13/04/28 17:45:05.49 xlj5/sYJ
きみたちは自分が使うDEとして、正直いって
GNOME2よりGNOME3の方が良い？
GNOME3よりUnityの方が良い？
Win7よりWin8の方が良い？
新しいとか古いとか関係なしに、
使った感じで。
368:login:Penguin
13/04/28 17:51:52.67 kEpCwDdm
窓8は大企業にはソッポを向かれたからな。
XPやVistaの次は8で無く7。
369:login:Penguin
13/04/28 18:08:24.26 heQE6uJ+
適応能力ゼロの老害に生き残る道なしってことか
370:login:Penguin
13/04/28 18:20:04.86 xlj5/sYJ
>>366
いや、不評は使っている個人や企業側評判だろう。
ソフトやハードを提供している方は新しい仕事が増えて喜んでるだろう。
371:login:Penguin
13/04/28 18:32:51.22 zlUOxETA
各種Ubuntu系あわせたら結構伸びてると思う。lubuntuとかubuntu-gnomeみたいなやつ。 どっちも使ってるaptのリポジトリはubuntuじゃないの.
372:login:Penguin
13/04/28 20:09:28.10 jxsjhTyB
>>367
どのデスクトップ環境を選ぶか、と言うと宗教戦争になりますが（本スレのバカ議論笑)
要は、文字主体の階層メニュー（論理的）かアイコン主体のランチャー（直感的？）かの違いだと思いますよ。
当方は古い人間なので、階層メニュー（論理的！）が好きです。
だから、GNOME2もxfceもLXDEもOKだし、Windows95～Windows7もOKです。
Unity、GNOME3はいまいち慣れません。GNOME3のfallback modeはOKですが。
373:login:Penguin
13/04/28 20:15:57.56 heQE6uJ+
慣れを拒否してるから老害なんだよｗわかるか？ｗ
374:login:Penguin
13/04/28 21:44:55.95 ts8V2ie6
Unity、GNOME3が慣ればければ、
当然Windows8のタイル画面もダメだろうな。
375:login:Penguin
13/04/28 21:47:05.04 xlj5/sYJ
Unity・GNOME3は、慣れるとキーボード操作で結構扱いやすかったりするけど
376:login:Penguin
13/04/29 05:43:03.68 nqILdx7b
>>374
だから老害は一生過去の産物にしがみついたままさらに衰えていくしかないんだよ
文句だけはやたら大きくしつこいが
377:login:Penguin
13/04/29 06:16:04.03 KE70IMnu
>>376
過去の遺産を引きずってるのはWindowsも同じ。
サーバーでLANのチェックをする時に、
いちいちキーボードでコマンドを打たなければいけない。
まあ初心者には関係ない事だけどね。
378:login:Penguin
13/04/29 10:10:05.07 7EYtxO7R
タッチパネルよりもキーボードのがまだ増しと思っている俺はもう化石人類？
379:login:Penguin
13/04/29 15:51:02.65 MSpinyH2
新しいものでも優れていればすぐ慣れる。
前より悪くなっているといつまでも立っても慣れない。
というより慣れようとする気がしない。
380:login:Penguin
13/04/29 16:04:16.16 08zBhhEh
使い辛いUnity…別にそうは思わんけど
381:login:Penguin
13/04/29 18:38:05.40 Jk3vaiDL
老害はイノベーションを妨害する
IE6みたいなもの
382:login:Penguin
13/04/29 19:17:13.54 ZwrFucoQ
慣れたら楽なんだけどね。
例えばいまDebianのGNOME3だけど、Super押したあと
"t<Enter>" で端末起動出来たり、
"n<Enter>" でnautilus起動出来たり、
自分で作ったシェルスクリプトとかいったのも起動できるようにしたければ、
[アクティビティ]-[システムツール]-[メイン・メニュー]
($ alacarte)
でメニューに登録すればその登録名で起動出来るようになるし
383:login:Penguin
13/04/29 19:56:35.33 YL/1zQpa
つまり端末環境から呼ぶより少しタイプが少なくなるんだな。
GNOME3か。メモしておこう。
384:login:Penguin
13/04/29 20:09:24.10 pyf4WAED
つまり、Ctrl+Alt+tよりSuper->t->Enterの方が高速なインタフェイスであると
言いたい訳だな。
そして場所メニューに登録済みのディレクトリを開くより、Super->n->Enterで
ホームを開いてから目的のディレクトリまでえんやこらさっさと進んでいく方が
優れている、と。
どう考えても、脳が腐っている。お袋さんの羊水が腐ってた可能性が高いな。
385:login:Penguin
13/04/29 20:16:52.75 ZwrFucoQ
>>384
俺は今までそういったショートカットキーを沢山登録していたけど、
他のアプリのショートカットキーとの衝突をいつも気にしていた。
Superだとかなり自由が利くようになるよ。
386:login:Penguin
13/04/29 20:39:06.84 MSpinyH2
>>381
退化はイノベーションとは言わない
387:login:Penguin
13/04/29 22:45:54.63 cQQfTtiN
>>386
自分の進化の停滞も気が付かないのは愚かなことだ
388:login:Penguin
13/04/30 01:19:28.36 0kgmp5/V
タッチパネルの歴史もキーボードなみに古いんじゃないか？ 昔っからあったぞ。
389:login:Penguin
13/04/30 02:09:44.77 F/URYsoo
あったのと普及したのは違うでしょ。
業務外で利用されるようになったのはここ数年の話。
390:login:Penguin
13/04/30 02:38:37.67 UCPH3OZf
なんで業務外に限定しないといかんのか？
個々数年というが、NINTENDO DSが2004年でもう10年近くたつし、
電話ならIBM Simongaというのが1994年発売らしいし
コンビニの機械やATMやPOSなんかでずっと普及していたし。
普及していたのを認めたくないから
業務以外って制約をつけたの？
391:login:Penguin
13/04/30 04:03:16.04 wrbQZLoG
操作系で考えるとキーボードよりもボタン・ハンドル・レバー・ペダルなどの方が
歴史が古くてかつ使いやすい。
タッチパネルはそれに近づくアプローチの一つに過ぎず
392:login:Penguin
13/04/30 04:40:00.90 UCPH3OZf
世界初のタッチパネルってなんだろうな。
1989年、デジタルは世界で初めて、FA（工場の自動化）分野においてさまざまな
機器類を集中管理できるタッチパネル付き表示器を開発した。
URLﾘﾝｸ(www.proface.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
タッチパネルは基本的にメカニカル・メンブラン・スイッチとソフトウエア・ディスプレイ・スイッチに分かれます。
メカニカルの方は第二次戦争中に米軍の兵隊が操作を間違えないようにするために、
平面パネルの中にプッシュボタン・スイッチを配置したのが最初と思います。
ソフトウエアの方はブラウン管ディスプレイの表面に金属網を張ったものが多いのですが、
タッチしないでも指を近づけるだけでも動作する静電スイッチのものもあり、
必ずしもコンピューターソフトでスイッチを表示するものばかりではありません。
タッチパネルを最初に使ったのは１９７０年代初頭のヒューレット・パッカードの
ワークステーションと言われていますが、確信がありません。
393:login:Penguin
13/04/30 07:59:15.92 3n2KwZm7
老害が見苦しいとしかいいようがないわ
394:login:Penguin
13/04/30 08:48:11.28 aKju89Ne
単純に触るだけのタッチはあったが、ピンチだのドラッグはなかっただろ
それにDSのタッチは押す時の圧を感知する方式
スマホやタブレットのタッチは人間の微弱な静電気を感知する方式
どんな技術、技術に限らずファッションとかもそうだけど、昔に似たようなものがあって繰り返されてる様でも、形を変えて進化しているのは世の常
395:login:Penguin
13/04/30 08:59:58.35 OX8Lr5Ca
しかし、おまいら、どこまでウブンツ好きなんだ。数日前まで過疎スレだったのに。
たかが１ディストリで熱く語れるひま人が羨ましいよ（笑）
396:login:Penguin
13/04/30 09:42:32.08 rzJQRQrD
↑
2chではたいていこいう人は一日中はりついてる
397:login:Penguin
13/04/30 20:18:11.97 kbFpKXum
↑
ほんまやなあ
398:login:Penguin
13/05/01 11:02:08.46 rZM97EVp
>>390
いや、タッチパネルのほうが先に普及していたという意味。
たしかにパソコンにおいてはタイプライタ式入力方式であるキーボードのほうが
先に普及していたけれども、パソコン以外の一般向け端末ではむしろ
タッチパネルのほうがずっと普及していた。
キーボードというのはパソコンユーザの間だけで流行った入力端末でしかなく、
やっと今になってタッチパネル式に「合流」したということだと思う。
399:login:Penguin
13/05/01 13:18:55.92 oiTtKgv4
少しだけでいいからライトペンの事も思い出してあげてください。
400:login:Penguin
13/05/01 22:06:12.09 4bzCfsxt
>>398
一般向け端末で「パネル」が搭載されてるものって何がある？
タッチパネルというからにはパネルが付いているだろうし、
俺にはテレビとパソコンと携帯ゲーム機と携帯電話しか思いつかない。
401:login:Penguin
13/05/02 09:19:27.07 2hRXSzYa
ふるいPC（古すぎない）そこそこのスペックのデスクトップ用にはUbuntu。
タッチパネルならipadだろ。
402:login:Penguin
13/05/02 13:20:58.47 YRGE4xmd
IBMなどの汎用機で最初のブートストラップ画面ではライトペンで操作したなあ・・・
あまり昔のことでなにを操作したか覚えてない。
403:login:Penguin
13/05/02 20:25:40.35 0vlsdkwA
>>400
>>398じゃないけど、
駅の券売機、ATM、空港の案内端末、博物館の解説端末、回転寿司などレストラン、
その他にも街中至る所で、タッチパネル式のインターフェイスを見かけるが。
電化製品でいうと、カーナビ、コピー機なども、ボタンじゃなくてタッチパネルになってきた。
404:login:Penguin
13/05/02 20:53:58.53 /dk2P0Ma
近所の図書館に置いてある図書を検索する端末は以前はブラウン管のタッチパネルだったが、
液晶にしてからキーボードになっちゃったよ。逆行？
405:login:Penguin
13/05/02 21:30:38.07 eECFeHhR
うちの低スペ PC では、Ubuntu についていけなくなったので、
Puppy Linux がメインＯＳさ。
406:login:Penguin
13/05/02 22:36:13.88 PjxE84wC
>>403
それ全部業務向けじゃん
407:login:Penguin
13/05/02 22:37:08.26 PjxE84wC
>>404
人間が進化したせいで
キーボードのほうが早く入力できる人が
多くなった。
408:login:Penguin
13/05/02 22:55:46.34 0vlsdkwA
>>406
一般向けと業務向けの境界がよく分からないけど、
工場内とか業務用途ではないし、
業者や専門オペレータが操作することを想定している業務用ではなく、
一般人が操作することを想定している一般向けだよ。
409:login:Penguin
13/05/02 22:59:01.46 PjxE84wC
>>408
くだらないから、わかりやすい指標だしておくわ。
経費で落ちるもの＝業務用
410:login:Penguin
13/05/02 23:11:00.28 0vlsdkwA
>>409
すでにスレチだけど、
本質的でない指標を出しても迷走するだけだよ。
誰が購入するかで（どんな立場で購入するかで）同じ商品でも経費で落ちたり落ちなかったりする。
漁業者が釣り具を購入すれば経費で支払い、趣味の釣り人が同じ釣り具を購入しても経費で落ちない。
従って、提示された指標は、特定の商品を業務用か一般用かを判定する指標になり得ない。
411:login:Penguin
13/05/02 23:46:50.08 pjU8l9Si
本質は一般人に身近かどうかだろう？
企業の持ち物か個人の持ち物かではなく、企業の持ち物であってもお客が操作するものだったら、身近な存在だよ
412:login:Penguin
13/05/03 00:38:57.50 9NBP1Q+X
昔のペン式のタッチパネルは酷くて、電子辞書がそうだったんだけど、
ペンで少し強く書くとパネルが壊れてすぐに使い物にならなくなってしまった。
それ以来、タッチパネルへの印象が悪い。いまのは平気なの？
413:login:Penguin
13/05/03 00:57:18.71 9NBP1Q+X
ごめん。電子辞書じゃなくて電子手帳の間違い。
シャープのザウルスもいちばん初期のバージョンは液晶ペンコムと呼ばれ、
タッチパネルをペンで操作するタイプじゃなかったっけ？
414:login:Penguin
13/05/03 02:02:18.98 8WlM9gZJ
だから今のは静電気だから押さなくていいの
その分パネルもわりと丈夫に出来てるから平気だと思う
415:login:Penguin
13/05/03 03:12:39.20 SfyRc9Uo
M$が必死で老害と喚いたところでwin8もUbuntuも適者生存していない事実は揺るがない
416:login:Penguin
13/05/03 06:03:31.02 inXam0E9
と、老害が虚しく叫んでいます
417:login:Penguin
13/05/03 06:08:34.05 tMTCdhUf
Unityも窓8のメトロも糞。
418:login:Penguin
13/05/03 13:05:56.60 P4zCoIRJ
老害はことあるごとに他人を老害と呼ぶ。
419:login:Penguin
13/05/04 04:19:44.66 H+dKA00N
買った中古パソコンにUbuntuが入っていたんだけど、
デスクトップの左っかわにNEXTSTEP系のDOCみたいな
アイコンが並ぶの、あれがUnityってやつか？
タブ式のWindowsManagerっぽい。
アプリのメインメニューがアプリの窓から独立に表示されるのに戸惑った。
スタートメニューらしきものがなく、アプリをどこから起動していいのやら分からない。
この点はWindows8っぽい。
いちいち検索して起動するのはコマンドインターフェース時代への逆戻りっぽい。
Windows8の場合はWindowsキーでスタート画面が表示され、右クリックで全アプリ？が
のアイコンが表示される画面が出てくるのだけど、Unityにはそういうのがないのかな？
閲覧したエロ画像の履歴一覧が勝手に出てしまうのもびっくりしたな。
420:login:Penguin
13/05/04 05:53:39.15 21xw60ad
ドザのくせにｗ
421:login:Penguin
13/05/04 08:06:39.98 /3H98i2i
>>419
最後の行だけ読んだ
422:login:Penguin
13/05/04 08:38:56.82 bsk7lMFx
実はそこだけ書きたかった。
423:login:Penguin
13/05/04 15:25:43.45 /3H98i2i
自分だけしか使ってないからおれはそんなに気にならないけど、どうしても気になるなら
システム設定→プライバシーから最近のアイテムで履歴を削除して
ファイルで動画とイメージにチェックを入れて、記録しないようにしとけよ
ってかUnityになってから結構FAQだけど
424:login:Penguin
13/05/04 20:01:58.90 E8kmUS17
Unityか…抵抗無いけどな、Windowsのようにデスクトップ上にショートカット
ベタベタよりは全然マシだね。
425:login:Penguin
13/05/05 07:32:19.34 3cB0kA70
老害は一生慣れないそうだｗ
426:login:Penguin
13/05/05 08:59:26.43 QLPx0Q90
この前階層メニューから探そうとしたら名前ど忘れして手間取った
徐にWinマークを叩いて、一文字入力しただけで目的のものが出てきた
さすがUnityだよ
427:login:Penguin
13/05/05 22:56:52.00 lu64FUUX
Windowsキー叩いて「プログラムとファイルの検索」
これがUnity
428:login:Penguin
13/05/06 00:21:08.22 G1aFq/+Y
UnityっていうかGNOME3だよね