13/02/02 15:14:24.89 L1jsbTcs
>>506
早速情報ありがとうね
Goobuntuしっかりしてほしいねw
GoogleEarth7だけはUbuntuだけしっかり動くけどね…w
Foxより軽いんでこっちよく使うもので、ちと心配になった。
508:login:Penguin
13/02/02 15:22:40.88 L1jsbTcs
>>506
俺のChromeはバージョン 24.0.1312.57でけど、開発版いれてるんですか?
509:login:Penguin
13/02/02 15:37:08.84 REnF5O/O
>>499
gnome-tweak-toolで消えました
どうも有難うございました
510:login:Penguin
13/02/02 16:06:11.14 6zbpV7aS
>502-504 さん
どうもご返答ありがとうございます
ちよっと検討してみます
511:login:Penguin
13/02/02 16:18:22.61 XQvDu1it
>>508
そうです。
ということは、stable版でも読めなくなってるんですね。
ちょっとバージョンを落として確認しているんだけど、読めてたはずのバージョンでも読めなくなってる。
ひょっとして、Chromeのせいというわけでもない?
512:login:Penguin
13/02/02 16:33:04.59 jO08ykLd
>>505
VirtualBoxに入れたUbuntu 12.04.1 上でChrome 24.0.1312.57のFlashは動いているけどね?
URLリンク(productforums.google.com)
Sony PC-SRX7S/Pに入れたChromeはPPAPI版Flash Playerが認識されなくて、ついでにNPAPI版のFlashも落ちて、このPCでのFlashは諦めているんだが。
URLリンク(productforums.google.com)
どんな環境にUbuntuを入れたの?
513:login:Penguin
13/02/02 16:40:29.83 XQvDu1it
ちょっとキャッシュをクリアしてみよう
514:login:Penguin
13/02/02 16:45:05.72 KoRgJXc5
>>505
同じ症状だったので、google product forumの
Linux users, please try deleting the following file, and let us know if it helps:
~/.config/google-chrome/PepperFlash
を試してみたら。動画再生するようになった。
URLリンク(productforums.google.com)
515:login:Penguin
13/02/02 16:47:36.99 XQvDu1it
>>512
多くの人が同じ症状になっているのに、うちは問題ないという人が必ずいるのはなぜだろう?
VirtualBoxに入れたUbuntuはちゃんとアップデートしてる?
どんな環境なら再生されるのか書かなきゃいけないのはきみの方じゃないのかい?
516:login:Penguin
13/02/02 16:52:29.55 XQvDu1it
>>514
を!thx
ローカルに保存されてたflashとアップデートで入ったflashがなんらかの原因で整合してなかったのかな?
おそらく新規で入れた人は問題なかったのだろう
517:login:Penguin
13/02/02 16:54:04.87 jO08ykLd
>>515
>多くの人が同じ症状になっているのに、うちは問題ないという人が必ずいるのはなぜだろう?
状況の切り分けにはなるんじゃない?
>VirtualBoxに入れたUbuntuはちゃんとアップデートしてる?
はい
>どんな環境なら再生されるのか書かなきゃいけないのはきみの方じゃないのかい?
だからわざわざURLを貼ったんだが。
518:login:Penguin
13/02/02 17:00:47.68 XQvDu1it
>>517
この件に限らないんだけど、うちは問題ないとかいわれると、おれはそうとらない
まるで、おまえの環境が特殊なんだろといわんばかりに聞こえる
その貼ったリンクにも、システムの環境は満たしているのか?と書いてるじゃないか
Ubuntuフォーラムにも同じ質問をさっき見たが、きのうまで見れてたって人がたかだかマイナーバージョンアップで環境を満たさなくなるのは考えにくい
うちは問題ないとかいうやつは本当に失礼なやつだと思う
519:login:Penguin
13/02/02 17:03:37.39 zXS23FC/
>>518
トラブルで困っている時、普通に動いているケースもあるっていう情報は
問題の絞り込みに役立つんじゃない
520:login:Penguin
13/02/02 17:07:05.14 L1jsbTcs
>>514
ありがとう。flash復活しますたw
rm -r ~/.config/google-chrome/PepperFlash
ですねw
521:login:Penguin
13/02/02 17:14:09.51 L1jsbTcs
>>512
情報ありがとうね。
ちなみに自分の環境はacer aspire 5750 IntelHD3000です
>>520で治りましたよ
522:login:Penguin
13/02/02 17:14:19.90 XQvDu1it
>>519
今回の件では全く役に立ってない
まあでも、過去にトラウマがあってな
原因はあとでわかったのだが、わかるまでは、おまえのスキルが低いんだろとか散々だった
だから、おれの所は問題ないというのは敏感に反応するのだよ
523:login:Penguin
13/02/02 17:49:44.04 +j/Dm9dg
>>522
Chrome使ってる時点でUbuntu Foundationの管理から外れてるんだから
十分特殊な環境だろ。一般論かのようなすり替えは止めてくれ
それから、自分のトラウマで人に八つ当たりはみっともない。
524:login:Penguin
13/02/02 18:22:29.19 DlbLDvgp
ChromeとChromium
525:login:Penguin
13/02/02 20:04:04.31 Y2s4xU7H
>>514,520
Thanks!! とても助かった^^
なんだかもうw
526:login:Penguin
13/02/02 21:29:00.01 XQvDu1it
>>523
むしろ、Ubuntu Foundationの管理からはずれてるから、Ubuntuなのにバージョンが違うから情報が全く役に立たないという事が少ない
Ubuntuという1ディストリビューションを超えて一般的な話だ
それだけ多くの人に問題が発生するってのに、おれんとこは問題ないとか抜かすのはやめてくれ
おれんとこは問題ないというのは、問題がなかった事になりかねない
そんなものはなんの意味もないしなんの役にも立たない
動いてる・わかんないなら黙ってろって話だ
527:login:Penguin
13/02/02 21:58:00.40 jO08ykLd
>>526
> >>523
> それだけ多くの人に問題が発生するってのに、おれんとこは問題ないとか抜かすのはやめてくれ
> おれんとこは問題ないというのは、問題がなかった事になりかねない
いや、その理屈はおかしいです。動かない環境がるのは事実なんですよね?
動く環境と動かない環境があるということが事実になるだけで。
528:login:Penguin
13/02/02 21:59:24.94 nElSeMlV
>>526
まぁその気持ちはわからんでもないが
少なくとも問題原因の消去法に役立つかもしれん
とはいえ単に「俺の環境は問題ないお前が悪い」とかだけなら腹も立つわな
それなら黙ってろって言いたい
529:login:Penguin
13/02/02 22:07:16.22 +j/Dm9dg
>>526
>Ubuntuという1ディストリビューションを超えて一般的な話だ
それなら書き込む場所が違う。
尋ねる場所はChromeスレだろ。
530:login:Penguin
13/02/02 23:06:20.98 KFnUSQnG
みなさんどうですかと質問しておいて、
こっちは異常がないとレスしたら噛みつくのかいな。
原因はトラウマ・・・。
その程度のこと、2chはおろか実生活でもあることだわ。
とりあえず医者行って来い。
531:login:Penguin
13/02/02 23:13:42.42 ELRLk4ou
薬は多めにしてもらえよ
532:login:Penguin
13/02/02 23:16:40.30 XQvDu1it
いえ、おれは質問者ではありません
勝手に話をすり替えないで下さい
533:login:Penguin
13/02/02 23:47:32.37 KFnUSQnG
ああ、そうですね。すいません。
レスを読み違えてました。
トラブってテンパってて、暴言を履いたんじゃないんですね。
やっぱり、医者行ってきたほうがいいですね。
534:login:Penguin
13/02/03 00:37:37.85 1Y62Azn4
トラブルがあった時に、どういう状況で起きているのか、再現性のキーになるような情報を得るためには、
問題が起きうる状況と起きない状況の情報があれば大いに役立つのは事実だろう。
正直個人的なトラウマなんざどうでもいい。
535:login:Penguin
13/02/03 00:49:37.14 ot1Cz5fP
正論を吐かれて、引っ込むのかよ。
せっかく、新しいおもちゃが手に入ったと思ったのに・・・。
536:login:Penguin
13/02/03 02:40:33.20 lTCacM9+
個人のトラウマ <<<<< 再現性 だな
537:login:Penguin
13/02/03 15:02:01.18 aDPvGzvY
>>520
昨日から不調でしたが、おかげで直りました。
Lubuntu12.10,Chrome24,ASUS 1000H(改)です。
直前のカーネル更新かChoromeマイナーアップデートどちらが原因か不明。
Ubunru10.04,Chrome24,ASUS 900-X(改)は問題なかった。
538:login:Penguin
13/02/04 01:34:12.27 o3HpOwRc
>>537
Chromeのアドレスに about:plugins または chrome:plugins と入力
Flashのところに /opt/ から始まるものと /home/user/.config/ のものが存在
アップデートで /opt/ に置き場所が変わったみたいな感じで2つが競合してるから
古い /home/user/.config/ のものを削除すれば動くってことみたい?
539:login:Penguin
13/02/04 04:25:15.31 rwsqcojE
>>505、515
エラーを皆に理解して欲しかったら、bugzillaもそうだけど
まず「対照実験」って言葉を調べてからレスを読み返してね。中学か高校で学ばなかったか?
有名なのはシュレディンガーの猫の実験とか。れっきとした状況確認方法の一つ
複数環境において再現性のあること(≒ここではバグとか)か、単独の人の環境で起こるものかはバグ取りする上で重要な要素
仲間はずれにしたりとか、あなたを責めるという被害妄想めいたものではない
医者に行く必要なないと思うが、聞く場所が2chなら罵詈雑言は半ば覚悟すべきかと
#あれ、俺もしかして釣られた?
540:login:Penguin
13/02/04 08:09:05.96 R9xtrXSn
> それだけ多くの人に問題が発生するってのに、おれんとこは問題ないとか抜かすのはやめてくれ
> おれんとこは問題ないというのは、問題がなかった事になりかねない
教えて君の論理をえらそうに語るとこういう表現になるのかなと思ったw
541:login:Penguin
13/02/04 10:15:54.57 /9+xc5lV
>>540
だから俺は質問者じゃないって言ってるだろうが
日本語理解出来ない論理すり替えシナチョン野郎は死ねや
542:login:Penguin
13/02/04 10:18:51.50 /9+xc5lV
>>539
もう的確な解答は出てるんだから、答えられなかった馬鹿は黙ってろや
543:login:Penguin
13/02/05 00:44:41.71 iChAHgw1
結局、こんな返ししかできないポンコツだったんだな。
544:login:Penguin
13/02/05 00:56:17.81 iChAHgw1
12.04 amd64なんだが、kernel 3.2.0-37-genericがでた頃から、
ibusがまた起動しなくなった。
1.インジケーターにキーボードマークも表示されない。
ibus-daemon -r -d -x
コマンドで無理やりibusを起動してキーボートインジケーターが表示される。
2.上記を行った後で、変換すると、変換時の文字一覧も出ないとか、そもそも全角/半角で切り替わらない。
ctl+spaceでは切り替えられたけど、変換候補は現れない。
spaceを押すと、次の候補に切り替わるから、それなりに動いているのだろうけど・・・。
再起動したら、あっさり使えるようになったりする。
自動起動しても、1の操作を自動化してるだけだから、2の症状が出たり出なかったりする。
言語サポートで、ibusを選択してあるのは確認済み。
お天気インジケーターと、cpufreqインジケーターを別途インストールしてる。
545:login:Penguin
13/02/05 10:42:22.94 b3GkfGVZ
>>544
Dell XPS8300にVirtualBox4.2.6を入れメモリ4GbyteのVMを作りそこにUbuntu-ja-12-04-desktop-amd64を入れているけど今のところibusは起動しています。
ps -ef | egrep ibus
1000 5959 1 0 09:58 ? 00:00:03 /usr/bin/ibus-daemon --xim
1000 5960 5959 0 09:58 ? 00:00:00 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/ibus/ibus-gconf
1000 5962 5959 0 09:58 ? 00:00:02 /usr/bin/python /usr/share/ibus/ui/gtk/main.py
1000 5964 1 0 09:58 ? 00:00:00 /usr/lib/x86_64-linux-gnu/ibus/ibus-x11 --kill-daemon
1000 5973 5959 0 09:58 ? 00:00:00 /usr/bin/python /usr/share/ibus-anthy/engine/main.py --ibus
1000 6702 6610 0 10:33 pts/0 00:00:00 egrep --color=auto -i ibus
日本語入力も一応できています。
uname -a
Linux Virtu 3.2.0-37-generic #58-Ubuntu SMP Thu Jan 24 15:28:10 UTC 2013 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
何が違うんでしょうね?
546:login:Penguin
13/02/06 16:12:33.24 Ihea9VDD
12.04LTSですが、ランチャーのアイコンを小さくしたくて
compizconfigを使ってサイズを48-->32へ変更したのですが
実際のサイズは変わりませんでした
どこがいけないのでしょうか?
547:login:Penguin
13/02/06 16:22:11.19 vLukUYoB
>>544
うちも特に問題なく使えてる。
ちょっとググって見つけたけど、これは参考にならん?
URLリンク(askubuntu.com)
548:login:Penguin
13/02/06 17:45:54.66 GbCUq+Xu
>>544
32bitだと、ibusインジケーターが表情去れないバグがJapanese teamのあわしろ いくや氏から出てます。
Japaneseteamのメーリングリストのログを調べてみては
549:login:Penguin
13/02/06 17:48:15.09 +fLIJ+TA
>>546
ログオフか再起動
550:login:Penguin
13/02/06 18:47:27.09 rGrn88ia
>>548
これ?
URLリンク(lists.ubuntu.com)
551:login:Penguin
13/02/06 20:25:10.30 Ihea9VDD
>>549
どっちもやったんだけど駄目でした
552:login:Penguin
13/02/06 20:30:06.55 avHs2Wyo
>>546
グラフィックチップが対応していないか何かで自動的にUnity2Dに切り替わっていたとしたら
サイズが変わらないかもね
そこら辺は確かめた?
553:login:Penguin
13/02/06 20:34:23.12 Xv0FEJ4X
システム設定→外観
でアイコンサイズ変えるもんだと思ってたけど
compizconfigとやらじゃないとダメな理由とかあるのかな
554:login:Penguin
13/02/06 20:56:50.07 Aw1bbseP
12.04のunity2dでアイコンのサイズは変更できるぞ(webupd8のscript.py)
555:login:Penguin
13/02/07 10:06:06.93 Shz+7wIh
>>553
このマシンではアイコンサイズの変更メニューは出てこないので
compizconfigだと可能かなと思ったのですが、結局対応してないんですね
古いノート(Thinkpad 42T)なのでアイコンが大きすぎるんだけどなぁ
556:login:Penguin
13/02/07 11:33:27.64 6X8jeBjY
unityやめたら使うわ
初期のububtuは軽くて分かりやすかった
557:login:Penguin
13/02/07 11:33:52.32 Shz+7wIh
>>555
ちなみにこのマシンではunity-2dが走っていました
558:login:Penguin
13/02/07 11:56:16.40 Shz+7wIh
>>554
有難うございました
これを使ってアイコンサイズを48-->32ビットに変更出来ました
これは私のT42の画面サイズではぴったりでした
559:login:Penguin
13/02/07 11:59:40.72 oaH+G9Qg
>>555
cd
wget URLリンク(webupd8.googlecode.com)
chmod +x script.py
sudo ./script.py SIZE
560:login:Penguin
13/02/07 12:21:23.30 VWCaBN8j
>>556
DEなんて勝手に変えればいい
561:login:Penguin
13/02/07 12:29:38.67 UUy6OQ50
>>556
ばかばかしい。Unityはいわばデフォルトオプション。
UbuntuユーザがUnityを使うように強制されているわけではない。
562:login:Penguin
13/02/07 12:39:00.77 VJsWFtBb
>>560-561
もう反応するなよ・・・
563:login:Penguin
13/02/07 17:26:30.57 6X8jeBjY
じゃあ、なんのためのデフォルトなのかと・・・
わざわざ使いにくく不評なものを・・・
564:login:Penguin
13/02/07 17:44:08.12 Ys4i0n7v
不評なんじゃなくて評判を気にしないだけだってあれほど
565:login:Penguin
13/02/07 17:50:55.01 oOsYnhjV
libreofficeがlo-menubar要らなくなったんだけど逆になくてもプレビュー不安定なので困るなあ
566:login:Penguin
13/02/07 19:31:11.35 T/Bgiave
使いにくいと思ってる人がむしろ少数だという結論は導き出せないものか。
567:login:Penguin
13/02/07 19:45:41.79 oaH+G9Qg
だいたい文句を言ってるやつが目立つだけの話だわな
ノイジーマイノリティってやつだわ
相手しないのが何より一番
568:login:Penguin
13/02/07 20:36:54.31 Lwvu2Fky
Unityを使う理由がない
インストール時にどのDE使うか選べたらいいとは思うが
最初にUnity入ってたからって、Unity使わなくちゃいけない理由がない
569:login:Penguin
13/02/07 20:48:25.09 92cjTyGX
Unityの失敗といい、Windows8の失敗といい
UIの大事さを痛感させられるな。
車でいえば突然アクセルとブレーキが逆になる仕様変更みたいなもんだもんな。
570:login:Penguin
13/02/07 20:57:58.45 LShBaDHH
>>569
確かにデスクトップ用としては失敗だが、
タブレットとしてはどうなの?
571:login:Penguin
13/02/07 21:20:54.10 92cjTyGX
>>570
来月からバイクと自動車の操作方法を共通にします!みたいなもんだな。
もともと無理があんだよ。
572:login:Penguin
13/02/07 21:26:06.81 D/82Hzui
>>571
つオート三輪(笑)
573:login:Penguin
13/02/07 21:33:32.10 wcncff6Z
なんとなくだが・・・
S win7、winXP = 初期 gnome ubuntu
A win2000
B winNT4.0
C win95,98
D winMe
E vista
F win8 = unity ubuntu
574:login:Penguin
13/02/07 21:36:54.21 JLk15OPr
>>573
幾ら何でも不動の最下位はWinMeだろ
575:login:Penguin
13/02/07 22:34:55.06 EwCnN7q6
くだらねえ
毎日同じ話題で飽きないっていうか進歩が無いっていうか
576:login:Penguin
13/02/07 23:08:24.83 45Z4tMY7
Unityが苦手―>Xubuntu
XPが好き―>Lubuntu
7が好き―>Zorin OS
Ubuntuはいろいろ派生があって便利ですしおし
577:login:Penguin
13/02/07 23:36:48.97 Jmue2xQf
LinuxQuestions.org の
2012 LinuxQuestions.org Members Choice Awards
の結果を見ると Unity が人気無いのは確かだよな。
578:login:Penguin
13/02/08 01:51:02.14 owk0xzTy
っつーかFVWM95をずーっと育てていればよかったんだよ!!
579:login:Penguin
13/02/08 07:23:49.45 Q3Z97FLk
まあそこら辺の統計紛いのものをもってきて必死だな
unityみたいな簡単便利なものでさえ使えないって
もうwindowsだけ使ってればいいんじゃね?ここ初心者スレでもないんだし
580:login:Penguin
13/02/08 07:27:22.41 pyQPle0F
>>579
中の人?それとも信者ですか?
581:login:Penguin
13/02/08 07:44:28.09 oJ4vno3G
簡単便利だけど人気ないって哀れだな。
ださいってことだもん。
582:login:Penguin
13/02/08 07:46:26.36 GDXA/I4A
Unityは出てこないソフトを検索しなきゃいけないのが嫌だ。何で検索したら良いのか分からんではないか、
583:login:Penguin
13/02/08 08:39:19.78 Q3Z97FLk
まあおまえら低能がどんだけ文句言おうがunityは確実に浸透している
584:login:Penguin
13/02/08 09:19:43.23 xfmzqrc4
ウブドゥンウブドゥン
ウブドゥンウブドゥン
585:login:Penguin
13/02/08 10:20:03.70 E+Nx3QyH
>>578
さすがにそれはどうかと
586:login:Penguin
13/02/08 10:47:42.70 nd6UZnXi
んじゃ XPde で。
587:login:Penguin
13/02/08 11:17:17.98 P1Wt5eL9
Linuxコミュニティが選ぶ人気オープンソースプロジェクトの年次調査、
言語は「Python」、デスクトップは「Slackware」がトップに
URLリンク(sourceforge.jp)
混戦となったデスクトップディストリビューションでは、
20.59%の得票率でSlackwareが最優秀賞に輝いた。
次点は「Ubuntu」で17.02%、人気が高まりつつある
「Linux Mint」は16.21%でUbuntuに肉薄した。
サーバーディストリビューションでトップとなった
「Debian GNU/Linux」は、デスクトップでは12.64%で4位。
デスクトップ環境は「KDE」が31.31%で最優秀賞に、
「Xfce」も25.51%を占めた。「Gnome Shell」は12.88%で3位。
588:login:Penguin
13/02/08 13:53:52.68 8i4QPj1A
Slackwareのくだりは笑うところなのだろうか
他はある程度マトモなランキングなのにそこだけ浮いてる気がする
589:login:Penguin
13/02/08 14:06:24.50 VtdI8x2w
>>588
組織票とかもあるんだろうな
590:login:Penguin
13/02/08 14:18:17.18 mYWbQVhI
>>588
なぜ笑う?
LinuxQuestions.org会員の投票だからじゃない。
UbuntuやDebianはコミュニティが発達してるのでLinuxQuestions.orgで質問しなくても
コミュニティ内で疑問への回答を得ることが出来るから会員数が少ないんじゃない。
591:login:Penguin
13/02/08 18:01:41.45 hrKF1vOR
なんとなくだが・・・
S win7、winXP = 初期 gnome ubuntu
A win2000
B winNT4.0
C win95,98
D winMe
E vista
F win8 = unity ubuntu
592:login:Penguin
13/02/08 18:40:53.05 5jtYdijq
また同じ事いわせんの?
前のUIがいいならClassicMenu Indicator入れりゃいいだろ
UnityはUnityで別の使い方がある
それだけのことだ
593:login:Penguin
13/02/08 18:50:37.03 lFxOwNms
PCに疎い友人にubuntuを与えたのが1年前
最近、その友人からunityを消すにはどうすればいいか教えてくれって言われたぜ
面倒だからxfce入れろって言ったけど
友人はubuntu消して8入れてたorz
594:login:Penguin
13/02/08 20:05:02.50 mX3GAP/N
>>593
8を入れたのか。
どうりでPCに疎いはずだ。
595:login:Penguin
13/02/08 20:06:47.68 3vPGxL54
もはやUbuntuがUbuntuたらしめるためにはUnityという楔が必要なのだよ、、、
まぁまだタッチスクリーンが主流になってない今はUnityの真価は発揮されてないし、
これからタッチスクリーンが主流になって行ったらUnityの評価も変わってくるだろ
596:login:Penguin
13/02/08 20:12:33.95 0ABl+qPM
タッチUIとしてもUnityは不完全
597:login:Penguin
13/02/08 20:35:17.98 3vPGxL54
>>596
不完全ってことは置いといて、
仮にタッチスクリーンで操作するってなったらmateやxfceよりもunityの方が効率的に操作できるだろ
598:login:Penguin
13/02/08 20:36:22.25 VQEnpo2i
Unityは着実に進化はしてると思うし、これからに期待するってことでいいじゃないか。
不満ならGnomeShellだってLXDEだってKDEだってXFCeだってあるしね。
そもそもPCの文化にタッチ操作が導入され始めてから日が浅いので、タッチ操作との統合が完成されたUIなんか存在しない。
Windows8も然り。未だに試行錯誤の段階ですよ。
PCにタッチ操作が必要なのかという問題はあるが、非PCのデバイスの台頭を見てると、キーボードマウスに依存しないUIの完成度を上げる必要性に迫られていることは間違いない。
599:login:Penguin
13/02/08 20:46:04.30 VD956tSq
>>598
そうだね。
マウスが登場したときと似ている。
MacのUIをぱくってwin95が出来たみたいに、
お互いにぱくり合いのステージだよな、今は。
600:login:Penguin
13/02/08 20:49:06.90 ahoGnODr
>そもそもPCの文化にタッチ操作が導入され始めてから日が浅いので、
Windows XPにタッチパネル用のエディションがあったのを知らん人か
静電式が普及してしまったが感圧式ほど正確な位置が押せないんだよね
感圧式ならマウスの代わりにスタイラスペン(または爪の先)を使ってればよかったが
静電式はそれができないのでUIのほうを変えざるを得なくなっただけ
601:login:Penguin
13/02/08 20:57:00.95 sSSIFI0T
わはは、もういいだろうと思って12.10入れたらボロボロwww
602:login:Penguin
13/02/08 21:21:08.20 VQEnpo2i
>>600
知ってるけど、一般的じゃないでしょ。
603:login:Penguin
13/02/08 21:37:47.72 2Zwf2ZKm
>>601
どこら辺がボロいのか詳しく。
604:login:Penguin
13/02/08 23:14:55.62 wHrmtgcM
URLリンク(gihyo.jp)
この記事の通りになるなら、12.10はイラナイ子
605:login:Penguin
13/02/09 02:28:29.09 hi1SV4Dc
ubuntuソフトウェアセンターが無反応で困ってます
起動はできますが、グレーアウトしてから何も反応しません
パージリムーヴしてからの、software-centerの再インストールはしてみましたが改善ありません
他にできることが浮かばず、質問した次第です
何かお知恵をお貸しいただけませんでしょうか?
606:login:Penguin
13/02/09 03:02:51.32 JIVxp1QP
>>605
全然わからないけれどターミナルから起動するとかしてソフトウェアセンターの出すエラーメッセージは確認はした?
それっぽいエラーメッセージをググればたいてい解決法が見つかるんじゃないか
多分違うけど山勘ではパッケージの依存関係DBが壊れたとかかな? sudo apt-get check とかで確認できるやつ
607:login:Penguin
13/02/09 07:22:04.23 xD6c9vA4
>>603
とりあえず素の状態だと「追加のドライバー」から選べるfglrxでもunityが
死んだり、延々fd0のエラー吐いたり、mozcの選択表示が鬱陶しくなったり、
相変わらず蟹NICのバグが治ってなかったり。いろいろやってみるけどさ。
608:login:Penguin
13/02/09 07:35:46.36 tKL8lAQo
関係ないけど「ubuntuソフトウェアセンター」ってなんであんなにモッサリしてるんだろう?
609:login:Penguin
13/02/09 09:55:54.23 YjinvGSz
>>607
AMDのシステムって使ったことないけど、そんなんなのかい。
intel(GPUはintel内蔵かnVidia)で何台もubuntu使ってるけど、そんなことないわ。
蟹のバグとか、俺が鈍くて気づいてないだけかもしれないけど、実用上困ってないからオッケーw
610:login:Penguin
13/02/09 10:19:17.24 xD6c9vA4
>>609
AMD(ATI)もだいぶマシになってたんだけどねえ。まあ昔もアップグレードしたら
画面が映らなくなったりしたもんだがwww
蟹(r8169問題)のはうちの環境だとPC起動後にlinkupするまでに時間がかかる。
困るのはインストールの時なんかに何回も立ち上げ直さないといけない時かな。
ドライバ入れなおそうとしたらドライバについてるautorun.shが止まっちゃうwww
fd0の件はぐぐってBIOS設定しなおした。mozcは慣れるまで我慢かな。
611:login:Penguin
13/02/09 10:38:21.11 wqQ/7EFM
うえのほうで、
12.04 AMD64で、最近になってibusが立ち上がらなくなったと騒いでいたんだけど、
直近のkernelアップデートやらまとめてきたアップデートをかけたら、
症状は収まったようです。
612:login:Penguin
13/02/09 11:24:16.04 YjinvGSz
>>610
うーん、そりゃ結構ウザいねえ・・・>link up しない
俺が最近トラブったといえば、10.04→12.04にdist-upgradeしたPCで、dpkgのリストが壊れたせいかupdateが一切できなくなったくらいだ。
dpkg: エラー: ファイル '/var/lib/dpkg/available' を解析。14 行目付近:
package name が見つかりません
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (2)
$ sudo dpkg --clear-avail
で治ったけど、なんで壊れたかは不明。
613:login:Penguin
13/02/09 16:02:54.36 NmJWWEFL
プログラム起動するのに、いちいちプログラム名を打ち込まないといけないウンコ
unity
614:login:Penguin
13/02/09 16:41:24.03 JIVxp1QP
>>608
背後で使っている全文検索ソフトxapianが遅いせいだと思う
aptが遅いのも同じ理由だと思うし
unityのdashが遅い一因のzeitgeistも後ろでxapianを使っている
615:login:Penguin
13/02/09 16:56:45.83 NOv9QidN
>>613
ターミナルから呼び出すときはどうするんだ?池沼基地外底辺ドザmint厨?w
616:login:Penguin
13/02/09 17:09:52.68 WObsZQ+p
>>613
Unityも糞だがWindows8は最強の糞。
617:login:Penguin
13/02/09 17:16:55.41 ke6YMwFg
>>613
頭悪いな
いちいちプログラム名を全部打ち込まなくてもJと打っただけですぐJDが出てくるだろ
618:login:Penguin
13/02/09 18:01:12.56 tD1AVJNC
ソフト名うろ覚えだったら?
619:login:Penguin
13/02/09 18:06:27.81 JIVxp1QP
>>618
そのソフトに関連しそうな単語をタイプすればいいんじゃない
うちのは2chと打てばv2cが出てくるし、ftpと打てばFileZillaが出てくる
そんなことしているから遅いんだろけれどね
620:login:Penguin
13/02/09 18:44:35.16 jAXl8U3V
>>618
下のアイコンをアプリケーションにして、
条件絞りこみクリックすりゃいいと思う。
絞り込み条件はclassicと同じ内容だし。
621:login:Penguin
13/02/09 19:38:33.69 xD6c9vA4
>>618
グーグル先生に聞く
622:login:Penguin
13/02/09 20:11:18.98 d0QwWUNi
>>618
kdeを使う
623:login:Penguin
13/02/09 20:30:47.80 1uQvZP+r
>>618
全部横のランチャーに登録する。
624:login:Penguin
13/02/09 22:06:09.64 wqQ/7EFM
フォルダ構造にできるやつがppaにあったな。
なんか地味だけど。
625:login:Penguin
13/02/09 23:28:08.63 h05VNsBf
Unity糞って言う人が何故、Linuxを使おうと思ったのか分からない…(;´_ゝ`)
626:login:Penguin
13/02/09 23:30:35.00 t3WKKvx2
おまえはそんな事もわかんねーのか
だーからいっつもダメだって言われるんだよ、よく考えろ
627:login:Penguin
13/02/09 23:32:39.88 npRFg2vB
>>618
2ちゃんねるは何のためにあると思ってるんだ?
628:login:Penguin
13/02/09 23:43:02.14 YjinvGSz
>>626
linuxを自分で選んでおきながらDEを変えることができないような、想像を絶するほど応用力のない人間がいるからですよね。
629:login:Penguin
13/02/09 23:54:16.74 9CwKhA8o
>>625
それはUnityの擁護?それともDEを選択できない人に対して?
630:login:Penguin
13/02/10 04:30:16.15 K30cTsz1
>>628
┌────┐
│ 3 日 使 え ば │
│ 大先生 ♪ │
└─∩──∩─┘
ヽ(`・ω・´)ノ
631:login:Penguin
13/02/10 06:17:38.70 WpDxfehB
これだけ世の中に選択肢が溢れてるのに、なぜUnityが自分に合わないと愚痴り続けるのか全く理解出来ない
他の使えよ それだけの事だろ
もしかして馬鹿なのか?
632:login:Penguin
13/02/10 06:27:53.64 oUefjq7G
>他の使えよ
他の使う人が増えたからUbuntuのシェアが減り続けてるんだよ
633:login:Penguin
13/02/10 07:10:22.94 I6EvE7+3
>>631
はい、そのとおりバカです。
Unityを使う人はWindows8を使う人と同じくらいのバカです。
ちなみに俺はミント厨ではありません。
マック大好き人間です。
634:login:Penguin
13/02/10 07:21:53.30 Ddi6xbTD
>>633
"Mac OS X Lion Skin Pack"ての使ってるけど、けっこういいよ。
unityだけどwww
てかMacだってアプリケーションフォルダの中を探すのがめんどくさい
からランチャーをつけたわけでね。ちなみにKT7からのユーザーだが。
635:login:Penguin
13/02/10 07:27:47.75 86K9gRdK
またシェアとかドザの唯一の拠り所を持ちだしてくるあたり相当のバカなんだろう
極一部のあやふやな統計を持ちだして勘違いしまくり
だからおまえはunityでさえも使えないクズなんだよ
636:login:Penguin
13/02/10 07:46:54.27 yRlErVzg
Unityは使えなかったから、KDE使ってる
Ubuntuで
637:login:Penguin
13/02/10 08:08:07.89 IZWV+FF1
シェアでGnomeに負け、機能でKDEに負け
Unityって何のために存在するのん?
あのMSですらタブレット特化UIを反省してBlue出すのに
ウブなんとかとやらはまだUnityにしがみつくつもりらしいじゃない
638:login:Penguin
13/02/10 08:24:16.81 HAKuOANQ
Unityは使えない。
Windows8も使えない。
似たようなもんだなw
639:login:Penguin
13/02/10 08:27:30.75 86K9gRdK
単なるランチャーなのにホント低能クズ馬鹿どうしようもないわ
永遠にこんなクソみたいな泣き言書き込むんだろうなこのクズ池沼
640:login:Penguin
13/02/10 08:46:34.45 FmmOTz+5
ランチャーならsynapseがあればどんな環境だろうが事足りる
Unityはランチャー以外の部分もいろいろ糞なのが問題
641:login:Penguin
13/02/10 08:49:11.53 Ddi6xbTD
>>640
そのいろいろな問題点をどうぞ
642:login:Penguin
13/02/10 08:59:16.92 4UuAwXwq
システムの見通しが悪すぎるんだよね
今どんなアプリが動いていてどんな作業が進行中なのかが全然分からない
それぞれが有機的に繋がっていなくて、完全にアプリ同士が分断されてる
同時にそれが思考の連続性を妨害してストレスになる
これはWin8も含めタブレットUI共通の問題点だな
643:login:Penguin
13/02/10 09:01:05.84 uVxtQgRp
インストールのたびに別のDEを入れないといけないOSなんて面倒くさいじゃん
だからMintにユーザー奪われまくってんだよ
644:login:Penguin
13/02/10 09:14:35.09 HE/40WW/
UnityでなくUnchiにすればいいよ
645:login:Penguin
13/02/10 09:26:53.68 86K9gRdK
>>643
ミント厨のおまえがいうなら間違いないかw
で、いつものごとくカストロw見て寝言書き込んでるんだろどうせw
646:login:Penguin
13/02/10 09:39:09.98 Hzce0Z0l
>>634
macbuntuはなかなかええぞ。
647:login:Penguin
13/02/10 13:53:57.34 1v0UjNIb
うぶんとぅは原住民
648:login:Penguin
13/02/10 14:16:50.09 fGjnxwod
これからは twm
649:login:Penguin
13/02/10 15:35:34.25 vWODWWxp
インストールなんか半年に1回じゃないか
2年に1回で済ませることもできるし
i7-3770だと時折フリーズくらうから
12.04やめて12.10に移行しようかとは思ってるけど
12.04のままでも問題なくなりそうなら、このまま使いたいな
650:login:Penguin
13/02/10 17:00:21.91 rusb60VE
14.04 以降はローリングリリースになるようだけど、
そうなると、Ubuntu スレもリリース直後の盛り上がりがなくなるのだろうな。
あと、盆と正月のインスコっていう風習とかもなくなるのだろうな。
残っても、盆だけってとこか。
651:login:Penguin
13/02/10 17:03:04.78 Ddi6xbTD
>>650
とりあえず今度のWaylandの阿鼻叫喚はちょっと楽しみwww
652:login:Penguin
13/02/10 17:19:58.54 KfQ+a85Q
14.04のローリングリリースって公式でガセ情報扱いされてなかったっけ?
653:login:Penguin
13/02/10 17:22:55.13 kiZEQYPV
>>649
12.10のカーネルがバックポートされるから、12.04で問題無いなら
カーネルだけ最新にするとか。
654:login:Penguin
13/02/10 17:23:43.07 kiZEQYPV
>>652
確か見送りになってたはず。
655:login:Penguin
13/02/10 17:27:51.69 D1v6u9wG
>>649
ivy対応は12.10からだと思うてる。
12.04はkernel3.4で使ってたけど、security patchとかの対応がめんどくさくなって
こないだ12.10にupgradeした。今まででいちばん楽なupgradeだった気がする。
656:login:Penguin
13/02/10 17:59:28.77 vWODWWxp
>>655
確かにそれが面倒そうなんだよね
まあしばらく様子見てみるよ
657:login:Penguin
13/02/10 18:51:28.73 kiZEQYPV
>>656
3.4カーネル入れなくても
16日以降に12.10のkernelバックポートされるよ。
16日以降に12.04.02リリース予定
658:login:Penguin
13/02/10 19:56:40.88 D1v6u9wG
>>657
そうだったのかーっ
って、12.10へのupgrade、思ったより楽だったし、よかよか。
659:login:Penguin
13/02/10 20:11:21.19 Ddi6xbTD
12.10でcompizが落ちるorz
660:login:Penguin
13/02/10 20:16:07.78 kiZEQYPV
12.04LTSだと、たしか13.10迄のカーネルがバックポート為れるだったかな。
カーネルビルドし無くても、ある程度は新しいカーネルが出てくると。
技術評論社のUbuntu Weekly Topicsで開発情報とかアッフデートの情報が載ってます。
661:login:Penguin
13/02/10 20:43:27.62 Dz5sReP1
>>660
androidからですか?
662:login:Penguin
13/02/10 21:00:02.39 kiZEQYPV
スマホから
663:login:Penguin
13/02/10 22:31:34.46 Vk0w5TLl
youtubeから落とした動画(mp4)をVLCとWindowsMediaPlayerで聴き比べると完全にWindowsMediaPlayerの音がいい。
664:login:Penguin
13/02/10 22:44:45.03 HBjx6Bi1
>>663
Wineで動作したWindowsMediaPlayer?
でなければドライバか設定では?
665:login:Penguin
13/02/10 23:46:12.19 fO5ICKSf
WMPは正直クソ
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
666:login:Penguin
13/02/10 23:48:25.87 FJ+UZN3I
音は普通にLinux環境のほうが良いな
Winのドライバは糞
特に栗はゴミ
667:login:Penguin
13/02/11 02:20:03.60 qd/Aq+/x
音はLinux悪いよ。
そもそも誰も検証しないしさ
期待もされてない。
668:login:Penguin
13/02/11 02:58:50.20 PCwO4YJ2
プログラム起動するのに、いちいちプログラム名を打ち込まないといけないウンコ
unity
669:login:Penguin
13/02/11 04:46:10.27 D6uajpu5
URLリンク(wiki.ubuntulinux.jp)
ubuntuStudioのlowlatency kernel使うと音が善くなるらしい。
670:login:Penguin
13/02/11 05:17:15.25 mg7w/Dii
>>667
それは独り言ですか?
671:login:Penguin
13/02/11 05:19:40.03 qd/Aq+/x
>>670
>>669を見ればわかるだろ?
672:login:Penguin
13/02/11 05:25:15.83 mg7w/Dii
>>671
安価間違ってるぞ。
>>665だろ(笑)
673:login:Penguin
13/02/11 05:35:33.18 qd/Aq+/x
いや>>669であってるよ。
なんで否定するの?
674:login:Penguin
13/02/11 05:45:51.60 5IWEOv3J
alsaの音は、比較対象がWindowsだった場合
Ubuntuの方が勝る
675:login:Penguin
13/02/11 05:46:07.11 mg7w/Dii
>>673
いや間違ってるよ。
正しくは>>665だな。
676:login:Penguin
13/02/11 05:51:20.70 qd/Aq+/x
俺が>>669といったことに対して
なんでお前が違うというのか理解できん。
もしかして必死?
677:login:Penguin
13/02/11 05:53:40.68 5IWEOv3J
音質をよくするためのlowlatency-kernelではない
簡潔にいえば、jackを利用するために導入する
よくある勘違いで「リアルタイムカーネルを使うと音質がよくなる」というのは都市伝説
678:login:Penguin
13/02/11 05:57:36.74 /OaeAfRy
でも実際音はいいぞ。
679:login:Penguin
13/02/11 05:58:37.26 qd/Aq+/x
それをどうやって証明したんだ?
680:login:Penguin
13/02/11 06:00:57.64 5IWEOv3J
イメージ先行の勘違いだっつーの
681:login:Penguin
13/02/11 06:14:21.59 70CjgHFm
適当に電源ケーブル捻ってノイズ対策した方が音質よくなるぜ
そんなことよりも安定したドライバが欲しい
682:login:Penguin
13/02/11 06:24:48.83 YPYMHfXB
>>674
そりゃあwindowsよりLinuxの方が音が良いのは、
オーディオのプロの間では常識。
683:login:Penguin
13/02/11 06:35:51.46 qd/Aq+/x
> オーディオのプロの間
知り合いのハッカーみたいなもんかねw
684:login:Penguin
13/02/11 06:37:39.30 5IWEOv3J
>>682-683
↑
が、自演臭い件
685:login:Penguin
13/02/11 06:50:24.96 qd/Aq+/x
だといいねwww
686:login:Penguin
13/02/11 06:59:04.36 5IWEOv3J
自演だろ
rt-kernelの方が音質いいことにして
Ubuntuの音質を貶める算段を邪魔されたから
変な横槍を入れてお茶を濁した、そうだろ
一連の流れみてもLinux関連詳しくなさそうだし
お前にUbuntu貶めるのは無理だ
687:login:Penguin
13/02/11 07:04:50.26 qd/Aq+/x
妄想激しいなw
何の根拠も無いくせに。
688:login:Penguin
13/02/11 07:07:30.27 eNrMyIzh
>>665
確かにオーディオのプロが認めてる様にWindowsの音は糞。
だいたい高級オーディオの世界でOSにWindowsを使ってる製品は、
何も無いのが証拠。
689:login:Penguin
13/02/11 07:29:08.66 MGIiMrkZ
またどうせunity批判と絡めた低能ドザのwin持ち上げだろ
690:login:Penguin
13/02/11 08:18:42.90 Oo2kRaGz
ソニーのWalkmanも史上最高音質を謳うならWindowsを使うべきだ。
Linuxカーネルなんかじゃダメだ!
また各メーカーから出されてる何十万もの最高級のAVアンプもなぜLinuxを使うの?
Windowsを使えば確実に音が向上する。
Linuxなんかでネット音楽なんか聴きたくない!
691:login:Penguin
13/02/11 08:35:07.67 P1jY+Ulf
Ubuntuの動画プレイヤーの音が糞なのがなぜわからん。
692:login:Penguin
13/02/11 08:37:14.12 3+PWrZA2
糞なのはUnity。Ubuntuは悪くない。
693:login:Penguin
13/02/11 08:50:56.92 fp8Z2vbg
12.04からGNOME MPlayerが落ちるようになったね。
VLCや他のmplayer系はどうかしらんが。
694:login:Penguin
13/02/11 08:53:55.77 bjaSEhkb
VLCにそんな不具合はない
695:login:Penguin
13/02/11 10:00:29.06 Pex+qZRd
クソもんたのクソズバッ!
696:login:Penguin
13/02/11 12:05:09.45 w0iQrod/
>>690
釣られない。
697:login:Penguin
13/02/11 12:27:55.12 e9DuGB1N
Windowsの音質はクソ。
698:login:Penguin
13/02/11 13:36:16.43 L9Ez1lek
使ったことないけどだいたいのことはMAC最強なんじゃねーの
699:login:Penguin
13/02/11 15:03:38.84 bNclzQce
>>693
gnome mplayerは一度も落ちたことない
vlcは小刻みにシーク繰り返してるとOS巻き込んで一瞬で落ちることはある
700:login:Penguin
13/02/11 15:48:38.05 fp8Z2vbg
>>699
うちの環境でGNOME MPlayerが落ちるのは終了時だね。
「異常終了しました」(?)のメッセージダイアログが出る。
頻度はそう多くないし、これといった再現性もつかめてないんだけど。
701:login:Penguin
13/02/11 16:32:26.93 A/VBg4iQ
>>606
いろいろ試してみたらbashから実行するとなにか分かりそう
2013-02-11 16:28:22,003 - softwarecenter.ui.gtk3.app - INFO - show_available_packages: search_text is '', app is None.
2013-02-11 16:28:22,006 - softwarecenter.db.pkginfo_impl.aptcache - INFO - aptcache.open()
7行目で止まり、sudoつけると8行目まで行ってUbuntuソフトウェアセンターが起動できる
本来はWiresharkを入れたかったんだけどね
Wiresharkはそっちで、sudoつけないとint掴まないし、どうにかならないのかなとか思いながら力尽きた
ところで$PATHって、指定したディレクトリ直下しか見に行かない?
/usr/local/binに入れたAndroidSDKでパズドラバックアップしたいけど、DDMSの起動がいちいち面倒で困る
702:login:Penguin
13/02/11 16:33:01.09 bNclzQce
関係ないと思うけど、12.04でgnome mplayerは
オリジナルソースだけの自前ビルド
configureでipodとmusicbrainオプションは外してる
703:login:Penguin
13/02/11 17:40:23.83 8uCpItFe
電子音楽機器のOSはLinuxの独壇場だな。
704:login:Penguin
13/02/11 20:51:00.27 PCwO4YJ2
unityは失敗作
705:login:Penguin
13/02/11 22:24:59.46 Xx3V17qn
>>668
プログラム名全部打ち込まなくても出るだろって
まだ言ってるって事は釣られた?
706:login:Penguin
13/02/11 22:38:47.39 qd/Aq+/x
GUIアプリのプログラム名を覚えていない。
707:login:Penguin
13/02/11 22:41:12.03 StqaLqB7
dashで検索しないと探すのが面倒だし
少なくとも一部は覚えとかないといけないよな
708:login:Penguin
13/02/11 23:02:24.19 c6n0Dj2s
使用頻度の高いのをランチャーとcairoに入れて
残りはcairoのアプリケーションメニュー
どっちもautohideで邪魔にならないし
グローバルメニューが悩ましいくらいで余裕のあるPCならunity快適
709:login:Penguin
13/02/11 23:08:34.66 Xx3V17qn
プログラム名じゃなくても、例えばインターネットと打ち込むと、ブラウザが出てくるのは知ってるかい?
結果の絞り込みからソフトの分類もされている
Gnome2でも結局はそういう風に探すんだろう?
同じじゃないか
良く使うソフトはランチャーに登録しとけ
710:login:Penguin
13/02/11 23:24:01.56 YNsvbRGH
予め買う商品を決めて店に行くときもあれば、
店の棚に陳列された商品を見比べて選びたいときもある
Unityでは後者ができない
結局Gnome環境+synaptics+cairo dockが最強となる
711:login:Penguin
13/02/11 23:25:14.21 YNsvbRGH
間違い、synapticsではなくsynapseだ
まあsynapseならsyと打った時点でsynapseを選択してくれるな
712:login:Penguin
13/02/11 23:48:26.57 LMnY79ev
>>710
そりゃそうだ。自分のPCで自分が把握していないアプリなんて使う事なんてないんだから。
あるとしたらPC初心者だけ。
あと君みたいな浮ついたユーザかな。
GUIなんていらないんだよ本当は。仕方なく使わせてやってるんだよ、神が。
713:login:Penguin
13/02/12 00:03:45.06 ZxQx03tP
記憶には、音であったり文字であったり絵であったり、記憶する部分は異なるし、
一つの物事に対してすべて記憶できるとは限らない
当然その特性を開発者も自称廃スペ上級者()も理解してるよな?
なんでもかんでもスポンジが水吸うみたいに記憶できるヤツばっかじゃねーよタコ
714:login:Penguin
13/02/12 00:07:01.51 Z/nwxcHt
記憶に存在するのと視界に存在するのじゃ違うんですよ
人間なんて浮気な生き物で、五感が刺激されることでいくらでも思考は変化する
715:login:Penguin
13/02/12 01:53:05.20 bS5wkd62
>>709
それは面白いゲームだね。
メモを取りたいと思ったときは
なんて入力すればいいんだい?
ノートを取りたいと思ったときは?
716:login:Penguin
13/02/12 02:14:27.18 KGgKic9z
>>715
馬鹿馬鹿しいからもうやめたら?
717:login:Penguin
13/02/12 02:17:20.16 xug0NZYd
12.10のGNOME Shellで検索窓に日本語入力できるの知ってる?
12.04ではできないので、地味に改良されたんだなw
718:login:Penguin
13/02/12 07:07:04.71 sVCsUGFl
ちなみに「計算機」だったかなあと思って「計算」といれたら、ちゃんと
「電卓」がでてきたな。なにげに賢い。
普段、使うアプリはランチャーに収まる程度だから、めったに使わんけど。
719:login:Penguin
13/02/12 07:23:14.03 nKg/WaB1
ランチャーに登録しとけばすむ話を
アプリ名等が思い出せないって痴呆症でもすすんでるのか?それとも何百と立ち上げるアプリがあるのか?バカ丸出しw
上のレス見ると結局のところ他のランチャー使ってるしw
720:login:Penguin
13/02/12 07:35:54.95 S7L070hd
素直に、なんかきに食わないとか、直感的に使いにくいと思ったからやめた。
っていう方が下手に屁理屈つけるより、説得力があると思うんだけどな。
インターフェースに向き不向きや、個人の好みがあるのは当然なんだから。
何が正しいとか間違ってるなんて議論そのものが無意味。
アンチ・マンセーどっちもね。
721:login:Penguin
13/02/12 07:44:18.41 xug0NZYd
>>717
レスお願いしますww
722:login:Penguin
13/02/12 07:53:20.00 zfmtjxV9
知らない
723:login:Penguin
13/02/12 08:20:54.24 pgSYxXlV
知ってる
724:login:Penguin
13/02/12 08:24:23.06 9sE34mye
どちらとも言えない
725:login:Penguin
13/02/12 08:25:46.11 xug0NZYd
>>722
これって多分知ってる人少ないと思う…w
当然Dashのように日本語が入力できないのが、12.04の人なんかはデフォって
思ってるだろうからね。
でも、実際はあまり使えない。アルファベット入力のように一文字づつ候補
表示しないからね。つまり確定しないとダメだから…ww
726:login:Penguin
13/02/12 10:08:58.84 XNX+/CPF
>>725
Migemoを組み込んだらいいんじゃね? 出番ですよ > Japanese Teamの中の人
727:login:Penguin
13/02/12 10:31:13.63 TmD2qDqm
>>712
それじゃあ、dash の意味ないだろ?
dash の利点の一つにインストールしていないアプリケーションの
候補も表示してくれることがあるわけだが。
728:login:Penguin
13/02/12 11:03:15.59 KGgKic9z
>>720
>下手に屁理屈つけるより、説得力がある
なんでそうしてしまうのだと思う?
自分の感覚に自信がないから、理屈を付けたがるんだよ。
729:login:Penguin
13/02/12 11:50:42.10 ZgskXz4L
「自分が絶対」と思い込むのは愚かな事だから他人の意見を聞こうとするんでしょう。
「痴呆」とか「老害」と言って感情的な意見に誘導して議論を放棄するのは愚かだと思う。
730:login:Penguin
13/02/12 11:57:28.30 KGgKic9z
>>729
反対意見が出たら煽るってのは、人の意見を聞こうとする態度じゃないじゃん。
731:login:Penguin
13/02/12 12:08:18.38 nKg/WaB1
DEの議論?笑わせんな糞老害w
好きなの使えばいいんだろ
いちいちあれが糞だのこれが糞だのがそもそも必要のないこと
732:login:Penguin
13/02/12 13:40:22.87 ZgskXz4L
ほらね。
デスクトップを追加するのはちょっと調べれば誰でもできる。
「糞」なんていうのは「老害」にも入れない経験の浅いちょっと使ってみた人だろう。
「老害」ほどバグだらけの GNOME や KDE を使ってきてるんだよ。
それでも現状の Unity は使いにくいって事だよ。
進歩させるためにダメ出しするのはオープンソースの普通のやり方なんだよ。
733:login:Penguin
13/02/12 13:43:10.61 thoLQz1T
いや、この場合は進歩するより消滅してほしいw
734:login:Penguin
13/02/12 13:53:27.11 ZgskXz4L
おれは年齢的に「老害」に分類される方だと思うけど、使いやすくなればそれでいいと思うよ。
735:login:Penguin
13/02/12 14:29:30.80 nKg/WaB1
>>732
老害なら頭使え低能
736:login:Penguin
13/02/12 14:39:10.85 ZgskXz4L
>>735
君は他人を「低能」というほど頭が良いと自分では思ってるようだけどバカ丸出しではずかしいぞ。
「お前よりは頭使ってんだよバーカ」ってこっちが言えば勝ちだと思ってんだろ?
そんな低級な挑発には乗らないよ。
737:login:Penguin
13/02/12 14:50:47.72 nKg/WaB1
winでも使ってろ低能老害(笑
738:login:Penguin
13/02/12 15:41:55.12 ZgskXz4L
あぁ、金なくて Windows も買えないのか。
なんで Unity や Ubuntu にこだわってんのかやっと理解した。
ごめんごめん。想定外だったわ。
739:login:Penguin
13/02/12 15:50:52.50 GOcD6i21
Win8もUnityと似たようなもんだろw
740:login:Penguin
13/02/12 16:19:26.79 ZgskXz4L
>>739
全然ちがうけどなぁ。Unity よりは使いやすい。
結局 Classic Shell インストールしてメニューを復活してデスクトップで使ってる。
たまに使う電卓とかはメニューで探したほうが速い。
741:login:Penguin
13/02/12 16:27:53.08 nKg/WaB1
電卓をメニューからだってw
酷い老害だな、こんなアホがunity中傷を一日中(前から)展開してるってわけだ
コイツ終わってるw
742:login:Penguin
13/02/12 16:33:17.07 U4S2YgBG
Win8は史上最悪のUIだと思うぞw
743:login:Penguin
13/02/12 16:39:15.33 KGgKic9z
まあ、もうやめようぜ。建設的な意見なんかでねーんだしさー。
Windows8のUIも、慣れればそれなりに使いようがある。
Unityと比べたら、Unityの方がまだマシかなあ、とは思うけど。
なにしろデスクトップとの統合をすっぱり諦めてるところがすごいわ。
744:login:Penguin
13/02/12 17:19:07.08 ZgskXz4L
そうだな。
もうちょっと自然淘汰を待ってからだな。
Ubuntu が廃れたら Debian か Fedora 使えばいいしな。
745:login:Penguin
13/02/12 17:20:23.28 rXEBr3MO
Win8にClassic Shell入れて使うのは
UbuntuをGnome Classicで使うのと何が違うんだ?
デフォのUIの話をしてるんじゃないの?
746:login:Penguin
13/02/12 17:26:10.38 aZr/ejSZ
タッチパネルを使った操作ではWin8の方がUnityより使い安い。
Unityは中途半端。
マウス、キーボード、タッチパネルどれでも操作できるが
どれでも使い安くない。
747:login:Penguin
13/02/12 17:31:10.79 KGgKic9z
>>746
別にUnityはタッチ特化したUIじゃないんで、中途半端で当たり前というか。
逆にタッチでしかまともに使えないWindows8の非デスクトップUI(旧メトロUI)がタッチ操作でUnityに劣ってたら存在価値がないだろ。
748:login:Penguin
13/02/12 17:33:23.77 ZgskXz4L
せっかくユーザーが増えて良い環境に向かっていたのにそれをダメにしたのが一番残念。
デスクトップに関しては Windows の代替としてしか期待されてないのに。
749:login:Penguin
13/02/12 17:44:13.18 nKg/WaB1
この老害(笑)病気だなw
750:login:Penguin
13/02/12 18:07:44.25 F3AaNBFt
だから、Unityが嫌ならGNOME辺りを自分で入れればいいだろ。
何のためのLinuxだよ。
751:login:Penguin
13/02/12 18:18:18.84 dV/URhpF
KDEもXFCEも結構いけるぉw
752:login:Penguin
13/02/12 18:21:22.18 rXEBr3MO
kateやdolphinは遅々として進歩しないgeditやnautilusの100倍は良いからな
こいつらを最初から使えるようにしとけば、もうちょっと印象も違っただろうに
753:login:Penguin
13/02/12 18:26:16.86 fZB2GJm5
>>752
kubuntuというのがあってだな・・・
754:login:Penguin
13/02/12 18:27:21.52 dV/URhpF
>>752
うん!
Konsoleを組み合わせるとゲッターロボみたいに合体出来るから便利だよね。
755:login:Penguin
13/02/12 18:29:02.04 rXEBr3MO
いやデフォのディストリ&UI上での話よ
UbuntuはUnity推しなんだし、Unity環境でもそいつら入れとけってこと
さすがにX-Finderやサクラエディタには敵わんが、
Winデフォのエクスプローラやメモ帳なんかよりは10倍良いんだから
756:login:Penguin
13/02/12 18:36:16.97 7eFGshJT
第一印象って大事だからな
まずこのOSと付き合ってみたい、そして深く知りたいと思わせないと
Unityはそこがちょっと失敗してる
それでなおかつ結婚後も良妻賢母なら
そりゃ一生連れ添う覚悟も決まろうってもんよ
757:login:Penguin
13/02/12 18:54:58.17 XNX+/CPF
>>756
OSの擬人化きもちわるい。
マイカーに頬ずりする奴みたいにきもちわるい。
道具は道具だよ。道具は使い分けだよ。
758:login:Penguin
13/02/12 19:06:10.92 bEloOKSd
OSは俺の最高の嫁の略だぞ
ウブな理奈とか萌えるだけだろ
759:login:Penguin
13/02/12 19:33:09.17 bjh7ScR/
Unity(笑)とか思いながらスレ覗きに来たら・・・
760:login:Penguin
13/02/12 20:29:23.78 ltJrqGxG
ちょいとチューニングしちゃえば「萌えぶんちゅ」になるのに
お前らときたらw
761:login:Penguin
13/02/12 20:37:47.54 ZgskXz4L
もともとユーザフレンドリーで簡単で普及を目指すはずだったんだよな。
初めての人が使えない Unity デフォで後から GNOME 入れれば OK って言われてもな。
かなりアフォだよな。
762:login:Penguin
13/02/12 20:43:11.98 S8HugMuT
本当にやる気があるならぼくのかんがえたさいこうのUIの絵でも描いて見せてよ
どれだけ長い間同じ所を堂々めぐりすれば気が済むんだ?
763:login:Penguin
13/02/12 21:04:20.02 KGgKic9z
>>762
ただただ議論という名の暇潰しをしたいだけだから、突っ込むだけ無駄だけどな。
764:login:Penguin
13/02/12 21:13:11.37 iBk/mC19
うお、Libreoffice4.0軽くてええのーぅ
765:login:Penguin
13/02/12 21:19:54.20 ltJrqGxG
>>764
それ野良ビルドでつか?
確かまだ「うぶんちゅ」の人柱バージョンはうpしてないと桃割れw
766:login:Penguin
13/02/12 21:24:41.94 GL9gC4a8
>>755
shellscript窓で直接操作できる分
さすがにkateとdolphinには敵わない
767:login:Penguin
13/02/12 21:26:37.32 X0EhoS6n
うぶん版はあんすこして普通に URLリンク(ja.libreoffice.org) から入れただけよ
menubarはうにてぃに乗らないけど・・・
768:login:Penguin
13/02/12 21:28:00.56 X0EhoS6n
あんか忘れた
>>765な
769:login:Penguin
13/02/12 22:25:46.43 XNX+/CPF
>>767
Apache OpenOfficeの方は3.4のままだよね。
LibreOfficeとどのくらい違いが出てきたのだろう。
770:login:Penguin
13/02/12 22:57:06.98 Xm1aRx/d
>>769
URLリンク(ascii.jp)
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
771:login:Penguin
13/02/13 00:06:51.23 vL3GP5er
うちも萌えぶんちゅ化してるぜw
まあ、壁紙とか音声とかは全部別なものにしてるけど
772:login:Penguin
13/02/13 00:22:20.17 7RrtZyMm
もうおまえらで最高のユーザーウィンターフェイス作ってくれ!
それでこそがリヌクスだろ。
773:login:Penguin
13/02/13 00:43:06.55 st+Iy3XO
言い出しっぺの法則というものがありましてな
774:login:Penguin
13/02/13 01:35:11.54 Im4/MKzx
>>747
中途半端といういうのは最悪だろうが。
775:login:Penguin
13/02/13 07:17:47.18 0rBzxu4O
今はkubuntuがいいよ
KDEも熟成されたしおなじみのUI
今 ubuntu (uity) すすめるのは宗教に近い
この意味がわからないのは信者といわれても仕方がない
776:login:Penguin
13/02/13 07:32:35.23 xtUIYiHh
KoreanDesignEnvironmnentはなぁ
777:login:Penguin
13/02/13 07:32:48.60 q594sq2r
俺はうぶんつにKDEいれて使ってる
778:login:Penguin
13/02/13 07:35:16.12 CwZmPup5
普通にUbuntuへKDE入れて使う
kubuntu?なにそれおいしいの?
779:login:Penguin
13/02/13 07:46:35.69 gWr5cQpp
別にubuntu薦めてるやつはおらんだろ。
変更する必要性を感じてないだけで。
780:login:Penguin
13/02/13 08:15:47.54 0rBzxu4O
kubuntu は Canonical から切られた存在
(全く切られたわけではないが)
ubuntu に KDE を入れて使う意味がわからない
781:login:Penguin
13/02/13 09:23:06.52 YXCH5sAE
別に何を入れて使おうと自由だろう。
なにが使いやすいかは人それぞれだし。
782:login:Penguin
13/02/13 10:19:39.50 CfeE07m6
lubuntu minimal使ってる
軽くて無駄が無い
783:login:Penguin
13/02/13 10:28:58.84 fiQecNTe
>>756
全くの初心者でもセットアップが窓並に楽だって時点で、
充分第一印象としてはOKだと思うがなぁ・・・。
>>775
セットアップの容易さを考えると、一旦Ubuntuを薦めて、
頃合い見計らってGUIの変更方法を教えるってのが一番いいかなぁと思う。
もしかしたらKDEじゃなくてもっと別のGUIを志向する可能性もある訳だし、
中にはUnityが良いって人も居るかも知れないし、
既に改造されたものを更に改造するより、バニラから自分で改造した方がなんか安心感あるし。
784:login:Penguin
13/02/13 11:37:53.13 z/fu3DP/
>>783
なんで初心者が Linux を使う必要があるの?
たとえばどういうシチュエーション?
初心者に Unity の使い方を説明したことがある?
「メニューはどこ?」から始まってかなり苦労するよ。
785:login:Penguin
13/02/13 11:52:18.95 gWr5cQpp
>>784
ランチャードリブンなことだけ教えたら終わりだと思うがなあ。
初心者なんかどうせ決まったアプリしか使わんだろうし。
786:login:Penguin
13/02/13 12:00:27.42 8ESbk52h
初心者にとってはWinもLinuxも変わらんよ
ただ熟練者にとってはWin<Linuxになる
レジストリとか意味不明なもの触らなくて良いからね
787:login:Penguin
13/02/13 12:02:20.89 YXCH5sAE
Unityは見通しが悪い、ってのは確かかもね。
全くのUbuntu/linux初心者が触ったら、ずっと利用しないままのアプリや機能がありそうだ。
今現在使用してないアプリや機能が見つからないのが不便かどうかは別としてな。
788:login:Penguin
13/02/13 12:14:40.68 z/fu3DP/
>>785
で、初心者が Linux をつかうシチュエーションは?
どういう想定?
結局全部空想だろ?
実際にやったら大変だよ。
「Windows じゃだめ?」で終わり。
Windows 7 のスーパーバーの方がランチャーとして使いやすいしな。
789:login:Penguin
13/02/13 12:19:23.07 8ESbk52h
そいつはすでに初心者じゃない
Windows環境に慣れてるならWindowsを選ぶのは当たり前
790:login:Penguin
13/02/13 12:26:39.58 G9l1waHP
かと言ってスマホしか使えな奴に向いてるかと言うとそうでもない
791:login:Penguin
13/02/13 12:27:01.46 fiQecNTe
>>784>>788
Linuxを作ったリナース氏を除けば、みんな最初は初心者でしょ。
自分の場合、2000年頃にKNOPPIXを導入しようとして上手くいかなくて挫折して、
2009年頃になってUbuntuを知ってようやく導入できた。
「メニューどこ?」とかは、違うOSなんだから仕方がないでしょ。
そんなもんググって試行錯誤して体で覚えりゃいいのであって、
それ以前の段階でつまずくようなOSは、あまり初心者にオススメできない。
792:login:Penguin
13/02/13 12:29:41.62 k21RNUNL
>>788
初心者、初心者って言うけど、うちの3歳の息子でもUbuntuを使いまくっているのと言うのに。
793:login:Penguin
13/02/13 12:38:01.04 5rpcA5+K
>>783
セットアップの容易さって点ではもうUbuntuもFedoraもopenSUSEも大して変わらんでしょ
openSUSEは自動設定だとホスト名すら自動(ランダムっぽい英数)で笑っちゃう
Fedora18はそれまでのFedoraに慣れてるとかえって戸惑うが
794:login:Penguin
13/02/13 12:50:47.33 z/fu3DP/
>>791
どんな人のことを「初心者」って言ってるのか全然わからない。
おれの知ってる「パソコン初心者」は「違うOS」って言っても理解できない人が大半だわ。
特殊なデスクトップを使えっていわれても拒否するのは当然だよ。
>>792
うん。それしか選択肢がなければ覚えるだろうな。
うちの子も 4 歳で Windows 7 の操作を覚えて検索したりお気に入りに登録したりしてた。
795:login:Penguin
13/02/13 12:53:41.10 NDh/O4lV
子供にはUbuntuじゃなくてEdubuntuを使わせようや
796:login:Penguin
13/02/13 12:55:34.20 B8YgH38b
最初にUnityに触れた初心者は、むしろWinを特殊なデスクトップだと感じて拒否するだろうね
ただの刷り込みの話をOSの優劣へと結びつける頭の悪さをどうにかしたほうがいいよ
797:login:Penguin
13/02/13 13:04:07.55 z/fu3DP/
そもそもOSのインストールなんて一部の人しかやらないんだよ?
本当にパソコンを使ったことがない人に Linux を使わせてどうするの?
結局ヤマダやエディオンで Windows パソコン買ってくるのに?
パソコン教室に言っても教えてくれる先生もいないんじゃないの?
798:login:Penguin
13/02/13 13:13:34.31 Vr1+fZuQ
パソコンにもともと入っていて、インストールしなくても使えるWindowsを使う一般人が多い
ただそれだけの当たり前の話を何ご大層に長々レスつけてるのか
日本じゃ小さい頃から白いご飯を家庭で食べさせられるから、
パン食メインの人は少ないってのと同レベルの話
799:login:Penguin
13/02/13 13:15:47.32 gWr5cQpp
>>797
普段はそのインストールもせずにWindows使ってる甥っ子が大学で
IT関連を専攻するっていうんで、新しい自分用のPCを買う時に
「自作してubuntu使え」とは薦めたなwww
本当に使ってるかどうかは聞いてないけど。
800:login:Penguin
13/02/13 13:20:12.87 0rBzxu4O
小学校、中学校ではubuntuかkubuntuを教える授業があっていい時代
Windowsを教えてMacを教えないのは何故?
一般的に不朽しているのがWindowsだから?
それならWiiなどを授業で教えるのか?
Office教えるならLibreOfficeで十分 Linux授業で教えない理由がわからない
801:login:Penguin
13/02/13 13:22:18.05 0rBzxu4O
普及、、、
802:login:Penguin
13/02/13 13:22:21.00 +Kl+/fFQ
>>800
教える側がWinしか使えない人間ばっかだから
まあ負の連鎖だよw
803:login:Penguin
13/02/13 13:52:22.66 z/fu3DP/
>>798
「初心者に Ubuntu」っていうのは無責任で良くないだろって言いたいんだよね。
少なくともパソコンは普通に使える段階で自分で判断できるレベルになってから選択させろって思う。
日本ではご飯が主食だし、まず箸の使い方を覚えないと困るだろう。
>>799
IT 関連の勉強をするんだったら Windows + VMware を勧めるな。
自作PCは学生にはお金かかるしな。
Linux が必要なら学部からノートパソコン支給されるだろうし。
私生活で無責任な人に迷惑をかけられて、ちょっとカチンと来てたから、無責任なレスが目障りだっただけなんだけどね。
2ch なんて無責任な意見ばっかなのにね。
大人気なかった。
もう黙るわ。アバヨ。
804:login:Penguin
13/02/13 14:05:31.01 XLvcrFxW
Windows依存社会がWindows依存症を生む
社会の圧力が個人の選択の余地を無くし、
コストダウンが叫ばれる時代に逆らうように、組織も個人も高額なM$税を延々と払わされ続ける
この閉塞的な状況を打開するには、トップダウン式にフリーOSに移行する必要がある
責任を個人ではなく社会が請け負うようにしなければならない
具体的には、教育や公共機関の現場からメスを入れていく
805:login:Penguin
13/02/13 14:17:39.41 y3SC390q
windowsをクラッシュさせた場合、データのサルベージにlinux liveを使うというのが一般的であるのであれば、初心者が、それを取っ掛かりにlinux を使い始めるというのは、当然あると思うんだけど。
806:login:Penguin
13/02/13 14:23:56.44 /FWit2vR
最近はMacriumやEaseUSでシステムまるごと復旧なんじゃないの?
OSXのTime MachneやWinのVSSで手軽にシステムバックアップできるのは正直羨ましい
LinuxだとLVM使ったり色々面倒だし
807:login:Penguin
13/02/13 14:36:39.25 YXCH5sAE
どちらにしても、お仕着せで満足してる人ならWindows使ってる方がずっといいわけで。
実際、Windowsで困ることなんかほとんどないだろうし。
逆に、Ubuntu/linuxをあえて使おうという人なら、Ubuntuでも必要であればUnity以外のものを使うだろう。
デフォルトのWindowsからOSを変えて使おうというのだから、DEだって同じはずだろう。
808:login:Penguin
13/02/13 14:37:48.53 PpC8a8Ff
今の地方国立大学はクーラーの効いたPC室が複数あるんだぜ・・・
シンクライアント方式でXPとVineLinuxの好きな方をネットブートできる。
809:login:Penguin
13/02/13 14:43:04.56 i/WRGmkZ
うちの大学はWinとMacだ
810:login:Penguin
13/02/13 15:57:09.32 NQ72WvXe
俺の駅弁大学は7とSuseだなー
管理者権限くれーDE変えさせてくれよー
811:login:Penguin
13/02/13 16:09:22.76 sN2VLXMF
XPにまとわりつくインフラ更新予算足りてない感はともかく
今時Vineを組織で導入するって
情報インフラ担当に何かこだわりでもあるんか
812:login:Penguin
13/02/13 16:13:33.46 EIVuTDbN
さすが、昨日まで "fdisk /mbr"が、もう禁じ手だとしらなかった、情弱なオレ w
813:login:Penguin
13/02/13 16:18:04.39 xGQOafX+
須藤
814:login:Penguin
13/02/13 17:06:55.75 k21RNUNL
>>810
管理者権限がなくても、$HOME配下に、bin, lib, shareとかを掘って、
ユーザ権限でインストールすればいい。
まさかgccが入っていない訳じゃないだろ。
>>812
えっ、そうなの?
815:login:Penguin
13/02/13 18:07:53.20 KOFimVtq
>>814
URLリンク(www12.atwiki.jp)
816:login:Penguin
13/02/14 00:53:02.55 EHTLc5SM
>>805
あー、おいらそれだ。
自分のをクラッシュさせたんじゃなく、人のを直すためだったんだがw
結局直らず引き取って、HD入れ替えてLinux色々入れて試してみてる。
最初はKNOPPIXやMint使って、Unityよりそっちのほうがわかりやすいというか
馴染みやすいように感じたけど、なんか今はUbuntu入れてUnity使ってみたいなーとか思ってる。
普段のメインはMacでし。
817:login:Penguin
13/02/14 01:05:33.83 EHTLc5SM
ついでに。
初心者うんぬんは、MacだろうがWinだろうがLinuxだろうが、最初は誰だって初心者だ。
慣れればどれもそれなりだし、慣れるまでがどれも大変なのは一緒のこと。
自分でなんとかしちゃう人はしちゃうし、Winでもずっと操作覚えられないままの人もいる。
そんな時は、周りに教えてくれる人/代わりに操作してくれる人がいるかどうかで、
曲がりなりに使えるかどうかは変わってくるけど。
知合いとかでOSやHDD壊れてリカバリ出来ないなんて場合、Linux勧めたいと思うけど、
なんやかんやのサポートがWin中心で、運が良ければMacも見てくれるが、Linuxは
ハナからダメってケースが多いので(Winでも自作機はサポート外だったりね)、
そういうとこでなかなか勧めきれない。。。
818:login:Penguin
13/02/14 19:57:59.48 g3o75pAg
久しぶりにCPU周波数モニタつけたら
ほとんど1.60GHzだなw
エンコの時は3.40GHzになるが
819:login:Penguin
13/02/14 19:59:00.10 c+T6s8CT
>>818
周期的に瞬間、MAXまで上がらない?
なんかすごい気になるんだけど。
820:login:Penguin
13/02/15 05:13:44.59 kjhta+n5
ノートパソコンにubuntu入れててさっきそれを分解してノートパソコンに組み込まれてあったマイクを取り外したら途端にスピーカーからプツプツと音がし出して参った……
音量を変更するぐらいでプツプツ言うし他のバージョンのubuntuを使っても駄目だったからスピーカーも撤去した(´・ω・`)
これならAV見てる最中にイヤホンジャックが抜けてもバレることがないな
おやすみー
821:login:Penguin
13/02/15 09:27:50.34 p+tsZvLk
URLリンク(www.webupd8.org)
これ便利そうだな
822:login:Penguin
13/02/15 09:36:41.39 UUhFwmy3
いままでやってきた手作業が全部自動になるのは便利そうだ。
823:login:Penguin
13/02/15 13:29:55.63 2MDkmHyE
ついに正式登場
URLリンク(store.steampowered.com)
824:login:Penguin
13/02/15 13:47:52.78 ZXcQM/HN
誰かCSダウンロードして試してくれ。
825:login:Penguin
13/02/15 14:12:41.23 2i1pHU6w
STEAMって何?あくまでゲームプラットフォーム?
とすると >>824 の CS がどうとか言うのがナゾ。
826:login:Penguin
13/02/15 14:14:49.17 fgQx9Mb6
なんかのゲームタイトルじゃね?
827:login:Penguin
13/02/15 14:20:08.85 ZXcQM/HN
ごめん、「カウンターストライク」
Windowsでは有名なゲームソフト。これがぬるぬる動くようなら先は明るい
・・って自分で試してみるか。w
828:login:Penguin
13/02/15 16:15:39.28 pgZw3K3I
スレあるよ。
【スチーム】Steam
スレリンク(linux板)
829:login:Penguin
13/02/15 16:21:38.14 pXse/Rfv
unityの失敗
830:login:Penguin
13/02/15 16:38:52.44 1J+NSsKe
しつけぇw
831:login:Penguin
13/02/15 17:34:12.03 JlWlsjKK
unityで便秘が治りました
832:login:Penguin
13/02/15 18:04:59.51 UxS+m5qL
それはウンチー
833:login:Penguin
13/02/15 18:22:12.54 QLK2PO6k
ずっと使って無かったネットブックに12.10入れてみた。
unityが、すっごく快適で笑った。
834:login:Penguin
13/02/15 19:17:15.70 ZXcQM/HN
>>833
Dockがでかいだろ?使いにくいって。w
835:login:Penguin
13/02/15 19:45:33.32 QLK2PO6k
アイコンサイズを最小に調整出来たんで、無問題~♪
836:login:Penguin
13/02/16 00:30:46.89 EG0QeX34
以下の条件に合致するなら Unity でもそんなにストレス無く使える。
・画面はせいぜい 1366x768 ぐらいまで
・キーボード必須
・メモリは 2GB以上
・Window は全て最大化して開く
上記を満たすのは一昔前のネットブックだろうな。
837:login:Penguin
13/02/16 00:40:37.80 rGAXdAqr
ネットブックの解像度は1024*600とかじゃないの
俺の情報古過ぎ?
838:login:Penguin
13/02/16 00:45:03.87 rGAXdAqr
上限が1366*768ということか
すまん解釈し間違えた
839:login:Penguin
13/02/16 03:57:32.16 MdSIxxfE
Magic Trackpad + touchegg やろうと思ったら、
Unity にマルチタッチジェスチャーのイベント奪われて使い物にならん。
ジェスチャー部分コメントアウトしてビルドしないとどうにもならないって、
なんだこれ
840:login:Penguin
13/02/16 04:09:00.02 6JbsC3j+
>>836
画面解像度って、なんか関係ある?
841:login:Penguin
13/02/16 04:34:28.63 +wnI5rE5
画面がでかいと最大化は苦痛というアプリは結構ありそう
842:login:Penguin
13/02/16 04:43:14.96 KDwC9376
フォント設定変えてフォントを巨大化させればなんとかなるかもw
843:login:Penguin
13/02/16 05:10:57.71 6JbsC3j+
>>841,842
Unity関係なくね?
844:login:Penguin
13/02/16 05:58:03.23 p41jDvco
>>836
unity消してkdeにしたほうが快適で
まったくストレス無く使える
845:login:Penguin
13/02/16 06:47:58.74 JWNkQ8CV
インターフェイスはいいけど一連のKDEアプリが微妙にストレス感じる。
846:login:Penguin
13/02/16 07:09:13.76 p41jDvco
qtアプリの方が機能も見た目も充実してて良いことが多いが
一連のkdeアプリとは?一連?
そもそもがde変更したって、使用アプリを変更する必要がない
kdeだからqtアプリ?gnomeだからgtkアプリ?ナンセンス
847:login:Penguin
13/02/16 07:19:28.33 JWNkQ8CV
そうそう。見た目が充実しているし機能も上回っているw
だがだめだ。使い込んでみるとわかる。
848:login:Penguin
13/02/16 07:29:49.37 Uj1N0nW8
Canonical公式によるとGalaxy NexusとNexus 4へのTouch Developer Preview for Ubuntu[Ubuntu Phone]は2/21リリースだとさ
849:login:Penguin
13/02/16 07:49:27.69 p41jDvco
>>847
なにをいってるんだおまえは
850:login:Penguin
13/02/16 08:08:43.04 Bc5Abmn0
自分が初心者のときは人の意見は気にせず
KDE,GNOME両方入れてログイン画面で切り替えて使ってみてた。
変に小さいawesomeとかいれたほうが不具合が起きた。
両方になれてから一つに決めたが、どうしても使いたいアプリを
一つでも持ってくると例えばyakuakeなんかだとkonsoleとかqt関連とか
どどっと入ってくる。
851:login:Penguin
13/02/16 09:02:23.77 ZhGUHF3b
>>850
それはw
もともとGNOME環境が少ないところにGNOMEアプリを入れた時と(ry
852:login:Penguin
13/02/16 09:24:29.63 PRbkeX+n
もうデスクトップではMacを超えることすら無理なんだから
ubuntu Phoneに全力注げよw Androidがウンコってのは
知れ渡ってるからスマフォなら一発逆転有るぞw
853:login:Penguin
13/02/16 10:30:37.44 CB6uVkPJ
>>825
URLリンク(www.4gamer.net)
854:login:Penguin
13/02/16 11:55:08.87 syZTphof
>>852
そこでmacbuntuですよ。
855:login:Penguin
13/02/16 12:00:49.34 ZV8uD/wY
>>852
ねーよ
WindowsPhoneの下でFirefoxOSと最下位争いするだけだ
856:login:Penguin
13/02/16 13:35:45.90 KDwC9376
>>852
マックのデスクトップも使いづらいじゃん。画面でかいのに一つのアプリが全部占有する形式のどこがどう使いやすいのか?
857:login:Penguin
13/02/16 13:37:28.17 7mzU0Zne
ubuntu に限らずlinux を使う時は、2ch のスレッドに頼る事が多いが、その中でkde の雰囲気は、最悪だった。だから、使わない事に決めている。トラウマだぁ w
もっとも、インストールしたknoppix から kde をアンインストールする術をたずねた俺も俺だが w
858:login:Penguin
13/02/16 13:37:44.18 J+oJmWqe
>>855
おいおい。最下位争いにTizenも加えてやれよ。
859:login:Penguin
13/02/16 13:54:34.10 MdSIxxfE
イベント奪ってしまって他のソフトが動かないバグの報告を、
Unity 開発者が仕様として突っぱねてるのを見てしまって、
使い続けるの不安になったな。
860:login:Penguin
13/02/16 16:06:51.74 emZhc/jG
>>859
そこは笑うところですよ
861:login:Penguin
13/02/16 16:16:42.95 jofmPqju
ィ¬i、
.yv,,,vr→・''"゚゙~゙゙゙゙'r, .,,,,,,_._,,,,,,,,vvr一~、_ ,r" .゙l・'ヘ-,,
.゙ll .,,,,,,,,,vwi、 .,,ト ヽ `^ : __、 .゚y .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
.ll 『` ,l゙ .,i´ .゙i、 .t''''"~ ゙̄] ..,i´ ,r″ 、'゙''〃 .,i″
ll .,″ 丿 .,l゙ .l .ヒ .レ .,″ .fレv-'゙~''ュ .l°
`'''" ..,i´ .,l゙ ll l,,,,xrr+″ ,i´ ,,r" .,,__,l゙
,,,i´ ,,i´ リ : __,ll ,,r'′ _,┘`
.,r" _,/ ゚'―'゙“ ̄ ̄ ̄ ,,r'″_,,r・°
゙¨゙~゛ ゙゚゙゙゙゙~゛
862:login:Penguin
13/02/16 16:25:55.27 9stv/UgK
Steamのdebも入れて登録したけどここからどうするんだ
なんか面白そうなゲームがない
863:login:Penguin
13/02/16 19:48:47.02 allpD1WK
>>862
お前はPSとかWiiとか買った後にこれからどうするんだって訊いちゃう人なのか?
864:login:Penguin
13/02/16 19:50:00.66 oXj0sF1A
Unityダメですね
865:login:Penguin
13/02/16 20:03:45.11 5CEzECqX
>>862
なら消しちゃえば。
866:login:Penguin
13/02/16 20:20:27.39 C74AFc4G
sudo apt-get install nethack-console
867:login:Penguin
13/02/16 20:46:08.92 8UgXKCl8
kのつくアプリ群は見てくればかりでいまいち完成度低い。
しかしunityもキモい。
868:login:Penguin
13/02/16 21:11:26.81 w0CeN+FI
kateとkwriteを馬鹿にしちゃいかん。
869:login:Penguin
13/02/16 21:17:02.41 oXj0sF1A
Unityダメですね
870:login:Penguin
13/02/16 21:40:02.77 UcwmamsQ
12.04.2がリリースされてるようだけど、
これって12.04.1みたいに12.04を入れてれば
わざわざインストールしなくても自動でアップグレードされるわけ?
871:login:Penguin
13/02/16 21:41:58.65 w0CeN+FI
構成も変えてる。
872:login:Penguin
13/02/16 21:52:43.96 KDwC9376
>>867
kshも?
873:login:Penguin
13/02/16 21:58:26.16 C74AFc4G
>>870
lsb_release -a
あっ!いつの間に!
874:login:Penguin
13/02/16 22:01:36.33 oXj0sF1A
Unityダメですね
875:login:Penguin
13/02/16 22:10:15.52 cpfoV44x
unityまじくそ
876:login:Penguin
13/02/16 23:01:45.77 KDwC9376
じゃあ自分で気に入ったものを作るのだ。
なんていう風に言い出すやつがいるから新しいウインドウマネージャやデスクトップ環境がどんどん出来ちゃったんだろうな。w
877:login:Penguin
13/02/16 23:02:20.50 cpfoV44x
cinnamonのまわしもんだ
おまえらもつかえ
878:login:Penguin
13/02/16 23:03:42.32 KDwC9376
まあでもプログラミングができない人でもどういうのが良いかというアイディアはどんどん出した方が良いと思うぞ。何れ誰かが実現してくれるかも知れないしな。
879:login:Penguin
13/02/16 23:50:23.37 rGAXdAqr
UnityアンチBotがいると聞いて。
Unity嫌いなのは分かったけど、何でUbuntu使い続けてるんだ?
880:login:Penguin
13/02/16 23:52:02.55 UcwmamsQ
>>873
だがkernelは3.5になってないぞ
881:login:Penguin
13/02/17 00:16:26.67 qcZ+JbHF
>>880
本当だ。
$uname -r
3.2.0-37-generic-pae
だそうな。
882:login:Penguin
13/02/17 01:23:23.70 cnhU+MAR
とりあえずリポジトリには来てるようなので
synapticsから3.5をインストールしておいた
883:login:Penguin
13/02/17 02:11:45.39 3WBCgQz9
12.04をカーネル3.7にしたら無線LANが爆速になったわ
うれしい
884:login:Penguin
13/02/17 02:31:40.99 b1JDVexK
ほう、それは吉報と受け止めるやん、このやろう
885:login:Penguin
13/02/17 02:36:20.33 nG7t0zQO
Haswellはいつ来るの?
kernel3.8で対応するんでしたっけ?
886:login:Penguin
13/02/17 04:10:02.41 KN+hQkH0
>>883
でもそれって、Linuxでよくある
動くには動くけどハードウェアの性能が出し切れてない
状態だったってことだぞ。
887:login:Penguin
13/02/17 05:13:47.14 w+4lpB+F
ガンガンガン速入れたら爆速になってクソワロタ
888:login:Penguin
13/02/17 07:33:25.01 udog6yUx
とっくの昔に12.04に3.5のカーネルは来てた
889:login:Penguin
13/02/17 11:24:43.49 fbXWlzkc
>>863
>>865
Linuxに対応といっても全部遊べるわけじゃないのな
試しに無料のとか選んでみたけど、結局はアイテムで金取られるのか
モバゲーとかグリーとかと一緒なシステムだな
MMOとかやらなくていいから、一人でじっくり遊べそうなのはないか?
890:login:Penguin
13/02/17 11:49:20.63 Gy2io8lH
シムシティ
891:login:Penguin
13/02/17 12:31:51.44 pS8jgNPI
COGSオススメする
URLリンク(store.steampowered.com)
892:login:Penguin
13/02/17 14:27:26.18 wt0UiBQl
全然steam関係ないけどfreecivかwesnothあたりはオススメ
893:login:Penguin
13/02/17 16:20:38.52 5Mn6q21O
ubuntu 12.04 入れて 以下の手順で NetworkManager 無効にしたら boot でハングするようになった。
# service network-manager stop
# update-rc.d -f network-manager remove
boot でハングしても static IP の設定は、有効になっている ssh はできるみたい。
boot.log はこんな感じで止まっている。
* Starting [ OK ]
* Starting crash report submission daemon [ OK ]
* Starting CPU interrupts balancing daemon [ OK ]
Since the script you are attempting to invoke has been converted to an
Upstart job, you may also use the start(8) utility, e.g. start ssh
* IPv4... * Stopping save kernel messages [ OK ]
* IPv6... * Loading iptables rules... [ OK ]
saned disabled; edit /etc/default/saned
* Stopping anac(h)ronistic cron [ OK ]
どうしたらいいんだ?
894:login:Penguin
13/02/17 16:29:21.40 XwSWMUeS
>>893
ググって最初にヒットした方法は当てにしちゃあかん
「正しい」方法でdisabledでおk
895:login:Penguin
13/02/17 16:37:07.90 5Mn6q21O
>>894
Fedora から移行したばかりで、グルグルしか手がないんだけど
NetworkManager を無効にするにはどうしたらいいんだ?
ちなみに NetworkManager まだ動いてるみたい
# pstree
init─┬─NetworkManager──{NetworkManager}
├─accounts-daemon──{accounts-daemon}
896:login:Penguin
13/02/17 17:05:12.28 mFOWh/0T
>>883
無線のチップは何?
897:login:Penguin
13/02/17 18:48:57.00 KN+hQkH0
>>896
ポテト
898:login:Penguin
13/02/17 18:58:10.79 3WBCgQz9
>>896
Intel PRO Wireless 3945ABG
もしかしたらカーネル関係ないかもしれんけどw
899:login:Penguin
13/02/17 21:55:25.04 5Mn6q21O
Networkmanager の無効化は
12.10 インスコして、このページの手順でうまくいきました。
URLリンク(dijks.wordpress.com)
900:login:Penguin
13/02/17 22:32:52.78 fbXWlzkc
スキムス入れてみた
901:login:Penguin
13/02/17 22:34:01.66 KYlMCjwq
12.04.2のカーネル3.5は手動でsynapticから入れないといけないの?
update通知は来ないんですか?
902:login:Penguin
13/02/17 23:40:36.88 zL+cSmW9
>>901
まぁ、どっちでもええやん、そんな細かいこと。
903:login:Penguin
13/02/18 00:32:22.98 RLIIKLtK
>>901
カーネルのバージョンが勝手に変わるわけないだろう。
そんなことになったらパニックだわ。
904:login:Penguin
13/02/18 01:28:41.95 XJEDHQPp
>>901
一回、手動で入れたら、その後はアップデート通知が来るよん。
デスクトップだったら
linux-headers-generic-lts-quantal
これな。
905:login:Penguin
13/02/18 01:33:49.26 XJEDHQPp
Ubuntu 12.04 AMD64 デスクトップ
ネットワークマネージャ経由のpptpでのVPN接続できなかったバグが、
いつの間にか直ってた。
これで一安心。
906:login:Penguin
13/02/18 21:12:30.95 JjuOWP9f
>>904
こっちだろ
linux-generic-lts-quantal
aptitude search lts-quantalすると
X関係が結構出てくるけど今はやめとこ
907:login:Penguin
13/02/19 20:43:10.86 YESWG+zr
このスレで教えてもらったkernel 3.5で記念カキコ
$ lsb_release -d
Description:Ubuntu 12.04.2 LTS
$ uname -rm
3.5.0-24-generic x86_64
とくに不具合はないみたい。
3.5.0-23が入った直後に3.5.-24にupさせられたけど。
908:907
13/02/19 21:10:45.82 YESWG+zr
やっちゃったかも。
VirtualBoxのカーネルモジュールがコンパイルできない。
$ sudo dpkg-reconfigure virtualbox-dkms
------------------------------
Deleting module version: 4.1.12
completely from the DKMS tree.
------------------------------
Done.
Loading new virtualbox-4.1.12 DKMS files...
Building only for 3.5.0-24-generic
Building initial module for 3.5.0-24-generic
Error! Bad return status for module build on kernel: 3.5.0-24-generic (x86_64)
Consult /var/lib/dkms/virtualbox/4.1.12/build/make.log for more information.
* Stopping VirtualBox kernel modules [ OK ]
* Starting VirtualBox kernel modules * No suitable module for running kernel found
[fail]
invoke-rc.d: initscript virtualbox, action "restart" failed.
ログを見たらmemobj-r0drv-linux.cのコンパイルに失敗しているw
909:login:Penguin
13/02/19 21:12:33.66 3cDDSgq4
なんでVirtualBoxそんな古いの?
910:login:Penguin
13/02/19 21:18:02.81 YESWG+zr
>>909
12.04 LTSだからかも。
$ apt-cache show virtualbox-dkms |grep Version
Version: 4.1.12-dfsg-2ubuntu0.2
Version: 4.1.12-dfsg-2
これって4.1.18では直っているんだよね。
911:907=908=910
13/02/19 21:29:17.25 YESWG+zr
日記帳になってすまんが、
面倒なのでUbuntuのリポジトリじゃなくて、
本家 (URLリンク(www.virtualbox.org))からdebを落として入れた。
問題なくインストール終了、普通に使えている。
12.04にlinux-generic-lts-quantalを入れる人は気をつけてください。
他のカーネルモジュールもこれからチェックしないと。
以上、人柱でした。
912:login:Penguin
13/02/19 21:58:25.62 7Y2IImic
必要とされてもいないのにカーネルアップグレードするのは、ゆうしゃさまだけだから大丈夫
913:login:Penguin
13/02/19 22:36:42.39 NuohwDuZ
Ubuntuタブレット発表までおまえら起きてる?
HTC製Ubuntuタブレット?両サイトで謎のカウントダウン中
URLリンク(weekly.ascii.jp)
●関連サイト
HTC グローバルサイト URLリンク(www.htc.com)
Ubuntu 公式ページ URLリンク(www.ubuntu.com)
914:login:Penguin
13/02/19 22:50:16.86 7Y2IImic
めぼしい発表だったら起きてから食いつくさ
発表する前に興味無し
915:login:Penguin
13/02/19 23:28:59.84 SHGmeyBI
いやいやHTCと言えば、スマホではかなりの知名度w
ここからUbuntuタブレットが出されれば一大事件。
ここで成功したら、一般人にもやっとUbuntu、Linuxの存在が知れ渡る
大チャンス。成功を祈るw
916:login:Penguin
13/02/19 23:44:13.01 SHGmeyBI
だっていくらWinよりも良いって言った所で、Linuxフリークの願望は最終的には
Winとシェア逆転して、やっぱ俺らは間違いなかった…でしょ?
そのための布石が投じられる記念の日。みんなで応援しようよ?w
917:login:Penguin
13/02/19 23:48:40.72 SHGmeyBI
その日のために、みんな365日、日夜2chで敵と戦いなが頑張ってる訳だw
918:login:Penguin
13/02/20 00:18:03.36 lhVv7BBl
商業的にはまったくうまくいかず
3年後ぐらいに「時代遅れの中華padに入れたら、結構動いたよ」的な扱いになっているに1票w
919:login:Penguin
13/02/20 00:37:57.29 /ct+vRcH
別にWinのシェアを抜きたいとは思わんがなあ
Ubuntu狙ったウイルスとか増えられても面倒だし
程々にシェア獲得してCanonicalが儲かってくれればUbuntu安泰なんで助かるけど
920:login:Penguin
13/02/20 00:43:18.26 JVT8i489
つまり今は狙われてないから安全なだけで
結局Windows並に狙われたらWindows並に危険なOSってことですね
921:login:Penguin
13/02/20 00:54:45.39 /ct+vRcH
さて、あと5分ほどだが何が来るやら
922:login:Penguin
13/02/20 01:08:06.57 /ct+vRcH
URLリンク(www.ubuntu.com)
タブレットきたー
923:login:Penguin
13/02/20 01:12:56.88 fTYniJiR
>>922
やべー欲しいw
924:login:Penguin
13/02/20 01:27:56.32 skkLPTvq
Galaxy Nexus,Nexus 4,Nexus 7持ってて良かった
HTCは発表が重なっただけのガセだったね ご愁傷さま
925:login:Penguin
13/02/20 01:32:22.34 /ct+vRcH
結局HTCの方は関係無かったのね
俺はKindle Fire HDしかもってねえや、こりゃNexus買わんといかんかなあ
926:login:Penguin
13/02/20 01:36:28.93 fTYniJiR
シャトルワースの英語聴きやすいね。
発音は「ぅぶんとぅ」なんだね。
日本語だと「うぶんつ」だけど。
927:login:Penguin
13/02/20 02:12:16.51 /ct+vRcH
Voice controlled HUDが気になる
てかこれマイク入力で普通にデスクトップで使いたい
928:login:Penguin
13/02/20 03:12:39.61 W9NG1VsU
>>922
小さい方欲しい。Androidタブレットは買うまでいかないけど、これは買いそう
929:login:Penguin
13/02/20 04:19:31.22 pe375lO3
デスクトップ版Unityの肩身がますます狭くなるな
930:login:Penguin
13/02/20 08:21:55.87 Gjw0pDcC
けっきょく皆アップルが作ったゲームのルールに載せられる。
931:login:Penguin
13/02/20 08:26:11.82 bHs4zVz+
タブレットのタッチパネル方式も、いわばワンボタンマウスの延長
とも言えるかもね。
932:login:Penguin
13/02/20 09:49:01.81 DbADyc/O
netwalkerの後継にピッタリ!
nexus購入決定
933:login:Penguin
13/02/20 16:42:08.14 VsdrsEfK
>>912
僕のUbuntu12.10もゆうしゃさまになれますか
URLリンク(usamimi.info)
934:login:Penguin
13/02/20 17:01:32.64 uiK3Msh9
Nexus7、Android用とUbuntu用に2個買うか…
935:login:Penguin
13/02/20 17:14:40.99 skkLPTvq
>>934
N7はrootとってMultiRom入れればdual boot出来るが
まぁ安いから二個買うのもありかもね
936:login:Penguin
13/02/20 20:06:03.88 f9RGT0Kd
gccでネィティブコンパイル開発とか、
色んなオープンソースのソフトとか、
やべー夢が広がってきた
937:login:Penguin
13/02/20 20:07:17.49 f9RGT0Kd
gccでネィティブコンパイル開発とか、
色んなオープンソースのソフトとか、
やべー夢が広がってきた
楽しみすぐる
938:login:Penguin
13/02/20 20:50:13.89 dYKAn+5C
unityやめれば導入する
939:login:Penguin
13/02/20 22:00:14.95 F+qeLWHv
>>934
お前は俺か
タブレット、スマフォとAppleの方が好きなんだがなあ
940:login:Penguin
13/02/20 23:07:53.11 50VGfMme
軽いUnityを出してくれんかなあ
941:login:Penguin
13/02/20 23:38:09.04 VsdrsEfK
Unity2Dは死んだ
942:login:Penguin
13/02/21 11:29:31.42 TucIwd6D
(特に初物は)恐いから、nexusには入れられない
激安の中華に入ればいいのだが
943:login:Penguin
13/02/21 19:08:51.54 AisKC/ZA
N7なんて2万なんだから2台買ってAndroid、Ubuntu用にすればいいさ
944:login:Penguin
13/02/21 19:34:00.85 L3TJvjXC
Nexus4買おうと思ったけど技的通ってない上、並行輸入品だと高いのね
945:login:Penguin
13/02/22 01:08:51.37 7Ke4yd6e
タブレット用Ubuntu ここでいいのかな?
946:login:Penguin
13/02/22 01:32:49.48 X0hePJbg
Developer Preview きたぞー
947:login:Penguin
13/02/22 01:37:07.24 +8oxyKAc
>>945
ここなのか?あっちなのかで迷う↓
Ubuntu for Android
スレリンク(android板)
948:login:Penguin
13/02/22 02:03:18.16 yq11uQP8
ウブドゥンウブドゥン~
ウブドゥンウブドゥン~
949:login:Penguin
13/02/22 03:45:11.27 TaXTlgDw
Nexus7@ASUS
URLリンク(coziest.net)
Nexus10@サムチョン
URLリンク(gpad-img.com)
Nexus4@LG
URLリンク(ugeeky.com)
950:login:Penguin
13/02/22 11:35:29.69 UGFzk1GF
7以外いらん
951:login:Penguin
13/02/23 13:20:46.94 L/9eslko
10も4も欲しい
Ubuntuは入れないがw