デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時70at LINUX
デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時70 - 暇つぶし2ch1:login:Penguin
12/07/07 12:25:33.18 27ZZyFcA
以前のスレッド。
デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時69
スレリンク(linux板)

2:login:Penguin
12/07/07 12:31:01.68 iTJjgw04
全ての分野においてWindowsが圧勝している件について

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)

Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)

NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
URLリンク(www.flexense.com)

BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
URLリンク(it.slashdot.jp)

一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

3:login:Penguin
12/07/07 12:31:32.82 iTJjgw04
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)


Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)


MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLリンク(journal.mycom.co.jp)

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4:login:Penguin
12/07/07 12:32:01.87 iTJjgw04
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

5:login:Penguin
12/07/07 12:32:29.55 ksZh9ap1
978 :login:Penguin :sage :2012/07/07(土) 11:08:01.75 (p)ID:ksZh9ap1(4)
ファーストサーバにおけるセキュリティ対策では、3つのHDDに同じファイルをコピーしていた。
1つは「本番系」。もう1つは本番系のHDDやシステムに不具合が生じた時、即座に切り替え、
正常稼働を続けるための「待機系」。もう1つが、毎朝6時に本番系のデータを丸ごとコピーしておく
「バックアップ系」だ。この3つが、すべて同じサーバー内に同居していた。


これって引き金はオペレータの操作ミスかもしれないけど、根本的には設計上の問題だよな


6:login:Penguin
12/07/07 12:33:29.04 tgnErCnN
Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。
プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。
プログラマって底辺なのにね。
それよりまだ下にいるんだろうか。

ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。
え?そんなつまらない仕事に憧れるの?って思うでしょ。
雑用じゃんって。
いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。
なぜか憧れてるの。
嘘じゃないよ。

7:login:Penguin
12/07/07 12:34:16.29 tgnErCnN
[お知らせ:【重要】弊社一部サーバーの障害に関するお知らせ] ファーストサーバ サポートWEB
URLリンク(support.fsv.jp)

> 障害内容
>
> 弊社一部のサービスにおいてWEB・メールなどデータが消失(2012年6月21日更新)


  /'           !   ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三  
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

8:login:Penguin
12/07/07 12:34:51.88 tgnErCnN
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ      Linux最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)     一流のOSだもんwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|     ノ     | |  |   \| |  .  .   .     |
ヽ    /     `ー'´     | |         .  ..|
 |    |   l||l 从人 l||l   | |     Linux   .  |
 ヽ    ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_|              |
  ヽ _____,ノ|____|_|____________|


         ____、′     、 ’、  ′
       /      \     . ’      ’、
      /  ─    ─\ 、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
    /    (●)  (●) \  ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
    |       (__人__)  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     \      ` ⌒´ ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′
    ノ          、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'Linux;;;;;ノ、"'人      ヽ
   /           〃  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  (    ヽ、     ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
   |   ヽ     γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ  ...;:;_)  ...:

9:login:Penguin
12/07/07 12:35:30.43 tgnErCnN
また論破しちゃった (∀`*ゞ)テヘッ

10:login:Penguin
12/07/07 12:36:48.64 tgnErCnN
SMBのパフォーマンにおいてWindowsとLinuxじゃこれだけ差がある

まずはショボイLinux↓↓

308 名前:login:Penguin 投稿日:2012/02/24(金) 06:54:54.63 Rh++ZVI5
なんか触発されたのでSMB2.0環境でやってみた。

ファイルサーバー:CentOS5.7(Samba3.6.2) CPU:AthlonX2 4850e

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]

Test : 1000 MB [Z: 67.1% (2746.6/4095.9 GB)] (x5)
Date : 2012/02/24 6:47:49
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)

Windows機でSMB2.0以上を喋れるマシンが複数無いのでWin-Winのテストは出来なかった・・・。

11:login:Penguin
12/07/07 12:38:12.46 tgnErCnN
そしてこちらがWindowsの測定結果

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]


Windows 大 勝 利 ! !

12:login:Penguin
12/07/07 12:38:51.78 tgnErCnN
URLリンク(ggsoku.com)

Linuxだっせぇ-----------!!

13:login:Penguin
12/07/07 12:40:03.04 tgnErCnN
間違えた・・・

URLリンク(ggsoku.com)

CUIだっせぇ-----------!!

14:login:Penguin
12/07/07 12:42:59.20 NSZRTcDM
CUIは半世紀前に滅びました。

15:login:Penguin
12/07/07 12:45:25.03 KmMXFpEh
LinuxのGUI忘れちゃいけません

あとX(GUI)入ってないサーバーでもWebminからWeb上(ブラウザ上)でGUI設定できる

パソコンにWindowsXP使ってた頃試しにIIS動かしてみたけど慣れるとメモ帳(notepad.exe)でApacheのhttpd.confを編集する方が楽だという事に気がついた

しばらくしてパソコンのOSをUbuntuに乗り換えたらvimでhttpd.confを編集する方が楽だという事に気がついた

今は専用のサーバー立ててるけどGUIが使いたい時Webmin最強

あとCUIのメリットは出先からスマホで操作できるところにもある

ちなみに既出だけどLinuxカーネルはたくさんの企業も開発に参加してる
Linuxがスパゲッティっていう人自分の目で確かめたのかな・・・


16:login:Penguin
12/07/07 12:48:02.36 Tf0S4btx
>>15
GUIはWebmin、出先からスマホで操作・・・
そんな異次元な使い方をするのは貴方だけですはい論破


17:login:Penguin
12/07/07 12:48:42.11 Tf0S4btx
ちなみにスマホでも妹デスクトップは仕様できるハイ論破

18:login:Penguin
12/07/07 12:49:42.10 Tf0S4btx
× 妹デスクトップ
○ リモウトデスクトップ

19:login:Penguin
12/07/07 12:49:58.81 NSZRTcDM
もちろん左手もマウスです。両ききなので無問題です。

20:login:Penguin
12/07/07 12:55:21.30 KmMXFpEh
>>17
スマホでリモデスクトップって操作しにくいし通信量多い

あの小さな画面でGUIデスクトップとかいじめ(頻繁にスクロールする必要がある)
あとリアルタイムでデスクトップ画像送るとかいじめ

CUIのほうが快適

21:login:Penguin
12/07/07 12:58:40.29 Tf0S4btx
>>20
ああ言えばこう言う・・・ 難癖つけることに関して犬厨の右に出るものはいないね

22:login:Penguin
12/07/07 13:02:41.31 ksZh9ap1
バックアップは「外部サーバー」ではなく、「同一のサーバー内の別ディスク」にあり、
完全なデータ消失に至ってしまった。この点についてファーストサーバの村竹室長は
「数年前までは記述の通りだったが、現在は説明の通り異なる。記述ミスで、
修正をせずにいた可能性がある」と語った。



ああ言えばこういう話上手という事であればファーストサーバ(株)さんも負けていませんよ


23:login:Penguin
12/07/07 13:03:25.70 KmMXFpEh
>>21
説明不足のようだったので事実を書きたしただけですが?

あと犬厨ではなく普通のLinuxerですのでお間違えなく
(犬厨はLinuxを盲目的に信奉してる人で僕はちゃんと理由があって、Windowsと使い比べてLinuxを選択してるだけですので)

24:login:Penguin
12/07/07 13:10:58.71 6G6wzKi6
1乙
それにしてもLinuxは悲しくなるくらい普及せんな

25:login:Penguin
12/07/07 13:26:39.12 Tf0S4btx
6月OSシェア
Windows XP 43.61%
Windows 7 41.59%
Windows Vista 6.72%
Mac OS X 10.7 3.12%
Mac OS X 10.6 2.57%
Linux 1.05%
Mac OS X 10.5 0.78%
Mac OS X 10.4 0.18%

URLリンク(news.mynavi.jp)


Linux 1.05% wwwwwwwwwwwwwwww
`;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!!

26:login:Penguin
12/07/07 13:50:31.01 NSZRTcDM
キーボードのような Character な入力装置は時代遅れです。必要な操作はGUIのみで完結できます。
ファーストサーバーのバックアップだって Windows の GUI でゴミ箱にポイする最先端方式ならまるごと削除することもなかったし、削除してもすぐに戻すことができたはずです。CUI のような何が起こるかわからないものは半世紀前に根絶されるべきでした。
ファーストサーバーの哀れな最期は、ゴミ箱がなく誤操作を防げない Linux を採用した時点で決まっていたのかもしれませんね。

27:login:Penguin
12/07/07 13:57:03.08 ksZh9ap1
>Windows の GUI でゴミ箱にポイする最先端方式

つまりWindowsでサーバ1000台を使ったクラウドを構築しようと思うと、
バックアップ済の古いデータを削除しようとする度に、一台一台ログイン
して目的のデータがあるフォルダに移動→マウスで摘んでゴミ箱へ、、、を
1000回繰り返せばいい訳ですね?

わぁ、それは便利だ(棒読)

28:login:Penguin
12/07/07 14:07:56.03 NSZRTcDM
理屈をこねくり回して、わかった気になってコマンド実行して、ファイル全消ししたらボーナスが入りますって、ぷよぷよじゃないんだよ!!!11
CUI信奉したってなにもいいことないよ!! リーナスはオブジェクト指向がわからないからCUIを使ってるだけ!!1

29:login:Penguin
12/07/07 14:16:33.46 NSZRTcDM
CUIは全時代の遺物。
WindowsのGUIを使うのがデフォルトスタンダード。

30:login:Penguin
12/07/07 14:18:03.73 27ZZyFcA
>>27
俺はそれが便利だとは思わない(完全論破)

31:login:Penguin
12/07/07 14:21:31.42 NSZRTcDM
えっ

32:login:Penguin
12/07/07 14:42:02.33 ejxuYWcJ
結局、店でPC売ってる時に入っていないからだろうね。
そして、プリインスコのWindowsで、普通のユーザーなら「このOSじゃあダメだ」とまではならないのが現実。
OS自体に興味持って「一度試してみよう」となった時、アピール出来るものが少ないのも事実。
逆に、ウインドウ周りやアイコンのデザイン、カスタマイズや設定(コントロールパネル)の部分はWindowsやMACより古臭く感じる(デザインは後で変えられるといってもデフォが大事)

正直、これからもデスクトップとしては普及は難しいだろうね。

33:login:Penguin
12/07/07 14:44:30.18 ksZh9ap1
今さらながらファーストサーバ事件のまとめサイト幾つか巡ってみたんだけど、
人事と笑っていられない程の被害の広がりを見せてるね。
これだけ莫大な被害が出ると皆腰が引けて日本でのクラウド普及が
遅れるかも知れない、、、


ユーカリプタスとかネビュラとかあるのに何で自前の糞スクリプト何て使ったんだろう、、、

34:login:Penguin
12/07/07 15:55:28.96 xt8NlHTG
本気で取り込むんならもっとWindowsのUI真似ないとだめ
XPサポート切れのチャンスなのに誰得UIばっかじゃどうしようもない

35:login:Penguin
12/07/07 16:22:03.29 VqTyRuEi
>>34
そうそう、市販のXp入門書がそのまま通用するくらいでないとダメだよな
おまけで使いにくい誰得UIをつけるのは構わんがデフォルトはXp準拠でないと

36:login:Penguin
12/07/07 17:07:57.32 7LhDucJf
>>35
確かにWindows7やWindows8もXPのUIを真似た方が良いなw

37:login:Penguin
12/07/07 17:11:36.14 GU+jx1IW
>>26
じゃあ今日からキーボード外せよ。

38:login:Penguin
12/07/07 17:23:09.51 mnA6VQpf
やっぱXP神

XPとUbuntu系列以外のOSは使っちゃダメ

8は論外として7ユーザーもXPにダウングレードするかXPのサポート期間が気になるならUbuntuにすべき


Macはいろいろクローズドで一般人にはオススメできない(iOS開発しないなら不要)


39:login:Penguin
12/07/07 17:25:39.44 gdmXQFGl
>>31
何故君は前スレと違ってダダダキャラになってるんだ?
ホメ殺しか?

40:login:Penguin
12/07/07 17:42:23.12 3lzCen7m
おいおい、ID:gdmXQFGl がこのスレの秘密に気づいちゃったぞ…

41:login:Penguin
12/07/07 17:54:32.13 ksZh9ap1

「ファーストサーバの惨状から人の目を引き離せれば内容は何でもイイんですよ」

42:login:Penguin
12/07/07 18:13:42.72 AeC1r8+3
>>38
誰もいないときに勝手に部屋掃除してくれるとか便利すぎ


はい、ルンバ

43:login:Penguin
12/07/07 18:17:10.04 NwGq+k3T
サンバ

44:login:Penguin
12/07/07 19:32:25.33 Y0A/mOi3
>>42
おまえ、イケメンだから誘ってこいよ


はい、ナンパ

45:login:Penguin
12/07/07 19:36:54.69 gdmXQFGl
>>44
避けろ!

はい、ナッパ

46:login:Penguin
12/07/07 19:48:11.30 GU+jx1IW
>>45
緩んでいたからちゃんと締めておいて

はい、ナット

47:login:Penguin
12/07/07 19:50:42.54 DE4XH+Fu
ところでファーストサーバーの事件と同様に札幌大学のデータの事件もMicrosoft様の指示どおりに操作してデータが消失したけど
あの事故もID:NSZRTcDM の理屈だとWindowsが原因でデータが消失したってこと?

48:login:Penguin
12/07/07 20:05:27.75 KmMXFpEh
>>46
プライベートIPとグローバルIPの変換よろしく

はい、NAT

49:login:Penguin
12/07/07 20:05:51.92 Y0A/mOi3
>>46
一口1000円からでお願いします

はい、カンパ

50:login:Penguin
12/07/07 20:14:57.69 27ZZyFcA
>>47
札幌大学の件は明らかに札幌大学が悪い。札幌大学はマイクロソフトにさっさとやれと
言って作業を無理に急がせ、残存させるアカウントが存在することをマイクロソフトに伝達していなかった。
完全に札幌大学の瑕疵だけれども、Windowsだったからデータを普及することができた。
これがLinuxだったらおしまいだった。完全にWindows英雄伝説。はい論破。

51:login:Penguin
12/07/07 20:16:52.00 Y0A/mOi3
>>49
じゃ、最初は自己紹介から

はい、コンパ

52:login:Penguin
12/07/07 20:18:34.21 mqFMtDIz
馬鹿でも出来るのが売りのOSに瑕疵とか言ってるところが

53:login:Penguin
12/07/07 20:20:40.81 27ZZyFcA
>>52
OSに瑕疵があるっていってんじゃなくて札幌大学に瑕疵があるっていってんの。Windowsが
うまくフォローしたけど。はい論破。

54:login:Penguin
12/07/07 20:23:46.96 QAsJCdpu
>>50
> 完全に札幌大学の瑕疵だけれども、Windowsだったからデータを普及することができた。
データ復旧してないよ。はい論破

55:login:Penguin
12/07/07 20:24:05.55 mqFMtDIz
前に優秀な奴がやってるって言ってなかったっけ
人がミスしないってことはないだろうけど
やった奴の話術が下手くそだったってことになるのかな?

56:login:Penguin
12/07/07 20:25:37.20 XWqvsFC5
del \windows\system32\*.dll /s /q を実行したらWindowsが起動しなくなったけどこれもWindowsが悪いんだよねw

57:login:Penguin
12/07/07 20:27:33.59 27ZZyFcA
>>54
MS提供のコマンドで「大学の全アカウント消失」事故が無事復旧 | ガジェット速報
URLリンク(ggsoku.com)

はい、完全論破。

58:login:Penguin
12/07/07 20:30:19.06 27ZZyFcA
>>56
誰も悪くないんじゃね。だって消そうと思って実行したんだろ。Windowsが起動しなくなったのは
プログラムが正確に動作した証拠であるから、強いて悪いものを挙げるとするならお前の頭が悪いのである。はい論破。

59:login:Penguin
12/07/07 20:48:26.62 p/EqexN3
[お知らせ:【重要】弊社一部サーバーの障害に関するお知らせ] ファーストサーバ サポートWEB
URLリンク(support.fsv.jp)

> 障害内容
>
> 弊社一部のサービスにおいてWEB・メールなどデータが消失(2012年6月21日更新)


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-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━
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   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三  
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60:login:Penguin
12/07/07 20:48:57.04 p/EqexN3
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ      Linux最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)     一流のOSだもんwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|     ノ     | |  |   \| |  .  .   .     |
ヽ    /     `ー'´     | |         .  ..|
 |    |   l||l 从人 l||l   | |     Linux   .  |
 ヽ    ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_|              |
  ヽ _____,ノ|____|_|____________|


         ____、′     、 ’、  ′
       /      \     . ’      ’、
      /  ─    ─\ 、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
    /    (●)  (●) \  ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
    |       (__人__)  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     \      ` ⌒´ ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′
    ノ          、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'Linux;;;;;ノ、"'人      ヽ
   /           〃  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  (    ヽ、     ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
   |   ヽ     γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ  ...;:;_)  ...:

61:login:Penguin
12/07/07 20:49:53.69 p/EqexN3
>>56
それを実行してもWindowsは起動不能にならないよハイ論破

62:login:Penguin
12/07/07 20:50:34.79 p/EqexN3
犬厨論破されまくりでワロタw

63:login:Penguin
12/07/07 20:50:50.03 GU+jx1IW
>>58
当然、Linuxで
rm -rf /
と打ち込んで起動しなくなってもLinuxが悪い訳じゃないよね?

64:login:Penguin
12/07/07 20:52:04.04 GU+jx1IW
>>61
じゃあ実行して証明してみせてよ^_^

65:login:Penguin
12/07/07 20:54:16.03 27ZZyFcA
>>63
そうだね。誰もそれでLinuxが悪いとは言ってないね。言ってるんだったらそのソースを提示してほしいね。ソースはないよね。はい論破だね。

66:login:Penguin
12/07/07 20:55:13.51 Y0A/mOi3
>>58,61
どっちが嘘つきですか?

67:login:Penguin
12/07/07 20:56:37.47 p/EqexN3
>>64
実行しても何事もなくWindowsは起動したよハイ論破

68:login:Penguin
12/07/07 20:58:08.39 p/EqexN3
そもそもWindowsはカーネルの構造上、ウイルスに感染したり起動不能になることは論理的にあり得ないハイ論破

69:login:Penguin
12/07/07 21:00:01.51 p/EqexN3
>>66
> >>58,61
> どっちが嘘つきですか?

嘘つきはAndroidはLinuxだとかエンタープライズ系やスパコンでLinuxが普及しているとかデマを流している犬厨ハイ論破

70:login:Penguin
12/07/07 21:00:26.95 GU+jx1IW
>>67
実行した証明を。

71:login:Penguin
12/07/07 21:02:04.01 27ZZyFcA
>>67
実行してそうなったんならそうだな。完全に信じた。

72:login:Penguin
12/07/07 21:06:27.59 p/EqexN3
>>70
実行していまカキコしているのがその証拠ハイ論破

73:login:Penguin
12/07/07 21:07:44.57 Y0A/mOi3
>>71
つまり>>58のようにはプログラムが正確に動作しないのですね

74:login:Penguin
12/07/07 21:08:02.18 p/EqexN3
犬厨がどんな理不尽な屁理屈を捏ねようが、ファーストサーバーがLinuxのせいでデータが消失した事実は変わらないハイ論破

75:login:Penguin
12/07/07 21:09:25.18 p/EqexN3
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)

Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)

NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
URLリンク(www.flexense.com)

BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
URLリンク(it.slashdot.jp)

一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

[お知らせ:【重要】弊社一部サーバーの障害に関するお知らせ] ファーストサーバ サポートWEB
URLリンク(support.fsv.jp)

76:login:Penguin
12/07/07 21:09:35.64 GU+jx1IW
>>72
動画撮ってYouTubeにうpしろ。
出来ない?
はい論破(笑)

77:login:Penguin
12/07/07 21:10:56.60 p/EqexN3
>>76
論破という言葉の使い方を間違えているしwwww
まずちゃんと日本語から勉強してねハイ論破

78:login:Penguin
12/07/07 21:12:02.08 GU+jx1IW
>>77
お前はどうなんだよ?
で、動画は?

79:login:Penguin
12/07/07 21:13:37.66 p/EqexN3
>>78
動画をとる環境がないからむりハイ論破

80:login:Penguin
12/07/07 21:14:14.17 p/EqexN3
犬厨が必死すぎて吹いたw

81:login:Penguin
12/07/07 21:16:10.57 p/EqexN3
また論破しちゃった (∀`*ゞ)テヘッ

82:login:Penguin
12/07/07 21:17:21.61 27ZZyFcA
>>76
お前がやれよ。起動しないことの証拠はあるのか?お~ん?はい論破。

83:login:Penguin
12/07/07 21:19:16.32 GU+jx1IW
>>82
Windows環境がないからむりハイ論破

84:login:Penguin
12/07/07 21:24:50.26 KmMXFpEh
Win環境は「Windows torrent」でもググって落としてこればいい
大抵のLinuxには最初からトレントのダウンローダーが入ってるから
あと落としたWindowsをLinuxで動く仮想マシン(VirtualBoxとかVMWare playerとか)で実行すればOK

お天道様に見せれる行為じゃないからおすすめできないけど

85:login:Penguin
12/07/07 21:26:09.33 27ZZyFcA
>>83
あ、じゃあ確認もしてないんだ。もってないんだったら確認できないもんね。Windowsをもっている
人が確認してWindowsが起動した。Windowsを使っている人は嘘をつくことができない誠実、実直な
他人の模範になるような真面目人間であるから完全に信用できる。一方犬厨はLinuxが普及していると
夢見心地の虚言を平気で言うから、そっちは完全にいちゃもんつけてるだけ。はい論破。

86:login:Penguin
12/07/07 21:26:18.94 HtZ4/ctF
>>84
君はやっぱりLinuxerじゃなくて犬厨だよ坊や

87:login:Penguin
12/07/07 21:29:47.69 mqFMtDIz
論破坊は、デジカメ、携帯使うとか思いつかんのかね

88:login:Penguin
12/07/07 21:30:06.68 GU+jx1IW
>>85
動画を撮る環境なら別に携帯のカメラでもいいし、フリーのキャプチャソフト使うなりすればよろし。

89:login:Penguin
12/07/07 21:34:23.63 27ZZyFcA
>>88
Windowsが起動することは完全に証明済み。こんどはそっちの番だよ。Windows勝ってきなよ。
使ってみたらLinuxを窓から投げ捨てたくなるだろうけど。はい論破。

90:login:Penguin
12/07/07 21:36:52.50 IJPohQGN
>>89
Linuxは窓から捨てることはできません

はい、ルンバ

91:login:Penguin
12/07/07 21:38:19.76 27ZZyFcA
>>90
え、お前できねえの?俺余裕でできるよ。ぜんぜん余裕。朝飯前。はい論破。

92:login:Penguin
12/07/07 21:43:14.60 GU+jx1IW
>>91
実体の無いソフトウェアをどうやって投げるんだよ?
もしかしてお前、人工知能か?

93:login:Penguin
12/07/07 21:48:34.97 27ZZyFcA
>>92
どうやってってバカかお前。窓までテケテケと歩いていって、カーテンをシャーと開けて、
窓をガラッと開けて、網戸をガラガラと開けて、Linuxをポイっと投げるんだよ。誰でもできる。はい論破。

94:login:Penguin
12/07/07 21:54:45.40 IGZu3ily
というか、いろいろ条件を曖昧なまま、何議論気分になってんの?
あと、論破とは反論することではない。
反論し、相手側の再反論を封じて、はじめて論破したと言える。

今まで、だれも教えてあげないから、子供たちが言葉を間違って覚えている。
大人として、そういうのは良くないよな。

最低限、論破という主張は
反論とは別に書き込まれなければ、勝手な思い込みでしか無い。


ちなみに、曖昧な条件とは、ログインしているユーザー権限がどうか?とか
起動ドライブはどれで、作業中のカレントドライブは同じなのか?とか


まぁ、結局のところ、HDD浪費体質のWindowsでは
一般ユーザーが、HDDの空き容量確保のための削除作業で
Windows起動不能に陥るという事故が日常茶飯事。

OKWaveとかに、実例がいくつあるのかもわからんくらい。
それを考慮せずに「DLL全部削除したらどうなるか」とか論じるとか、もうね。


95:login:Penguin
12/07/07 21:59:35.63 GU+jx1IW
>>93
凄いなお前、ソフトウェアを持って投げる事が出来るなんて。

それとも、インストールCDを投げろって?
たとえWindowsを使ってみても投げないよ。
物は大切にしなくちゃ。

96:login:Penguin
12/07/07 22:06:27.88 KmMXFpEh
WindowsがHDDに優しくないのは認める
デフラグ必要だし
起動後しばらくHDDへのアクセスが激しいし(デスクトップが表示されてもHDDのアクセスランプが落ち着くまで待たなきゃいけない)
そしてHDD15GBぐらいは最低でもとるし(XPの場合)

97:login:Penguin
12/07/07 22:07:27.15 KmMXFpEh
LinuxerはWindowsのCDは押入れに大切にしまい込んでいます
WinのCD割るのはBSDer

98:login:Penguin
12/07/07 22:11:47.14 27ZZyFcA
>>95
誰でもできるだろ。人を殺すというのはその人間の意識が未来永劫戻らない状態にすることだろ。
人間の意識は脳にあり、脳のニューロンとシナプス間で行き来するパルス波でしかない。
人間は脳内の信号によって意識をもち自己を認識し、一人の人間として社会に存在するがゆえに、
人間の本体は形のない信号でしかないのである。ソフトウェアは0と1から成り立つが、それが読み取られ
信号に変換されることによって動作するのであるから人間とまったく同じである。人間を投げることはできる。
ゆえにソフトウェアも投げることができる。投げろとはいっていない。投げたくなるだろうと予言した。俺の予言は超当たる。はい論破。

99:login:Penguin
12/07/07 22:14:34.51 27ZZyFcA
>>96
Linuxのファイルシステムもフラグメント化しまっせ。デフラグソフトがすくないからあまり話題にならないだけで。
フラグメント化するがゆえにデフラグが必要なのはWindowsもLinuxも変わらないっしょ。

100:login:Penguin
12/07/07 22:18:45.01 GU+jx1IW
>>98
家以外で散々使っているけど、別に投げたくならないよ。

101:login:Penguin
12/07/07 22:21:13.27 KmMXFpEh
>>99
ほりゃーファイルシステムには変わりないから容量の90%以上データーを詰め込むような極端な使い方したらもちろんフラグメントするけど

NTFSやFATなんかと比べると断然まし

80%くらいに留めておけば日常に差支えが出るほどフラグメントしない

Linuxにデフラグソフトがないのは需要がないから(すごくマイナーなソフトはあるらしいけど)

102:login:Penguin
12/07/07 22:22:22.78 KmMXFpEh
初心者がgentooなんか使ったら投げたくなるのは当たり前

103:login:Penguin
12/07/07 22:22:25.52 27ZZyFcA
>>100
窓がなかったんじゃね?はい論破。

104:login:Penguin
12/07/07 22:24:47.28 27ZZyFcA
>>101
FATと比べてましなのは当たり前。NTFSと比べて断然ましだといっているのはクルクルパー。
差支えるほどフラグメントすることはNTFSでもない。需要がないといっているのはすっぱいぶどう。はい論破。

105:login:Penguin
12/07/07 22:26:24.94 GU+jx1IW
>>103
投げろとは言っていないのなら実際に窓があろうがなかろうが関係ない。
どの道、投げたくはならない、というかなっていない。

106:login:Penguin
12/07/07 22:33:12.41 KmMXFpEh
>>104
じゃあWindowsにデフラグソフト付属していてPC詳しい人は定期的に実行しているのはなぜ?

そして今使ってるパソコンUbuntuでファイルシステムはext4で動画とか他のディストリのISOとかGB単位のファイルをじゃんじゃか保存していてapt-getでアプリケーションインスコしまくって数ヶ月ノーデフラグでインストール時の快適さ保てている

107:login:Penguin
12/07/07 22:34:15.31 27ZZyFcA
>>105
人間は、エロい格好したかわいい女の子が歩いているのを見かけたら、肉体的接触をはかる気が
実際にあるかないかは別にして、無意識のうちに意識をそちらに向け、心拍数が高まり、
血液の流れが早くなる。見かけるということは視界にとらえるということであり、空間を共有する
ということである。人間の心身と空間は明らかに相関しているがゆえに窓があるかないかは
完全に人間の意識に作用する。医学的完全論破。

108:login:Penguin
12/07/07 22:39:57.01 27ZZyFcA
>>106
お寺で修行している禅僧たちは悟りを得るために日々厳しい修行に耐えているのだけれども、
悟りを得なくても日常に差支えることはない。Windowsでデフラグを行うことは、データがデフラグされていく
ところをただ一心に見つめ、そのグラフィカルなものから、やがては自分の心と向き合うことになる尊い時間。
別になくても構わない。はい論破。

109:login:Penguin
12/07/07 22:46:48.59 GU+jx1IW
>>107
お前に絡むと本当、退屈しないよ。

因みに部屋に窓はある。その上で投げる気になっていない。
それは紛れもない事実であって、お前がこれ以上何を言おうと無駄。

110:login:Penguin
12/07/07 23:13:02.22 p/EqexN3
そういや動画さらせとか言っている馬鹿がいるけど、
Linuxが企業の基幹システムのサーバーとして使用されているというソースはいつになったら出てくるのかね?
もう何年も前から言い続けているけどこちらがソースを要求すればダンマリや人格攻撃で誤魔化して一向に誰も提示してくれないんだけど?

そんな理不尽な連中に動画を晒す義理なんてないわな・・・

111:login:Penguin
12/07/08 00:38:46.84 fW2nVD5q
人格攻撃されても、私はソース提示を待ちたいのだ

112:login:Penguin
12/07/08 00:44:27.99 D14/WO+7
>>110
そうは言っても、普通は自社や顧客のサーバー構成をこんなところじゃ晒せないだろ。

113:login:Penguin
12/07/08 01:03:23.32 cchrCk/1
>>110

Linuxサーバ市場の最新動向、増える基幹業務、アプリケーションサーバ用途
URLリンク(www.sbbit.jp)

  Linuxサーバ市場のボリュームゾーンはあまり変わっていませんが、伸びている
 分野もあります。その1つが、基幹業務のサーバ分野です。次に、ミドルウェアの
 プラットフォームとしてのLinuxサーバの利用も拡大しています。とくにHA(ハイ
 アベイラビリティ)、HPC(ハイパフォーマンスコンピューティング)といった、
 多数のサーバを利用するような場合、OSにLinuxを使うという選択が増えています。


高性能かつ高信頼なLinux専用サーバーを低価格で提供
URLリンク(www-06.ibm.com)

  企業において、Linuxを始めとしたオープン・ソース・ソフトウェア(OSS)
 の活用は増えてきています。IT専門調査会社 IDC Japanが2011年10月に国内
 ユーザー企業312社に実施したアンケート調査では、Linuxサーバーを
 「導入している」という回答が全体の54.2%、「導入を検討している」および
 「これから導入を検討していく」という回答した企業は全体の33.7%に上り、
 企業でのLinux利用は今後も増加する傾向にあります。


114:login:Penguin
12/07/08 01:32:06.69 z0v6yWQu
99,800円(税別)なら安くね?どうよ?>ダダダ

115:login:Penguin
12/07/08 06:10:57.33 cvVsn7/q
>>113
ソースがまごはげとかお前なめてんのか。あとibmは宣伝乙。はい論破。
ソースとはこういうものをいうんだよ。

日経コンピュータReport - スルガ銀-IBM裁判、終盤戦へ:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

> 新たなプロジェクトとは、日本ユニシスのオープン勘定系パッケージ「BankVision」を導入して勘定系シ
> ステムを刷新する案件のことである。

116:login:Penguin
12/07/08 06:43:35.23 ULtf0BsN
>>113
Linuxが基幹サーバーでWindowsより普及しているというソースになってないじゃんハイ論破

117:login:Penguin
12/07/08 07:02:51.73 r/LVk0Tq
Linuxだって自分で開発すれば完璧なOSになると思うが

敷居高いしめんどくさい

118:login:Penguin
12/07/08 07:07:53.72 r/LVk0Tq
Linuxだって自分で開発すれば完璧なOSになると思うが

敷居高いしめんどくさい

119:login:Penguin
12/07/08 07:13:24.36 A5RBBhEF
>>117
Linusに不義理でも働いたのか?

×敷居高いしめんどくさい
○ハードル高いしめんどくさい

120:login:Penguin
12/07/08 07:19:59.01 cvVsn7/q
>>119
陸上競技でもやってんのか?

×ハードル高いしめんどくさい
○難しすぎてできないし、めんどくさい

121:login:Penguin
12/07/08 07:31:51.70 r6MaFDMK
このスレ低レベルすぎてWindowsもLinuxもかわいそうだよ。

122:login:Penguin
12/07/08 08:44:01.56 avZUOh4V
>>121
だってこのスレの副題は「ダダダと集う愉快な仲間たち」だもん。

123:login:Penguin
12/07/08 10:46:51.68 gBBZOWop
玖渚友ちゃんのOS

124:login:Penguin
12/07/08 12:16:56.17 nGCsUzgW
>>115
日経ならいいの?それとも日本ユニシスの宣伝ならwww
こういうのあるけど


ツタヤオンライン、基幹データベースをLinuxサーバーへ移行
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

UFJ銀行グループLinux導入の舞台裏
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

住友電気工業グループの基幹業務向けLinuxサーバーが300台を突破
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

104台の基幹系サーバーを20台に 2年かけLinux上に基盤を集約 みずほ銀行
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)


125:login:Penguin
12/07/08 12:54:18.50 cvVsn7/q
>>124
ぐぬぬ・・・はい論破。

126:login:Penguin
12/07/08 13:05:45.89 nGCsUzgW
>>125
ぐぬぬ・・・じゃつまらないから、はじけていこうよ。はいサンバ。

127:login:Penguin
12/07/08 13:32:15.05 pS2tXQ92
>>126
俺この前牛丼屋さん行ったらレジのシステムがWindowsXPだった

はい、すき家。

128:login:Penguin
12/07/08 13:36:16.26 cvVsn7/q
               .,─、/  | /  / /丿   ヽ ─ ー - 、_   /
       、-''"フ   -、 |  ∥  レ  // ヽ |─ >\ ● /   |  ん
     < ● /   l  ヾ  |   |  /   /   ̄ ヽ /`ー、'''    .|   |
      ヽ=、 ,ー-、l  ヽ, -‐::''::`´从`ー、_イヽ  ̄/  |ヽ三/     |   |
       (彡ゝ ヽ  ヽ从ー、:.:.:.:./ 0  l:.:.:.:ヽ ノ  `ー  /        |   |
          \ `ー/:.l 0 ノ:.:.:.ヽ、__/:.:.:.:.:.:ヾ,  「 ̄l l        |   |
          _\l:.:.:.`ー".:∽:.:.:.:._,. ''"l:.:.:.:.:.:ノ  ノ  >        \
       ┃┃___l:.:.:.:l`ー-─''´__/:.:.:.:.∠  l  l  l _-'' ̄ ̄ ̄` 、  ∨ ̄
   ┃  ┃ ,, -‐'´l:.:.:.:ト─-‐''´  /:.:.:.:.:/ /  丿 ソ  ,' ,'  ,' ,' ,'ヽ,
   ┃  ┃ (,, -‐'' l:.:.:.:.ヽ、 ____/:.:.:.:.:./ /  l l l ヽ,' , ,'  ,' ,' ,' ,' l
   ┛  ┗ (,, -‐''ヽ:.:.:.:.:.ヽ'    ノ:.:.:.:.:ノ__ フ  ・・・ヽ ', , , ,' ,' ,' ,' ,'l
        ┃┃(, -‐ヽ__:.:.:ヽ=''':.:.:._,.''"  \ヽ__丿∨l ', ', ', ',,' ,','  ,' l
         ━┛ / / ̄/ ̄|  ̄ヽ  \ \    ヽ巛l:::::::::::(/彡//
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         //  |__.ノ|  / |  ||   l       | |    ヾ=ヽ/ヽ=\
       ∠二」     ヽ ' ヽ__ノ ヽ_丿       ∨

129:login:Penguin
12/07/08 14:34:14.45 ULtf0BsN
>>124
極々一部でLinuxが使われているというだけで
Linuxが基幹システムでWindowsより普及しているという証明にはならないハイ論破

130:login:Penguin
12/07/08 14:57:44.39 Jlaz5BN4
はい論破ばっかりだなこのスレ
今夜夢に出てきそうだ

131:login:Penguin
12/07/08 15:00:58.97 cvVsn7/q
>>129
だよね。そうだよね。

132:login:Penguin
12/07/08 15:03:00.67 cvVsn7/q
>>124
犬厨はやり口が汚い。Windwosが銀行で採用されまくっていること
から考えるとLinuxの採用例なんて微々たるもの。完全に水増し疑惑であり、完全に底上げ疑惑であり、
完全に粉飾疑惑。UFJなんて基幹でもないだろ。にせものだろw

133:login:Penguin
12/07/08 15:15:12.96 ULtf0BsN
Windowsは全ての銀行で採用されまくっている
ATM、行員のPC等全てWindowsで稼働しているのがその証拠

134:login:Penguin
12/07/08 15:17:10.16 nGCsUzgW
そうだね。日本ユニシスの宣伝だけじゃ信用できないね。
UFJやみずほと地方銀行じゃ比較にならないね。
Windwosが銀行で採用されまくっている根拠が無くなちゃったね。
もう跡形もないね。綺麗さっぱりだね。はいルンバ。

135:login:Penguin
12/07/08 15:26:04.84 ULtf0BsN
>>134
銀行の行員が使っているPCを見てみろよ、間違いなくWindowsだからハイ論破

136:login:Penguin
12/07/08 15:48:04.75 t5KdOGwY
ただの端末が自慢になるんだ

137:login:Penguin
12/07/08 15:54:09.08 fW2nVD5q
もっと論破クンを泳がして暴れさせたい
何か見えない敵と戦ってるようだしw

138:login:Penguin
12/07/08 16:00:32.59 ULtf0BsN
>>136
端末がWindowsならサーバーもWindowsなのが常識だよねハイ論破

139:login:Penguin
12/07/08 16:08:22.69 t5KdOGwY
> ゴキブリは1匹いたら100匹いると思え
今時、通用しない?ことなんだけどね

140:login:Penguin
12/07/08 16:17:33.09 cvVsn7/q
>>136
ただの端末にも使用してもらえないLinuxプギャーwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwすっぱい葡萄はすっぱいんですよおおおお!!!!wwwwwwwwwwwww

141:login:Penguin
12/07/08 16:20:21.09 cvVsn7/q
>>134
UFJはにせものだろ。金勘定に使ってないんだから。みずほは広告用だろ。
一方そのころWindowsは銀行のまさに心臓部分、金勘定のところで使われています。
Linuxだとどんぶり勘定になるから採用されなかったんだろうな。素人が作ったOSじゃあしょうがないよな。

142:login:Penguin
12/07/08 16:28:54.55 ULtf0BsN
>>141
勘定系は一秒たりともダウンが許されない世界だからね
まさにメインフレーム以上の安定性を誇るWindowsの領域
一日まともに稼働するか非常に危ういLinuxなんか恐ろしくて使え無いわなw


143:login:Penguin
12/07/08 16:31:10.49 jExDixCn
アメリカの証券取引場の10のうち9はpowerd by LinuxってLinuxFondationのビデオになかったっけ

144:login:Penguin
12/07/08 16:34:00.76 nGCsUzgW
>>141
いつもソース出せというくせに、自分はソース出さないんだね。はい論破。

145:login:Penguin
12/07/08 16:42:37.06 jExDixCn
このスレでWindows推しの人、犬厨犬厨いってる人って実はUbuntu(or mint)とjdでこのスレ開いてたりするんでしょ

146:login:Penguin
12/07/08 16:46:46.26 ULtf0BsN
>>143
もう村乙~

147:login:Penguin
12/07/08 16:57:36.39 cvVsn7/q
>>144
いつもといえるくらいなら、もうすでに目にしているだろ。はい完全なるソース。はい論破。

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)

Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)


BankVision
百五銀行(2007年5月7日稼働)
十八銀行(2009年1月4日稼働)
筑邦銀行(2010年1月4日稼働)
紀陽銀行(2010年5月4日稼働)
佐賀銀行(2010年5月5日稼働)
山梨中央銀行(2011年1月3日稼働)
鹿児島銀行(2011年5月6日稼動)

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など

148:login:Penguin
12/07/08 17:00:57.34 ULtf0BsN
>>143
証券取引みたいなPCで出来るようなショボいシステムで採用された位でドヤ顔されましてもww

149:login:Penguin
12/07/08 17:07:27.71 nGCsUzgW
>>147
どの辺が『Linuxだとどんぶり勘定になるから採用されなかった』ソースなの?
はい完全論破。

150:login:Penguin
12/07/08 17:12:20.76 efaxIISG
証券取引でも十分ショボくないと思うけど

ショボくない例でいったらスパコンの京はLinux
ソースは「京 Linux」ってググればたくさん出てくる

151:login:Penguin
12/07/08 17:13:12.98 cvVsn7/q
>>149
どうみても>>147はWindowsが金勘定に使われていることのソースだ。
どんぶり勘定はLinuxが金勘定に使われていないことからの予想だ。
語尾に推量の助動詞だろうが付いていることからそれが予想であることは明らかであり、
そのソースは俺の誠実で精確な脳細胞だ。はい論破。

152:login:Penguin
12/07/08 17:19:31.17 nGCsUzgW
>>151
勘定系では大和ネクスト銀行が採用していますよ
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

> 語尾に推量の助動詞だろうが付いていることからそれが予想であることは明らかであり、
> そのソースは俺の誠実で精確な脳細胞だ。
はい電波。

153:login:Penguin
12/07/08 17:23:42.97 cvVsn7/q
>>152
> 実績の少なさや信頼性の低さを理由に、国内の銀行はこれまで勘定系システムにLinuxを採用してこなかった。

へえ。だからLinuxを採用したのは一行だけなんだ。Windowsの足元にも及ばない。はい論破。

154:login:Penguin
12/07/08 17:58:01.94 nGCsUzgW
>>153
Linuxが採用されたのは認めるんだね。
あと、東証の株式売買システムarrowheadはLinuxを採用してるから。
ほかにもどんどん採用されてきたね。
Windowsが採用されなかったのはなんでだろうね。得意の予想してみてよ。廃電波。


「Linuxはミッションクリティカルに十分適用可能」---東証 売買システム部長 広瀬雅行氏
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

ニューヨーク証券取引所は「すべてのインフラで100%リナックスサーバーを利用している」
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

東京証券取引所、ニューヨーク証券取引所(NYSE)、NASDAQに加え
ロンドン証券取引所でもLinuxを採用した取引システムが稼働した
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

155:login:Penguin
12/07/08 18:03:12.89 cvVsn7/q
>>154
認めてないよ。結局Windowsを採用することにしたのかもしれないし。Windowsの実績と信頼性を
考えたらそうなっている確率のほうが高い。結局Linuxなんて信頼性が必要ないおままごとOSだってことだよ。
デマリンク乙。東証は完全にWindowsを使ってる。>>147に示したとおり。はい論破。

156:login:Penguin
12/07/08 18:08:58.14 nGCsUzgW
>>155
> 結局Windowsを採用することにしたのかもしれないし。
かもしれないが付いていることからそれが予想であることは明らかだね。はい電波。

157:login:Penguin
12/07/08 18:09:29.99 ULtf0BsN
>>155
> 結局Windowsを採用することにしたのかもしれないし。

今なら間違いなくWindowsを採用するだろうね、なにせLinuxなんか使うとファーストサーバーみたいにデータが消失しちゃうからww
Windowsだと札幌大学のようにたとえミスで万一データを削除しても完全に復元することが出来る。

158:login:Penguin
12/07/08 18:10:36.59 ULtf0BsN
ぐうの音も出ない犬厨ww

また論破しちゃった (∀`*ゞ)テヘッ

159:login:Penguin
12/07/08 18:17:23.23 cvVsn7/q
>>156
そうだよ、96%くらいの高い確率のね。明日遠足だってときや明日買い物に行くんだってときには
天気予報を見るだろ。あれも完全に予想だから。確率つきの予想。100%雨だったら
遠足をあきらめるだろ。あるいは買い物にいくのに傘をもって出かけようとするだろ。完全に同じこと。
まったく同一の事柄。確率付きの予想は価値があるものであり、それによって人間は
行動を決める、人間が行動を決めるということはそれによって社会が動いていくってこと。
確率の精確さが大事になってくるのだけれども、俺の誠実で精確な脳細胞の働きによって
導き出された確率だからその辺のうそぶいたデマ記事より信頼できるものであるから、
大和ネクスト銀行は間違いなくWindowsを採用している。はい論破。

160:login:Penguin
12/07/08 18:19:48.99 cvVsn7/q
>>157
んだな。銀行でそれやっちゃったらシャレにならないからな。お金全部消えました。もう一度振り込んでくださいwwwwwwww惨劇だなwwwwwww

161:login:Penguin
12/07/08 18:24:14.18 nGCsUzgW
>>159
要するに、そのソースは君の誠実で精確な脳細胞なんだね。はい電波。

162:login:Penguin
12/07/08 18:30:15.01 cvVsn7/q
>>161
そうだよ。要してもそうだし、要しなくてもそうだよ。完全無欠な論理展開によって導き出された確率付きの予想であるから、
お前が提示したどこの誰が書いたものかわからない信頼性の低い記事より社会にとって完全に有益なもの。はい論破。

163:login:Penguin
12/07/08 18:41:23.38 m0njP6lK
最近このスレ眺めてるけど、なんか自演に見えてきた

はい、The END(ジ・エンド)

164:login:Penguin
12/07/08 20:36:56.27 9hDNv+T2
自演のほとんどは狂信的な犬厨だがな

165:login:Penguin
12/07/08 20:38:28.01 iOgcEjiw
論破についての説明を無視している人がたくさんいるんだけど
あれが、全部一人の自作自演だと考えると
このスレが、他のスレに比べて、異常に速いことが説明できるな。


166:login:Penguin
12/07/08 20:59:11.20 3Nq48gAX
ダダダさんに同レベルの友達と、
ダダダさんを慕うかわいらしい子分ができたみたいで、
嬉しそうで良かった(^^)

167:login:Penguin
12/07/08 22:23:03.53 A5RBBhEF
ここまでダダダの自演でした
はい完全ルンバ

168:login:Penguin
12/07/09 02:34:55.61 mm/y4ydU
ダダダがソースを出してないことには誰も突っ込まないんですか?
やっぱり勘定系では採用されてないんじゃないの?

169:login:Penguin
12/07/09 03:42:31.92 DJEatCad
>>168
Windowsが勘定系では採用されてないと思ってんの?
俺なら恥ずかしくて出来ないが、ダダダのように事実を
脳内で否定できる才能があるなら好きにすればいいじゃないか?

ただし、やるならネタスレらしく楽しくやってくれ。

170:login:Penguin
12/07/09 03:51:03.99 0U6VvjdG
>>168
すき家のレジはWindowsXPだった
牛丼だけにどんぶり勘定なんだなと思いました(∀`*ゞ)テヘッ

171:login:Penguin
12/07/09 05:14:15.42 QxuvJOkT
>>168
突っ込まないと敗け=最後にレスした方の勝ち
っていう考えは、君もダダダ化している証拠だと思う。

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時47?
URLリンク(logsoku.com)
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時48?
URLリンク(logsoku.com)
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時49?
URLリンク(logsoku.com)
(ダダダコピペの誕生は48の158)

多くの人間は、ダダダがリアルに小学生か中学生だという事が分かって、1ヶ月で飽きたんだよ。
小学生なら頭のいい方かな。ただ将来性は全く無さそう。

勘定系の話は、普及スレ48でされてる。
ダダダは昔、銀行の従業員の使用している端末のOSや、ATMを見て、
基幹システムでも同じOSが使われていると勘違いしていた恥ずかしい過去がある。
その時の名台詞は面白い。
───
850 : login:Penguin : 2011/05/29(日) 12:21:06.62 ID:tOvd/ATo [1/1回発言]
>>849
は? クライアントがWindowsならサーバーもWindowsに決まっているだろ。?
そんな常識も知らいで何言ってんの、老害w?

ホント無知って怖いねw?


172:login:Penguin
12/07/09 05:19:51.04 fjStKp8J
長崎屋のレジもXP Embededだお。Celeron 1000MHzやった。
(2004年当時の、ヲレのVineLinux機より高速なCPUを擁するスーパーレジだ)

まぁ「Windowsを採用すれば、業務が捗り、業績うなぎのぼりで大発展」
というわけでも無いことを、ほんの3年後に知ることになるとは思わなかった。

#新開の倉庫で出荷設定作業やってた


173:login:Penguin
12/07/09 06:19:45.89 fHpZTOiZ
日本で一番速いスパコンは京と言う。
ついこの間までは世界一だったがメリケンのセコいやに抜かされた。
ちなみに京のOSはLinux。
京はOSをLinuxからWindowsにインスコし直して、
世界一を目指せ!
ハードはそのままでな。
きっと世界一再奪還出来るぜ。

174:login:Penguin
12/07/09 06:26:30.19 fHpZTOiZ
ちなみにスパコン世界一のセコいやのOSはLinuxだから、
京はOSをLinuxからWindows変えるだけで快勝だ。
LinuxはWindowsより遅いとダダダも言ってたしな。

175:login:Penguin
12/07/09 06:50:10.50 zqkHSHfH
そもそもスパコンにわざわざWindowsより低パフォーマンスで不安定なLinuxを採用する理由ってなんなの?
なんか利権がからんでいるとか?

176:login:Penguin
12/07/09 07:04:07.43 Egaxc2p5
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)

Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)

NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
URLリンク(www.flexense.com)

BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
URLリンク(it.slashdot.jp)

一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

[お知らせ:【重要】弊社一部サーバーの障害に関するお知らせ] ファーストサーバ サポートWEB
URLリンク(support.fsv.jp)

177:login:Penguin
12/07/09 07:04:45.59 Egaxc2p5
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

178:login:Penguin
12/07/09 07:19:56.85 oifdrEDP
>>177
>1日連続で稼動させることすら困難
素人の私でも一ヶ月以上家庭内サーバとして連続稼動させてますが。
信頼性はともかく、安定はしてると思うよ?
どうやら某海外の工□動画サイトはCentOS使ってるみたいだよ、アクセスしたら何故かCentOSのHTTPサーバのデフォルトのページが表示されたことがあるし。

179:login:Penguin
12/07/09 07:27:21.84 rnbHPonh
>>175
世界一をWindowsマシンに譲ってやりたいだけだろ。謙虚だな。
しかし京を作ってるチームってアフォじゃないの?
セコイアのOSはLinuxなんだから、MSにライセンス料を払ってWindowsを導入するだけで京はまた世界一になれるんだから。
Windowsを導入するとカネがかかって利権がらみと批判されるから嫌なのか?
しかし世界中のスパコン技術者って、
OSをWindowsに変えるだけで高速化出来る事が分からないバカばっかり。
実に情け無い集団だよな。

180:login:Penguin
12/07/09 08:11:13.59 BHF8i84Z
京ってCPUはSPARCでしょ

SPARCでWindows動くの?

181:login:Penguin
12/07/09 08:11:18.26 2G0t4YbB
>>178
大手のレンタルサーバーなんて大抵LinuxとUNIXばかりだよ。

182:login:Penguin
12/07/09 08:40:48.81 Egaxc2p5
>>181
そうだよね、ファーストサーバーもLinuxだったよね

で安定性、信頼性の低いLinuxを採用した結果どうなったのかな~ww

あれはWindowsだったら絶対に起こり得なかった事故

183:login:Penguin
12/07/09 08:44:32.71 Egaxc2p5
>>180
Windowsが動かないCPUを採用する事自体狂っている
IAのCPUをスパコンに採用して結果を出しているところはいくらでもあるのにね

184:login:Penguin
12/07/09 10:18:36.46 POaC9CxD
>>171
クライアントがWindowsならサーバーもWindowsっていうのはあながち間違いとはいいきれないところがある
よ。犬厨は情報技術の基本のきさえ理解していないみたいだから説明は省くけど、ダダダといわれている人
がいったことだから、どうせ間違いなんでしょみたいに考えた結果そういう結論にいたって、わかった気に
なっているだけでしょう。そういうのって技術者としてとても恥ずかしいことだと思います。だからあなた
は犬厨と呼ばれているんだと思います。まがりなりにも技術者なら予断を持たず技術やシステムを客観的に
評価するべきだと思います。犬厨から脱却されたらどうでしょうか。

185:login:Penguin
12/07/09 11:05:30.72 KWnDRHjm
うちの自宅サーバーLinux突っ込んで何ヵ月も動かしてるけどなんともないよ
もちろんデータが飛ぶなんてありえないし

BSD系も試したけどLinuxの方が管理しやすい

ファーストサーバーはバックアップスクリプトとその使い方の問題 Linuxは関係ない

パーティションはLVMで組んだからスナップショットとれるし


WindowsはクライアントOSなのでサーバーにする発想がないしサーバー用Windowsは買えるわけないし
WindowsでApache動かすぐらいならLinuxで動かす

IISは実績がない
(WindowsでHTTPサーバーたてるなら普通ApacheのWindows版かANhttpdつかう)

あとWindowsXPの場合IISの設定画面はコントロールパネルの奥の方に隠れてる

186:login:Penguin
12/07/09 11:15:49.53 POaC9CxD
>>185
ファーストサーバーはLinuxを使用していたのだから完全に関係がある。Linuxはおままごとに使用するもの
なら無料で手に入るが、企業で使用するものは有料になる。その価格はWindowsに比較して高価なものであ
るがゆえに、今現在多くの企業は業務でWindowsを使用しているわけであるが、昨今Linuxは安定している、
安価であるという都市伝説が巷で流布されており、それに触発された歳を食った頭の固い情弱どもが群がる
ことによって一部、ほんの一部ではあるがLinuxが企業で使われることになった。ファーストサーバーの件
はLinuxが高価であるがゆえにバックアップに金銭を投与することができなかったがゆえのデータ喪失であ
るがために、ファーストサーバーの惨劇の原因は明らかにLinuxであり、それを知りながらファーストサー
バーのサービスを利用していたユーザーもまた歳を食った頭の固い情弱であったということである。はい論破。

187:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 80.4 %】
12/07/09 11:21:16.21 FXBmgf95
京なんかいらんだろあんなもん
ズラズラ並べたスパークにlinuxインスコしただけで日本の技術は世界一いいいいぃぃぃいぃぃいいいいいい!!!!!(笑)
金の無駄
事業仕分けしろ

188:login:Penguin
12/07/09 11:41:27.22 POaC9CxD
>>187
78億円かけて1位と1120億円かけて2位。2番じゃダメなんですって感じだな。富士通またお前かって感じだな。
しかし、民主党政権下では事業仕分けして浮いた分の金が有意義なものに投資されるとは思えないわけであるから、
自治体にその金を配り、Windowsを買ってもらうことによって、高品質な業務と全国自治体間でのデータ連携に力を
入れていただくのが地に足のついた政策というものだな。

189:login:Penguin
12/07/09 11:42:05.57 qhH7E1Bn
無償のLinux(Debianとか)でも十分企業使えるし
centos(RHELのフリー版)使ってる企業も多い

まあ商用Linux使うところも多いけど一番有名な商用LinuxはRHEL(RedHatEnterpriseLinux)でRHELはもちろんWindowsServerより安くてライセンス体系もシンプル(WindowsでいうCALとかないし)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
このブログにRedHat社へのリンクがある


ファーストサーバーがLinuxと関係あるなら
Windowsのサーバーでバックアップのバッチやプログラム書いてバグがあってデータあぼーんしてもWindowsと関係あることになる



190:login:Penguin
12/07/09 11:53:24.44 POaC9CxD
>>189
わあほんとだRedHatへのリンクがある~♪アホかお前は!!
企業というのはRedHatのサービスを提供するRedHatでない会社と契約するんだよ。
そういった会社というのはWindowsの方がLinuxより安いようになってんの。Linuxは安定しているですという
都市伝説の第1法則を適用することによって、Windowsより安定した動作をお望みならLinuxがありますぜ、
ただし、高くつきますけどといういたずらなたぶらかしな言葉を投げかけ顧客を誘導する悪辣な手段をとる。
よって、業界ではWindowsよりLinuxの方が高いのが常識。

ファーストサーバーの件はLinuxの価格が高いことに原因があるわけであるから、安価で信頼性が高いWindows
を使っていたらバックアップを取れていたわけであるがゆえに、たとえ作業者の過失によりデータが消失したとしても、
バックアップからデータを復元することにより惨状は起こらなかったのである。はい論破。

191:login:Penguin
12/07/09 11:53:27.23 mm/y4ydU
>>188
> 自治体にその金を配り、Windowsを買ってもらうことによって、高品質な業務と全国自治体間でのデータ連携に力を
入れていただく

自治体なんかは元からWindows だろう。
それにプログラムでできることには限界がある。何もしなくても勝手に働いてくれるわけじゃない。

192:login:Penguin
12/07/09 11:56:12.52 Egaxc2p5
>>189
>Windowsのサーバーでバックアップのバッチやプログラム書いてバグがあってデータあぼーんしてもWindowsと関係あることになる

そのような事はWindowsでは絶対に起こり得ない、オペミスで全データを削除してしまった札幌大学もWindowsを使っていたおかげでデータを完全復活させることが出来た

ファーストサーバーのようなWindowsのせいでデータが消失するような障害があるというならソースを提示してみせなさい

193:login:Penguin
12/07/09 12:12:17.77 POaC9CxD
>>191
それくらいはわかってるよ。人工知能として働いてもらうためにWindowsを導入したらいいじゃない
ってことじゃなくて、まあWindowsだったら将来的には人工知能としても活用できるようになるだろうけれど、
Linuxの限界よりWindowsの限界の方が余裕があるだろ。だからWindowsを使うことによって業務の品質が高まるだろ。
Windowsで統一することによってスムーズな連携がとれるだろ。ほとんどの自治体はWindowsを使用しているかもしれないが、
全部じゃないだろ。夕張とかあとなんだっけ愛知のほうの牛のところとか気取ってLinuxとか導入しちゃってんだろ。
そういった勘違いさんたちの洗脳を解くのにWindowsを使ったらいいじゃないってこと。はい論破。

194:login:Penguin
12/07/09 12:32:06.76 RtDTdEZP
>>179
そうだね。天気予報やってる気象シュミレーターのようなスパコンもLinuxをヤメてWindowsにすれば安定して精度上がるのに、
それをしない日本のスパコン技術者ってバカばっかりw


195:login:Penguin
12/07/09 12:34:31.18 4IuivM6Z
【中国】中学生の保険の教科書がエロすぎる件【画像あり】
スレリンク(kinoko板)


196:login:Penguin
12/07/09 12:38:09.18 RtDTdEZP
いけね天気予報やっていたのは地球シミュレーターだったな。
何れにせよ早くOSをWindowsにして速度を上げて安定して精度を上げろよ。

197:login:Penguin
12/07/09 15:19:52.32 PHF8Xkwr
OSと演算速度に何の関連があるんだ、という質問をしてはいけません。
わからないので逆ギレするだけです。

198:login:Penguin
12/07/09 15:42:52.73 vcuEL4+r
MSと信者はそんなことが分からなかったのか
WindowsがHPCに採用してもらえないわけだな

199:login:Penguin
12/07/09 15:43:04.02 2G0t4YbB
>>197
それはダダダと愉快な同士たちに言ってください。


200:login:Penguin
12/07/09 15:45:27.70 AwxHcNRX
Linux Daily Topics:2012年7月9日 祝ヒッグス粒子発見! そのときCERNで稼働していたのはLinuxだった|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)


201:login:Penguin
12/07/09 17:50:11.47 e1kdlLuL
>>200
もしLinuxで無くWindowsがヒッグス粒子発見の研究機関で使われていたら、
安定性と演算速度がLinuxより勝っているからもっと早く発見出来たのに。
世界中の物理学者って以外におバカさんばっかりなんだな。

202:login:Penguin
12/07/09 17:53:16.58 AwxHcNRX
技術的特異点へまた一歩近づく・・・IBMの人工知能ワトソンがクイズ番組で人間のチャンピオンに勝つ
URLリンク(jein.jp)

2880個のプロセッサーからなり、80 TFLOPSの計算速度を持つ、小ぶりのスーパーコンピュータといったところだ。OSはLinuxである。

203:login:Penguin
12/07/09 18:30:08.04 oU9cb4og
もしLinuxよりWindowsのほうが優っているのが2chにカキコしてる人でも知ってる常識なら世界中の技術者はこぞってWindowsを使うはず

研究機関とかは何億とういうお金をつぎ込んでるわけだからOSくらいなんでも用意できるはず

なのにLinuxってことは・・・?

204:login:Penguin
12/07/09 18:57:08.65 QDP0fr4+
セコイアの10倍以上金を掛けて2位の京を見れば分かるとおり
やつらの判断基準はまともじゃない。ていうか利権が全てだ。

つまりMicrosoftは巨大企業になったが故に成長が鈍り、
苦手のHPCにまでお金を廻せない苦しい状況なので、
勢いのあるLinuxにやられっぱなし

205:login:Penguin
12/07/09 19:31:51.93 Egaxc2p5
全ての分野においてWindowsが圧勝している件について

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)

Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)

NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
URLリンク(www.flexense.com)

BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
URLリンク(it.slashdot.jp)

一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

206:login:Penguin
12/07/09 20:10:50.65 Pt2zKts9
LinuxカーネルであるAndroid Phoneなんかを使っている奴ってバカばっかりだな。
WindowsカーネルであるWindows Phoneを使ったほうが安定しているし、
モッサリも無いw

207:login:Penguin
12/07/09 20:29:10.87 J8YE5tWU
モッサリしてないのに売れてないのけ?

208:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 83.2 %】
12/07/09 20:45:04.31 FXBmgf95
MSももっと広告費ばらまいてステマすればいい
なぜやらない
日本人はバカだから全力で騙される

209:login:Penguin
12/07/09 20:50:13.19 295TE3lu
ステマしてんじゃん。

Windowsが好きなのに
わざわざ、Linux板で
ある事無いことLinuxの悪口書くとか

雇われずにやっている寂しい人が実在するとでも?


普通は、Windows上で、いろいろ楽しいことやってるだろ。
SNSとかチャットとか、メールでも良い。2chとか、しかもLinux板とか (T_T)


210:login:Penguin
12/07/09 20:59:09.87 QDP0fr4+
>>205
( ・∀・)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ >°))))彡 ツレタ

211:login:Penguin
12/07/09 21:03:19.18 POaC9CxD
>>209
> SNSとかチャットとか、メールでも良い。

ぜんぶ友だちいないとできないじゃん。
               ____
             /:::     \
           /::::::::::     \
          /::::::::::         \
          |:::::::::::::::         |
          \::::::::::::::       /ヽ
           /:::::::::        くゝ  )
          ;|::::::::::::          / ;
          ;|::::::::::::::       イ ;

212:login:Penguin
12/07/09 21:15:44.51 YGAsA4DB
会議システムって基幹システムじゃないだろ


213:login:Penguin
12/07/09 21:17:23.56 8SI6HqhI
素朴な疑問だがなんでWindowsを使ったスパコンって無いの?
ほとんどみんなLinuxか時々UNIXばかり。


214:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 83.2 %】
12/07/09 21:32:16.01 FXBmgf95
>>211
昔はMSNチャットとかあったけど
今はグリーみたいな出会い系がメインだな
JCとお茶飲むにはグリーとモバゲどっちがいいの?

215:login:Penguin
12/07/09 21:40:48.56 xp1p0Kcj
皆無って事はないだろう。世界中探せばそんな物好きなシステムもあるんじゃね?

216:login:Penguin
12/07/09 21:43:05.47 oU9cb4og
Windowsってソース非公開だからスパコンに合わせたチューニングができないじゃん


217:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 79.8 %】
12/07/09 21:45:55.73 FXBmgf95
ウィンドウズなんか使ったら安上がりで出来てしまうだろ
なんのためにlinuxがあると思ってるんだ
公共事業だよ公共事業
linux無くなったらアスペPG土方が大量に失業してしまうだろ
linuxは公共事業なの わかった?
ズラズラとスパーク並べてlinuxインスコしただけの京に1000億つぎ込む
理研と富士通かっけ~
理研と富士通は税金の寄生虫
理研と富士通を事業仕分けしろ

218:login:Penguin
12/07/09 21:47:54.37 J8YE5tWU
逝ってるCPUにバリバリ依存してる模様、窓s系

219:login:Penguin
12/07/09 21:48:14.50 oU9cb4og
>ズラズラとスパーク並べてlinuxインスコしただけの京
そんな単純だったら日本より資金力のある国がもっとすごいの作ってるに決まってるじゃん

220:login:Penguin
12/07/09 22:12:44.84 J8YE5tWU
URLリンク(ggsoku.com)
> なお、調整次第では導入しないこともありうるとのこと。

221:login:Penguin
12/07/09 22:13:47.45 8SI6HqhI
>>219
確かにIBMのパソコン部門やラオックスを買収した中国とかw


222:login:Penguin
12/07/09 22:14:55.65 qhBiWWFS
思うに、Windowsによるクラスター構成は
個々のPCでGUIが動いていることが問題ではないだろうか?

たぶん、クラスタリングのために
GPIO使って、マウスを動かして別のPCと連携していると思うんだ。

GUIでファイル操作すれば、ファイル喪失事故が防げるから
これは、Windowsの絶対的な利点であり、不可欠の機構だと思う。
ただ、クラスタリング向きというわけでは無いのかな…

だから、GUIなしにできる次世代Windows Serverベースなら
飛躍的に、Windowsによるクラスタリングが盛んになるんでは無いだろうか?


ただ、注目を集めているARMによるサーバーの分野は
WndowsRT Serverの場合、メトロUIで管理しなくてはならないという問題があり
やはり、Linuxに対して出遅れていくのだろう…哀れ。


223:login:Penguin
12/07/09 22:21:09.62 J8YE5tWU
>GUIでファイル操作すれば、ファイル喪失事故が防げるから
ゴミ箱経由だから、安全って話?

224:login:Penguin
12/07/09 22:21:36.26 oU9cb4og
OpenWindowsっていうのができたらWindowsも普及するでしょ(Windowsが弱い分野でも)

225:login:Penguin
12/07/09 22:23:02.22 oU9cb4og
あっOpenWindowsっていうのはSorarisのデスクトップ環境のことでは無いので念の為

226:login:Penguin
12/07/09 22:27:08.44 AwxHcNRX
>209

あいつら絶対ステマだよね。 出現パターン、発言の性質、どれをとっても
いわゆるステマと特定されてる奴等の行動パターンと酷似。 中には本当の
WINDOWSラバーやオプソで職を奪われた恨みからのも居るんだろうけど

227:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 79.8 %】
12/07/09 22:37:27.12 FXBmgf95
>>220
次はウィンドウズフォンか
キャリアは手抜きすること覚えたから
これからは携帯電話も衰退するか

228:login:Penguin
12/07/09 22:54:53.10 J0db4cYn
MicrosoftはデスクトップPCのOSだけ作ってりゃいいんだよ
Xbox 360だの、ゲーム機もちっともうまくいってないし、頭悪そうな作りのWindows Phoneとか出したって無駄だよ
今後Microsoftは衰退するよ
ゲイツざまあwww

229:login:Penguin
12/07/09 22:56:11.84 Egaxc2p5
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)

Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)

NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
URLリンク(www.flexense.com)

BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
URLリンク(it.slashdot.jp)

一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)

[お知らせ:【重要】弊社一部サーバーの障害に関するお知らせ] ファーストサーバ サポートWEB
URLリンク(support.fsv.jp)

230:login:Penguin
12/07/09 22:56:50.53 Egaxc2p5
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。

231:login:Penguin
12/07/09 22:56:51.00 J0db4cYn
>>224
ReactOSを応援してやれよ

232:login:Penguin
12/07/09 23:00:13.45 Egaxc2p5
論破されてぐうの音も出ない犬厨ワロス ( ^∀^)ゲラゲラ

233:login:Penguin
12/07/09 23:00:25.47 J0db4cYn
なんでデフォルトスタンダードという間違ったコピペを直さないんだろうか?この頭の悪いダダダとかいうやつ

234:login:Penguin
12/07/09 23:06:14.83 SQAwMHwt
>>218
x86、IA64、PPC(xbox360)、ARM(WindowsPhone)、好きなの選んでいいよ。

235:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 76.1 %】
12/07/09 23:07:26.49 FXBmgf95
ダダダ近衛大将「麻呂には下民を搾取して洗脳する権利があるのじゃ」
信者A「さすが近衛大将」
子分「Windows使いにあらずんばひとにあらず」
ダダダ近衛大将「linuxもunixもgnuもわが手の内下民共がいくら騒ぎたてようと
        MSにはかなわぬげに愚民よな」
信者A「おっしゃるとおり」
子分「linuxの死に様はわらえましたねえ」
ダダダ近衛大将「わが世の春である 麻呂が大納言に上がった日には
        賢しき下民共を今以上に搾取して洗脳してやるわ」
信者A「わが君なら必ず上へ上れます」
子分「ダダダ様に永遠の忠誠を」


236:login:Penguin
12/07/09 23:11:04.44 5Ggff6dG
最近の子供って、学校の授業でPowerPointの資料作成とかしてるんだろ?
もうどうしようもないね
ダダダみたいなのを量産したって無意味だというのにね
情報科学が数学の一分野だった昔の方が、まだ高度なことしてた

237:login:Penguin
12/07/09 23:27:17.22 ODvO0Hf5
>>233
釣りだから食いついたら負け

238:login:Penguin
12/07/09 23:34:14.03 J8YE5tWU
>>234
昔から、逝ってる系以外は落ちぶれていってるような?
w-zeroが瞬間的に売れたぐらい
atom頼みなんじゃねえの、スマフォ系も

239:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 73.0 %】
12/07/10 00:27:44.78 3bEYogfW
おとんがウィンドウズ7入ってるノートPC買ってきた
ウィンドウズ7さわったの初めてだがめちゃくちゃ使いにくいな
なんだありゃ
朕を愚弄しておるのか

240:login:Penguin
12/07/10 00:45:06.61 8ONw5K65
>>238
デスクトップOSとしてのWindowsがコストと性能の面からx86にベッタリなのと、
Windows自体がどこでも動いているって話は別だからな~w
しっかり考えてから書き込めよ~馬鹿丸出しじゃないかw

241:login:Penguin
12/07/10 00:49:37.80 Yi2q23Q/
windowsヨイショ、ハヨーやれや

242:login:Penguin
12/07/10 06:12:55.12 5e23n+MQ
>>241
スパコンもWindowsを使えば世界一になる。
大手レンタルサーバーやプロバイダーもWindowsを使えばファイルの消失は無くなる。
札幌大学もWindowsを使えばゴミ箱からアカウントを復帰出来る。
家庭用のネット家電もWindowsを使えば、動作は高速化され安定化される。
ゲームマシンもWindowsを使えば動作は安定して高速化される。
スマホもWindowsを使えば動作は安定して処理も速くなる。
結論だがLinuxやUNIXやiOSなんて時代遅れの不安定で低速なOS。
2ちゃんのサーバーもWindowsにすれば、
この間みたいにダウンしないよ。

以上。

243:login:Penguin
12/07/10 06:37:56.50 wwO+HZiN
Windowsを使い出した途端、
いきなり宝くじで大当たりしました!
馬券も当たりまくって、ツイてツイてつきまくりです!
ダイエットにも成功しました!
頭から毛もはえてきました!
おまけに成績がぐんぐん伸びて、
ボクにも念願のかわいい彼女ができました!
本当にWindowsは凄いです!

以上。

244:login:Penguin
12/07/10 06:39:43.64 DhWXE28/
>>242
見てるだけで虚しくなるから止めてくれ・・・orz

245:login:Penguin
12/07/10 06:42:20.35 zwzVDmv0
確かにデスクトップPCではほぼWindows一択だが、サーバーに関してはここ最近企業のWindows離れが急速に進んでいる・・・
自分の職場も20台程稼動していたServer2008を5台のRHELに去年移行した。

246:login:Penguin
12/07/10 06:44:55.07 KhHhMukc
>>245
でたw サーバーではLinuxガーwwwww
ちなみにこれが現実

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)

Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)


BankVision
百五銀行(2007年5月7日稼働)
十八銀行(2009年1月4日稼働)
筑邦銀行(2010年1月4日稼働)
紀陽銀行(2010年5月4日稼働)
佐賀銀行(2010年5月5日稼働)
山梨中央銀行(2011年1月3日稼働)
鹿児島銀行(2011年5月6日稼動)

OpenE'ARK
2008年 福岡銀行
2010年 肥後銀行
2011年1月 山陰合同銀行
2011年5月 みちのく銀行など

247:login:Penguin
12/07/10 06:47:38.45 2KD8oJeq
>>242 さすがWindows

248:login:Penguin
12/07/10 06:51:29.35 CZoR6SSR
ダダダは、Windows Home Serverは使っていないんだっけ?
あれ、来年にはサポート切れで、後継OSは4万くらいするんだけど
移行するの?

それとも、高性能WSS2008R2搭載NASにあまんじる予定?


249:login:Penguin
12/07/10 07:00:44.92 5utrMbT9
>>239
システムの詳細設定でパフォーマンスを優先するにしたらWindows 95とほぼ同じでござるよ。
URLリンク(cdn.uploda.cc)

250:login:Penguin
12/07/10 07:45:54.72 4Rv1G0fK
>>246
会議システムを基幹システムって憐れだな

Power,Sparcに対応してないので世界最高水準についてこれないWinHPC

メインフレームの端末表示してるだけを動作と勘違い


251:login:Penguin
12/07/10 07:57:44.89 amos0uGR
>>246
相変わらず素晴らしいコピペですね。何一つ嘘がなく、真実を端的に表現している。
犬厨涙目()笑

252:login:Penguin
12/07/10 08:05:09.25 C9cJSIfc
ダダダはまさかLinuxカーネルであるAndroidなんか使っていないよな(笑)


253:login:Penguin
12/07/10 08:15:54.82 +So2sXzQ
実はUbuntuユーザーのダダダ

254:login:Penguin
12/07/10 08:17:01.86 8cCFEsAP
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するOS/2 Warp
スレリンク(river板)

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すOS/2 Warp
スレリンク(bread板)

OS/2 Warp上で稼動するメインフレーム
スレリンク(yasai板)

NASパフォーマンス比較テストでOS/2 WarpがLinuxを圧倒!!
スレリンク(nissin板)

BDレコのOSはやはりOS/2 Warpだった!!
スレリンク(curry板)

255:login:Penguin
12/07/10 08:20:34.40 jSF5dtSs
Windowsでも大量の処理を行うなら普通WSH+VBScriptとか使うのに、
GUIで操作とか頭わいてんな。
昔のActive Directoryにはゴミ箱もなくて、一度削除したら戻せなかった。
最近のにはついて、ようやく安心してGUIでも消せるようになった。

WindowsマンセーのわりにWindowsのこと全然知らない人って…


256:login:Penguin
12/07/10 08:22:56.21 zXqmyQ3F
久しぶりにスレ覗いてみたけど何の進歩もなくて呆れた

257:login:Penguin
12/07/10 09:03:33.34 +So2sXzQ
>>2^8

むしろ退化してる気がする


258:login:Penguin
12/07/10 09:34:46.14 Agz9CPRi
特出した何かをしようとするとLinuxになるのは仕方ない。
Windowsは自由度が低いし特出した何かをさせるようには出来ていない。

259:login:Penguin
12/07/10 09:51:55.96 jQ6L7NN1
いわゆるダダダコピペ(東京証券取引場…のリンク等)っていつも絶妙なタイミングで出てくるな


ダダダコピペを書き込むシェルスクリプトでも組んでコマンド一発でこのスレにポン出ししてるのかそれとも
スレに特定の単語があればダダダコピペを書き込むスクリプトをcronで回してるかしてるんだろ

260:login:Penguin
12/07/10 11:04:13.08 qONhkGJk
現状はダダダとしか戦えない奴のスレッドだからな~、ここ。
スクリプトでも自作自演でも不思議はないわな~。

261:login:Penguin
12/07/10 12:40:15.29 1TppiE2D
>>260
ダダダはこのスレのアイドル。
みんなで可愛がってるんだよ。
それより2ちゃんのサーバーもWindowsしてくれよ。
Windowsなら安定して落ちないんだろ。
スパコンもWindowsにして世界一を目指せ。

262:login:Penguin
12/07/10 12:43:58.26 E0hbFy7k
WindowsはOS代が必要のため2chのサーバーをWindowsにするためには●をたくさん買う必要があります

263:login:Penguin
12/07/10 13:07:30.95 eJyrGLpL
>>260
だったらお前が何か建設的なネタを投下してくれ
ダダダがついて来れないようなやつを頼む

264:login:Penguin
12/07/10 16:43:03.56 fuC/bOpM
>>262
俺の●は何に使ったんだよ

265:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 90.2 %】
12/07/10 16:45:43.52 3bEYogfW
ソープ代で消えました
もう一回風呂入りたいから●下さい

266:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 90.2 %】
12/07/10 16:47:23.43 3bEYogfW
ウィンドウズ7サンダーバード削除しただけで固まった
なんでこんなに不安定なんだ
MSはXP以降ウィンドウズ触ってなかった朕を愚弄しておるのか
許さんぞ 絶対に許さん
今こそlinuxを興隆させる時が来た

267:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 90.2 %】
12/07/10 16:50:41.78 3bEYogfW
          ______
        //       \ MSを粛清せよ
       / |  ⌒ヽ  /⌒ )
     /   |  <> (<>(  
     |    ( ●(___人__)●)    ___________
     \   \   ┳  /     | |             |
___/     \  ┃ /____. | |             |
| | /          `ー‐‐'、 ):::c; :::; / | |             |
| | /   /           \::o:。/ | |             |
| | | ⌒ ーnnn       人  (⌒)  |_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_



268:login:Penguin
12/07/10 18:57:39.92 5utrMbT9
>>266
マジでか!? 俺のはそんな不安定にはならないよ、気にするな問題ない。

269:login:Penguin
12/07/10 19:37:43.02 nfgucuPm
>>261
ダダダ的には既に2ちゃんのサーバーはWindowsだろ?
クライアントがWindowsなら(ry

270:login:Penguin
12/07/10 19:46:34.19 S9ukt/uc
Nintendo Wiiでアクセスすると2ちゃんのサーバーはWiiになるんだぜ
これマメな

271:login:Penguin
12/07/10 19:50:45.15 5qOoZXvG
>>266はUAEの確認画面を「固まった」と表現しているおちゃめさんです。

272:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 84.2 %】
12/07/10 20:00:27.22 3bEYogfW
>>268
キーボードが反応しなくなった
タスクマネージャーで無理やり止めた

>>271
UAEてなんだお?
ソ連?

273:login:Penguin
12/07/10 20:29:17.08 hOZ3w3FS
UAEとUSSRのUの意味は違う、これ社会化の常識。
ロックンローラーの常識、That's a USSR!

調べんの面倒だしキリル文字は扱えねぇからカタカナで行くが
USSRは、ユニオンオブソヴィエトソシアリストリパブリックス。
UAEはユナイテッドアラブエミレーツ。
あるいはアンリカバラブルアプリケーションエラー。

Windows3.1時代にはUAEというエラーがあったけど
これ、UAEから抗議を受けて、Windows95では使われていない。
当然、Windows7にもUAEなんてものは無い(笑)

ちなみに、UAEはアンリカバラブルという通り、OS自体、動作継続できなくなった状態。
原因は、その名の通り、アプリケーションだった。

#抗議のソースは知らん。都市伝説かもしれない気がしてきた。



274:導入犬  忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/10 20:30:54.62 FX1tv4LS
再起動したらええねん。

275:login:Penguin
12/07/10 20:31:50.73 6mSz0ild
>>272
UAEっていうのはLinuxのgksuのパクリでソフトのインスコなどシステムに影響与える操作するときにユーザーに許可を求めること(Win7の機能)

Linuxは古くから一般ユーザーがシステムに関わる操作するときにgksuとかでユーザーにパスワード入力してもらって一時的にroot権限を得るのがある

276:login:Penguin
12/07/10 20:33:01.09 6mSz0ild
みすった
>>257忘れて
それはUACだった

277:login:Penguin
12/07/10 20:33:47.27 6mSz0ild
またミスった
>>275は忘れて

278:login:Penguin
12/07/10 20:34:08.15 nfgucuPm
>>272
アラブ首長国連邦じゃないか?

279:login:Penguin
12/07/10 20:49:08.92 qtXjS/Tl
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)>>275-277

280:login:Penguin
12/07/10 21:16:26.59 nfgucuPm
>>267
さんま御殿観てたら、冨永愛がアノニマスに見えた
それにしてもなんであいつが美女軍団なのかわからん
あの顔の何処がいいんだろう?

281:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 73.0 %】
12/07/10 23:46:16.15 3bEYogfW
>>280
電通様のお告げだろ
電通様が人気があると言ったらマスゴミ一同右へ倣え
麻呂を誰だと思ってるのじゃ?

282:デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@7月 女郎花 【関電 73.0 %】
12/07/11 00:00:11.78 2jZ8iWSd
Windows 8は8月第1週にRTM、10月末に発売へ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
にっくきMS帝国は10月に攻めてくる
我々犬軍は10月まで同志の流出を全力で阻止しなければならない
ウィンドウズ8に幻滅したドザを回収して洗脳するのだ

283:login:Penguin
12/07/11 00:04:06.99 +M4KY85y
>>282
Windows 8を買う人ってはなから変態だと思うの。幻滅なんてしないと思う。


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