13/11/06 15:42:12.40 ZLuB4kj0
プログラマ志望なら、環境構築簡単なやつを選んでさっさとプログラミングしたほうがいい。
563:login:Penguin
13/11/06 18:05:38.82 OENQCb/W
>>562
まぁ、大概の鳥にはgccやらperl/php/rubyは入ってる。
eclipseはLinuxに入れた事ないけど、みんなubuntuに入れてる見たいだね。
564:login:Penguin
13/11/06 19:12:28.40 i4R4DODI
>>563
ubuntu系ならNetBeansが良いよ。
RedHat系でもNetBeansが良いよ。
NetBeansはOracle派、eclipsはIBM派だよ。
個人的にはeclipsは使いづらい。
NetBeansのが解りやすい。
565:login:Penguin
13/11/06 21:47:25.99 a6jj9lE6
archはディストリそのものを手動で動かしたい人向け、
それ以外の人には何のメリットもない。
今は圧倒的にNetBeansを支持する
566:login:Penguin
13/11/06 22:05:43.48 rgjBKuTQ
具体的に両者にどういう違いがあるのか一切語らずに「わかりやすい」「支持する」とか言われてもねぇ。
567:login:Penguin
13/11/06 22:27:26.66 S/TvNGjD
このスレの必要性感じなくなったから
俺もうLinux初心者じゃなくなったんだなって思えた
今日はいい日だ
このスレホントに役に立たねぇ
568:login:Penguin
13/11/06 22:30:41.70 JS6tKFwQ
今までの自分を恥じよ
569:login:Penguin
13/11/07 00:14:00.41 eEwZZIqK
>>564
実は10年ぶりにVisualStudioやったら
ecliより便利というか、元祖IDEの底力魅せられたんだわ
NetBeanは大昔しか触ってないけど、どうなの？プロパティエディタは文字コード変換してくれる？
570:login:Penguin
13/11/07 00:23:54.50 PR9uIBWO
>>569
NetBeans7.4使ってる…遊びで。
VisualStudioよりいいんじゃないかな。
文字コード変換の意味はよくわからんけど。
まあ、コンパイラーやビルドツールはフリーの奴を自分で物色してコンパイル環境設定
はしてやらんと、商用のVisualStudioとは異なるけどね。
大昔はボーランドのC++ビルダーとか購入してた自分何だったんだろうと思ったりするね。
65000円くらいしたなあ。
571:login:Penguin
13/11/07 00:56:31.96 tkaX2TyK
少ししか触ったこと無いけど確かEclipseは補完がイマイチだった気がする。
572:login:Penguin
13/11/07 03:11:02.78 x8OIJNm7
PanasonicのレッツR3が空いたのでLinux入れてみようと思っています
お勧めはありますか？
573:login:Penguin
13/11/07 03:18:59.89 xpEM3RZD
>>569
元祖言うならTurboPascalでは。
>>570
話が通じてないね。NetBeansの逆ステマが目的じゃなければ黙ってる方がよいね。
574:login:Penguin
13/11/07 08:24:40.79 su/Ke56K
蔵Ubuntu
鯖Cent
人柱Fedora
575:login:Penguin
13/11/07 08:56:05.43 XbZyTZdV
デフォルトでVirtualboxが入った鳥ってある？Liveがあれば尚良し
576:login:Penguin
13/11/07 09:21:37.31 wT1N9gVK
knoopixとか入ってた希ガス。
577:login:Penguin
13/11/07 09:51:13.94 rwvTz4Wy
>>575
Linuxで使うならvirtualBoxよりKVMの方が良くないか？
578:login:Penguin
13/11/07 10:23:47.91 XbZyTZdV
>>576
ありがとう！
>>577
既にVBoxで運用してる資産を移動する手間が…
あとKVMでwin系使うとかなり遅かった記があるんだけど、最近のは早い？
579:login:Penguin
13/11/07 12:08:06.47 9SFfiT89
こういう使い方ができるディストリを教えてください
ぼくのパソコンにはWindowsが入っててCドライブとDドライブがあります。
CDからLinuxを起動して使いたいのです
ただし、Linux上でApacheとかもインストールしたいですし、ファイルを作成したり保存もしたいです
保存場所はWindowsのDドライブにしたいです。(USBは持ってません)
580:login:Penguin
13/11/07 12:09:31.20 9SFfiT89
保存場所をDドライブにしたいと書きましたが
現在ファイルとかソフトウェアをここにインストールしています
なのでLinux専用に使うわけにはいかないです
581:名無し
13/11/07 12:12:02.75 klO1DAxA
USBメモリは持ってなければ
買えばいいんじゃないかな
582:login:Penguin
13/11/07 12:29:32.45 ubaGATwR
パッケージの解説がわかりやすいのはubuntu
あとはdebianで十分
583:login:Penguin
13/11/07 12:33:01.65 EA4f5WrK
>>579
Windowsでapacheインストールしたりファイル作ったりすればいいのでは？
584:login:Penguin
13/11/07 12:34:40.25 G7UPl1gA
>>579
VMで良い気がする。だめ？
585:login:Penguin
13/11/07 12:59:02.46 7Ol/ojMb
>>574
蔵って、どういう意味?
くら…クラスタリング?
586:login:Penguin
13/11/07 13:04:41.00 7Ol/ojMb
>>579
LinuxからwindowsでDドライブと認識されているパーティションをマウントすして、Linuxからそこにインストールすればいいのでは。
ただ、ファイルシステムが明記されてないので、アプリがまともに動くかは考えてない。アプリはCDのものを使い、データだけストレージに入れた方がいいと思う。
587:login:Penguin
13/11/07 13:11:02.00 wT1N9gVK
>>579
DVDドライブがあるなら、LinuxBeanをリマスターでバックアップとって、
バックアップしたDVDで起動させれば、オリジナルの状態と寸分違わぬ使い方が出来る。
つまり、いろんなアプリを追加して使える。
CDだと小さすぎて入らない。
588:login:Penguin
13/11/07 14:21:53.14 LnAXka+5
liveCDだと設定がのこらないから、vmやwubiがいいような
589:login:Penguin
13/11/07 15:22:41.75 5gvRWhzy
puppyでいいじゃん
579の全部の要求満たしてるでしょ
590:login:Penguin
13/11/07 15:30:05.32 ngYAtnJZ
puppyでapache使うのは面倒だな
591:login:Penguin
13/11/07 17:56:33.33 FZMnYRqw
puppyはたしかにエコだが、初心者にはお勧めできない。
パラメータの設定をうっかりいじると、ネットワーク接続もままならなくなる。
Ubuntuのシリーズが無難だろう。
592:login:Penguin
13/11/07 18:02:45.18 XbZyTZdV
環境によるだろうけど、ウチのマルチモニタ(解像度混在)を一発で当てれるのはパピーちゃんだけだった。
アプリケーションの選び方も多すぎず少なすぎず(容量を考えると異様に多いが)で絶妙だし、使おうと思えばububtuのパッケージそのまま使えるしマジパピーちゃん最強
593:login:Penguin
13/11/07 18:16:39.31 gAamZ4CH
どうもPuppyをプッピーと読みたくなってしまう
十戒では偶像を崇拝してはならぬらしいが
イメージキャラクタは重要だよね
594:login:Penguin
13/11/07 18:46:07.80 shK9OrEL
仕事でサーバー立てる以外に実機インストールなんてほとんどやってないや
最近調べたけどデュアルブートって、やっぱり面倒なんだね。ubuntuは良さげだったけど
好きな鳥入れる前にubuntuでデュアル環境作るってどうかな？
初心者にはVMがオススメ。virtualboxはmacでも無料なので気に入ったわ
595:login:Penguin
13/11/07 18:51:37.73 ukcPGwJt
>>592
Puppyはその分（ハードウェアをチェックしに行く分）起動が遅いけどな。
596:login:Penguin
13/11/07 18:57:14.18 FZMnYRqw
通信接続でパラメータ値を改ざんされ１Gbpsが100Mbpsに変更される問題が
クローズアップされないのは何故かな？
これは、マルウェア検出ツールでは引っかからないんだよ。
対策は、ケーブルの抜き差し。→フェドーラ
Ubuntu系ならば、ブート後のGUIからCUIでユーザーID、パスワードのコンソール
入力画面がでたら、騙されずに、Ctrl+Alt+Deleteでリブートされるので、
GUIログイン画面が出るまで繰り返す。
GUIよりログインしたら、接続情報を表示してMTU値を確認する。
悪さをされてれば、100Mbpsとされている。
そうなれば、既存の接続を削除し、新たな接続情報を編集保存し、ネットワークは
接続のままシャットダウンさせて、電源ボタンを押して、ログインしなおす。
Windows8では、こういうヘボな状態には絶対にならないんだよ。
597:login:Penguin
13/11/07 19:05:22.76 FZMnYRqw
Ubuntu系の脆弱性、GRUBからのリカバリモードの選択起動、これをやると、
モニターが白っぽい表示となり、一向にログインできない。
フェドーラ19の場合、独自のシステムイメージ起動画面からリカバリーを行う
ことになるが、システムエラーの改修はSELinuxのルールに則って行われるものの
通信接続設定パラメータ値の改ざん問題の回復は無理で結局ケーブルの抜き差し
という作業は避けて通れない。
Windows系ユーザーに馬鹿にされるのは、この点だろう。
598:login:Penguin
13/11/07 19:09:05.83 XFxiLSq2
そもそもLinuxではネットワークの使用を考慮してないんだよ。
OSとしてネットワークシステムの完成度をWindowsと比較するのは酷
599:login:Penguin
13/11/07 19:18:31.03 FZMnYRqw
まあ、開発ツールやUnix／Linuxのノスタルジーってもので遊びで使ってるんだが、
Linux系が激増したために、マイクロソフトのOSは逆に安定化して、.netでJava系を
推進していた団体と対抗する意味もなくなった。
600:login:Penguin
13/11/07 19:27:13.97 sYaYG2F0
高３（来年渡欧予定）ですが
ユーザーコミュニティがきもくないLinux教えて下さい。
若手イケメンが多そうなコミュニティ希望です。
以下にあげるもの以外でお願いします。
低スキル厨房系：Ubuntu系,Vine系
信者系：Gentoo,Arch,SUSE
玄人気取り系：Slackware,Debian系,LFS
メガネ系：RedHat系
601:login:Penguin
13/11/07 19:33:42.44 ngYAtnJZ
Mintとか爽やかそうな名前だしキモくないよ
602:login:Penguin
13/11/07 19:45:38.89 l+WnNR4y
>>598
どこの星から来たの？
603:login:Penguin
13/11/07 19:58:51.17 ukcPGwJt
>>598
どう突っ込んで欲しいのだ？
604:login:Penguin
13/11/07 20:03:35.41 m03Oqe42
>>600
ArchとLFSはそもそも日本にはコミュニティないんじゃないの
605:login:Penguin
13/11/07 20:09:05.13 uVd5/Ofk
>>596
新しいLANケーブル買って病院でお薬出してもらえば治るとおもうよ！
606:login:Penguin
13/11/07 20:15:35.33 l+WnNR4y
MTU値が100Mbpsって俺の知ってるTCP/IPとは違うネットワークのようだ
607:login:Penguin
13/11/07 20:15:45.31 gJm4Wji4
>>596 有益な情報ありがとうございます。早速Ｃ：￥Windows8に乗り換えようと思いました
608:login:Penguin
13/11/07 20:26:53.26 GRa7wlYU
>>596
原因の切り分けができてねーし、何が言いたいのか不明てのはよくわかった。
>>600
なんかよ～わからんけどLKMLでもはいっとけば～？
609:login:Penguin
13/11/07 22:32:14.71 GGy0l68t
VineはもともとJE作ってた人たちが始めたディストリで、厨房というよりは
むしろ加齢臭漂う古き良き時代のイメージだけどなあ。
610:login:Penguin
13/11/07 22:39:22.52 XbZyTZdV
>>596
ウチ丁度その症状なんだけど悪さって具体的には何？ウィルスか何か居るって事？
611:login:Penguin
13/11/07 22:39:50.21 HtpmUMRx
ユーザーの質で自分の道具を選ぶとかw
近視が一回りして、焦点が目の外側に飛び出てしまったんやな
そもそも、あんたの挙げてるユーザーコミュニティの例は日本語圏の、それもある一部分の話じゃろ
612:login:Penguin
13/11/07 22:42:50.40 HtpmUMRx
>>610
いや、単なるバグだよ。
613:login:Penguin
13/11/07 22:43:05.03 rh4t/iu7
>596,610
えーっと、何から突っ込んで良いのやら・・・。
614:login:Penguin
13/11/07 22:55:37.15 HOvlfb12
>>608
> なんかよ～わからんけどLKMLでもはいっとけば～？
LKMLはユーザコミュニティというより開発者のコミュニティだからなあ。
615:login:Penguin
13/11/08 04:26:43.44 Cc9GyuZ5
>>610
米国のグローバルネット企業だよ
あたまに来てんだよ、１Gbpsが100Mbpsにいじられるんだからな。
電気泥棒されてるようなもんだよ。
恐らく、特定IPを監視してパケット通信速度を遅くしてるんだぜ。
繰り返しになるが、Windowsではこんなことにはならんし、今時、官庁でも
企業でも、1台のPCを共同利用するケースはサーバー以外にない。
たいていは、ネットに接続して個人個人のPCでアプリを使った業務をしている
はずだ。
だが、官庁や自治体でLinuxベースでシステムを構築しても、電気どろぼうに気づいている
職員がいるかどうか疑問だよ。恐らく気づかない。
616:login:Penguin
13/11/08 04:34:57.59 Cc9GyuZ5
だから、Linux系OSはインハウスオンラインで構内でのネットワーク構築で、
イーサーネットを使って技術系の部隊は開発につかってると思うよ。
結局、Linux系OSはWindows系に比べてごく普通の人には敷居が高く、普及は
厳しいね。
PCがひとりに1台の時代に、管理者アカウントだとかデスクトップユーザーアカウント
とかカスタムアカウントとか意識させるようなOSは普通の人には厳しいだろう。
Win８なんかそういうことを意識させない作りになってるだよ。
砂箱もアプリレベルで実現してんだぜ。
普通の勘定奉行とかなんちゃら申告とかいうアプリの操作に長年やってた人たちに、
普及するわけ無いよ。
617:login:Penguin
13/11/08 04:35:06.66 pH15DcQ2
>>615
ごめん、俺頭悪くて分からないんだけどどういうこと？
米国の企業は…100Mにされてんの？してんの？誰が泥棒してんの？
windowsと何が関係あるの？
ゴメンすげえ分かんない
618:login:Penguin
13/11/08 04:36:19.00 VzGGpl9a
相手すんなし
619:login:Penguin
13/11/08 04:38:34.53 pH15DcQ2
いや、なんか単に無茶苦茶な事を言ってる様には思えないんだけど…
電気泥棒…？んんー
620:login:Penguin
13/11/08 04:40:33.84 Cc9GyuZ5
パケット通信って知らない人かな？
８０Mbpsで通信会社と契約してる人ならMTUは１００Mで良いわけ。
だが、高速のFTTHを契約してる人のPCでは１０００Mの設定になってなければ
ならないのに１００Mにされるわけだよ。
高いかね払ってのに、ストリーミングが遅くなるって話。
勝手にある日突然なんども変更されるんだぜ。
低速でネット接続してる奴には分からんだろうな。
Windowsではそういうことがないよ。
621:login:Penguin
13/11/08 04:50:16.54 Cc9GyuZ5
まあ、ADSLの地域のひとにはピンとこないだろう。
速度が１０分の１にされる言えば馬鹿でもわかるよな？
622:login:Penguin
13/11/08 05:09:58.74 yo/ruzap
WindowsでもUbuntuでも両方起こることはある
623:login:Penguin
13/11/08 05:41:27.80 kliA86E0
いいかげんこいつうぜーな。
mtuって一回のパケットで送信するバイトサイズであってネットワークの速度の単位じゃないわけだが
とマジレスしてみる。
624:login:Penguin
13/11/08 07:32:17.55 A1RBldeF
じゃあなんでコロコロと設定値を変更するんだよ？説明してみろよ？
Win8のこともLinuxも詳しくねえくせに偉そうなこと言ってんじゃねーよ。
625:login:Penguin
13/11/08 07:35:23.06 A1RBldeF
これでけ噛み砕いて細かく説明してやっても馬鹿過ぎて理解不能なんだろ？
呼損率の説明してもLinuxしか分からないようなカタワはLinux万能と思ってんだろ？
626:login:Penguin
13/11/08 07:43:23.86 h98O3DQx
1000Mbpsってプロバイダとの通信速度の話だよね？なんで米国が出てくるの？
仮に日本と海外の通信経路が全部切断されたとしても同じ現象が起こるはず。表示上の問題みたいだし。
627:名無し
13/11/08 07:44:58.17 DyqJm8xZ
p2pやり過ぎでプロバイダーに帯域制限されてるとか
そう言う話じゃないの？
628:login:Penguin
13/11/08 08:12:42.57 8zf9qJfx
能書きいいんで
オススメのディス鳥だけ教えて
629:login:Penguin
13/11/08 09:05:24.14 A1RBldeF
表示上の問題？はぁ？そんなやわなLinux系ならWindowsを超えられんわ（笑）
630:login:Penguin
13/11/08 09:20:54.39 U+yjyIFM
最近俺のeth0が100mbpsになってたんだけどなんで？
前まで1000mbpsだったのに
ウイルス？
631:login:Penguin
13/11/08 10:10:49.67 NwomglRW
小文字で書かれると10bpsかと思うのでやめて欲しい。
衛星探査機と通信してるのか？
632:login:Penguin
13/11/08 10:40:44.78 bAQY+R9p
俺は1000Mbos→100Mbpsにならない。
ここだとスレ違いだから
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 208
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
に書けば良いと思うんだけど
633:login:Penguin
13/11/08 10:48:04.87 ZCzzHOwb
>>626
相手は、米国の陰謀だと言いたい中学生ですよ？
634:login:Penguin
13/11/08 11:13:43.22 IgG6Sbwj
Linuxなんぞ物好き以外誰も使ってなかったor使えなかった時代を知ってると
今が信じられない位に普及しすぎてる
不要なツールバーをインストールしちゃうような人でもOSのインストールが出来ちゃうって
改良されすぎだろ
635:login:Penguin
13/11/08 11:58:43.48 cA5WLLOv
昔2ch鯖のFreeBSDでもあった（現状は知らないが）一部のNIC（蟹カードとか）がいつの間に
かリンクスピード落ちちゃう（再起動かifconfigでONOFFするまでそのまま）問題とか、
今のデフォルト設定だと通信負荷に応じてMTUが自動的に変化するから
大半の速度測定サイトで正常な結果が得られない話とか、色々な物をまぜこぜで
妄想しちゃってるんじゃ無いのか。
636:login:Penguin
13/11/08 11:59:00.42 20/gVt2l
BTOでOSなしでノートを購入しようと思うんですが
そのノートに含まれるハードウェアとかデバイスにディストリが対応しているかが重要ですよね
地雷が少ないディストリを選択したいんですがおすすめを教えてください？
637:login:Penguin
13/11/08 12:15:50.36 sTzBK/SI
グローバル企業の人はコテハンつけてくれ。
638:login:Penguin
13/11/08 12:42:39.53 6xA1s984
>>630
もし釣りじゃないならauto-negotiationがうまくいってないとかかな？
なんにせよウイルスだ！っていってる奴はいつもあちこちで専門的っぽい用語を誤用してウイルスウイルス騒いでる奴だから読む価値ないよ
639:login:Penguin
13/11/08 13:10:17.60 Z2dEkzor
4線のLANケーブル使ってるとかじゃねーの？
640:login:Penguin
13/11/08 13:31:16.98 DV9j5gS1
>>636
ドライバーをコンパイルする位のスキルが無いなら諦めろ。(作れではない)
安く上げたいのなら価格.com見て買う方が良い。
unixコマンドやサーバツール使いたいならVMかMacがいい
貧乏人ならタブレットにしとけ
641:login:Penguin
13/11/08 16:05:35.44 YMUfm22v
>>636
USBメモリにISO焼くと動かないことあるから、そこらへん慣れてないなら外付けでもCD・DVDドライブ使えるようにしといた方がいいよ
642:login:Penguin
13/11/08 17:01:57.62 DXXajCX9
>>640
これからそう言う技術を積み上げていくかもしれないじゃん。
初心者を蹴落として楽しむ趣向じゃなくて、優しくアドバイスしてやれよ。
643:login:Penguin
13/11/08 17:19:32.22 ZCzzHOwb
>>642
おまいが優しくアドバイスすればすむ話
644:login:Penguin
13/11/08 19:45:58.01 iWxRUUFl
>>643
フォローありがとう。
ノートでその程度のスキルなら諦めろ。
自作デスクトップならパーツ交換で切り抜けられるんだがノートじゃ厳しいよ
645:login:Penguin
13/11/08 21:20:40.66 DXXajCX9
>>644
フォローありがとう。
646:login:Penguin
13/11/08 21:31:30.91 m5fBRIS8
昔から初心者に優しいのがLinuxの長所。
BSDに勝った理由でもあるのだから初心者に厳しいのは売Linux奴だよ。
647:login:Penguin
13/11/08 21:54:02.92 IiM4f5Qh
man嫁、ggrks。
Linuxのやさしさ。
648:login:Penguin
13/11/08 21:56:13.68 8zf9qJfx
20年前くらいか、ＰＣ触りはじめた頃にLinux使いに言われた「習うより慣れろ」が未だに忘れられない
649:login:Penguin
13/11/08 22:11:05.77 wP4Rfope
いろんなツール使いまわすのはまだいいけど、GUI環境や鳥、リポジトリはそれぞれクセがあってムリ
うぶんつもwinより重いしおっさん臭いけど、これをベースにするのが楽だから使ってる
650:login:Penguin
13/11/08 22:14:10.19 m5fBRIS8
Ubuntuはどうしても「産人」という漢字を連想してしまう。
いまいち日本人にウケてないのはしまんちゅっぽいからだと思う。
沖縄ではウケるかもしれないけど。そこが敗因。
651:login:Penguin
13/11/08 22:38:25.86 14tK4alh
ウブントゥだから
使わないけど
652:login:Penguin
13/11/08 22:42:51.75 SZEzUWxD
うぶんちゅぅ
653:login:Penguin
13/11/08 22:47:01.46 wP4Rfope
マルチプラットフォームのアプリ使いくらべるとわかるけど、やっぱりwindowsがメインターゲット
linuxのGUIは完成度低くあまりにいろいろありすぎて、標準仕様、チューニングまで手が回らない模様
654:login:Penguin
13/11/08 22:58:10.58 OP49+sIs
>>651
そんな発音は日本語に無いよ
ウブンツが正解
ツイッターと同じ
655:login:Penguin
13/11/09 00:00:34.83 Hzaorfyo
元々日本語じゃないからなぁ。
656:login:Penguin
13/11/09 01:22:50.31 vrHPcqRs
沖縄にはあるよ
シマクトゥバ（島言葉）
657:login:Penguin
13/11/09 02:29:54.00 0FdpDbzC
Lubuntuの見た目fedoraか完成
658:login:Penguin
13/11/09 02:32:14.24 M9+JBTe9
parden?
659:login:Penguin
13/11/09 05:58:02.02 V3XwWw9v
通はユブントゥと発音すること
660:名無し
13/11/09 07:05:26.29 Le7NiOZF
産じゃなくて初の方の初人ならしっくりくるな
語感がイマイチってのは同意
661:login:Penguin
13/11/09 08:48:18.82 7AcDCtg6
>>653
そうでもないよ。
サーバー系のアプリはほぼ全てLinuxがメインターゲットだし、
gcc等もLinuxがメインターゲット。
最強テキストエディタのvi, emacsもLinuxがメインターゲット
Linuxのそういうアプリは、
GUIではどうでもいいので、中身が重要だしね。
662:login:Penguin
13/11/09 10:40:40.94 LtP/NLlp
>>653
Gimpは? 単にどこで開発したかだけだろう。
windowsを中心にしてしまうと移植しにくくなるって言うのはあるかもだけど。gtkとか間に置かないと。
663:login:Penguin
13/11/09 17:32:57.74 eckIAru9
Linux上で開発すれば自然とマルチプラットフォームになるんだよ
つーかLinux専用のコードはカーネルを除けばほとんど無い
デファクトスタンダードを獲得する権力など皆無、故に自然とマルチプラットフォーム
664:login:Penguin
13/11/09 18:04:57.61 BgrMW/zB
>>663
そうなの？
俺はやったこと無いけど、例えば "~/test.txt" を読み書きするようなコードってWindowsでも動くの？
Windowsは "C:\xxx\test.txt" みたいなディレクトリ構成だよね。
665:login:Penguin
13/11/09 18:09:31.39 AKw77Dn6
普通のディストリは、カーネルの周りを
主にGNU関連のソフトウェアでまとめて
使えるようにしているだけだしな。
666:login:Penguin
13/11/09 18:09:44.34 G3+z48io
>>664
カレントから読めよ。絶対指定はプラットフォーム依存だから難しいな
667:login:Penguin
13/11/09 18:11:40.96 yGatP1sk
自然のマルチプラットフォームになるんじゃなくて
mingwとかmsysが頑張って違いを吸収というか
エミュレートしてくれるんじゃないの
ifdef WIN32みたいなコードも結構あるし
linuxで書けば即Winで動くなんてのは幻想な希ガス
JavaやPythonで書くならともかくとして
668:login:Penguin
13/11/09 18:16:11.19 JeXNMdg5
その昔、Windows用からLinux用を派生させる途上だった某ソフトβ版の
ファイラに"~hogehoge"を指定したところ、本当にその名前のファイルを
新規作成してくれてワロタ覚えがある
669:login:Penguin
13/11/09 18:26:09.50 qcadq8bR
クロスツールキットが充実してきたからそれの話なんじゃないの、どこで書いても同じだけど
compiz vs DirectX
compizが安定しなかったから積極的に使われなかったのか、Linuxに3Dなんかいらないのか(ちなみにcompizたんはプラグインいれたらリソース食うけど軽い、もうOpenGLいらないし)
とっくにDirectX標準のwindowsに見劣りする、うぶんつなんて重いxp
LXDEにcompiz入れると面白い、ただしvmでやれ
670:login:Penguin
13/11/09 20:35:44.81 Z5OtD24m
intel830のチップセットで使えるオススメってないですか？
671:login:Penguin
13/11/09 20:43:23.66 PFT4EB9g
>>670
流石にPCが古過ぎじゃね?
672:login:Penguin
13/11/09 21:18:53.82 Z5OtD24m
>>671
といっても2003年頃のノートなんです。xp入ってたんですが、
再利用したいなと。
673:login:Penguin
13/11/09 21:44:36.16 qcadq8bR
メモリ１Gまで詰めるのに768Mまでしか積めない、とか仕様の頃か
ビデオもインテル内蔵だろうし大丈夫だろ、よほど変態仕様じゃないかぎり
674:login:Penguin
13/11/09 22:13:42.86 l1KmWySb
>>672
といっても と言いながら10年も経ってるわけだが。
675:login:Penguin
13/11/09 22:20:07.71 eckIAru9
>linuxで書けば即Winで動くなんてのは幻想な希ガス
Windowsがマルチプラットフォームとされる事を忌避してるわけで
それがマイクロソフトの戦略
例えれば保護貿易なのよ
他のOSは自由化を進めた
676:login:Penguin
13/11/09 22:25:50.23 eckIAru9
あとね
この世にLinuxというOSは実在しないんだよ、在るのはLinuxベースのOS
だからLinux専用ソフトなんてあり得ないのよ
Ubuntu専用とかSUSE専用ならあり得るけどもLinux専用はありえない
だってLinuxというOSは実体が無いんだから
677:login:Penguin
13/11/09 22:32:39.56 ydvfK79D
>>674
今すぐ
ID砲丸投げ in Linux板
に行くんだ！
678:login:Penguin
13/11/09 22:33:40.06 eckIAru9
LinuxというOSはコード群や仕様書やコミュニティやビジネスマン、思想家の脳内等、様々な形で存在しているが
実体化するとそれはUbuntuだったりSUSEだったりになる
Ubuntuになった時点でLinuxベースのOSになる
LinuxというOSは存在し得ない
Linuxベースだから実体は炊飯器、TVからスーパーコンピューター、AndroidもLinuxである
むろん物は全然違う
679:login:Penguin
13/11/09 22:34:13.38 Whc0xZfE
どこで訊けばいいか分からないのでここで訊いてみる
AMD A6-1450が入ったパソコンにLinuxをインストールしようと思ってるんですが、
LinuxはAMDでもちゃんと動きますか？
ドライバがないとか、あっても中途半端でAPUの性能を生かし切れないとかなったら元も子もない
680:login:Penguin
13/11/09 22:55:44.52 fdztA6/0
動きます。
ドライバの性能が出ない場合、自分で書けばいいのです。
自分で書いて自分で使えば特許も回避できます。
681:login:Penguin
13/11/09 23:01:12.00 Whc0xZfE
無茶言うな…
682:login:Penguin
13/11/09 23:03:00.19 fdztA6/0
無茶というけど、昔はみんなそうしてたんだよ。
今は環境が整っているからずっと楽にできる。
683:login:Penguin
13/11/09 23:04:45.72 Whc0xZfE
つまりデフォルトではちゃんと動かないか性能を生かし切れないということか
Linux使うのあきらめるわ…
684:login:Penguin
13/11/09 23:08:47.59 fdztA6/0
初心者には難しいと思います。
ですが、Linuxを使いこなせないような雑魚やhoge厨は他のOSも無理でしょう。
なぜなら、他のOSはウィルスのような脅威から身を守れないからです。
Linuxはソースが公開されているのでセキュリティの憂いがありません。
685:login:Penguin
13/11/09 23:14:32.29 Whc0xZfE
やっぱLinuxはIntelで動かした方がいいのか
初めてLinux使うことになるから実機買う前に互換性問題が出ないか訊いてみたけど
Intelの別のを買ってみるかな
686:login:Penguin
13/11/09 23:32:24.33 tiQfJwBy
多数のチップに対応してるよ。
その為に、スパイウェアを入れて機器情報を盗んでオープンソースと称してるものでも、
企業や財団が開発をすすめ、無料でばら撒いているからね。
687:login:Penguin
13/11/09 23:33:12.02 Z5nRNgNC
AMDだがフツーに動いてる
頭のおかしいID:fdztA6/0 の戯れ言はスルーで
688:login:Penguin
13/11/09 23:36:46.42 tiQfJwBy
AMDはインテル互換チップだからな。
689:login:Penguin
13/11/09 23:42:29.69 IP27tGRb
Linuxは自分でアプリやドライバを
自由自在に書けるようになるところまでがインストール
ということを悟った。
690:login:Penguin
13/11/09 23:44:06.18 0VNlnRyv
>>685
うちはPhenom2とRadeonで3Dデスクトップぐりんぐりんしてるよ
691:login:Penguin
13/11/09 23:49:12.83 VEV9SCRa
むしろ、Debianとか64ビット版をAMD64版として出してるので、
AMDのCPUで問題が出るケースは多くないかと。
タブレット用CPUだとインテルのATOMの方がどうにもならん。
UEFIブート必須で32ビットCPUというケースが多くて、現在の
ディストリビューションで起動できるものがないのではないかと。
692:login:Penguin
13/11/10 00:11:44.23 X23gvLqk
ま、なんにせよ
イオンが100%責任を持ってくれるから安心だな
693:login:Penguin
13/11/10 00:31:17.61 JRvUAT+y
>>690
>>691
ありがとうございます
うっかりIntelでBayTrail選ぶところだった
AMDのを選ぶことにします
694:login:Penguin
13/11/10 00:35:46.06 yG/uzxh8
Bay Trailは64ビットだったと思うしUbuntuあたりも動くのでは。
試してないけど。
Clover Trailが32ビットなので厄介だ。
695:login:Penguin
13/11/10 02:09:01.62 zDMSsVnA
インストール出来ないことはないだろう
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)
696:login:Penguin
13/11/10 11:41:06.63 yG/uzxh8
>>695
出来なくはないだろうけど、出来たという報告を見たことがないな。
どのディストリビューションも32ビット版にはUEFIブート用のファイルを
入れてないから、インストールディスクから作り直さないといけない。
Debianには入ってたような気がしてたけど、今見たら入ってないな。
何を見間違えたんだろう？
697:login:Penguin
13/11/10 12:27:40.33 AsvqGpF9
大日本Linuxが欲しい。
日本人であることを誇れるようなLinux。
いつもLinuxを使ってて思うのは
俺達はしょせんアメリカかぶれだということだな。
698:login:Penguin
13/11/10 12:37:01.05 yG/uzxh8
Linus、アメリカ人じゃないし。
699:login:Penguin
13/11/10 13:03:33.02 1t9FHG0J
ｗｗｗ
700:login:Penguin
13/11/10 13:04:55.59 rt0uRwGD
>>697
超漢字使ってろよ。
701:login:Penguin
13/11/10 13:44:29.37 QnG/MZTh
>>697
カーネル直で漢字使うのはもういいだろ。漢字プリンタの時代の悪夢はいらん
702:login:Penguin
13/11/10 14:45:37.29 kzApYlVr
>>698
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
> In 2010, Torvalds became a United States citizen and registered to vote in the United States;
703:login:Penguin
13/11/10 15:16:12.26 57sI0CBR
うぶんつは安定した鳥だけど設定するのに
・設定
・gnome-config
・myUnity
・compizconfig
・tweak
・手作業(フォント、テーマなど)
どのバージョンでも使えるように、基本的な設定はまとめて欲しいの
勝手にwm載せたんならXやwmの設定ファイル書きますけどね、これじゃダメだろ
704:login:Penguin
13/11/10 15:24:56.25 0i23qMfA
リーナス！
この裏切り者めが！
705:login:Penguin
13/11/10 16:04:30.51 NC1fWxyl
UNIXがアメリカでLinuxは北欧だろ
706:login:Penguin
13/11/10 16:16:11.74 3aNogUqz
>>703
その辺まとめるの自分でやってみたらかなりエグい事になってるのに気付いた。多分ubuntuの中の人も泣きながら作ってると思う。つか「お願いだからさわらないで！壊れる！壊れる！」って感じだろな…。
ububtuの、あそこまで完成度高くまとめあげた事が異常。
707:login:Penguin
13/11/10 16:49:29.44 57sI0CBR
「おねがいcompizだけは触らないで」ってcompizconfigを公式から外そうとしたんだよな
そういう問題じゃないと、せめてバージョン関係ないまともな設定くらい作れと
708:login:Penguin
13/11/10 17:30:09.79 57sI0CBR
Linuxっていうとすぐ「ソース嫁」「設定ファイル書け」「自己責任」っていうけど
それは自分で組んだ環境の話、出来あいをいじるのとっても大変
統合環境謳ってるなら、設定くらいまともにやろうよ、これじゃ出来の悪いwindowsだよ
709:login:Penguin
13/11/10 17:41:50.52 l3257Imd
Linuxは統合環境なんか謳ってないからな
710:login:Penguin
13/11/10 17:43:39.03 QpgNnksW
出来の悪いwindowsよりもやばいけどな。
711:login:Penguin
13/11/10 17:45:23.56 Tism9ny9
pearOS 8 試しに入れてみたけど結構良かった。13.04ベースで日本語入力も問題なし。初期導入アプリも少なくて軽量。32bit版のアイドル時メモリ使用量は230MB程度。
712:login:Penguin
13/11/10 17:56:05.13 57sI0CBR
>>709
Linuxカーネルはコンポーネンツのひとつに過ぎない
うぶんつというdistroの話だぢょ
713:login:Penguin
13/11/10 18:42:29.10 YHcwkMGP
>>669
> LXDEにcompiz入れると面白い、ただしvmでやれ
なんでvm使うの？
714:login:Penguin
13/11/10 18:57:58.38 57sI0CBR
GUIこけたらコマンドラインで、Xやdmやwm立ち上げればいいけど
/etcとかの設定取っておかないと復旧面倒くさいだろ
気まぐれにGUIいじる、wm切り替えるってのはvmでやったほうがいい
715:login:Penguin
13/11/10 19:19:47.89 jzLhPkNs
>>714
こけるポイントってハード依存部分が多いだからあんまり意味なくない？
716:login:Penguin
13/11/10 19:26:09.46 uEq+arxt
VMでX動かすほうが難易度高くないか
717:login:Penguin
13/11/10 19:35:54.38 57sI0CBR
一度動けばhwは関係ないような、せいぜいエラーも吐かず黙るくらい、vmなら大丈夫
wmで遊ぶならLXDEいれると設定少し面倒くさいから、openbox＋lxpanelを基本にするのがらく
compizがなー、emerald公式から外されちゃって、こういうの本家のOSでやるのはよっと怖い
718:login:Penguin
13/11/10 19:48:25.98 57sI0CBR
また壮大に脱線しそうだから締めたいんだけど
「LinuxはGUIを規定していない」どころか、コンポーネントにすぎない
GUIは今までもこれからも鬼門です、各コンポーネントは独自に進化するし、バイナリリポジトリならなおさら
distroは、標準化なんて期待してないから、てめぇの設定くらいしっかりしろ
719:login:Penguin
13/11/10 20:05:04.18 TXjYDoXx
意訳してみた
｢俺が全て正しい。お前らは間違ってる。
俺がトラブっても悪いのは全てお前らだ｣
720:login:Penguin
13/11/10 20:12:02.83 y12dnp4A
まるでチ○ンだなｗ
721:login:Penguin
13/11/10 20:21:39.61 57sI0CBR
「難しさ」ってのはどの環境にもあって
一見簡単なwindowsやうぶんつもシステム弄ろうとすれば、Archのほうがらくだったりする
GUIなんてopenbox載せればそれなりに使えるんだから、分かる範囲でシステム組むのが吉
というアプローチが許されるLinux
よく言われる「自己責任」じゃなくて、わかんねぇものはわかんないから（つか徒労？）
分かる範囲でGUI組めばいい
こけると修復めんどくさいのでvmで試してからね
722:login:Penguin
13/11/10 21:07:45.47 yG/uzxh8
>>703
分かる。Windowsは色々なところから設定のところに行けるから、
同じようなものだと思ったらそれぞれが違うんだよな。
723:login:Penguin
13/11/10 21:59:49.32 g8SmL6JN
INSPIRON1100にちょうどいい鳥教えれ。使い道がねえ。なんかビデオメモリが４メガしかねえし。
724:login:Penguin
13/11/10 22:00:34.02 g8SmL6JN
あっ８メガだったかも
725:login:Penguin
13/11/10 22:09:57.19 57sI0CBR
おれのノートはフィンが目詰まりして、いつも全開うるさくて使えねぇ
726:login:Penguin
13/11/10 22:12:37.56 iq17xDKF
>>725
掃除汁。
外側からﾀﾞｽﾄﾌﾗｲﾔｰで吹くだけでも違うぞ。
727:login:Penguin
13/11/10 22:18:15.35 yG/uzxh8
>>723
分厚いノートで中身がデスクトップパソコンだから、
たいていのディストリビューションが動くのでは。
うちの職場にもあるよ。XPのサポートが切れる前に
CentOSでも入れようかと思ってる。
これより前のPentium3マシンとか、PentiumMマシンの一部
（PAE非対応）とかじゃなくて、
あまり悩まなくても普通に使えるのでは。
728:login:Penguin
13/11/10 22:24:48.24 g8SmL6JN
ミント入れてみるね。ありがと。
729:login:Penguin
13/11/10 22:30:27.51 57sI0CBR
>>726
Vistaノートだからもったいなくて、苦労して分解掃除したけどあかん
ノートのサプライってすぐ終わるしほったらかしにしてる
買ったときはまさかこんなパーツが生死を分ける、なんて考えてもなかった
730:login:Penguin
13/11/10 22:51:34.39 yG/uzxh8
>>729
Windows updateが暴走してるだけじゃないの？
今も、IEのアップデートで詰まってしまう状態だよ。
手動でIEを問題が起きるものより新しくすれば直るけど。
Windows updateの暴走とか、重いアンチウイルスソフトが関係ない
Linuxだと、ちょっと古めのシングルコアでもそれなりに使えるね。
731:login:Penguin
13/11/10 23:19:29.25 57sI0CBR
Windows updateってサポート期間が終わっていてもふつうに繋がってフリーズするよ
とっくにlinuxサブにした、15万wもしたのにガラケーより使えない奴だった
はいっ、雑談終了
732:login:Penguin
13/11/11 01:31:01.85 g7rGeGO9
XPはまだ使えてるから98かな
手元にあるソフトだとそれを必要とするのはSimcity3000くらい
98なんて未だに使ってるのが驚きだよ
733:login:Penguin
13/11/11 07:10:21.38 hneqsoa2
オフラインならXPだろうが、98だろうが使い続けられるじゃん
734:login:Penguin
13/11/11 07:17:59.69 g7rGeGO9
オフラインだとSteamで弾かれてどれも始められないと思う