時間割いてられないってｗ
366:login:Penguin
14/01/07 23:50:56.68 Jx4MnIX2
遊びの人は勝手にやってもらって、道具として使うなら
debかrpmになるってあれほど言ったじゃないですかー
367:login:Penguin
14/01/08 00:00:11.28 oQ9LqV3d
>>366
対応しているソフトが多いパッケージ管理が入ってるディストリビューションがやっぱ強いよな。
いちいちソースからコンパイルとかやってられん
サーバ向けはRedHat系、デスクトップ向けはUbuntu系が鉄板かな
368:login:Penguin
14/01/08 00:22:00.60 86QBJGKz
Archは確かにホビー向けだけどGentooはエンタープライズ環境でも使われてるから。
>>367
一番パッケージの数が多いディストリビューションはGentooなんだよなぁ……
369:login:Penguin
14/01/08 00:25:19.80 oxFmZWmr
パッケージ多いとなるとArchが最強じゃないのか？
AURまで入れればだけど
370:login:Penguin
14/01/08 00:26:04.35 9KXOQoE2
「完全な自由と責任を保証する」って仮想distroですから
動かすのは誰でも出来ても、実用にするのはユーザが責任持たないといけない
371:login:Penguin
14/01/08 01:20:43.49 F36mKdw8
「対応」の定義の問題でしょ
一般人の定義…特別な作業が必要なくソフトを起動できること
Gentoo教の定義…ソースコードの修正や必要なライブラリの用意などの作業を行った上でソフトを起動できること
372:login:Penguin
14/01/08 08:02:06.88 9KXOQoE2
どれでもOS動かすまではなんとかなるはずなんだけど
アプリの対応、パッチ、情報が期待できるのってdebくらい
自己責任の鳥はまじ自己責任になっちゃって「なーにやってんだろ俺」状態になる
373:login:Penguin
14/01/08 08:32:08.46 oxFmZWmr
大抵ググるとArch関係のサイトやwikiに飛ばされることが多くて
deb系統からArchに乗り換えたら困ることなくなったわ
374:login:Penguin
14/01/08 08:42:14.25 4sBjeAi0
Linux出てから何年になるんだよｗ
いまだに一般人には手が出せないｗｗｗ
375:login:Penguin
14/01/08 10:28:39.88 dZpM1a55
>>371みたいなアホな思い込みはいつになったら消えるんだろう
依存の解決とか知らないんだろうなぁ
Ubuntuは全てのライブラリがあらかじめ全部入ってると思ってるんだろう
Gentooは自分で別個にライブラリ探して入れないとダメなんだとさ
挙句にソースコードの修正ってwww
なんだこのバカさ
376:login:Penguin
14/01/08 10:59:42.47 btpUwx5s
>>373
archのwikiは全部gentooからの丸パクリだけどな。
377:login:Penguin
14/01/08 11:22:25.54 NLpEosH7
元々はそうだったけどあれから加筆訂正されて今はもうarch独自の記述の量の方が多いぐらいじゃないの
378:login:Penguin
14/01/08 12:57:53.68 mRZkIeYx
コンパイル面倒とか言う人はまずGentoo使った事が無いのがバレバレ。
Gentooのそれはパッケージ管理システム自体に組み込まれてるから
他の鳥でパッケージからインストールするのと手間的にはさほど変わらない。
（インストール時に自動でコンパイルされる）
違うのはUSEフラグの設定と、あえて言えばPCスペックでインストールが
終わるまでの時間が変わるくらいでしか無い。
インストール時間にしても最近のPCならほとんどのソフトが短時間で
インストール可能なレベル。
C2D以前やメモリ少ないPCだとGentooは根気が必要になってくるけどなw
379:login:Penguin
14/01/08 13:02:39.90 ezpfYu5K
>>378
作業中とかに、ないコマンドに気付いてインストールしたりするから、手間だけでなく時間も大事。
まあ、いつもじゃないから、その時の作業効率が落ちるくらいだろうけど。
380:login:Penguin
14/01/08 13:11:05.08 DNHkPoLr
文通、銭湯、民党、夫人・・・
381:login:Penguin
14/01/08 15:26:19.05 Vs8USNSR
> ちょっと知識のある人向けGentoo Linuxの簡単な紹介
>
> ・ある機能を有効にすると、そのせいで依存パッケージが大量にインストールされてしまったり。
> またはその機能は実験的なもので、まともに起動しなくなったりとか。
> ・何にも考えないでシステムを構築すると、「動作が遅い」「使いたい機能がない」のが普通。
> ・更新をサボると、必ずトラブルが発生する。一気に更新する場合、依存関係やら設定の変更やらでハマる。
> マシン自体が起動しなくなることなんてザラだ。
> ・要は手間と時間がかかり、かつ知識と経験と速いマシンとトラブルに折れない心が要求されるのだ。
URLﾘﾝｸ(lajvard.hatenablog.com)
このスレで言われてるGentoo像と真逆でワロタｗ
382:login:Penguin
14/01/08 15:28:20.99 Vs8USNSR
> あんまり使わない方がいい分野もある
> GUI環境。とにかく手間がかかる。依存パッケージも多いし、考えないといけないことが多すぎる。
> どの機能を有効にして、どの機能を無効にすべきか、とかね。
よく読むとこれもひどいな
こんな面倒なディストロを他人に勧めるとかｗ
383:login:Penguin
14/01/08 15:35:44.86 NLpEosH7
何でそんなGentooのGUI環境に対して否定的に書いてるブログを
一つ見つけたぐらいで有頂天になってんの
384:login:Penguin
14/01/08 15:38:36.27 99YOI9rz
なってませんにょｗ
385:login:Penguin
14/01/08 15:49:43.53 asteFDHO
つまり、慣れてくると使い易くなって来て離れられなくなる → Gentoo
逆に導入は容易であったが慣れてくると不満が蓄積し、ドンドン他のを試したくなる → Debian
386:login:Penguin
14/01/08 15:55:47.80 oxFmZWmr
>>385
まさにこれ
387:login:Penguin
14/01/08 15:59:23.88 ezpfYu5K
>>385
Debian10年近く使ってるけど不満ないな。
あなたは何が不満なの?
388:login:Penguin
14/01/08 16:16:56.49 DNHkPoLr
デビも年だからな
389:login:Penguin
14/01/08 16:19:50.24 MCods+Uf
結局｢利点は欠点の裏返し｣ってあるようにほとんど好みや慣れの問題なんだよね
390:login:Penguin
14/01/08 16:21:35.38 DNHkPoLr
文通、銭湯、民党、夫人、野比・・・
391:login:Penguin
14/01/08 17:00:42.69 MKlA8+w/
>>387 不満がないのなら敢えて知らなくても
392:login:Penguin
14/01/08 17:05:35.65 ezpfYu5K
>>391
井の中の蛙にはなりたくないので、本当に何かあるなら教えろ下さい。
393:login:Penguin
14/01/08 17:15:27.86 nc5+uRp6
>>385 >>389
スポーツカーみたいなもんか
慣れると高い性能を発揮するけど初心者が使うと事故を起こす
だから一部のマニアしか使ってないという
394:login:Penguin
14/01/08 17:50:31.73 S9zbtj2S
DebianとGentoo(とたぶんArch)はLinux使いが最後にたどり着くデストリだ、終着点
そこそこLinuxを分かってくれば最も使い勝手のいいデストリ
Ubuntuの不自由さにうんざりした時に思い知るさ
初心者はLinuxで何ができるかをまだ知らない
Ubuntuでできる事が全てだと勘違いしてる
能力の観点から見ればDebianとGentooは他の全てのデストリを呑み込む
その時にLinuxの全能性、真の能力に感涙を流せよ
395:login:Penguin
14/01/08 17:54:05.06 S9zbtj2S
初心者が手を出してはいけないデストリがDebianとGentoo(とたぶんArch)
使いこなせなければ無意味だ、むしろ害
Ubuntuへの不満が10以上あってやりたい事が10以上あったら検討しろ
396:login:Penguin
14/01/08 17:56:17.52 DNHkPoLr
幻燈、文通、銭湯、民党、夫人、野比・・・
397:login:Penguin
14/01/08 17:59:19.43 S9zbtj2S
寛大なのがGentoo
初心者がクソみたいなLinuxを作る自由もある
初心者が手出してもUbuntuより重く不安定で不便なクソLinuxしか作れないって事だ
それも許す、最大限の自由とはそういうもんだ
上級者が作ればSlackと同等以上のLinuxを作れる
どんなLinuxができるかはユーザーのスキル次第、それが最大限の自由ってやつだ
398:login:Penguin
14/01/08 18:03:18.38 S9zbtj2S
よくもまぁUbuntuで我慢できるもんだよ
まるで奴隷扱いじゃないか
何から何まで強制、強制、強制、強制
本物のLinuxはもっとずっと自由なんだぜ
399:login:Penguin
14/01/08 18:07:36.09 MCods+Uf
>>393
自分はarchユーザーだけど、スポーツカーというより｢AT車とMT車｣みたいな感じだと思う
求めてる方向性が違うんだから客観的な優劣なんて簡単に付けられるもんじゃないのに、なぜか初心者フレンドリーな方を蔑むお馬鹿さんがいるのも同じ
400:login:Penguin
14/01/08 18:25:41.52 yPcZ42t4
スポーツカーみたいなディストリ教えてください
401:login:Penguin
14/01/08 18:29:08.81 MKlA8+w/
>>397 初心者が手出してもUbuntuより重く不安定で不便なクソLinuxしか作れないって事だ
デフォルト＋最小限のUSEで十分軽いし、初心者が使えるというのもPortageの売りなんですが。
402:login:Penguin
14/01/08 18:32:29.31 qd/HWyOR
>>400
スポーツカーみたいって、どういう意味で?
403:login:Penguin
14/01/08 18:35:24.37 MKlA8+w/
ディストリというよりハードウェアがそれに対応すると思うので今ならMac Proとか
404:login:Penguin
14/01/08 18:43:21.26 MCods+Uf
他人が用意してくれた選択肢を選んでるだけなのに｢linuxを作る｣とか｢自由｣とか言っちゃうんだから片腹痛いわw
405:login:Penguin
14/01/08 19:28:54.46 DNHkPoLr
とろろ昆布みたいなディストリ教えてください
406:login:Penguin
14/01/08 19:34:11.41 oxFmZWmr
ローリングリリースではないディストロはなにかと面倒
407:login:Penguin
14/01/08 20:17:56.26 86QBJGKz
gentooを一回も使ったことがないってのは損してると思うなぁ
archなんてただのありあわせのディストリビューションだし
408:login:Penguin
14/01/08 23:07:19.37 JWhoUntE
gentooとarchの違いは、せいぜい部品の粒度が違うだけ。
誰かが用意した道具と材料を使って組み立てるという点では違わない。
LFSやソースからのフルスクラッチですら、誰かのお膳立てに頼ってる点じゃ同じ。
鉱山で材料掘るところから始めても、掘る道具や技術を誰かに頼っている。
だが、そこまで拘るのはむしろアホだ。
自分でやりたい部分だけ自分でやって、あとは他人に頼るのが賢いってもんだ。
もちろんここからここまで自分でやるべき、なんてルールは存在しない。
ルールを決めたい奴は社会主義国家にでも逝けばいい。
409:login:Penguin
14/01/09 00:43:20.03 ObBIrI8d
gentoo,archとか言ってる連中はこないだまで湧いてたSL推し並みにウザイな
410:login:Penguin
14/01/09 00:46:11.97 VLcbYAU1
だまってNixOS使えよ
411:login:Penguin
14/01/09 00:50:20.51 ui0HlBVw
でも実際Gentoo、Archは情報量多いよな
412:login:Penguin
14/01/09 01:34:18.03 8sLo7j+y
こんな完璧なgentooをなんで一般人は使おうとしないのか
413:login:Penguin
14/01/09 01:52:21.90 Lk+zE0Ei
普通にgentooとarchは普段使いとして使いづらい、使いやすい側面があるのかというとそれも疑問
ただしgentooが整備した（そしてarchがパクった）ドキュメントは素晴らしいと思うよ
414:login:Penguin
14/01/09 02:53:14.88 SdDc00HA
>>409
実際の使いやすさや使いにくさを語るわけではなく延々とお題目（Linuxの精神云々）述べてるだけだからな
Macの信者とやってることは同じ
415:login:Penguin
14/01/09 02:58:14.21 6sHJPvJF
>>413
Archがパクったの？
初リリースは、僅かながらArchの方が早いんだけど、
ドキュメントはGentooだけが整備されて、
Archがそれをパクったってこと？
それなんかソースある？
416:login:Penguin
14/01/09 03:30:33.40 70Yo3XbH
普段使いはarchだけど、ローリングで部分アップデート駄目じゃ鯖用は無理
417:login:Penguin
14/01/09 06:18:54.58 ui0HlBVw
普段使いで不便なのはむしろArch、Gentoo以外の多くのディストロじゃないかと思う
・ローリングリリースではない場合、アプデは面倒
・Gentooの場合いちいちコンパイルと思われがちだが、バイナリパッケージもある
・情報量はかなり豊富だから困ることはまずない
欠点としては
・初期のインストール作業が他OSよりも多少面倒(とはいえ、ローリングリリースだから一回したら終わり)
・英語ができないとキツイ
これくらいじゃね？
GentooとArchの違いなんて微々たるものだよ
ABSあるんだし
418:login:Penguin
14/01/09 11:24:47.44 2hTlEL5p
やった事ないけどArchでフルコンパイルってそんなに楽か？
419:login:Penguin
14/01/09 11:46:52.29 IaClrbFK
楽か楽でないか知らんけど
420:login:Penguin
14/01/09 11:49:36.26 IaClrbFK
ごめん途中送信した
AURからインストールするためのスクリプトに問題なければ
ビルドに必要な依存関係とか解決してくれてインストールは全自動だから
そんなに難しくはないかな
421:login:Penguin
14/01/09 11:57:24.82 eXIG/0zd
そのOSを何に使うか、という当たり前の話が欠落している今日このごろ
422:login:Penguin
14/01/09 12:02:52.83 bdD0cl1r
>>417
それなら
サーバは安定版で、
デスクトップは不安定版でローリングリリースともいえるDebianがいい。
サーバもデスクトップも同様の方法でメンテナンスできるし。
と個人的には思う。
423:login:Penguin
14/01/09 12:29:09.70 Aa8n2HI0
普段使うことを考えると、やれといったことをやらないとかいった不具合があったり
普通に使っていて不安定とかいったパッケージが少ないのが良い。
自分で修正や調教しなければならないのは疲れる。
ちょっと見た目(ルックフィール)とかいじったら見た目が壊れて元に戻せんとか
GUI起動不能とかふざけるな。と思う。
普段使いにはパフォーマンスチューニングのしやすさとか最新パッケージが潤沢
とかより安心安定。
現状、RHEL6系とDebian stableだろうか。
424:login:Penguin
14/01/09 12:39:14.09 Aa8n2HI0
>>422
Debianは例えば現状…
安定 = ver.6 squeeze か ver.7 wheezy
不安定 = ver.8 jessie
かな?
CUIで日本語表示するには
・squeeze ～ jfbterm
・wheezy ～ fbterm
外部ドライブつないだらマウントされるパス
・wheezy, squeeze ～ /media/
・jessie ～ /media/$USER/
で同様とは言えないけど、時期安定版の変更を知る意味で
デスクトップに不安定版を(も)使うのはアリですね。
というか使った方が移行がスムーズになって良いですね。