13/01/30 22:25:34.36 bZCyjTWc
>>140
お！これは知らんかった、ありがとう。
やっぱり得手不得手はあるね。でもSpiderMonkeyはV8よりだいぶ遅いはずだし、
raytraceがTypedArray使ってる方が逆に遅いとか、まだ改善される余地はありそう。
>>143
これもすげー！つうかV8はえー！
モジラ陣営もIonMonkeyでV8に勝つつもりみたいだけど、頑張ってほしいもんだ。
151:login:Penguin
13/01/31 11:05:06.38 +/mxQAQz
>>150
意外にも Emscripten で変換されたコードは、 V8 でもほとんど速度が変わらない。
LLVM 経由でコードが生成されているから、コンパイラの教科書に書いてあるような
最適化は済んでいるし、型推論もやり易いコードになっているんだと思う。
良くも悪くも JS 処理系の能力が問われない感じ。
もちろん、まだ速くなる余地はあると思うけどね。
152:login:Penguin
13/01/31 11:19:37.97 +/mxQAQz
>>149
だが UbuntuPhone が使う GUI ツールキット Qt は、 QML という記述言語で
UI を記述する。見ためは HTML ライクではないけれど本質は似たようなもので、
さらにこいつは JavaScript ベッタリだったりする。
俺も全てが HTML + CSS + JS な世界なんて勘弁してほしいけど、もう
UI は HTML + CSS でいいと思う。あとは使いやすい C++ DOM binding
があれば…。今のところ Mozilla は全くやる気なさそうだけどな!
153:login:Penguin
13/01/31 13:44:37.51 T3Lwdfi5
>>152
C++ bindingがJavascriptより速くなるとでも思ってそうだな
154:login:Penguin
13/01/31 15:23:33.38 HJXk0zEQ
KDDIがHTML5サービスなどの開発支援、「もっとお金を使います」
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
KDDI「FireFoxスマホ」検討中 ポストiOS・Android加速か
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
食い逃げ開発でもいいかも。
155:login:Penguin
13/01/31 23:16:25.54 gUfWCEKo
NURBSが全ての曲線を統べる者みたいなのと同じで、HTML+CSSが全てのUIを統べるんだろうね。
まだ、普通のアプリっぽいUIを作ってもモッサリする感じだけど、それも時間が解決してくれるだろう。
ちなみに、wxWidgets(C++)で一画面にコントロールを100個ぐらい並べたら、リサイズとか
えらいモッサモサになった。C++だからといってレイアウトの処理が速いとは限らないね。
156:login:Penguin
13/02/01 00:07:49.44 UdXbQGDd
>>153
どっちかというと GUI toolkit が高機能化していくにつれ、ブラウザと
同程度のモッサリ感を獲得すると思ってる。
157:login:Penguin
13/02/01 00:22:24.65 ndsr89Yl
実機がないと気分が乗らないことこの上ないな
keonでいいから欲しいところだ
158:login:Penguin
13/02/01 17:10:31.62 oPMj+PlF
KDDIやるじゃねーか
FirefoxかUbuntu乗せてきたらキャリア変えるわ
159:login:Penguin
13/02/02 01:43:36.09 W0jwLkj/
「検討中」じゃ話にもならんだろうけどな。
WP7で現実見せられて懲りてるから実際に検討しても他社よりシビアな見方になるだろうし。
160:login:Penguin
13/02/06 23:01:53.90 aaM+4jAo
でもこういうのって出すなら一番最初に出すべきだと思うよ
成功するのも失敗するのも一番最初にこそ価値がある
161:login:Penguin
13/02/07 00:06:24.79 5xFz+yeg
>>160
Linuxってカーネルがありましてね…
162:login:Penguin
13/02/07 00:25:49.23 rOB5R1pU
>>160
iPhoneもそうだったもんな
成功すれば数年は先行者利益を得られる
auはスマホ導入が3キャリアで一番遅かったから同じ轍踏むまいと必死なんだろう
163:login:Penguin
13/02/09 20:07:56.00 v7/lkYuG
Keon と Peak の価格予想しようよ。
Keon: $60
Peak: $120
164:login:Penguin
13/02/09 20:09:57.32 Cw59GCmX
けおん $300
ぴーく $600
165:login:Penguin
13/02/09 22:34:49.29 zgyQjKmD
これを購入したとしても、日本では3G通信はどうやっても出来ないの？
166:login:Penguin
13/02/09 22:50:03.43 Cw59GCmX
がんばって技適とれば使えると思う
167:login:Penguin
13/02/09 22:53:23.45 tD1AVJNC
日本の通信方式に対応してたら
茸か禿(MVNO含)のsimカード挿せば使える
庭は制限きつい
なのにKDDIの社長はFirefoxPhoneに乗り気なんだけどね
168:login:Penguin
13/02/10 00:32:30.64 bbhqrdqd
よく考えたら日本語化されてるかも分からんから、KDDIから出るまで待った方がいいかね
169:login:Penguin
13/02/10 05:43:46.91 gpxlBpoT
アドオンのFxOSシミュレータの遊び方教えて、HTMLの知識殆ど無いけど
170:login:Penguin
13/02/10 08:02:11.88 BvDHmOPG
>>168
languages-japan.jsonで日本語と英語が選択出来るようになるよ。
171:login:Penguin
13/02/10 08:13:36.81 GA9HnNnW
日本語IMEも用意されてるの？
172:login:Penguin
13/02/20 07:03:52.44 xezwX9An
Canonical、タブレット向けの｢Ubuntu OS｣を発表
URLﾘﾝｸ(taisy0.com)
ぶっちゃけUbuntuの方が火狐よりは期待できる
しかし最低必要スペック高いな
173:login:Penguin
13/02/20 15:13:14.50 g7AiS4ek
>>172
なにがぶっちゃけなのか説明しないのか
174:login:Penguin
13/02/20 15:16:20.04 joKenhdN
新規でアプリを書くのはいいが、移植は絶望だからな
175:login:Penguin
13/02/20 22:34:50.27 8njM+jQ8
QtよりはHTML5の方がオサレだな
176:login:Penguin
13/02/21 17:42:23.35 x7OwU2td
>>175
UbuntuPhoneはどっちも使えることに特徴がある。
177:login:Penguin
13/02/21 18:56:55.98 pwY2tZZ1
HTML5の幻想(笑)
178:login:Penguin
13/02/21 19:57:10.16 YfS0lRp1
アプリ書けないやつには無用の長物
179: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/02/24 17:08:08.13 uroTk3te
auが扱うらしい「Firefox OS」を搭載したスマホのスペックがヤバすぎる件
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
180:login:Penguin
13/02/24 23:36:23.61 xiv3GEXG
＞ＦｉｒｅｆｏｘＯＳの推進企業として、携帯電話会社ではテレフォニカを筆頭に、
＞独Ｔモバイル、米スプリント、イタリアテレコムなどが名を連ねる。
＞さらにスマホ向けチップセット最大手のクアルコムも中核メンバー
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
結構パトロンが付いてるね。
181:login:Penguin
13/02/25 07:35:30.92 sOwKXbjJ
KDDIとMozilla、Firefox OS搭載端末の日本市場導入に向けて協力を表明
URLﾘﾝｸ(wirelesswire.jp)
>KDDIはFirefox OSに各種の機能を追加するためのソースコードを作成し、
>Firefox OSのさらなる進化に貢献を予定している。具体的には、ユーザーが
>意図しないデータ通信を抑制する「データ通信の最適化」や、データ保護を目的とした
>「セキュリティ機能の強化」、青少年保護の「ペアレンタルコントロール」を
>主なターゲットとする。
182:login:Penguin
13/02/25 08:38:44.47 +SIl2UTU
キャリメがプッシュでちゃんと使えないと普及しない
183: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8)
13/02/25 14:29:11.77 eQ8/C0i2
＞Firefox OSを搭載した携帯電話の販売に同意した企業は
＞América Móvil、China Unicom、Deutsche Telekom、Etisalat、Hutchison Three Group、
＞KDDI、KT、MegaFon、Qtel、SingTel、Smart、Sprint、Telecom Italia Group、Telefónica、
＞Telenor、TMN、VimpelComである。
＞また、同OSを搭載した携帯電話の製造に同意したメーカーは
＞Alcatel-Lucent、ZTE Corporation、LG電子、Huawei Technologies（ファーウェイ）であり、
＞チップメーカーであるQualcommも協力する。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞最初の製品はブラジル、コロンビア、ハンガリー、メキシコ、モンテネグロ、ポーランド、
＞セルビア、スペイン、ベネズエラなどで発売される。
＞日本市場については、KDDI社長の田中孝司氏が1-2年をめどに投入する計画で検討中とコメントしている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
数だけは凄い様な気がする。
184:login:Penguin
13/02/25 17:43:26.22 XKWBUlah
例によって中身も知らずにスプリントにくっついてってるだけでしょ ＞KDDI
地図サービスがこんな状態のままサービスインしたらどんな事になるのやら
URLﾘﾝｸ(m.maps.nokia.com)
>>183
各国トップキャリアからはハブにされてるように見えるけど・・・
端末からしてローエンド狙いだからiOSやAndroidとは立ち位置がまるで違う
けどマスコミ目線だと「iOS対抗」「Android陣営ピンチ」になるんだろうなあ。
185:login:Penguin
13/02/25 20:15:37.02 XKWBUlah
「いまから開始するので、来年の後半などではないかと考えている」
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
ちょい待てwwwww 死刑宣告に近いぞこの日和は。
186: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8)
13/02/25 20:48:00.38 eQ8/C0i2
HTML5で作られた「Firefox OS」搭載スマホの発売が決定、実機の最新デモはこんな感じ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
187:login:Penguin
13/02/25 22:06:56.57 BpxPWIs9
思ってた以上にいろんな企業の支援を取り付けてるな
ビジネスとして成立するレベルまでいけるかもしれん
188:login:Penguin
13/02/25 22:26:37.78 gdIk309d
LGがWebOSをHPから買収！ 今後はスマートTVのOSに。
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
おわった・・・
189:login:Penguin
13/02/25 22:39:57.86 yw1ZeFUN
KDDIは2014年中かよ
もっと早く出してくれ
190:login:Penguin
13/02/25 22:56:26.89 3VWwWQox
>>184
地図はgoogle mapでいいのでは?
191:login:Penguin
13/02/26 00:55:43.58 jztj3VZj
16年前にIE4がWindowsと統合されたあたりから、ブラウザがOSになると言われ続けてきたけど、
やっと本命が来たって感じだな。感慨深いよ。
192:login:Penguin
13/02/26 01:54:06.27 nPYnVnI5
本命？
実行速度が遅すぎるから、重い処理を中心にかなりの部分をサーバー・クラウドが処理する様な
作りにしないといけないし、シンクライアントの失敗再びじゃないの？
193:login:Penguin
13/02/26 01:57:04.13 ef5xjufi
けど昔と違ってtwitterとかgoogle mapが主戦場ですし。
ハナからサーバー/クラウド依存が環境の前提。
194:login:Penguin
13/02/26 02:07:42.97 nPYnVnI5
（速報）ソニー、Firefox OS開発の初期参入に名乗り ―2014年に発売
URLﾘﾝｸ(ggsoku.com)
195:login:Penguin
13/02/26 02:12:45.53 nPYnVnI5
オフライン処理がショボかったら致命的じゃないかな。
何でもかんでもサーバー様やクラウド様にお伺いを立てなきゃならないのはかなり大きな弱み。
繋がっていなけりゃ使えないのはかなりキツい。
196:login:Penguin
13/02/26 02:25:34.88 HRIu8+8e
>>195
田舎民と海外旅行者はそうだけど
auもそこそこエリア広いよ
197:login:Penguin
13/02/26 02:32:38.98 ef5xjufi
google mapはアプリ版は既にローカルキャッシュ機能がある。
日本国内は地図ライセンスの関係で使えない。
HTML5版も着々と出来てきている。
利用者が膨大になるから、糞アプリは即死だろう。
198:login:Penguin
13/02/26 07:50:30.14 gFIfLGrY
>>188
あぁ、本当に終わった
199:login:Penguin
13/02/26 08:53:55.82 2bFyIzLm
低スペックでとりあえず低価格でウェブブラウジングだけ出来る感じの端末？
200:login:Penguin
13/02/26 09:03:33.72 8NY8KReE
簡単なアプリをjavascriptで勝手に作れるガラゲーみたいなもんかね
あとブラウザが一応最新フル機能
201:login:Penguin
13/02/26 09:10:15.79 iLPUCZMk
良くも悪くもローエンド向けだからそれで満足できる人はいいんじゃないか
KDDIのコメント見る限りでもそういう感じだし
ただ今の段階で実機はモッサリ感パナイらしいしローエンド向けとはいえ所詮はHTML、ガラケーみたいにサクッと快適とはいかん
いずれそう遠くない内にweb osの時代は来るだろうからいち早く実験的な意味合いでやってるあたりは評価するけど
こういうのが実用性が出てくるのは早くて2010年代後半あたりだろうな
まあ2020年からが本番って感じ
202:login:Penguin
13/02/26 13:35:29.84 dfHc/Xpf
LGに買収されたWebOSとブラウザーOSという意味のWebOSの区別がつかない。
203:login:Penguin
13/02/26 14:38:25.72 M2+L1A0Z
Javaにまたも未解決の脆弱性
＞セキュリティ専門家などは、Javaはどうしても実行する必要がない限りは無効にした方がいいと助言している。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
204:login:Penguin
13/02/26 15:02:01.78 ef5xjufi
>>202
同じものだよ。
オープンソースになった分はオープンソースのままだけど、
その中に特許技術が含まれていれば、LGに許可を得て、ラインセス料を払う必要が出てくる。
205:login:Penguin
13/02/26 17:30:27.05 l7elMsj1
>>202
Palm社が作った製品の名前が webOS
一般的にブラウザベースのOSが Web OS
206: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8)
13/02/26 18:12:57.33 szlkECCq
>>205
なるほど、ブラウザー一体型OSは頭文字を大文字にしてWebとOSの間に空白を入れればいい訳やね。
┌|∵|┘└|∵|┐あんがと。┌|∵|┘└|∵|┐
207: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(2+0：8)
13/02/26 18:17:42.54 szlkECCq
ソニーモバイルも「Firefox OS」に参入 2014年に端末発売へ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
208:login:Penguin
13/02/26 20:44:53.74 1LizFcqb
ローエンドに狙いを定めたのは上手い戦略だと思うな
アップルは入ってこないし、Androidはスペック的に入りたくても入ってこれない
そして世界に非富裕層は腐るほどいる
そこをごっそり取れれば天下三分の計を地で行く展開じゃないか
209:login:Penguin
13/02/26 20:54:47.52 vtkiTbtl
最もモッサリ特性が強いHTML5プラットホームが
非力なローエンド端末で戦うのですか？
ご冗談はよしてください。
210:login:Penguin
13/02/26 20:57:34.03 S9ys3iAz
かえって互換性が損なわれて、コンテンツ作る側は地獄を見ることになるだろうなあ
コケてくれ
211: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8)
13/02/26 21:19:19.16 5TlkcQZN
スマートフォン向けの新OS! Firefox OSアプリを作ってみよう
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
＞Firefox OSは、Mozilla Foundationで開発されているスマートフォン向けの新OSだ。
＞iOSやAndroidなど既存のスマートフォン向けOSと異なり、
＞Web技術を『ネイティブサポート』しているという点が大きな特徴だ。
＞iOSやAndroid向けのアプリは、基本的にObjective-CやJavaで記述する必要があるが、
＞Firefox OSの場合にはHTML5、CSS3、JavaScriptといったWeb技術を用いて開発したものが
＞『ネイティブ』に実行されるのだ。
あんたは冒頭からネイティブ・ネイティブと言うが、ネイティブって何かね？ (´；(ｪ)；｀) 北野ｸﾆから質問
♪ら～ら～ららららら～ら、ら～ら～ららららら～、らららら～ららららら～ら、らら～ららら～ららら～♬
212:login:Penguin
13/02/26 21:35:20.18 vtkiTbtl
C言語でアプリがかけるAPIを提供しろ、クソ馬鹿
213:login:Penguin
13/02/26 21:36:42.55 S9ys3iAz
これ酷いなw
仕組み自体はiOSやAndroidでHTMLベースで作るのと何も変わらない
HTML5がネイティブっていうのは他の言語向けのAPIがないという意味でしかないのに
214:login:Penguin
13/02/26 22:04:40.20 1LizFcqb
iOSは知らんけどAndroidはDalvik VMがない分だけ速いんじゃないの？
AndroidはHTML5はVM使ってないのか？
215:login:Penguin
13/02/26 22:14:17.19 EwAAxv+T
>>212
URLﾘﾝｸ(asmjs.org)
216:login:Penguin
13/02/26 22:36:48.27 S9ys3iAz
>>214
使ってない。ネイティブコードで実装されたWebkitに丸投げ。
JavaScriptはJITコンパイルされてネイティブコードとして実行される。
217:login:Penguin
13/02/26 22:57:39.92 1LizFcqb
>>216
へえ、勉強になった
そうだったのか
218:login:Penguin
13/02/26 23:04:04.22 vtkiTbtl
javascriptがなくても、HTMLとCSSをダウンロードしてパースしてレンダリングするような動的処理するんだから、遅いっつーの。
219:login:Penguin
13/02/26 23:14:50.35 8NY8KReE
>>218
FirefoxOSはHTMLやCSSは端末側にインストールするような形式になる
それにPCでタブブラウザを常時起動しっぱなしみたいな形で使うことになるから、
毎回パースやレンダリングを最初からするわけでもない
220:login:Penguin
13/02/26 23:18:08.79 DgnsbLY1
galaxy nexus向けのビルドが悲惨な出来なわけだが
221:login:Penguin
13/02/26 23:43:30.99 jztj3VZj
海外は非力でも安さが最重要みたいなとこがあるんだろうよ。
日本ではそんな非力な端末を出すはずがない。
むしろ最新のAndroid端末を使い回して出す感じになりそうだ。
222:login:Penguin
13/02/27 00:10:04.42 DNQ5lWay
>>220
別に端末にインストールしなくても悲惨なのは体験できるぞw
223:login:Penguin
13/02/27 00:22:32.14 3oi/y49a
>>219
PCのタブブラウジングみたいに、ってメモリ的に夢見すぎだと思うんだが。
それにUI要素の変更でCSSセレクタ再評価とかするんでしょ。
224:login:Penguin
13/02/27 01:52:18.58 D8LVYBXC
>>223
俺も思ったwww
こんな超絶低スペックでは夢のまた夢じゃねってwww
225:login:Penguin
13/02/27 03:53:42.28 xaajOZxm
タネンバウムが携帯を企画するとこうなるみたいな
設計思想はよいが実効性能のことは真剣に考えられてない
AppleがiOSのサブセットで対抗してきたら、これはすぐに退場しそうだわ
226:login:Penguin
13/02/27 11:37:04.31 gLCeYcMm
メモリ的にはカーネルとFirefoxだけしか動かさないことがかなり有利だと思うけどね
512MBでもそれなりには使えそう
Firefox自体、Webkit系のブラウザとくらべてメモリ消費がかなり少なめだし
227: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/02/27 12:13:03.30 FO/8W0T/
>>226
Win版FireFoxは遅いよ。
マルチプロセスじゃないせいか、タブを閉じてもメモリやCPUをあまり解放しない。
長時間使用するとFireFoxの再起動が必須で、OSとしては不安定過ぎる。
228:login:Penguin
13/02/27 12:27:39.26 gLCeYcMm
WindowsでFirefox長時間起動しっぱなしだけど再起動の必要性とか全然感じない
同じくChromeも使ってるけど、マルチプロセスにしたChromeは一個のタブでメモリ100MBとか
使ってて低スペック用途にはまったく向いてないと思う
229:login:Penguin
13/02/27 12:28:50.61 5RIGnAQH
ダークマターは解決したのか
230:login:Penguin
13/02/27 14:44:15.51 x2W0+Ytu
ここが本スレですか。
gitHubにソース一式あったからNexus S用にビルドしてみました。
Ubuntu入れたｘ61でビルドしたらconfigure/buildでずいぶん時間がかかりましたが、
今晩いよいよインストールです。
こちらではどなたか実機で動かしている人はいませんか？
231:login:Penguin
13/02/27 15:29:56.93 DNQ5lWay
>>225
タンネンバウムは実装屋じゃないからね。アーキテクチャ屋さん。
彼らが考案したアイデアの子孫、generated uidとか、がいろいろと今のシステムで活躍してる。
232:login:Penguin
13/02/27 21:27:57.17 3oi/y49a
>>228
PC版のFirefoxはgmailとか開くと50MBぐらい食ってる。さらにJSのランタイムで100MB。
メモリに余裕があるとしても、この程度じゃモバイルだとアプリの切り替えで再ロードが発生する。そうするとレイアウトやJSのコンパイルとかをやり直すことになる。
快適に動く気がしない。
233:login:Penguin
13/02/27 21:35:22.36 poRAxyPo
どんなカラクリを入れて発売してくるのか、それとも超絶糞性能なのか、
楽しみだなw
234:login:Penguin
13/02/27 21:37:10.43 yH6AHO+D
誰かRaspberryPiで動かして見た報告はよ
RasPiって>>1のスペックに似てるし
235:234
13/02/27 21:38:55.93 yH6AHO+D
嫌儲のスレと間違えた…
>>1のスペックっていうのはガラケー並のうんこのこと
236:login:Penguin
13/02/27 21:45:42.40 6z7RoErU
メモリが安いんだから４GBぐらい載せればなんとかなるだろう。
237:login:Penguin
13/02/27 21:57:32.72 gLCeYcMm
>>232
firefoxとカーネルだけしか動いてないんだからなら、その程度なら再ロードにはならないんじゃないの？
自分のPCだとfirefoxだけで90MB程度消費
gmail、calendar、mapを起動してちょこちょこ動かすとそれが300MBぐらいになるなあ
238:login:Penguin
13/02/27 22:19:42.35 poRAxyPo
>>237
バックのサービスは無しですか？寂しいスマホですね
239:234
13/02/27 22:28:30.77 yH6AHO+D
>>238
いや余計なリソース食わないから逆に嬉しい
240:login:Penguin
13/02/28 00:10:29.48 j2hbE7TN
>>234
Firefox OS + Raspberry Pi
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
241:login:Penguin
13/02/28 06:07:48.20 neF7QOMf
自分が伸びる場を見つけたFirefox OS: アプリはHTML5, デバイスは途上国低価格機
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
242:login:Penguin
13/02/28 09:02:08.63 1A2Y6Upy
ここはB2Gのスレではないんですか？
なんでみんなPCのFirefoxの話してんの？
243:login:Penguin
13/02/28 10:12:42.38 j2hbE7TN
>なんでみんなPCのFirefoxの話してんの？
そう思ってるのは君だけ
244:login:Penguin
13/02/28 11:11:17.21 hPThuAwD
これってセキュリティはどうなんだろうな
うっかりアプリの権限で外部のページを動かしちゃったら恐ろしいことになりそうだけど
245:login:Penguin
13/02/28 11:30:44.20 Wcms3teO
ほらみろ嫌儲なんかにリンク貼るからだ
246:login:Penguin
13/02/28 13:09:46.07 3NeB5kOi
>>244
もともとfirefoxは何処に存在するJSかによって権限を制御する機能が標準だからな
外部のJSがchrome://の下にあるJSと同じ権限で動いたりしたら大変だし
247:login:Penguin
13/02/28 15:08:50.61 3NeB5kOi
Xperia E向け「Firefox OS ROM」をリリース
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
248:login:Penguin
13/02/28 15:56:45.58 W4ct93M9
>Firefox OS ROMは、同OS向けアプリ開発者やアーリーアダプター向けのもので、
>通話や通信はできず、SDカードも使えないが、紹介動画（記事末に添付）を見ると、
>カメラ機能などが使えるようだ。
USB転送くらいしかアプリ導入手段がないと？
技術的にどうこうというよりボロが出ないようにしてるのかと勘ぐりたくなる。
249:login:Penguin
13/02/28 16:44:33.15 AKYROm6L
No radio connectivity available, due to that this software has not passed certification and type approval. This means that you cannot make any phone calls or use Wi-Fi or Bluetooth.
The functionality of the SD card might be unstable.
The touch sensitivity is not fully calibrated.
250:234
13/02/28 21:12:21.94 0KlCnZ9q
>>240
そうじゃなくて
使い心地、感想とか
ないなら今からそれ参考に手持ちのラズパイでやってくる
251:login:Penguin
13/02/28 21:13:41.82 0KlCnZ9q
>>246
もしかして
FxOSでもchrome://URL使われるの…？
それはさすがにGoogleに訴えられるやろ
252:login:Penguin
13/02/28 21:47:16.69 TGcN2X93
二月中に devphone 出すんじゃなかったのかよー。
253:login:Penguin
13/02/28 22:45:40.59 olActe1P
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
－3月～4月には発売される予定で、・・・
－価格は未定だが、400～500ユーロ（約4万8000円～6万円）の範囲になるとのこと。
254:login:Penguin
13/02/28 23:14:26.14 n5X+lFZn
［MWC2013］Firefox OSで誰もがWebテクノロジーを楽しめる、将来はハイエンドも視野
米モジラ Vice President、Firefox EngineeringのJohnathan Nightingale氏に聞く
2013/02/28
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
255:login:Penguin
13/02/28 23:55:38.32 0KlCnZ9q
firefox osをラズパイで動かしてみたけど
なんかディスプレイ(コンポジットでテレビ)の表示位置がずれる
あとすぐセグメンテーションフォールト起こして使い物にならん
256:login:Penguin
13/03/01 00:45:52.34 5w38B5nx
Sonyの高級なハードウェア＋Firefox OS＋SoftBankの2.1GHz&1.8GHzの2バンド
最高の組み合わせだな。
ソニーはFirefoxが動く様に精一杯ハード面整える、Firefox OSは低スペックのスマホでも動く様に向上する。SoftBankはLTEをどんどん増設する。
やっとまともな環境が整いそうだな。
257:login:Penguin
13/03/01 01:06:03.49 2FqkcT+O
>>250
ラズパイ持ってるなら聞く前に自分でやれよｗｗ
つか気になってるならやるだろ普通
ソッチのほうが圧倒的に早いしかくじつだしｗ
お前エンジニア向きじゃないわ似非もんだろｗ
258:login:Penguin
13/03/01 02:20:59.63 1oVeXaES
とりあえず Fx simulator addon で試せばいいんでないの。
mouse event -> touch event の変換が現状うまくいってないので、ちょっと
使いにくいけど。
259:login:Penguin
13/03/02 11:23:51.54 kR78LWhG
けーおん、早く予約開始してくれ。
260:login:Penguin
13/03/02 17:10:52.80 M81PTTjA
びーちくにιょぅょ
261:login:Penguin
13/03/02 18:41:33.27 jKymjC4V
キーデバイスを握ってる企業が参加してるのは
泰然より有利だな
262:login:Penguin
13/03/02 19:21:52.34 VDdMOJ+I
>>256
telefonicaの展開地域は購買力の薄いスペイン語圏だから周回遅れのハードでないの？
こっちも来年以降とか様子見ムードがかなりあるし。
263:login:Penguin
13/03/02 22:55:49.74 gE2mWVuj
もうゴチャゴチャ要らないんだよ！ とか らくらくホン とか
安モン・シンプル需要はかなりあるから、
チャンと動いて激安でセキュリティが確りしてたら売れると思う。
264:login:Penguin
13/03/03 13:20:03.22 aZUu51d/
電子書籍とか DRM が必要な分野のアプリって、どのくらい出てくるかねえ。
265:login:Penguin
13/03/03 17:07:16.32 dyoVlSkc
JavaとかFlashとかが無ければ、さらにセキュリティ的には確固たるものに
なりそうだけど、Flashはどうしても入るんだろうね。
266:login:Penguin
13/03/03 17:39:19.56 iaOLdSfH
Adobeも開発やめたんだからFlashは入らんだろ
どっかが互換プラグインを提供する可能性はあるだろうけど
267:login:Penguin
13/03/03 17:45:41.34 FDBSj83M
Androidプラグインが出現しそうな予感
268:login:Penguin
13/03/03 18:01:55.69 8/5X3hXL
Linux版は未だご健在なんだから、Flash Player入れてくるんじゃない？
他と差別化するためにも。
URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
269:login:Penguin
13/03/03 18:05:54.25 cZ9lQN3p
ARM版Linuxのフラッシュプレイヤーバイナリなんて存在するのか？
270:login:Penguin
13/03/03 18:49:16.98 aZUu51d/
携帯端末の相場を知らんのだけど、 Peak の 400 - 500 ユーロって
"a price you could never have imagined" なの?
271:login:Penguin
13/03/03 19:45:53.86 sIqn8zqb
>>268
Flashとか入るわきゃねぇ
米粒ほどの可能性もねぇ
Shumwayの開発がうまくいけばShumwayが入る可能性はあるかもな
272:login:Penguin
13/03/03 19:50:37.99 BLSGmG7m
qHDなので300ユーロでも高いくらいだね
273:login:Penguin
13/03/03 20:06:11.98 ceLmsy8R
>>268
x86/x64にせんと動かんがな。
274:login:Penguin
13/03/03 20:08:12.75 8/5X3hXL
>>269
＞AndroidをFlashに対応させたり、Google Chromeのデスクトップ版にFlash Playerを内蔵させている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
275:login:Penguin
13/03/03 21:22:47.24 iaOLdSfH
>>268
デスクトップLinuxでもChrome用のPPAPI版以外は11.2で開発終了してる
セキュリティアップデートだけはまだ続いてるけどね
MozillaはFirefoxにPPAPIを搭載することはないと明言してるので
Adobe公式のFlashがFirefoxOS向けに提供される可能性は極めて低い
276:login:Penguin
13/03/03 21:32:54.06 aZUu51d/
>>272
高すぎる方の想定外価格だったのか…。
277:login:Penguin
13/03/03 21:38:15.19 ceLmsy8R
>>274
かなり前にAdobeがmobile版の開発停止したでしょ。
278:login:Penguin
13/03/04 08:17:24.94 yivJGr0w
プラグイン入れだしたらHTMLベースの意味がなくなる
279:login:Penguin
13/03/04 17:02:07.67 Sjbd2UsC
？
280:login:Penguin
13/03/04 19:55:37.19 wwnoRn4Y
夢のピュアHTML5を公言してflashもjavaも否定してる規格に何を期待してるんだ？
なんでもかんでもつめこんで鞄を大きくしてる人向けの規格じゃないんだけど
そういう人しか注目してないような気がしてならない。
281:login:Penguin
13/03/04 23:42:28.37 rOi6meQz
だれか >>251 にツッコんであげて。
282:login:Penguin
13/03/05 00:49:54.87 D6qohJvr
おもしろい試みだしアプリのインストールが不要というのも目新しいが
FxOSならではという点がないんだよな
283:login:Penguin
13/03/05 00:52:39.72 Wnj5cLdO
アプリはインストールする形式だよ
284:login:Penguin
13/03/05 00:55:01.70 D6qohJvr
ページを開くだけじゃないの
キャッシュはすると書いてあったが
285:login:Penguin
13/03/05 01:15:21.36 GisDHn2i
>>281
∧__∧
( ･ω･) いやどす
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"
286:login:Penguin
13/03/05 01:17:48.21 Wnj5cLdO
>>284
技術的にはページを開いてHTML5アプリを動かすのとそんなにかわらないし、
開発も同じような技術を使って可能なんだけど、
単にキャッシュするのとは区別してインストールという操作を行うようになってる
スマホのランチャーからアプリを起動するのと同様な使い勝手を実現するのと、
セキュリィテイ上どんな権限をもったアプリを実行するのかをユーザに理解させるあたりが目的かな
287:login:Penguin
13/03/05 02:11:26.14 vSp9+Cr1
>>286
くだらねえことグダグダ書くなよ。
288:login:Penguin
13/03/05 02:34:07.27 Wnj5cLdO
大雑把に三段階あるのな、下に行くほどスマフォのアプリに近い感じになる？
普通のHTML5ページ
Open Web Appに沿ったホスト型HTML5アプリ
Open Web Appに沿ったパッケージ型HTML5アプリ
Open Web Appに沿ったアプリを提供するためには、
アプリマニフェスト(URLﾘﾝｸ(developer.mozilla.org))を用意する
パッケージ型のアプリについてはここが詳しい
URLﾘﾝｸ(developer.mozilla.org)
289:login:Penguin
13/03/05 06:39:41.66 tAYynZSm
必死になって開発してくれそうなのは火狐のような気がするな。
他はHTML5を後発の不利を何とかしてくれそうだから使うってだけだが、
火狐はHTML5しか無いわけだし。
290:login:Penguin
13/03/05 13:08:21.69 pLom8QEL
>>77
Windows Phoneはバイトコードのアプリも動くでしょ
C#.netやVB.netのような.net framework系の言語。
291:login:Penguin
13/03/05 17:24:34.04 xBToaEFA
>>290
＞Windows Phoneはバイトコードも動く
それって、
Windows Phone ／ ARM系CPU
Windows Phone ／ x86系CPU
の両方で動くってだけのメリットしかないやつ？
Android、iOS、Tizen、FirefoxOS、UbuntuPhone じゃ動かないんでしょ？
クロスプラットフォーム性は低いんじゃない？
292:login:Penguin
13/03/05 17:37:19.52 xBToaEFA
ソニーモバイル、Xperia E向け「Firefox OS ROM」をリリース
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ソニーも新ＯＳスマホ 新興国向け、１４年発売目指す
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
293:login:Penguin
13/03/06 00:40:05.66 BWBnrlsR
>>291
低いわけないだろ
C#は強い型付けのある言語だから他のに変換できる。
AndroidやiPhone用に変換するツールは出ているし使われている。
URLﾘﾝｸ(www.mono-project.com)
ソースコードの変換までかんがえればC#が一番クロスプラットフォーム対応できる
294:login:Penguin
13/03/06 02:38:41.33 Lr77WL31
アホかと。
295:login:Penguin
13/03/06 08:01:02.42 t/FKj9bh
>>293
はっはっは。
標準化とポータビリティを評価するならば、COBOLに敵う言語はありませんよｗｗ
296:login:Penguin
13/03/06 20:02:52.42 bpgoNBVN
なんか妙なスレ開いちまったようだ…
297:login:Penguin
13/03/08 07:23:02.88 bdHDhVES
オーストラリアのメーカーが早くも｢Ubuntu Touch｣搭載タブレットの予約受付を開始
｢Intermatrix U7｣のスペックは下記の通りで、出荷予定は2013年10月と案内しています。
・CPU:1.5GHz Quad-Core Cortex A9
・GPU:Quad Core Vivante GC1000+
・RAM:1GB
・ストレージ:16GB
・拡張スロット:microSDカード
・ディスプレイ:7インチ （1280×800）
・カメラ:リア＝200万画素, フロント＝30万画素
・無線:WLAN 802.11 b/g/n
・価格：269AUドル（約26,000円）
URLﾘﾝｸ(taisy0.com)
298:login:Penguin
13/03/08 07:39:24.40 sW3QnByZ
Ubuntuもこのスレで扱うのか？
299:login:Penguin
13/03/08 08:07:08.53 VebOXmzy
あれ、NexusSには来なさそうだし、しばらくB2Gで遊ぶことにするよ。
300:login:Penguin
13/03/08 19:54:05.02 Mp+wt2Bj
Firefox OS のプレスリリース全訳をご紹介します
URLﾘﾝｸ(www.mozilla.jp)
長い･･･。 誰か３行にまとめて、プリーズ。 (๑´・ω・`๑)
301:login:Penguin
13/03/09 08:24:00.63 wPv5k7T1
Firefox OS デバイスが最初にユーザ向けに提供されるのは、ブラジル、コロンビア、ハンガリー、メキシコ、モンテネグロ、ポーランド、セルビア、スペイン、ベネズエラの各国
KDDIを含む世界各国の主要通信事業者 17 社が、Firefox OS端末の開発に参加
KDDI田中「Firefox OS搭載スマホを1～2年以内に」
302:login:Penguin
13/03/09 11:54:03.02 VcpCU3+3
けーおんマダー？（定期書き込み）
303:login:Penguin
13/03/09 12:45:29.79 eaTMdFu5
auのターゲット層はどこなんだろ？
老人、子供向けの簡単端末かな？
Flashはどうするつもりか？
304:login:Penguin
13/03/09 13:52:54.00 XkMJvE5R
いやFlashとかあるわけないじゃん何言ってんの？ｗ
305:login:Penguin
13/03/09 16:48:24.56 yzdOwY2R
一番ヤヴァいと思うのは第三世界のスマホって「安いPC」として認識されてるのに
「ちょっと高い携帯電話」を売ろうとしてる事だな。
本当に使えるのであれば「半年分の月給」でも買うだろうけど
使い物にならない物に「月給数ヶ月分」は払わないと思うんだよね。
なんか路線が違う気がするんだわ。
>>303
本当に「今から作る」とか言ってる位だからポーズだけで何も考えてないだろ。
ハッタリでもいいから早期にビジョンくらい打ち出してくれないと何がなにやらだわ。
306:login:Penguin
13/03/09 18:55:24.24 hkSTgstk
VerUp小忠実にやってくれるとか、iOS並みに長期VerUp可だと
Androidにアドバンテージ取れるかも。
307:login:Penguin
13/03/09 20:58:13.72 aAZnUocT
マイナーOS端末を素人にどんな売り文句で売るつもり？
308:login:Penguin
13/03/09 22:52:42.68 gwVE7PBz
安いぉ、安いぉ。 (´・ω・`)
２年間VerUp保証。 ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
309:login:Penguin
13/03/10 13:31:26.44 6FMXb7Ft
実用性の微妙な $199 EeePC が売れたように、今のスマートフォン市場の価格を
二段下回れば売れるんじゃないかなあ。
Keon の性能で $150 だとあんまり期待できないかもしれないけど…。
310:login:Penguin
13/03/10 13:51:04.82 ByNvHWjH
Mozilla「Firefox OS」今夏に端末登場！ KDDIも来年に
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Ubuntuスマホは2014年Q1登場予定 「Firefox OSと戦う！」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
311:login:Penguin
13/03/10 18:24:08.30 c65UGJ7i
Ubuntu Phone と直接競合するのは Tizen だろうけど、
何処がどう違うのか？ よく分からない。
312:login:Penguin
13/03/11 08:46:36.60 iZdG3pY+
>>309
基本的にチップ供給がクァルコムだけだからね。
この点ではサムスン/インテル/ファーウェイとチップベンダーを取り込んでる
Tizanの方が選択肢の幅が広くて安売り向けと言えるわけだし。
どの道OSやアプリを軽く作ってハードウェアの性能差を吸収できる魔法みたいな
仕組みを確立できないと結局は大手OSと同じ土俵で戦う事になる。
313:login:Penguin
13/03/11 18:33:49.86 9HfNMp4V
Tizanはサムソンが関わってる以上、必ずコケる
つか既に空気
314:login:Penguin
13/03/11 19:08:24.72 K/82s65Z
○ Tizen
× Tizan
○ 大山鳴動して鼠一匹
315:login:Penguin
13/03/11 21:05:05.85 ixcVWzoz
>>311
Ubuntuはスパイウェアだから
Ubuntu Phoneもスパイウェアになるだろう
316:login:Penguin
13/03/12 01:05:25.58 39iHBIBC
Amazon汚染まだ続いてんのか
317:login:Penguin
13/03/12 11:05:38.81 paKsDaR8
Tizen vs UbuntuPhone って
- Enlightenment vs Unity
- EFL vs Qt
でないの。
UbuntuPhone の方が筋は良さそうだけど、 Mir とか寝言は寝て言えレベルだしなあ。
318:login:Penguin
13/03/12 13:03:38.91 QddbUB4v
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
【モバイル】富士通とNECも「Tizen」搭載スマートフォン発売へ[13/02/12
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
「Tizen」を実際に操作してみた--そのデザインとユーザーエクスペリエンス
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
319:login:Penguin
13/03/12 13:47:13.77 QddbUB4v
新モバイルOS「Ubuntu Touch」の第一印象--「iOS」や「Android」の強力なライバル
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
320:login:Penguin
13/03/12 13:52:12.40 QddbUB4v
モジラが発表したモバイル向けOS「Firefox OS」--搭載端末を実際に使ってみた感想
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
321:login:Penguin
13/03/12 17:08:55.57 HEAn1VOy
>>318-320
Ubuntu Touch --------------- ベタ褒め
Tizen、Firefox OS ---------- 酷評
まだ試作段階だからどう化けるか分からないけど、製品投入間に合うのかなぁ？
露骨にパクるTizenが有力なのかな、Androidとほぼ同じ操作性らしいし。
Ubuntu Touch みたいに、また１から使い方覚え直すの嫌だろうし。
322:login:Penguin
13/03/12 22:26:51.47 snbiHfwN
>>320の記事が、そんなに酷評しているようには見えない。
確かに、速度に不安のあるブラウザベースのOSなのに、ローエンドを狙うという
速度面では矛盾した戦略なのは間違いないが。
323:login:Penguin
13/03/12 22:37:07.57 5giHb3q/
ubuntuに比べるとfirefox osのほうが第3のOSとしてはるかに可能性があるように思うけどな
順調に行けば10～15%、さらにうまくすれば20～25%ぐらのスマホシェアが取れるよ
324:login:Penguin
13/03/12 23:53:40.77 vsIvvJYV
>>323
ないないw
第三世界でいま実際に売れてるスマホ(もどき)はノキアのashaとかだけど
RAMが128MBとか貧弱なハードで安売りできるような仕組みになってる。
URLﾘﾝｸ(www.gsmarena.com)
本当に今すぐ貧国で売りたいのならこういうレベルまで達しないと厳しい。
>>321
完全スルーだろ ＞Ubuntu
「こいつ、動くぞ」という程度だから周回遅れもいいとこ。
325:login:Penguin
13/03/13 07:23:22.16 WP2VpQ9V
まぁ一番期待しているのは、性能の貧弱なスマフォで鍛えられて
デスクトップのFirefoxが激軽になる事だけどな
326:login:Penguin
13/03/13 08:24:22.48 h0CXnTFT
ソースもビルドも別なのに、なんでスマフォで鍛えられるとPC版のバイナリが軽くなると思うのかがわからない。
動作を軽くする秘訣みたいなもんがあるとか思ってる？
327:login:Penguin
13/03/13 09:29:36.45 EMo1WQCk
ビルドが別なのは当然だが、ソースが別ってどう根拠で言ってってんだか。
100%一緒なわけないが、 GeckoとIonMonkeyは一緒だろうよ。
328:login:Penguin
13/03/13 09:48:50.73 iQV7NWAs
>>326
素直にわからないと言う正直な姿勢はよいよね
329:login:Penguin
13/03/13 11:11:06.99 GlkCLcCU
フルブラウザの動く OS で一番メモリ使用量の少ないのは、
何だかんだ言って Fx OS じゃない?
330:login:Penguin
13/03/13 11:21:34.83 UVQweImr
>>326
アルゴリズムの変更で軽くなるんじゃない？
読み込み順番変えて表示速度が高速化するようFireFox・Nightlyチャンネル22.0a1でやってるはず。
331:login:Penguin
13/03/13 11:58:00.94 hWUyDG90
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Androidに殺されたデスクトップLinux最後の希望 『Wayland』、まさかのTizenバブルで大復活
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
332:login:Penguin
13/03/13 12:34:59.01 hWUyDG90
Android、iOS以外にもチャンスはある 新OS「Jolla」の未来
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
333:login:Penguin
13/03/13 13:15:13.93 SeDQ9/WB
Meegoは全てが早すぎたんだ
334:login:Penguin
13/03/13 15:03:14.24 hWUyDG90
第3のモバイルOS狙うFirefox OSとTizen、何が違う？
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
335:login:Penguin
13/03/13 20:47:50.25 THKtrP3g
>>329
多分そうだね。なんだかんだ言って、Firefoxは叩かれて強くなるやればできる子。
336:login:Penguin
13/03/13 23:15:30.34 WP2VpQ9V
そういえば、完全にHTML5だけだと2chビューアーが作れないよね。
Firefoxケータイが出るまでに、2chはAccess-Control-Allow-Originヘッダを
つけてくれんかな。
337:login:Penguin
13/03/13 23:16:44.40 sJ5WZvP4
次のスレタイに入れるのは
Firefox Sailfish Ubuntu Tizen
か
338:login:Penguin
13/03/13 23:30:22.61 Os9uON64
open webOSも入れてたも
339:login:Penguin
13/03/13 23:39:57.03 sJ5WZvP4
>>338
長いんだよ
340:login:Penguin
13/03/13 23:48:43.95 oMb5Z+fu
>>336
端末にインストールするパッケージ型HTML5アプリにはそういう制限は無い
341:login:Penguin
13/03/14 00:19:12.07 9Q91zh7R
>>338
あれにはもう期待できないよ…
342:login:Penguin
13/03/14 07:33:02.29 QITiwm13
低価格化競争でも勝つのはiOS。
HTML5系のモッサリしたOSよりもネイティブ動作のiOSの方が素性が良いに決まってる。
343:login:Penguin
13/03/14 09:01:43.15 Gk2q/Bzn
巣に帰れよ
344:login:Penguin
13/03/14 20:47:17.85 hjjDADKf
>>342頭わるそう
345:login:Penguin
13/03/14 23:24:49.01 3yVlL/N1
>>342
ネイティ部に所属してんのは、
Tizen、Ubuntu、iOS、Android（幽霊部員）
だから、iOSの独り勝ちはないぉ。 └|∵|┐≡ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
346:login:Penguin
13/03/14 23:26:22.48 vkylg5h+
BB10とWP8も
347:login:Penguin
13/03/15 09:13:05.21 9oFg//ca
俺のPalmこそが最強
348:login:Penguin
13/03/15 17:24:04.79 A07IAjaC
>>346
OSベンダとしてのBlackBerryはすでに死んでると言ってもいい。
BlackBerry Z10が発売、Androidアプリも動作
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
BlackBerry、企業向けモバイルソリューションをiOSとAndroidに拡大
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
ゆるやかにプラットフォームを移行しながらソリューションベンダになっていくんだろ。
349:login:Penguin
13/03/16 07:56:39.87 oSlv3IQg
>>340
それは知らなかった
2chビューアーは作れそうだね(俺が作るわけじゃないが)
>>347
Palm最強なのは俺も同意
350:login:Penguin
13/03/16 09:09:17.78 v7P3cZQp
けーおんマダー？（定期書き込み）
351:login:Penguin
13/03/16 10:28:31.21 7e2gBH7v
>>350
ここに来ないでオフィシャルチェックしとけよ
352:login:Penguin
13/03/16 11:54:09.04 TuCQjks2
>>351
オフィシャルのサイトとフォーラムはチェックしてるよ。
来週辺りに何か一報あるようだね。
353:login:Penguin
13/03/17 07:11:57.63 qNH9b9l7
FirefoxOS の概説スライド
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
【閲覧注意】ちょっとウザい【独り善がり】
354:login:Penguin
13/03/17 17:54:00.56 j9eJCroX
FxOS の開発者が使っているという unagi, otoro って、 keon, peak と同じものなのかなあ。
355:login:Penguin
13/03/17 20:21:11.67 nrvaYxZl
HTML5が未来の夢を見た
356:login:Penguin
13/03/17 20:34:31.01 2/DMKhLr
mojo…
357:login:Penguin
13/03/20 01:38:14.92 yt5Qk+7X
URLﾘﾝｸ(semiaccurate.com)
Keon は 100+ euro, Peak は 200- euro 。
個人的には Keon が思ったよりも高くて、 Peak が思ったよりも安い。
358:login:Penguin
13/03/20 13:34:34.27 sc/wirUV
Andy Rubin が Android の開発責任者から降りた件について
URLﾘﾝｸ(satoshi.blogs.com)
AndroidもJavaからこっちの方向に向かってる？
359:login:Penguin
13/03/20 13:52:42.16 Ku0at8ir
当然だ。JAVAは完全に衰退モードに入った。
360:login:Penguin
13/03/20 15:30:29.72 v9DyTCM5
微妙な値段だなあ
ガッツリ使うものではないとはいえ
361:login:Penguin
13/03/20 23:07:55.77 LUkIvs1G
>>353
自由度高いっていってもどうせキャリアが縛ってくるだろうしなぁと思ってしまう。
362:login:Penguin
13/03/21 05:37:10.01 K2PVq0sc
つか、キャリアに縛る自由を提供します、ってのが後発組の売りだしなぁ。
363:login:Penguin
13/03/23 00:27:48.76 Ndwb/Tfb
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こりゃ keon は四月にずれこむ気がするな…。
色々事情があって遅れるのは仕方がないけど、二月中に発売ってアナウンスだったんだから、
ちょっとくらい説明が欲しいところ。
364:login:Penguin
13/03/23 00:49:22.05 E9nXAVkZ
keon、ハンズオンを見る限りかなりゴツそうだな
365:login:Penguin
13/03/23 01:16:59.65 pdsLoC6q
>>358
Google 会長 Eric Schmidt 氏「Android と Chrome OS を統合するつもりはない」
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
「ChromeとAndroidを統合することはない」とGoogleのシュミット会長
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
グーグル、「『Chrome』と『Android』は統合せず」--E・シュミット会長発言
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
【結論】ハズレ
ビジャィは後任じゃなくて兼任にすぎないしブラウザを担当してるだけで
OSを作る能力もなければwebアプリを統括する立場にも無い。
他人のふんどしアテにして「HTML5の時代が来た」という妄想はほどほどに。
366:login:Penguin
13/03/23 01:22:14.12 Y5EVyqnI
asm.jsってのがmozillaの隠し球なのかな
これ使えばjavascriptが爆速になるようだけど
367:login:Penguin
13/03/23 01:53:26.97 Ndwb/Tfb
むしろ
全てが HTML5 アプリなデスクップ向け OS => Chrome OS
全てが HTML5 アプリなモバイル向け OS => Android
にしたいんじゃないの?
368:login:Penguin
13/03/23 01:55:52.75 h9LLjiqb
現時点で統合なんて言うわけないだろ
頭悪い奴はそのまま信じるんだろうけど
369:login:Penguin
13/03/23 02:17:51.92 ncSGz2j2
>>365
>両OSの重複部分は増える可能性があるとSchmidt氏は述べた
>両者の提供する機能はよりオーバーラップしていく
370:login:Penguin
13/03/23 08:24:30.42 Ot8//svX
>>366
何この魔法
ちょっと調べてみたけど、どうやらJavascriptをJITコンパイラが高速なコードを
掃き出せるように事前にコードを変換するっぽい。
それにしても4、5倍速くなるのは凄過ぎる…
とりあえずネイティブコードの2倍の実行時間になるみたいだけど、
同じ位になるのも時間の問題だな。FirefoxOSが楽しみ過ぎる。
371:login:Penguin
13/03/23 08:46:24.58 ncSGz2j2
>>370
単に型情報を特殊なアノテーションで付加するだけだよ
大量な整数演算とか文字列バッファの細かい操作とか
Javascriptだとオーバーヘッドが目立つ処理の動作がかなり改善する
ここから更に早くなるとかいう類の技術ではない
アプリをJavascriptでしか書けないFirefoxOSではかなり役に立ちそうだけど、
普通はそういう部分はCで書いてしまえばいいから
かなり限定的な技術だね
372:login:Penguin
13/03/23 09:09:42.15 Ot8//svX
>>371
なるほど。さらに速くなるってのは、純粋にもう少しはJITコンパイル技術が
向上するだろうなと思ったんで。
それと、Javascriptは基本的にブラウザで動かすものだからCと組み合わす
事は有り得ないんで、限定的な事なんてなくて凄く重要な技術だよ。
373:login:Penguin
13/03/23 09:17:14.39 E9nXAVkZ
そんな都合のいい技術がほいほいでてくるわけがない
苦し紛れにJSのサブセットを作って、せめてそれだけでもマシな速さで動かしましょうというだけ
374:login:Penguin
13/03/23 09:43:28.30 E9nXAVkZ
ブラウザからネイティブコードを呼び出すのなんてごく当たり前に行われているわけだが
375:login:Penguin
13/03/23 09:45:34.71 Ot8//svX
ベンチマークを良く見ると、skinning(3Dモデルの変形)、zlib(圧縮展開)、bullet(物理演算)
とゲームで使う大量の計算をするものばかりだね。
しかし何もJavascriptでやらなくてもいいと思うけど、要するにまだまだ高速化の余地が
殘ってるって事だね。
376:login:Penguin
13/03/23 09:49:04.61 Ot8//svX
>>374
ユーザーがCで作成したネイティブコードを呼び出している訳ではないでしょ？
プラグインとか作れば出来るけど、そんな得体の知れないプラグインをインストール
しないよね。
377:login:Penguin
13/03/23 09:50:59.18 E9nXAVkZ
単項プラスや0との論理和などを型アノテーションに利用しているためきわめて奇怪なコードになり
プログラマに無用な負担を強いるものになっている
将来的にはJSの仕様に型アノテーションも入るだろうから、それまでのつなぎでしかないよ
そんなことはasm.jsの連中だって百も承知だろうが
378:login:Penguin
13/03/23 09:55:15.86 E9nXAVkZ
>>376
セキュリティモデルと実装の区別がついてからもう一度来なされ
379:login:Penguin
13/03/23 10:21:30.05 D9WEzj8M
型アノテーションとかやりだしたらそもそもJavaScriptに拘る意味が…
結局のところブラウザに独自の新しいVMを載せて専用の中間言語を速く実行できますというだけの話
そういうのを前提に作っちゃったら、いくらブラウザサポートのない普通のJavaScriptとして
実行することもできるといっても事実上他の環境では速度的に使い物にならないんだし
380:login:Penguin
13/03/23 10:26:22.42 ncSGz2j2
>>375
実際のネィティブコードのゲームはそういう処理を
SIMD命令やマルチスレッド分割を駆使して行うんで
asm.jsのやり方ではまったく勝負にならない
381:login:Penguin
13/03/23 10:28:11.29 E9nXAVkZ
高速JSのニーズはパソコンのブラウザなどでもあるので、
asm.jsならchromeとかも実装するかも
382:login:Penguin
13/03/23 10:55:14.78 E9nXAVkZ
なんとかネイティブを動かす仕組みがあれば、webOSの後継になったのに…
移植物が全滅ではなあ
383:login:Penguin
13/03/23 13:53:42.53 Ot8//svX
>>377
普通のJavascriptをアノテーションを付けたコードに変換するだけだぞ？
人間が書くわけないだろ。
384:login:Penguin
13/03/23 13:57:46.90 Ot8//svX
>>378
だから、JavascriptとCで書いたネイティブコードを混ぜてる例を挙げてくれよ。
385:login:Penguin
13/03/23 14:01:59.44 Ot8//svX
>>380
リアルなコードではSIMDで実装したところで速度が2倍になるかどうかだぞ。
マルチスレッドはJavascriptでも出来るだろ。(WebWorker)
386:login:Penguin
13/03/23 14:08:45.09 E9nXAVkZ
>>383
だから誰がJSにアノテーションをつけるんだよ
自動でつけられるようなものならとっくに実装されて爆速になっとるわい
>>384
webOSでもNaClでも好きなのをどうぞ
387:login:Penguin
13/03/23 14:26:00.50 E9nXAVkZ
想像で書かずに一回読んでみれば？
URLﾘﾝｸ(asmjs.org)
> This specification defines asm.js, a strict subset of JavaScript that can be used as a low-level, efficient target language for compilers.
> The asm.js language provides an abstraction similar to the C/C++ virtual machine:
> a large binary heap with efficient loads and stores, integer and floating-point arithmetic, first-order function definitions, and function pointers.
388:login:Penguin
13/03/23 14:52:48.04 E9nXAVkZ
EmScriptenは頑張ってるけど、いま以上の最適化をするためにはやはり抽象化レイヤーが必要で
そういう点でasm.jsはFxOSのネイティブコードに相当するのだが
JSのサブセットにしたために奇怪なシンタックスになってしまったということ
389:login:Penguin
13/03/23 15:00:04.21 D9WEzj8M
そんなややこしい話じゃないでしょ
いくら処理系側で努力してもJavaScriptは遅いもんは遅い/中間言語としても不適
→静的型の新しい言語を使おう
→でも既存のブラウザと互換性がないのは非現実的だよね
→JavaScriptのサブセットにしてブラウザが対応してれば特別に解釈を変えて速く実行できるようにしよう
390:login:Penguin
13/03/23 15:11:11.13 E9nXAVkZ
>>389
いや、全く同じことを言ってるつもりなんだけども
asm.jsを直接触ることはあんまりないかもしれないが、アセンブラである以上避けて通るわけにも行かなさそうで
391:login:Penguin
13/03/23 15:44:43.88 Ot8//svX
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
俺はこのページの
> 既存のJavaScriptのコードがそのまま使えます。
ってのを信じてしまったが、それが間違いなのか？
asm.jsについて誰か正確に教えてくれ…
392:login:Penguin
13/03/23 16:02:16.12 Ndwb/Tfb
ネイティブコード（に相当するもの）をブラウザで実行する上で面倒なのは
・サンドボックス化
・ブラウザ, JS とのインターフェイス
であって、まあ実際に NaCl は相当の労力を費やしてこれを実装しているわけだ。
でも、今のところデスクトップ版の Chrome しか実装していないし、
個人的には LLVM Bitcode と Pepper API の仕様を丸々 Web に持ち込むのはちょっと抵抗がある。
私の勝手な印象として、どちらも実装から出発した仕様で、20年単位で互換性を保つ必要のある
ところで使うのは危険すぎる。
その点 asm.js はいいところを突いているように思うな。
393:login:Penguin
13/03/23 16:22:55.33 E9nXAVkZ
asm.jsはとてもlisp的だが、シンタックスが違うだけでこんなにもキモいのかと思った
gigazineかぁ。。
ベンチマークはCからasm.jsにコンパイルしたのを使ってる模様
394:login:Penguin
13/03/23 16:34:07.35 E9nXAVkZ
互換性はちょっと気になるかな
移植したいコードがちょっと行儀が悪くて変なメモリアクセスするとか
FxOS上だけで再現したりするとかなり泣けそうだ
>>392
OS屋の発想だよね
395:login:Penguin
13/03/23 18:10:23.20 h9LLjiqb
お前ら餌を待っているだけの犬だな
396:login:Penguin
13/03/24 03:13:25.61 WxVXi4Ay
emscriptenのmemory modelを理解してないとasm.jsは理解しにくいです。
emscriptenなしでも、mozilla製javascriptみたいに
ECMAScript仕様外の特殊な型のある処理系ではasm.jsがより効きますが。
397:login:Penguin
13/03/24 10:42:52.36 4MAaXhNz
>>391
普通のJavaScriptとして実行させることも可能な新しい中間言語の仕様
それ以上でも以下でもない
398:login:Penguin
13/03/24 12:25:56.75 MBX5nMsl
中間言語なの？
399:login:Penguin
13/03/24 17:38:03.47 Qe0bBXCf
Firefox OS端末は日本で受け入れられるか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
400:login:Penguin
13/03/24 18:44:22.43 Owet63pp
>>399
なんだこの無知が頑張って書いた文章
401:login:Penguin
13/03/24 18:48:25.69 jVjPY6+L
具体的な指摘ができないのでとりあえず無知呼ばわりだけしてみました
402:login:Penguin
13/03/24 19:34:34.39 1gtypeEZ
見た目的にはシンプルでAndroidより惹かれるけど
キャリアが余計なアプリをずんどこいれるんだろうなぁ。
403:login:Penguin
13/03/24 20:01:54.91 4MAaXhNz
Androidの互換性テストみたいなの無いの?
キャリアに弄繰り回されて互換性もクソもなくなりそう
404:login:Penguin
13/03/26 16:13:28.25 0dVynxlM
ありますけど何か?
405:login:Penguin
13/03/26 16:17:57.13 SOcJfcFu
びーちくはまだかい