どうしてUbuntuは衰退したのか?at LINUX
どうしてUbuntuは衰退したのか? - 暇つぶし2ch263:login:Penguin
12/11/18 19:09:10.65 SxCqCLu6
Ubuntuがダメなら逃げ道は
OpenSuseしかない

Ubuntuから開発者が逃げてない間は
mintやUbuntu派生で食いつなげられる

264:login:Penguin
12/11/18 19:10:34.95 SxCqCLu6
まてよ
Ubuntu12.10にアフィ搭載決まった時
嫌儲にスレ立ったっけ…?

265:login:Penguin
12/11/19 16:09:09.43 tHD0qTA4
UI変わっちゃったのはアレだけど
slackwareとXfree86の頃は好きなWM使ったけどな
背景の変更メニュー付近にWM変更もあればいいんだけど

266:login:Penguin
12/11/19 21:19:16.13 +KwtrIVO
なんか12.10でJDの動きが怪しくなるみたいでご愁傷様としか言いようが無い

267:login:Penguin
12/11/19 21:27:20.67 N/o18aVo
スクロールバーが出なくなるぐらいでとくに困ったことは無いなあ

268:login:Penguin
12/11/19 21:31:54.88 iw4haZlV
だからシビアだが一応出るって

269:login:Penguin
12/11/19 21:40:27.96 43pSPwYM
得に問題ないな。
Gnome 3.6 + JD 2.8.5-beta120206

270:login:Penguin
12/11/19 21:43:17.21 WRhUFvei
>>263
思い切って、マッキントッシュにしたら?

271:login:Penguin
12/11/19 21:46:02.61 43pSPwYM
>>269
s/Gnome 3.6/GNOME Shell 3.6.1/

272:login:Penguin
12/11/19 23:23:11.20 jDpWt7qP
突然カーソルが消えてどーにもならんことがある
強制リセットしかない

273:login:Penguin
12/11/20 00:32:06.13 Hd7ry/Eb
>>267
オーバーレイスクロールバーを無効にする (Ubuntu 12.10)
URLリンク(www.k5.dion.ne.jp)

これで解決出来る問題かな?

274:login:Penguin
12/11/20 05:04:48.67 5yDvh8B8
おまえらがUnity叩くから10.04からアップグレードできない(´・ω・`)

275:login:Penguin
12/11/20 08:07:54.40 9t5MC4SA
gnome2なんてもちろん論外なんだが、gnome3のいい受け皿はunityだと思うよマジで

276:login:Penguin
12/11/20 12:43:23.20 dzwT/aI/
unityよりGNOME3のほうが使いやすい

277:login:Penguin
12/11/20 14:59:19.98 jBQwG3/W
12.10で嫌になって別のディストリ色々試したけど、やっぱどれも使いにくいわ。絶対一つ位許せないポイントがある。
改めてウボンチの完成度が飛び抜けてるの分かったわ。戻るかどうか悩む

278:login:Penguin
12/11/20 15:51:34.14 YktXtFHg
Windows8導入してみたら、Ubuntu 12.10がいかに洗練されてるか
実感できました。

279:login:Penguin
12/11/20 20:38:55.13 SXUndrCp
Unity重すぎる。結局lubuntuとかLinux Mintを使ってしまう。
ところで,12.04で無線lanがぶちぶち切れるのなんでだろ?

280:login:Penguin
12/11/21 01:08:29.78 CpOZ4m0K
進化(退化と似てる
良い派生は多くの派生を生む。
そしてどんな優れた派生も世代交代を迎える。

281:login:Penguin
12/11/21 01:22:29.25 btz6awro
ウボンチョのインストーラは間違いなく世界一の出来だと思う

282:login:Penguin
12/11/21 08:32:12.92 GnlPEWxC
>>280
進化とは枝分かれすることだからな
順調に進化しているといえるだろう
環境に適応できなかったやつはどれだけ栄えていようがやがて滅ぶ
そして適応したどれかが繁栄する

283:login:Penguin
12/11/21 12:26:29.34 t/HfLq5Y
>>273
うっとこでは解決

284:login:Penguin
12/11/24 10:50:33.61 YkdbdLzq
>>282
数が減らない限り、確率論で数が多い方が次代を担うんですが何か?

285:login:Penguin
12/11/24 19:49:27.26 FUtTva/4
悪貨が良貨を駆逐するっていうだろ?
劣ってるほうが勝つんだよ。

勝ったほうが劣ってるんだバーカーバーカ

286:login:Penguin
12/11/24 19:59:59.09 D/UuanAk
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /

287:login:Penguin
12/11/27 07:46:14.50 0dmSoEqI
VirtualBoxでたまに弄る程度の俺ですらubuntuのunityは投げた
最新版でClassicがオミットとかもうね・・・素直にClassic使わせろと
後ファイル検索したらamazonのリンクも表示っておかしいじゃない

288:login:Penguin
12/11/27 07:50:11.29 cKgtbS+l
VirtualBoxでUbuntuはもっとも使いにくい組み合わせの一つだと思うぞ
VirtualBox使うならディストリ代えるか、Ubuntu使うなら同じ無料仮想化ソフトでもVMware Player使ったほうがいい

289:login:Penguin
12/11/27 08:07:45.69 lz3wutPy
たまに仮想でいじるやつが馬鹿発言

290:login:Penguin
12/11/27 10:00:01.20 1rConw30
>>288
VMWareはいちいち登録がめんどいからずっと使ってない
Ubuntuホストでもaptで更新出来る方が便利

291:login:Penguin
12/11/27 12:20:21.04 san1P0qO
VirtualBoxでUbuntu12.10はCPUとメモリ喰いまくってまともに動作しなかった

292:login:Penguin
12/11/29 05:11:05.99 KA+Wtl3c
出始めの頃は*nixの排他的風土を排除する姿勢が好感持てたんだけどなぁ
結局、今じゃその他大勢と同じレベルw

293:login:Penguin
12/11/29 09:06:17.48 qXBLtfTv
Linuxには余計な姿勢だった

294:login:Penguin
13/01/14 14:18:34.77 FuuXFeqM
それでも俺は使いつづけるよ

295:login:Penguin
13/01/14 14:34:14.33 wjbyD9L7
Mint使ってるからUbuntuには頑張ってもらわないとね
LMDEは実験的リリースだし

296:login:Penguin
13/01/14 17:28:25.80 KCvnehph
ぶっちゃけ重くないですか?
最近のUbunts。

Xpが軽いのは当然として、下手したらWin7の方が動作が軽快。

297:login:Penguin
13/01/14 19:52:42.91 NOMf/ket
Ubuntuが重いなんてシャープのネットワーカーでも使っているのかい?
URLリンク(www.sharp.co.jp)

298:login:Penguin
13/01/14 22:23:38.51 KCvnehph
6年前のPC(cel420)に入れたら、多少のもっさり感があった。
きびきびしてない。

299:login:Penguin
13/01/14 22:25:49.81 +R/Ak6Wd
Ubuntu は、Linux の民主性を打ち砕いたという意味で罪深いと思う。
こんなの独裁んちゅだ!

300:login:Penguin
13/01/14 22:49:24.68 H0yIftWj
Ubuntuは重量級のディストリだからcel420とか昔のスペックじゃ厳しい。

301:login:Penguin
13/01/16 04:16:39.90 dq4s+1UB
ubuntuは衰退しました

302:login:Penguin
13/01/16 07:57:06.72 MYrUksJ+
>>301
Mintは反映しました。

303:login:Penguin
13/01/16 11:49:20.44 jZhIPbVG
Mintも重量級だな。xPUDをお薦めする。総ファイル量が50MBと超軽量。

304:login:Penguin
13/01/16 12:50:04.54 qzw25zxN
そんなプアーなマシン持ってないもん

305:login:Penguin
13/02/03 01:24:36.85 eHaMM1tn
ubutuが走るマシンスペックがあるのならzorin core使うわ

306:login:Penguin
13/02/06 18:36:19.11 4809/80O
Mintのベースも近いうちにDebianになるらしいからな
Ubuntuなんて見捨てられたも同然だな

307:login:Penguin
13/02/07 23:06:13.16 ke7oyGHj
やっぱ、Puppy Linux でしょう。
Ubuntu は、10.04LTS でオワッタ。

308:login:Penguin
13/02/07 23:14:47.39 TiOpz+Gw
というかすでにLMDEがあるけど

309:login:Penguin
13/02/08 09:21:56.73 xfmzqrc4
ウブドゥンウブドゥン
ウブドゥンウブドゥン

310:login:Penguin
13/02/08 09:41:17.66 IYQspKWx
しかし感謝しているぞ。
2年くらい前に母艦がボカン(=HDDクラッシュ)したiPhoneから
音楽データをサルベージして母艦を再構築できたのは
ubntuがiPhoneの音楽データを簡単に抜けるようにしてくれたおかげ。

311:login:Penguin
13/02/08 21:21:53.45 SlOAVO8I
韓国料理みたいな名前がネック

312:login:Penguin
13/02/10 06:24:55.78 JOfKapOt
あのグラ重過ぎ 俺のPCじゃムリ

313:login:Penguin
13/02/25 01:03:47.65 eky8DURT
Zorin mintのために生きてるような存在だが末長らく生きて欲しい(w)

314:login:Penguin
13/03/10 23:01:01.20 r1POhQ5d
atomには重過ぎて

315:login:Penguin
13/03/10 23:27:13.85 DCLBZMVe
天馬博士に頼んで100万馬力にしてもらえ

316:login:Penguin
13/03/11 08:23:39.61 813pIP4B
じゃ、まずは呼んできて

317:login:Penguin
13/03/15 01:34:36.66 hUHMAWHV
はい

318:login:Penguin
13/03/15 01:45:07.84 +erLiWQn
新しいBodhiはダメだわ

ファイルマネージャーがクソすぎる

319:login:Penguin
13/03/17 11:35:28.87 ZO2nO5Js
pcmanfmじゃないのか

320:login:Penguin
13/03/19 23:54:51.58 zyl33o8q
Ubuntu GNOMEの最初のリリースは13.04世代で,GNOME 3.6を搭載した「なるべくピュアな」GNOME環境となる予定です

期待してるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

321:login:Penguin
13/03/20 11:49:32.79 pyNYQ8xI
>>1
無駄な戦力の分散。これに尽きる。

322:login:Penguin
13/03/20 12:41:35.29 pyNYQ8xI
DE=鳥などという頭の悪い風潮。いつからこんなことになったんだ?
必要以上に俺様ディストリ増えすぎ。

323: 【東電 81.5 %】
13/03/21 19:08:50.20 c5bZD/iu
>>320
そんな噂が沸いておるのか…インストールしてみたくなってきた
ただ、5月くらいまではバグフィックスの時期だろうな
Unityに罵詈雑言放っていた連中の気が収まるならそれで充分だろう
もう、ずっとシンプルなGUIにしておけよ~Windows8みたいなGUIにしてもパソコンのOSとして旨味がないのは
Linux板で充分分かったから

324:login:Penguin
13/03/22 09:43:35.83 MUhP5tRJ
>>323
噂ではなくてRemixから公式派生に格上げされたのだよ
13.04のdaily buildは既にダウンロード可能だ
URLリンク(cdimage.ubuntu.com)

325:login:Penguin
13/03/22 17:17:39.38 tgG40Hk+
Ubuntu Weekly Topics の最新号
URLリンク(gihyo.jp)

これ見ると、通常リリース版のサポート期間の変更→9ヶ月に短縮とか。
Fedora以上に賞味期間の短いディストリに成り果てるのね...

326:login:Penguin
13/03/22 19:56:08.14 r3JZAr7U
つーか強制アップグレードになるみたいだよ

327:login:Penguin
13/03/23 04:58:21.63 9QwixWBU
テスト

328: 【東電 71.6 %】
13/03/23 16:03:02.07 yEW/BltQ
>>324
すげぇ…
けど、これってベータ版かRC版とかじゃね?
時期的にまだ3月だしリリースには早い気がする
daily buildってベータ版とかそういう意味か?
リリースは13.04の04からして4月だと思うけれど…

329:login:Penguin
13/03/23 20:38:43.88 8C6v+Ag8
ある程度したら入れてもいいんじゃないかな?
β版でも余程の事が無い限り、アップデートしていけば正式版になるので問題ない
最近そうしてるので、リリース時に特別の感慨深さはなくなってる

330:login:Penguin
13/03/24 07:42:24.53 PGGnmR+n
基本的にLinuxは
OSのリリース時に完成しているものを
寄せ集めてパッケージングしたものだからね。

Linuxの仕組み上、OSのリリース時に新しいものが出ることはない。
すであるものが公式に含まれるようになった。ということしか起こらない。

331:login:Penguin
13/03/25 20:21:26.24 6DjAHaDO
ニュース板に驚きのニュースが!
スレリンク(linux板:503番)

もう金輪際ubuntu使わないことに決めた。
オイラ、取り立てて愛国でもないし、政治ネタも嫌いだが、ubuntuは使わん!最悪!

332:login:Penguin
13/03/25 21:31:36.05 qwJfitn/
>>331
別に驚くことはない。
日本の駅員や鉄道乗務員の制服なんて、
みんな中国製だぞ。
ただし自衛隊や公安関係の制服は日本製だけど。
それも西日本で中国人の女工さんが作っとるがなw

333:login:Penguin
13/03/25 22:24:01.32 6DjAHaDO
わかってないね。これはOSSの理念の問題だよ。

OSSで上手に成長してきた団体が、オープンでない中国独裁政府の片棒を担ぐことに違和感を感じる。
情報統制を行う政府が作るOSは、Red Star と同じようなものになるんじゃないかな。

334:login:Penguin
13/03/25 23:03:43.70 uBPRgbAU
別にubuntuを中国向けにしていくってわけじゃないだろ
バリエーションとして提供するってことなのでは?違う?

335:login:Penguin
13/03/25 23:09:13.25 Zhkdqsgh
>>331

政治的と言えばそうだけど、カノニカルがなりふりかまわずシェア獲得に行ったって
感じじゃない?GDP世界2位ったって人口は日本の10倍以上、ってことは一人頭の
GDPは平均すると日本の1/10以下ってことでしょ。まだまだ貧しい層が多い中国で
彼らが正規版Windowsを普通に買えるようになる前に首根っこ押さえとけ!って
とこじゃないかな。

ということは次はヒンズー版Ubuntu、Ubuntuガネーシャを出すのか?

336:login:Penguin
13/03/25 23:14:28.02 WXJXFGcs
素人考えで中国政府がLinux向けのウイルスを作りやすくなるのではと不安になりました。

337:login:Penguin
13/03/26 01:14:24.64 yTXGgxNg
そもそも正規版のwindows自体すくなくて
ほとんど海賊版だったような…

338:login:Penguin
13/03/26 05:32:40.26 qAFz4CAA
>>336
ウイルスなんてアメリカのCIAでも作っとるがな。
イランの核開発を阻止する正義のウイルス(笑)だったはずが、
民生用にも感染しちゃった。
これを最初にキャッチしたのがアメリカのアンチウイルス会社。
テレビのニュースでもやってたから知ってる人も多いだろう。

それにハッカーやクラッカーなんて西側諸国の方が、
はるかに多いのも常識。
日本を標的にしてる捕鯨反対国の人や、
江ノ島で猫と遊んでいた人とかね。

それにアンチウイルスソフトを入れないと危なくて使い物にならない
Windowsの方がLinuxよりはるかに脆弱。
毎日の新聞やテレビのニュースがそれを証明してる。

339:login:Penguin
13/03/26 05:50:00.02 /pCm9uyg
中国で普及するならむしろスパイウェア増えそうだな
政府から窃盗団までこぞって作りそうだ

340:login:Penguin
13/03/26 17:54:47.00 jSQleCl+
>>336
中国政府なんかCIAや西側のハッカーやクラッカーの技術に比べれば、
屁の突っ張りにもならない。
Windowsの誤認逮捕だって日本製だろ。

341:login:Penguin
13/03/26 20:52:27.16 bbFhfcSY
腕のいい覗き屋なら痕跡なんて残さない、
故に発覚しないと思うんだわ。ソッチのほうが怖い。

342:login:Penguin
13/03/27 16:09:17.38 MmhSOiyp
>>325
初心者のかたはLTS以外触らないで下さいと明示しないとマズイ

343:login:Penguin
13/04/25 23:21:51.30 KsiosM07
12。10 アプリはどうしたら立ち上がるのか知りたい。
どうしてウニティなんだろ?

344:login:Penguin
13/04/25 23:37:03.18 tUnx+YUm
LTSでいいよ

345:login:Penguin
13/04/27 09:15:57.25 HrtIt4uL
LTSはいいんだけど主要なアプリは最新版に更新してほしいわ…
LiberoとかVer3と4じゃMS Officeとの互換性が大分違う。

346:login:Penguin
13/04/27 09:48:30.70 /kmKXuNT
>>345
ppaがお嫌いなんですか?

347:login:Penguin
13/04/27 19:59:47.47 f5dblMXX
サポート期間の劇的短縮とか強制アプグレとかどんだけユーザーぎらいなんだよ
カノニカル。そんなにオレらが嫌いか!?憎いか!?

初心者以外の方もUbuntu触らない方がいいですと自ら暗示してる。
そらユーザー逃げるわな。

348:login:Penguin
13/04/27 21:47:57.31 bvGTa9sb
>>347
>>344

349:login:Penguin
13/04/28 10:10:04.26 bicj0VdJ
ユーザーが逃げてるのはUIが原因だろ

350:login:Penguin
13/04/28 12:11:07.49 PvguFEhQ
>>349
確かにオレもUNITYさえなければUbuntuから逃げなかったと思う。
あのUIはクソ過ぎる。

351:login:Penguin
13/04/28 13:03:46.30 1nxdkKp/
Windows8の評判と似ているね。UNITYの評判。

352:login:Penguin
13/04/28 13:24:13.45 jxsjhTyB
みなさん、うぶんつは好きだけど、うにてぃは大嫌いなんですね。わかります。同じだもの(笑)。

うぶんつで色々試すには、LXDEかmate-desktopがストレスなくていいですよね。今回gnome3版も出ましたが。
URLリンク(ubuntugnome.org)

353:login:Penguin
13/04/28 14:00:51.89 1nxdkKp/
UNITYってNEXTSTEP系のウインドウマネージャと
タブ式ウインドウマネージャをミックスして劣化させた感じ。
タブがないだけ劣化。

354:login:Penguin
13/04/28 14:08:43.69 7VJCG4N/
>>352
ここにもMATEを薦める馬鹿がいたか
Wineのメニューが出せないからMATEはかえってストレスなんだよ
糞を薦めるな氏ね

355:login:Penguin
13/04/28 14:29:47.05 xlj5/sYJ
GNOME3もなぁ…。

Win8にせよGNOME3にせよ、なんで独自でやらないんだろうな。

従来のUIが間違っていたわけでもなく、おまけにバグも残っているし、
それに慣れて使っている人がいるというのに変える。

GNOME2フォークでMATEを立ち上げるなんて事態を招くなんて、
明らかに間違っている。
GNOME3は「3」を名乗らず別DEとしてフォークすれば良いんだよな。

Windowsも、中身は変えても表向きのUIはXPまたは7で良かったんだよ。
現状の8は別物として出すべきだったと思うんだよ。

愚痴だが

356:login:Penguin
13/04/28 14:49:19.17 1q0d+suW
DEという差分の度に選択肢と称して無慈悲に鳥レベルで
フォーク繰り返してたらそりゃ母数は減る一方だろうよ。
DEの違いが鳥なのか?違うだろ?誰の為のフォークなんだ?

357:login:Penguin
13/04/28 15:07:20.65 xlj5/sYJ
俺はDEについて愚痴っただけだよ

358:login:Penguin
13/04/28 15:52:23.80 aBYuzG5g
>>354
シナモンちゃんだとワインすぐ出るよ。

359:login:Penguin
13/04/28 15:55:45.03 ShSzDMsI
また老害のgnome2笑大好きアッピールですか?w
時代錯誤老害さんw
unityさえも使いこなせないなら窓8にでも移行すれば?w

360:login:Penguin
13/04/28 16:08:08.36 xlj5/sYJ
使えるか使えないかじゃないんだよ。
作り手の姿勢の問題が引っかかるんだよ。

361:login:Penguin
13/04/28 16:27:32.15 81rIoX2J
要するに、作り手の姿勢が、俺の考えと違うって事?
いままでLinuxのGUIがヘボかったのは
ユーザーの視点で考えられない開発者が作っていたからだろう。
それが改められたのがUbuntuだよ。良い姿勢だ。

362:login:Penguin
13/04/28 16:30:46.13 1q0d+suW
この数行みたいな事繰り返して一々分裂してりゃ衰退して当たり前。
なんで鳥の中で選択できるようにしないかね?無駄に船頭多いわ。

363:login:Penguin
13/04/28 17:10:59.63 81rIoX2J
Linuxとその周りの環境が選択できるように作られてないんだろう。

ディストリ開発というものがそもそも無理のある作業なんだよ。
ディストリ開発が何をやっているかというと
オープンソースで配布されているソフトを入手して、
ディストリが決めた考えに合わせてカスタマイズして
パッケージを作っている(ディレクトリ、ファイル、設定など)

それを毎回やってるんだよ。

それだけでも大変なのに選択肢を増やすということは、
選択肢の分だけカスタマイズ作業が増える。
さらに切り替えられるようにするとなると、
本来連携を考えられてないもの同士をくっつける方法を考えないといけない。

Linuxではソフトを入手したディストリビューターがカスタマイズしている。
Windowsなんか、この逆でOSが標準的な枠組みを作って提供しソフト側がOSに対応している。

どうしてこうなったか? それはオープンソース文化の欠点なのかもしれないね。
クローズドがメインであれば開発者以外の誰かが入手して、自分のディストリ用に
カスタマイズするという選択肢はありえなかった。

364:login:Penguin
13/04/28 17:11:24.46 xlj5/sYJ
>>361
いや実際UnityとGNOME3は評判悪いだろう。世界中で

365:login:Penguin
13/04/28 17:28:51.15 heQE6uJ+
窓8も「世界中」で評判悪いそうですがw
だから何って感じなんだけど
馬鹿364君よ

366:login:Penguin
13/04/28 17:28:58.97 81rIoX2J
世界中の”開発者”の間でだなw
一般ユーザーの意見を聞きたいが
まあ、使ってないか。

367:login:Penguin
13/04/28 17:45:05.49 xlj5/sYJ
きみたちは自分が使うDEとして、正直いって
GNOME2よりGNOME3の方が良い?
GNOME3よりUnityの方が良い?
Win7よりWin8の方が良い?

新しいとか古いとか関係なしに、
使った感じで。

368:login:Penguin
13/04/28 17:51:52.67 kEpCwDdm
窓8は大企業にはソッポを向かれたからな。
XPやVistaの次は8で無く7。

369:login:Penguin
13/04/28 18:08:24.26 heQE6uJ+
適応能力ゼロの老害に生き残る道なしってことか

370:login:Penguin
13/04/28 18:20:04.86 xlj5/sYJ
>>366
いや、不評は使っている個人や企業側評判だろう。
ソフトやハードを提供している方は新しい仕事が増えて喜んでるだろう。

371:login:Penguin
13/04/28 18:32:51.22 zlUOxETA
各種Ubuntu系あわせたら結構伸びてると思う。lubuntuとかubuntu-gnomeみたいなやつ。 どっちも使ってるaptのリポジトリはubuntuじゃないの.

372:login:Penguin
13/04/28 20:09:28.10 jxsjhTyB
>>367
どのデスクトップ環境を選ぶか、と言うと宗教戦争になりますが(本スレのバカ議論笑)

要は、文字主体の階層メニュー(論理的)かアイコン主体のランチャー(直感的?)かの違いだと思いますよ。

当方は古い人間なので、階層メニュー(論理的!)が好きです。
だから、GNOME2もxfceもLXDEもOKだし、Windows95~Windows7もOKです。

Unity、GNOME3はいまいち慣れません。GNOME3のfallback modeはOKですが。

373:login:Penguin
13/04/28 20:15:57.56 heQE6uJ+
慣れを拒否してるから老害なんだよwわかるか?w

374:login:Penguin
13/04/28 21:44:55.95 ts8V2ie6
Unity、GNOME3が慣ればければ、
当然Windows8のタイル画面もダメだろうな。

375:login:Penguin
13/04/28 21:47:05.04 xlj5/sYJ
Unity・GNOME3は、慣れるとキーボード操作で結構扱いやすかったりするけど

376:login:Penguin
13/04/29 05:43:03.68 nqILdx7b
>>374
だから老害は一生過去の産物にしがみついたままさらに衰えていくしかないんだよ
文句だけはやたら大きくしつこいが

377:login:Penguin
13/04/29 06:16:04.03 KE70IMnu
>>376
過去の遺産を引きずってるのはWindowsも同じ。
サーバーでLANのチェックをする時に、
いちいちキーボードでコマンドを打たなければいけない。
まあ初心者には関係ない事だけどね。

378:login:Penguin
13/04/29 10:10:05.07 7EYtxO7R
タッチパネルよりもキーボードのがまだ増しと思っている俺はもう化石人類?

379:login:Penguin
13/04/29 15:51:02.65 MSpinyH2
新しいものでも優れていればすぐ慣れる。
前より悪くなっているといつまでも立っても慣れない。
というより慣れようとする気がしない。

380:login:Penguin
13/04/29 16:04:16.16 08zBhhEh
使い辛いUnity…別にそうは思わんけど

381:login:Penguin
13/04/29 18:38:05.40 Jk3vaiDL
老害はイノベーションを妨害する
IE6みたいなもの

382:login:Penguin
13/04/29 19:17:13.54 ZwrFucoQ
慣れたら楽なんだけどね。
例えばいまDebianのGNOME3だけど、Super押したあと
"t<Enter>" で端末起動出来たり、
"n<Enter>" でnautilus起動出来たり、
自分で作ったシェルスクリプトとかいったのも起動できるようにしたければ、
[アクティビティ]-[システムツール]-[メイン・メニュー]
 ($ alacarte)
でメニューに登録すればその登録名で起動出来るようになるし

383:login:Penguin
13/04/29 19:56:35.33 YL/1zQpa
つまり端末環境から呼ぶより少しタイプが少なくなるんだな。
GNOME3か。メモしておこう。

384:login:Penguin
13/04/29 20:09:24.10 pyf4WAED
つまり、Ctrl+Alt+tよりSuper->t->Enterの方が高速なインタフェイスであると
言いたい訳だな。

そして場所メニューに登録済みのディレクトリを開くより、Super->n->Enterで
ホームを開いてから目的のディレクトリまでえんやこらさっさと進んでいく方が
優れている、と。

どう考えても、脳が腐っている。お袋さんの羊水が腐ってた可能性が高いな。

385:login:Penguin
13/04/29 20:16:52.75 ZwrFucoQ
>>384
俺は今までそういったショートカットキーを沢山登録していたけど、
他のアプリのショートカットキーとの衝突をいつも気にしていた。
Superだとかなり自由が利くようになるよ。

386:login:Penguin
13/04/29 20:39:06.84 MSpinyH2
>>381
退化はイノベーションとは言わない

387:login:Penguin
13/04/29 22:45:54.63 cQQfTtiN
>>386
自分の進化の停滞も気が付かないのは愚かなことだ

388:login:Penguin
13/04/30 01:19:28.36 0kgmp5/V
タッチパネルの歴史もキーボードなみに古いんじゃないか? 昔っからあったぞ。

389:login:Penguin
13/04/30 02:09:44.77 F/URYsoo
あったのと普及したのは違うでしょ。
業務外で利用されるようになったのはここ数年の話。

390:login:Penguin
13/04/30 02:38:37.67 UCPH3OZf
なんで業務外に限定しないといかんのか?

個々数年というが、NINTENDO DSが2004年でもう10年近くたつし、
電話ならIBM Simongaというのが1994年発売らしいし
コンビニの機械やATMやPOSなんかでずっと普及していたし。

普及していたのを認めたくないから
業務以外って制約をつけたの?

391:login:Penguin
13/04/30 04:03:16.04 wrbQZLoG
操作系で考えるとキーボードよりもボタン・ハンドル・レバー・ペダルなどの方が
歴史が古くてかつ使いやすい。
タッチパネルはそれに近づくアプローチの一つに過ぎず

392:login:Penguin
13/04/30 04:40:00.90 UCPH3OZf
世界初のタッチパネルってなんだろうな。

1989年、デジタルは世界で初めて、FA(工場の自動化)分野においてさまざまな
機器類を集中管理できるタッチパネル付き表示器を開発した。
URLリンク(www.proface.co.jp)


URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
タッチパネルは基本的にメカニカル・メンブラン・スイッチとソフトウエア・ディスプレイ・スイッチに分かれます。
メカニカルの方は第二次戦争中に米軍の兵隊が操作を間違えないようにするために、
平面パネルの中にプッシュボタン・スイッチを配置したのが最初と思います。

ソフトウエアの方はブラウン管ディスプレイの表面に金属網を張ったものが多いのですが、
タッチしないでも指を近づけるだけでも動作する静電スイッチのものもあり、
必ずしもコンピューターソフトでスイッチを表示するものばかりではありません。
タッチパネルを最初に使ったのは1970年代初頭のヒューレット・パッカードの
ワークステーションと言われていますが、確信がありません。

393:login:Penguin
13/04/30 07:59:15.92 3n2KwZm7
老害が見苦しいとしかいいようがないわ

394:login:Penguin
13/04/30 08:48:11.28 aKju89Ne
単純に触るだけのタッチはあったが、ピンチだのドラッグはなかっただろ
それにDSのタッチは押す時の圧を感知する方式
スマホやタブレットのタッチは人間の微弱な静電気を感知する方式

どんな技術、技術に限らずファッションとかもそうだけど、昔に似たようなものがあって繰り返されてる様でも、形を変えて進化しているのは世の常

395:login:Penguin
13/04/30 08:59:58.35 OX8Lr5Ca
しかし、おまいら、どこまでウブンツ好きなんだ。数日前まで過疎スレだったのに。
たかが1ディストリで熱く語れるひま人が羨ましいよ(笑)

396:login:Penguin
13/04/30 09:42:32.08 rzJQRQrD

2chではたいていこいう人は一日中はりついてる

397:login:Penguin
13/04/30 20:18:11.97 kbFpKXum

ほんまやなあ

398:login:Penguin
13/05/01 11:02:08.46 rZM97EVp
>>390
いや、タッチパネルのほうが先に普及していたという意味。

たしかにパソコンにおいてはタイプライタ式入力方式であるキーボードのほうが
先に普及していたけれども、パソコン以外の一般向け端末ではむしろ
タッチパネルのほうがずっと普及していた。

キーボードというのはパソコンユーザの間だけで流行った入力端末でしかなく、
やっと今になってタッチパネル式に「合流」したということだと思う。

399:login:Penguin
13/05/01 13:18:55.92 oiTtKgv4
少しだけでいいからライトペンの事も思い出してあげてください。

400:login:Penguin
13/05/01 22:06:12.09 4bzCfsxt
>>398
一般向け端末で「パネル」が搭載されてるものって何がある?
タッチパネルというからにはパネルが付いているだろうし、

俺にはテレビとパソコンと携帯ゲーム機と携帯電話しか思いつかない。

401:login:Penguin
13/05/02 09:19:27.07 2hRXSzYa
ふるいPC(古すぎない)そこそこのスペックのデスクトップ用にはUbuntu。
タッチパネルならipadだろ。

402:login:Penguin
13/05/02 13:20:58.47 YRGE4xmd
IBMなどの汎用機で最初のブートストラップ画面ではライトペンで操作したなあ・・・
あまり昔のことでなにを操作したか覚えてない。

403:login:Penguin
13/05/02 20:25:40.35 0vlsdkwA
>>400
>>398じゃないけど、
駅の券売機、ATM、空港の案内端末、博物館の解説端末、回転寿司などレストラン、
その他にも街中至る所で、タッチパネル式のインターフェイスを見かけるが。
電化製品でいうと、カーナビ、コピー機なども、ボタンじゃなくてタッチパネルになってきた。

404:login:Penguin
13/05/02 20:53:58.53 /dk2P0Ma
近所の図書館に置いてある図書を検索する端末は以前はブラウン管のタッチパネルだったが、
液晶にしてからキーボードになっちゃったよ。逆行?

405:login:Penguin
13/05/02 21:30:38.07 eECFeHhR
うちの低スペ PC では、Ubuntu についていけなくなったので、
Puppy Linux がメインOSさ。

406:login:Penguin
13/05/02 22:36:13.88 PjxE84wC
>>403
それ全部業務向けじゃん

407:login:Penguin
13/05/02 22:37:08.26 PjxE84wC
>>404
人間が進化したせいで
キーボードのほうが早く入力できる人が
多くなった。

408:login:Penguin
13/05/02 22:55:46.34 0vlsdkwA
>>406
一般向けと業務向けの境界がよく分からないけど、
工場内とか業務用途ではないし、
業者や専門オペレータが操作することを想定している業務用ではなく、
一般人が操作することを想定している一般向けだよ。

409:login:Penguin
13/05/02 22:59:01.46 PjxE84wC
>>408
くだらないから、わかりやすい指標だしておくわ。
経費で落ちるもの=業務用

410:login:Penguin
13/05/02 23:11:00.28 0vlsdkwA
>>409
すでにスレチだけど、
本質的でない指標を出しても迷走するだけだよ。
誰が購入するかで(どんな立場で購入するかで)同じ商品でも経費で落ちたり落ちなかったりする。
漁業者が釣り具を購入すれば経費で支払い、趣味の釣り人が同じ釣り具を購入しても経費で落ちない。
従って、提示された指標は、特定の商品を業務用か一般用かを判定する指標になり得ない。

411:login:Penguin
13/05/02 23:46:50.08 pjU8l9Si
本質は一般人に身近かどうかだろう?
企業の持ち物か個人の持ち物かではなく、企業の持ち物であってもお客が操作するものだったら、身近な存在だよ

412:login:Penguin
13/05/03 00:38:57.50 9NBP1Q+X
昔のペン式のタッチパネルは酷くて、電子辞書がそうだったんだけど、
ペンで少し強く書くとパネルが壊れてすぐに使い物にならなくなってしまった。
それ以来、タッチパネルへの印象が悪い。いまのは平気なの?

413:login:Penguin
13/05/03 00:57:18.71 9NBP1Q+X
ごめん。電子辞書じゃなくて電子手帳の間違い。
シャープのザウルスもいちばん初期のバージョンは液晶ペンコムと呼ばれ、
タッチパネルをペンで操作するタイプじゃなかったっけ?

414:login:Penguin
13/05/03 02:02:18.98 8WlM9gZJ
だから今のは静電気だから押さなくていいの
その分パネルもわりと丈夫に出来てるから平気だと思う

415:login:Penguin
13/05/03 03:12:39.20 SfyRc9Uo
M$が必死で老害と喚いたところでwin8もUbuntuも適者生存していない事実は揺るがない

416:login:Penguin
13/05/03 06:03:31.02 inXam0E9
と、老害が虚しく叫んでいます

417:login:Penguin
13/05/03 06:08:34.05 tMTCdhUf
Unityも窓8のメトロも糞。

418:login:Penguin
13/05/03 13:05:56.60 P4zCoIRJ
老害はことあるごとに他人を老害と呼ぶ。

419:login:Penguin
13/05/04 04:19:44.66 H+dKA00N
買った中古パソコンにUbuntuが入っていたんだけど、
デスクトップの左っかわにNEXTSTEP系のDOCみたいな
アイコンが並ぶの、あれがUnityってやつか?

タブ式のWindowsManagerっぽい。
アプリのメインメニューがアプリの窓から独立に表示されるのに戸惑った。
スタートメニューらしきものがなく、アプリをどこから起動していいのやら分からない。
この点はWindows8っぽい。
いちいち検索して起動するのはコマンドインターフェース時代への逆戻りっぽい。
Windows8の場合はWindowsキーでスタート画面が表示され、右クリックで全アプリ?が
のアイコンが表示される画面が出てくるのだけど、Unityにはそういうのがないのかな?
閲覧したエロ画像の履歴一覧が勝手に出てしまうのもびっくりしたな。

420:login:Penguin
13/05/04 05:53:39.15 21xw60ad
ドザのくせにw

421:login:Penguin
13/05/04 08:06:39.98 /3H98i2i
>>419
最後の行だけ読んだ

422:login:Penguin
13/05/04 08:38:56.82 bsk7lMFx
実はそこだけ書きたかった。

423:login:Penguin
13/05/04 15:25:43.45 /3H98i2i
自分だけしか使ってないからおれはそんなに気にならないけど、どうしても気になるなら
システム設定→プライバシーから最近のアイテムで履歴を削除して
ファイルで動画とイメージにチェックを入れて、記録しないようにしとけよ

ってかUnityになってから結構FAQだけど

424:login:Penguin
13/05/04 20:01:58.90 E8kmUS17
Unityか…抵抗無いけどな、Windowsのようにデスクトップ上にショートカット
ベタベタよりは全然マシだね。

425:login:Penguin
13/05/05 07:32:19.34 3cB0kA70
老害は一生慣れないそうだw

426:login:Penguin
13/05/05 08:59:26.43 QLPx0Q90
この前階層メニューから探そうとしたら名前ど忘れして手間取った
徐にWinマークを叩いて、一文字入力しただけで目的のものが出てきた
さすがUnityだよ

427:login:Penguin
13/05/05 22:56:52.00 lu64FUUX
Windowsキー叩いて「プログラムとファイルの検索」
これがUnity

428:login:Penguin
13/05/06 00:21:08.22 G1aFq/+Y
UnityっていうかGNOME3だよね


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