12/06/05 12:23:40.72 Cw8L/i+Y
>>547
Linuxと関わりのある人
549:login:Penguin
12/06/05 12:30:36.61 Cw8L/i+Y
>>547
君の考える犬厨とは何なのか、言ってみて。言えなかったら君が犬厨ｗ
550:login:Penguin
12/06/05 12:51:18.34 1l8ioyjs
>>549
馬鹿かお前
俺は誰に対しても犬厨なんて呼んでない
だからお前に犬厨の定義を問うただけだ
俺が使った「厨」の定義は、劣等感に苛まれてわざわざLinux板に来て荒らすお前みたいなガキだ
551:login:Penguin
12/06/05 12:57:16.85 Cw8L/i+Y
>>550
馬鹿はお前。お前が俺に聞いたように、俺がお前に聞いたんだ。
お前は言えなかったから、犬厨決定ｗ
552:login:Penguin
12/06/05 13:07:19.88 mWSrD/sX
マジモンのバカはスルーでお願いしますね。
553:login:Penguin
12/06/05 13:08:54.78 Cw8L/i+Y
>>552
はい、わかりました。犬厨の定義も言えないマジモンのバカはスルーします。
554:login:Penguin
12/06/05 13:21:48.75 zTnQ2kcR
確かに糞仕様という書き方はまずかったかもしれんが
何で顔真っ赤にして逆上しなきゃならんの？
冷静にいこうや、俺だってLinuxユーザーの端くれなんだから
555:login:Penguin
12/06/05 13:29:32.26 Cw8L/i+Y
Linuxについてネガティブなことを言いそうな人はみんな敵です。
身内であろうと関係ありません。ポジティブなことだけを述べるように心がけてください。
ペンギン神信仰によってあなたも幸せになれます。
556:login:Penguin
12/06/05 18:22:27.56 jZZfubOh
>>553
マジモンのバカはどうみてもおまえだろう？
557:login:Penguin
12/06/05 18:40:53.32 Cw8L/i+Y
>>556
違います。私は犬厨の定義を述べました。犬厨の定義を述べることができなかったのは>>550です。
>>550がマジモンのバカです。
558:login:Penguin
12/06/05 18:45:58.10 sN2QZjgC
>>547
犬パターンのコピペばかりするダダダのチャブ台返しモード。
559:login:Penguin
12/06/05 18:53:09.26 LAUIHEGZ
また犬厨のIDころころ変えて自演工作が始まったか
すぐにダダダ連呼してわかりやすい奴だwww
560:login:Penguin
12/06/05 19:14:38.19 jZZfubOh
>>559
初出IDのおまえがいっても説得力ないよ
561:login:Penguin
12/06/05 19:16:21.04 TeLqqwzz
>>559
犬厨って白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事だよ。
562:login:Penguin
12/06/05 19:36:28.64 olMMjkCb
Linuxと関わってるという意味ならAppleやMicrosoftも犬厨だしな
563:login:Penguin
12/06/05 20:13:18.79 0kbzgeRg
>>542
で、どのへんが使いにくくなったって話なの?
うちは、10.04LTS + kubuntu-desktop環境から
アップデートマネージャーで12.04LTSにしたんだけど
日本語入力環境について、特に変化は感じていない。
564:login:Penguin
12/06/05 20:36:11.69 LAUIHEGZ
>>560
何で説得力が必要なのかな？自演君www
565:login:Penguin
12/06/05 22:16:52.81 f29JL46d
プロバが規制ばっか食らっるんだが、
JDが標準でp2ログイン機能あるのはとてもいい
566:login:Penguin
12/06/05 22:54:35.69 dZMej1e8
ヘェ～凄いねLinuxってw
567:login:Penguin
12/06/05 23:41:22.98 SRLvLxF3
>563
横レスだけどUBUNTUの操作法についての問題提起をKUBUNTUで答えるのはどうだろう？
俺も標準がUNITYになった瞬間にXUBUNTU導入した口なんで、表現はともかく542の
言いたいことは分かる。
ただLINUXやBSDの利点で標準が使いにくくても別のWM、別の鳥に直ぐ逃げられるのは
助かるよね。 こういう時、WINDOWSやMACしか使わない人ってどうするんだろう？
我慢して使いつづけるのだろうか、、、 UIを変更するフリーウェアってあるんだろうか
568:login:Penguin
12/06/06 00:18:10.89 i7479rUS
全部大文字もキモいものだな
569:login:Penguin
12/06/06 00:19:15.28 tr6nkRse
あるけどバージョンが上がって少々GUIが変わったりしても
Ubuntuなんかと違って使用に耐えないほど使いにくなるなんてことはないから流行らないよ
570:login:Penguin
12/06/06 00:25:06.51 9NSoLibX
VISTAは？
571:login:Penguin
12/06/06 00:26:02.49 xcaCNMQK
UIがどうとか言うほどにOSが提供するユーティリティ群って使わないからなぁ
アプリを使う事が定着してるWinとMacは、なんだかんだ言って受け入れられるのだろう
572:login:Penguin
12/06/06 00:43:50.47 i7479rUS
Win8は使用に耐えないほど使いにくいけどね
X11みたいな構造じゃないから
GNOME←→KDEみたいに大幅に変えるのは無理だけど
昔はMicrosoftもTweakUIっての出してたし
今でもStart8やClassic Shellみたいな物はある
573:login:Penguin
12/06/06 00:57:10.38 9NSoLibX
>UIがどうとか言うほどにOSが提供するユーティリティ群って使わないからなぁ
なるほど。 WIN・MACを基本とする人ってOSをアプリのプラットホームとして
考えるから多少の違いは気にならないんだろうな。 その点、UNIX系の人って
OSを体の一部というか家というか、作家の万年筆や整備士のツールの様に考えるから
ちょっと変わると文句百出なのかも。 EMACS引きこもりの人はEMACSさえ動けば
問題ないのかもしれないけど、、、
MACユーザーには元UNIXユーザーが多いイメージがあるけどその辺どうなんだろう？
574:login:Penguin
12/06/06 00:59:04.88 9NSoLibX
>Win8は使用に耐えないほど使いにくいけどね
そうなんですか？ VirtualBoxだと動かないって話を聞いたんで
試していないんですが７とどの辺が違うんでしょうか？
575:login:Penguin
12/06/06 01:29:00.39 tr6nkRse
Macユーザーは両極端なイメージだな
Unixとして使ってる人はバリバリコマンド使って
生粋のマカーはCUIに恐怖していて端末の存在を許さない
576:login:Penguin
12/06/06 01:41:10.22 9NSoLibX
ユーザー同士の住み分けはどうなってるんだろう？
この板にワザワザつっかけに来るWINDOWSユーザーが居るくらい
GUI専門ユーザーっていうのはCUI使いに対する憎しみが強い様子。
MAC板は覗いていないんだけど、GUI対CUIユーザ同士の確執があるんだろうか？
それともヒエラルキーが存在してCUI使いは上級者として尊敬されて居るとか、、、
MACの両極点化、WINDOWSの莫大なユーザーからくる多様性に比べて
比較的均質なユーザー層が形成されてるのは幸せなことなのか不幸なことなのか？
577:login:Penguin
12/06/06 02:10:52.04 i7479rUS
>>574
VBoxでもVMwareでも動いてるよ
PAE/NX/VTみたいな設定は片っ端から有効にすること
端的に言うとスタートボタン/スタートメニュー消失、
UnityやGNOME-Shellみたいなメニューが透過もせずに
全画面を覆い隠すから思考が中断されてすげー嫌
少なくともあの手のメニューが嫌でMintに逃げたり
KDE/Xfce/LXDEあたりに変えた人には耐えられない
578:login:Penguin
12/06/06 10:24:20.54 zoTC1fbr
Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて
Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。
Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを
Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。
Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。
Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い。
ソフトウェア自体が無料であることのメリットは分かっているが
運用全体にかかる費用が増えることは知らない。もしくは知らないふりをする。
Linuxのウイルスが少ないのは、ただ単にシェアが少ないからってだけで Linuxが普及してきたら多くなる。
コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて、不安定にもなる。
579:login:Penguin
12/06/06 10:31:07.35 XN9vwADA
要約するとlinuxはカスタマイズが自由自在で使いやすいって事ですか。
580:login:Penguin
12/06/06 10:40:50.59 tu8lmGh+
コピペにいちいちレスすんな
581:login:Penguin
12/06/06 12:16:09.41 zoTC1fbr
>>578のコピペはWindowの部分を変更も可
例えばこんな感じ
34 : login:Penguin : 2011/03/08(火) 17:18:02.35 ID:6bq74+BX [1/1回発言]
Flashプラグインが重すぎて泣きそうです。
Windowsでスムーズに再生できる動画がUbuntuでカクカクします。
Ubuntuが重いのでしょうか？
35 : login:Penguin : 2011/03/08(火) 17:23:03.00 ID:KHzyLNEY [1/1回発言]
>>34
Win以外のFlashは出来が悪い。
再生できるだけ良い方ですでスムーズに再生できる動画がUbuntuでカクカクします。
Ubuntuが重いのでしょうか？
常にlinuxは悪くないという思向性
常にマンセーすることしか出来ない愚か者
その名は犬厨
582:login:Penguin
12/06/06 12:30:12.04 363xm1K8
犬厨って犬パターン連続コピペのダダダのチャブ台返しモードか、
お父さん犬大好きなアフォン厨の事だよな。
583:login:Penguin
12/06/06 12:43:08.45 zoTC1fbr
>Windowsでスムーズに再生できる動画がUbuntuでカクカクします。
文盲もしくは都合の悪いことは見えない犬厨は質問者のこのくだりをガン無視
責任を一方的にFlashのせいにするあたりが低脳犬厨らしいところ
584:login:Penguin
12/06/06 12:59:56.37 ALVl9hi4
ちなみにflashでライブ映像見たとき、WindowsはchromeとかIE以外のブラウザだと時々かくかくしたけど
ubuntuだとchromeやfirefoxのようなメジャーなブラウザだと滑らかだった
ubuntuでかくかくしたならスペック不足かも…(軽量なlubuntuの方が)
あとどうでもいいけどiPhoneはauにもある
585:login:Penguin
12/06/06 13:10:20.97 ALVl9hi4
↑Windowsの場合IE以外のブラウザ(chromeなど)がかくかくしたって意味
586:login:Penguin
12/06/06 13:15:16.71 l8HJHaI1
flashはAdobeが作ってるし、プロプラだから不具合があってもAdobeしか弄れないよ
弄れないものは弄れないのが悪いに決まってるだろ
587:login:Penguin
12/06/06 13:23:27.98 zoTC1fbr
>弄れないものは弄れないのが悪いに決まってるだろ
まさに乞食思考
588:login:Penguin
12/06/06 13:25:41.03 zoTC1fbr
ていうかむしろ泥棒思考というべきか
589:login:Penguin
12/06/06 13:31:25.07 l8HJHaI1
>>587
よくわからん思考だな
例えば、Chromeの様なクロスプラットフォームなソフトで、Windowsのみに影響する場合
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
Windowsは糞だからとかいうわけかい？
590:login:Penguin
12/06/06 13:34:15.07 NqtIAXWh
GIMPもWindows版の方が出来が悪いよな
591:login:Penguin
12/06/06 13:36:33.58 l8HJHaI1
だろ？
ソフトを使用する上で、不都合があったら、まずソフトが悪いといわないかい？
なぜLinuxの場合のみ、OSが悪いという事にしなければいけないのかね？
592:login:Penguin
12/06/06 13:45:33.17 l8HJHaI1
あれれ？もしかして論破しちゃった？ｗ
別に、Windowsだから、LinuxだからMacだからじゃなくて、ごく普通の考えだよね？
クロスプラットフォームなソフトで、Windowsのみ出来が悪くてもWindowsのせいにしたことはないぜ？
>>583
の場合、Windowsのflashではスムーズに再生して、Ubuntuではカクカクする
Linux版のflashが悪いんだなって考えるのは普通の事だと思うのだが
何事もOSが悪いのか？それともLinuxの場合のみOSの出来が悪いってことにしたい偏った思考ですか？
593:login:Penguin
12/06/06 13:59:00.16 5dOjA6Pn
詭弁使った挙句にガン無視されてる犬厨が論破とかほざきだしましたｗ
594:login:Penguin
12/06/06 14:09:59.51 l8HJHaI1
>>593
きみには聞いてないよ
さっきまで威勢のよかった、ID:zoTC1fbrはどこ消えたの？
もしかしてきみがID:zoTC1fbr？ｗｗｗ
595:login:Penguin
12/06/06 14:43:40.42 i7479rUS
あまり空気脳ドザをいじめてやるなよ…
Win8がウンコ過ぎて八つ当たりしてるんだから
596:login:Penguin
12/06/06 14:53:40.59 9NSoLibX
昨夜は情報有り難うございました。 別スレかどこかで
”まる一日調整してみたけどVboxでWIN8動かなかった”って
書き込みがあったので試しても居ませんでした。
Win8は全画面専有型のUIなんですね。 それなら普段LXDEの
デスクトップでVbox＋WIN or WIN＋VNCを使ってる自分は
かえって使い易いかもしれません。
時々XPproを使うだけなので別段新しいWindowsは必要無いんですが
ものは試しだから休みの日にでも体験版に挑戦してみます。
597:login:Penguin
12/06/06 15:11:56.54 i7479rUS
Win8はホットコーナー(四隅にポインタ持って行くと…て奴)多用するから
窓で使う仮想環境だと余計きついぜ…
598:login:Penguin
12/06/06 16:33:23.97 9NSoLibX
実マシンで使い辛い、仮想マシンやリモートデスクトップでも使い辛い
っていったい何でそんなUIに変更したんだろう？
こういう時、いくらでも逃げが効くBSD/Linuxって有難いです。
Windowsにかぶせて使うフリーソフトでも探してみようかな、
599:login:Penguin
12/06/06 16:50:53.18 i7479rUS
指で操作するタブレットしか想定してない
600:login:Penguin
12/06/06 20:35:20.22 20TMVEor
CUIが便利すぎるんだよな
リモートでUnix触るならGUIなんかいらね
開発者がみんなCUIでいいやって思ってるから
GUIアプリの品質がいつまでも上がらないんだよ
601:login:Penguin
12/06/06 20:45:13.04 9NSoLibX
つLXDE
つStumpWM
つCompiz
602:login:Penguin
12/06/07 12:25:10.87 zTPgq/S8
VMを除外するともっと普及してないと思うLinux
603:login:Penguin
12/06/07 14:34:15.31 /WfiwP9g
↑定期的にこういう頭の悪い事書くやつがいるのは何で？
604:login:Penguin
12/06/07 14:41:26.71 sIgmtxzW
理由が必要かね?
605:login:Penguin
12/06/07 17:39:07.43 cCZyWszP
LinuxでVMといったらサーバー仮想化じゃね
デスクトップ用途でVM上でLinux動かすメリットなんてある?
606:login:Penguin
12/06/07 17:46:35.30 TSsFCOO8
クライアント型てことならテスト環境とか？
ホスト環境に導入する前に似た構成のテスト環境でってのはよくあるはず
607:login:Penguin
12/06/07 17:48:17.24 /WfiwP9g
ない
逆だろ普通
ホストにLinux、ゲストがWindowsならまだしも逆にするのは池沼に決まってる
608:login:Penguin
12/06/07 17:50:10.40 TSsFCOO8
Linux-Linux考えてたよ
ホストWinは発想すらなかった
609:login:Penguin
12/06/07 18:41:53.77 hTtFIUDq
ホストWIN/ゲストLinuxは、Linux入門者の基本じゃまいか
610:login:Penguin
12/06/07 19:03:02.68 /opfls7H
どっちだっていいだろ結局Windowsに頼らないと単体では使い物にならない事実は変わらん
611:login:Penguin
12/06/07 19:08:15.24 0Aa2eLub
>>609
俺もそれ
grub2吹っ飛ばしても痛くも痒くもないのがいい
612:login:Penguin
12/06/07 19:13:50.19 iAccDdAl
FreeBSDってデスクトップで使われてないのはなぜ？
613:login:Penguin
12/06/07 19:17:29.69 hTtFIUDq
BSDシンパの大半がMacOSXに引っ越してしまったから。
614:login:Penguin
12/06/07 19:20:54.34 0Aa2eLub
鯖ならともかくデスクトップだと結局KDEやらを使うわけで
それじゃLinuxでもよくね? となるんじゃね
それでPC-BSDやDesktopBSD消したし
ちなみにBSD系はUNIX板ね
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
615:login:Penguin
12/06/07 21:50:02.93 2+JfGOAy
デスクトップ分野くらいWindowsの為にシェアを残してやれよ・・・
コンピュータ用のOSとして散々Linuxがシェアを食い荒らといてて更にデスクトップ分野まで食指を伸ばすのはちょっと欲張りすぎじゃないか？
616:login:Penguin
12/06/07 21:54:31.70 /opfls7H
と犬厨がID真っ赤にして強がっておりますｗｗｗ
617:login:Penguin
12/06/07 21:54:49.64 TSsFCOO8
割とWindows Server案件増えてきてる
安いのが魅力なんだろね
Linuxたけえよ Linuxていうか例の会社なんだが
618:login:Penguin
12/06/07 22:00:19.10 0Aa2eLub
RHELが嫌ならCentOSにすればいいじゃない
619:login:Penguin
12/06/07 22:01:34.44 JGyNC6Te
>>616
効いてる効いてるww
620:login:Penguin
12/06/07 22:03:37.61 BWhF5K68
>>617
> 割とWindows Server案件増えてきてる
いいなぁ・・・
自分のまわりだと最近はLinuxの案件ばかりでWin関係の仕事が全然まわってこない(´・ω:;.:...
最近はダダダの気持ちがわかるようになった気がする
621:login:Penguin
12/06/07 22:09:10.21 TSsFCOO8
SIerごとに掴んでる顧客の層違うからな
多分うちの糞営業は単価の安い案件しか取れないってことだと思うよ
622:login:Penguin
12/06/07 22:45:05.22 dIyGtAFO
Windosサーバーのスペシャリストって、Linuxサーバーのスペシャリストより単価高いだろ。
623:login:Penguin
12/06/07 22:53:29.03 Gp1uwx5z
>>622
どういう基準でスペシャリストかわからないけど、Windowsサーバーエンジニア(笑)の単価は総じて安いよ
624:login:Penguin
12/06/07 22:57:55.77 RZ5ZM5mH
Windowsサーバースペシャリスト ＝ ダダダ
625:login:Penguin
12/06/07 23:08:50.73 TSsFCOO8
ダダダ先生と一緒にするのは勘弁してください いやまじで
うちみたいなブラック中小だと何でもやらされる
「大丈夫大丈夫キミならできるよ ほらドキュメントもあるし」
って言ってメインフレーム実践ハンドブックなる教科書渡された時は
本気で殺意わいたけど
626:login:Penguin
12/06/07 23:44:16.75 jBwtjFZA
メインフレームは、触っといて損はないよ
視野が広がる
627:login:Penguin
12/06/07 23:48:57.24 y+46bwlK
広がった結果、得られたものを教えて下さい。
628:login:Penguin
12/06/07 23:51:31.55 jBwtjFZA
抽象化って大事だね、とか
改めてUNIXの設計思想に感心できる
629:login:Penguin
12/06/07 23:53:15.09 TSsFCOO8
>>627
富士通への殺意
まあ面白いっちゃ面白かった
中で動いてるCOBOLとかは分らんけで、普段Linuxなんかで意識しないで
使ってるHDDだけど、あらかじめ使う領域の広さ指定して予約しておくお作法が
いるとか、ローレベル制御ってこうなってんのねって感じ
もともとのファイルシステムがデータベース構造になってるってのも新鮮だった
630:login:Penguin
12/06/08 07:58:07.14 HBdErPVT
サーバー利用として以外はほとんど役立たずな時
631:login:Penguin
12/06/08 10:01:39.09 fo/Q1Ez7
基本的にディスプレイもマウスもキーボードも繋ぐ必要ないよね
632:login:Penguin
12/06/08 12:07:44.73 WmwRtn/C
ま、これからのトレンドはHTML5やLLで書かれたソフトをサーバサイドで動かす方式だからな。
クライアントには適当なタブレットや携帯ブラウザが有れば本体にはディスプレイもキーボードも必要ないわな。
633:login:Penguin
12/06/08 12:27:27.58 kF9/qQNx
うちの職場は去年から社員からPCを取り上げて代わりにタブレットを支給して
PC一台を社員10人で共有するの事になってる
634:login:Penguin
12/06/08 12:40:52.16 0nFAAlZY
>>633
その場合、クラウドとローカル鯖の境はどこまで？
データもクラウド側に置いてるの？
635:login:Penguin
12/06/08 13:17:16.96 kF9/qQNx
>>634
基本データも全てクラウド上にある
WindowsPCはどうしてもms officeが必要な場合のみ使用してる
636:login:Penguin
12/06/08 14:34:19.54 0nFAAlZY
>>635
一般の企業でもそこまで進んでるのか、すげえな
個人的な使用感だと、クラウド上のアプリケーションは
文字変換が遅かったり反応が鈍いと思うんだけど
通信回線が遅くてイライラすることない？
637:login:Penguin
12/06/08 19:07:17.37 T+3+90wG
>>602
インサイダー情報だったのか。ほんの数日でこんな報道が。
URLﾘﾝｸ(linux.slashdot.jp)
でも、実際にホストをWindowsにしてLinuxを動かす例は少なくないよ。
なぜならば、Windowsユーザーのほとんどは
OEM版かDSP版を利用している。
そして、これらにとって、仮想PCとして提供されるシステムは
OEM,DSPのライセンス上の対象ハードウェアではなくなる。
そのため、両方を試したい人は
必然的に、不安定であろうと重かろうと
ホストOSにOEM版やDSP版のWindowsを使い
その上でLinuxを試す。
こういった特殊な運用をする人々が広めた誤解が
「最近のLinuxはWindowsと変わらないくらい重い」である。
638:login:Penguin
12/06/08 19:20:37.44 BbDO8y43
誤解ではないだろ
Linuxが重いという表現は誤りだが
639:login:Penguin
12/06/08 19:38:05.91 WmwRtn/C
602の書き込みを読んで637がインサイダー情報だと思った論理展開が今ひとつ理解できない
640:login:Penguin
12/06/08 21:39:56.13 k8N3D/uQ
ここは最近覚えた言葉を試しに使うためのスレだから仕方がない
641:login:Penguin
12/06/08 22:43:06.98 hVYFXCjq
>>640
デフォルトスタンダードですね＾＾；
642:login:Penguin
12/06/08 23:35:43.47 TZta3AzL
やっとWindows Azure上でもLinuxが提供されるようになるんだね
Linuxを採用する企業は屑だと主張するダダダのコメントに期待したいところだ
643:login:Penguin
12/06/09 00:18:22.59 tKR5gUDp
「所詮、VMなんで無問題です」
644:login:Penguin
12/06/09 00:54:44.49 932RdDKe
逆に、仮想PCの上でパッケージ版Windowsを動かしている人は
どのくらいいるんだろう?
OEM版やDSP版は、仮想PC上での利用はライセンス違反だしね。
わざわざパッケージ版で買ってきてまで使う人いる?
Windowsが得意なゲーム分野でも
仮想PC上で動かしちゃ3D性能に問題も出るだろうしさ。
645:login:Penguin
12/06/09 01:24:57.80 9Jc9NGWE
OEM/DSPというかHomeかProffesionalの違いが問題。
ゲームは興味が無いので良く解らないけどVirtualBoxだと
ホストの３D支援機能を有効化する機能が有る。
646:login:Penguin
12/06/09 08:57:38.33 nJGV28CR
まあ簡単に言えばLinuxはWindowsに寄生してナンボって事だな
647:login:Penguin
12/06/09 09:05:33.30 iqr15we5
>>646
その寄生って言うのはどういう意味？ 仮想マシン？ それともデュアルブート？
デュアルブートの場合は片方に依存するわけではないけど。
648:login:Penguin
12/06/09 09:54:13.38 oTk0t1rO
自分の無能さを棚にあげて批判しまくるのが日本人ですからｗ
649:login:Penguin
12/06/09 11:14:14.31 9Y1daZL0
>>648
そういうあなたは半島人？
650:login:Penguin
12/06/09 11:48:42.67 +Y1qh6Tw
>>646
OSは何かに寄生のするのが普通だからね。
たとえば、WindowsはIBM PC/AT互換機に依存している。
Windows7の販売数に対して
PCの出荷数のほうが大幅に大きいという統計は
Windows7の販売数のほとんどが
Windows7搭載パソコンで締められることを意味している。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
言い換えれば、パソコンの買い替えが進まないから
Windows7はWindowsXPを消し去ることができていない。
Windows7自体には、パソコン買い替え以外の理由で購入されることは稀なのだ。
651:login:Penguin
12/06/09 11:56:08.76 O26K2dYF
> OSは何かに寄生のするのが普通だからね。
「寄生」という言い方をしたのは重要なのですか？
OSはソフトウェアなんだから
別にハードウェアがいるのは当たり前でしょう？
逆にハードウェアもソフトウェアがなければ
ただの箱と昔からよく言われています。
652:login:Penguin
12/06/09 11:59:33.29 nJGV28CR
はい、仰る通りだと思います。
しかしその事とLinuxユーザーのWindows依存度とは別の話ですのであしからず。
653:login:Penguin
12/06/09 12:01:49.00 +Y1qh6Tw
そう、人それを共生と呼ぶ。
ただし、多くの場合Windowsは共生するPCの性能を食いつぶし
PC固体の生存を脅かすことが多い。
結果的には、OEM版DSP版VL版のいずれをとっても
新しいPCへの移行ができないことが多く
Windows個々のライセンスも、廃棄されるPCと共に廃棄される。
対してLinuxでは共生するPCの性能を食いつぶすことが少なく
寿命を迎えたPCが新しいPCへと入れ替わる時は
HDDや、バックアップイメージの移行によって共生の対象を変えていくことができる。
Windowsでもパッケージ版では、似たようなことができるが
実際にはパッケージ版の出荷数は非常に少なく、また
再インストールによる再生を経る必要が生じることも多い。
654:login:Penguin
12/06/09 12:05:46.61 O26K2dYF
> ただし、多くの場合Windowsは共生するPCの性能を食いつぶし
そう？ CPU使用率的に
性能余ってるよね？
655:login:Penguin
12/06/09 12:08:09.89 CpdnDJG5
ていうか最近のハードウェアは性能に余裕がありすぎるのでソフトウェアの
方でリソース食い尽くしてくれないと新しいハードウェアが売れなくなる。
656:login:Penguin
12/06/09 12:08:45.66 EdnHG8+b
>>649
はいイタリア人です。
痔網羅といいます。
657:login:Penguin
12/06/09 12:11:56.67 nJGV28CR
Windows云々はどうでもいい事、私が言いたいのは
Linux単体で全て補えるならWindowsは必要ないはず
そこがLinuxが普及しきれてない理由だという事。
つまりLinuxはハンチクすぎて普及するわけねーよって事。
以上、さよなら。
658:login:Penguin
12/06/09 12:12:13.34 +Y1qh6Tw
>>652
知っているよ。ほとんどのWindowsユーザーは
ルーターやNASというカタチでLinuxを併用している。
家庭に、Linuxカーネルがひとつも動いていない世帯は少数派だ。
しかし、LinuxユーザーはWindowsを使わずとも
Linuxだけでほとんどの作業ができる。
稼働数から考えれば、どう考えてもLinuxがWindowsに寄生する機会は非常に少ない。
659:login:Penguin
12/06/09 12:13:23.31 iqr15we5
>>652
ほぅ、LinuxではなくLinuxユーザーのことを言ったのか。確かにMSOfficeはWindowsでないと駄目かな。
職場で使うPCはWindowsだけだろうし、Windows依存といえばその通り。
>>653
意味わからん
660:login:Penguin
12/06/09 12:13:39.58 9Jc9NGWE
＞そう？ CPU使用率的に 性能余ってるよね？
その為のPC仮想化でありクラウド化なのかな、と思ってる。
一般家庭利用では動画編集くらいしかPC資産を使い切る用途って
存在しないんじゃないだろうか？
661:login:Penguin
12/06/09 12:15:19.78 +Y1qh6Tw
>>657
面白いよね。逆もしかり
WindowsがまともなOSならば、それがついてくるんだから
わざわざLinuxを使う人なんかいないのが当たり前。
それがいるということは、消極的に導入されるWindowsに対して
積極的に導入されるLinuxのほうが、評価が高いということになってしまうよ。
Q1:なぜLinuxを使わない人がいるのか?
A1:既にWindowsが入っているから
Q2:なぜ、Windowsを使わない人がいるのか?
A2:Windowsに問題より優れたOSを見つけたから
662:login:Penguin
12/06/09 12:16:29.73 +Y1qh6Tw
誤:A2:Windowsに問題より優れたOSを見つけたから
正:A2:Windowsに問題があり、より優れたOSを見つけたから
663:login:Penguin
12/06/09 12:16:52.89 O26K2dYF
> WindowsがまともなOSならば、それがついてくるんだから
> わざわざLinuxを使う人なんかいないのが当たり前。
逆も成り立つよね。Linuxがまともならば、無料でお得なはずなのに
PCメーカーはWindowsを選んでいる。
664:login:Penguin
12/06/09 12:18:57.03 iqr15we5
またループする流れか。
665:login:Penguin
12/06/09 12:22:59.61 +Y1qh6Tw
>>663
違うよ。
PCメーカーは自分がよければいいんじゃない。
PCメーカーは消費者を考える必要がある。
つまり、PhotoShop,ComicStudioを使いたい人や
Windows用のエロゲーをやりたい人にPCを買ってもらうためには
Windowsを付属させざるを得ないの。
でもね…
よく言われることだけど、Linux用のソフトでLinuxでしか動かないものは少ない。
にも関わらず、同じFirefoxやLibreOfficeを使う前提でLinuxが選ばれるなら
プラットフォームとしての評価はどちらが高いのか?ということになる。
666:login:Penguin
12/06/09 12:32:21.76 +Y1qh6Tw
あれ?なんだよ、洗濯物干している間、待っててくれてたの?
そんな気を使わなくてってもいいのに、というか、もう出かけるんだよね。
なにか言いたいことあるんだったら、早めに言ってくれればよかったのに。
667:login:Penguin
12/06/09 12:32:27.63 iqr15we5
その辺はシェアに起因することでない？
基本ソフトのみでの比較は？ ‥‥ってスレタイ読めてなかった。スレ違いスマソ。
668:login:Penguin
12/06/09 12:37:24.54 JLGzk3kX
Windowsも糞だがLinuxは救いようがない糞ってことじゃね？
669:login:Penguin
12/06/09 12:47:18.44 9Jc9NGWE
>Windowsも糞だがLinuxは救いようがない糞ってことじゃね？
なんでそう思ったの？ Windowsもそうだけど、Linuxの採用はどんどん増えてる。
両手に余るOSが有るのにLinuxが好んで使われてるのはそれなりに便利だからじゃ
ないだろうか？ 無料OSも沢山あるけど、そのなかでもLinuxの伸びは特別だよね
糞というならシェアをドンドン食われてる他のOS達じゃないか？
670:login:Penguin
12/06/09 12:50:07.32 fKFkh38/
r`"⌒`ｰ＝v ‐-､
1:::::..................... }
|:::::::::::::::::::::::＿__::ﾘ,
ｒ| ::::::::::::::( )|'爪|::ｊﾘ
.／``＝====＝_‐ラ(6ﾌ 風聞に流された情弱がLinux使ってるだけだろ
ヽ、＿ __... =＝ （●） ＼ やれやれだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
671:login:Penguin
12/06/09 12:56:04.45 +Y1qh6Tw
でも、情強が使っているOSといえばXP Professionalじゃん。
Windowsは2001年-2010年をピークに
もう下降に向かっているんじゃないかな。
#出かけようと思ったら携帯電話の電池切れてたよ orz
672:login:Penguin
12/06/09 13:23:03.28 O26K2dYF
>>665
> PCメーカーは自分がよければいいんじゃない。
> PCメーカーは消費者を考える必要がある。
その結果がWindowsなんでしょ？
673:login:Penguin
12/06/09 13:25:55.04 O26K2dYF
結局やっぱり消費者にとっていいのは
Windowsなんだよね。
674:login:Penguin
12/06/09 13:27:28.87 O26K2dYF
PCメーカーは消費者のためを思ってLinuxを販売したとしても
Linuxじゃ売れないというのはやっぱり消費者が
Windowsを選んでいるってことなんだろう。
消費者がWindowsを選ぶ
だからPCメーカーはWindowsを選ぶ
675:login:Penguin
12/06/09 13:37:23.68 9Jc9NGWE
そして今はiPadとAndroidを選んで、Windowsは仕事でしょうがなく使うマシンに成っている。
676:login:Penguin
12/06/09 13:37:52.36 fKFkh38/
Linuxはオープンソースを強要されるのがネックだ。
オープンにすることに価値を感じちゃって品質はどうでもいいって感じだから。ただの露出狂だから。
見せればいい。いいものもっているかどうかは関係ないって感じだから。
677:login:Penguin
12/06/09 13:50:58.43 UuT0KTlg
開発者層とデスクトップユーザー層の間に乖離がありすぎ
WinやMacだとユーザー視点を持った開発者が多いがUnixは上から目線な感じがする
678:login:Penguin
12/06/09 14:12:53.53 ifJrHqTB
おっGPL批判か
Linuxのデスクトップでのシュアを叩くより遥かに厳しい戦いになるぞw
679:login:Penguin
12/06/09 14:22:42.82 fKFkh38/
>>678
は？
680:login:Penguin
12/06/09 14:34:14.00 UuT0KTlg
Linuxワールドからプロプライエタリ(笑)なソフトを完全排除したら
デスクトップLinuxなんて使い物にならなくなるな
681:login:Penguin
12/06/09 15:26:25.72 iqr15we5
嘘乙
682:login:Penguin
12/06/09 15:56:14.64 9Jc9NGWE
Linuxである程度の人数が使ってるプロプラと言うと
NVIDIA・AMDのグラボドライバくらいしか思い出せないんだけど
他になにかあったっけ？
683:login:Penguin
12/06/09 16:00:41.14 Qz7kZbDW
Adobe ReaderとかFlash Playerとか？
684:login:Penguin
12/06/09 16:08:58.54 9Jc9NGWE
>Adobe ReaderとかFlash Playerとか？
そう言えばそれもプロプラだね。 でもそれ等もグラボもオープンソース版が有るよね。
たとえプロプラが全て急に使えなくなったとしても問題ない気がするな、、、
WIN8搭載機に必須になるという話の起動キーと言ったっけ？ あれプロプラじゃないかな？
数年後に普及しきった時にアレが突然使えなくなったら大変だな、とは思うけど
685:login:Penguin
12/06/09 16:09:00.15 /oFLzP6s
>>676
オープンソースソフトウェア開発者が誇示したいのはソースなのです
ソフトウェアの機能ではありません
同等の機能を、いかに短く美しくトリッキーなコードで実現できるかを競っているのです
彼らの魂の叫びを聞きなさい
「見ろ、俺のクールなコードを！」
一般ユーザとの乖離が生じるのも仕方の無いことなのです
686:login:Penguin
12/06/09 16:20:24.08 fKFkh38/
＞たとえプロプラが全て急に使えなくなったとしても
＿＿＿_
. ／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（○) (（○）)ﾟo ,. -- ､
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
| | | | ｛ |__
| | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
＿＿＿,.-------､ . | | | | / ､ ｀┬----‐１ }
（⌒ _,.--‐ ｀ヽ . | | | | .／ `￢.| l ﾉヽ
` ー-ｧ''"/ / r'⌒) ￣￣`ー‐-- ＼ `ー'ｫ / ､ !_/.ｌ l / ｝
＼＼＼_／ ノ＿＿＿ `''ー { ＼ l / ,'
￣ `（＿,r'" ￣`ー-､ . ／ ＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
／ ／ ＼ ヽ､＼ __,ノ ／
／ ／ ￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
/ ＿ く ￣
／ ／ ＼ ＼
／ ／ ＼ ＼
. ／ ／ ／ ／
／ ／ ゝ、 ヽ
／ ／ ￣
／ /
r＿__ノ
687:login:Penguin
12/06/09 16:56:00.45 iqr15we5
まぁFlashはキツイ。
688:login:Penguin
12/06/09 20:02:44.33 9Jc9NGWE
なんか ID:fKFkh38/ に大笑いされてしまったけど俺おかしな亊言ったかな？
NVIDIAドライバOSS版=Nouveau
AMDドライバのOSS版=Radeonhd
AdobeReaderのOSS版=XPDF
でそれぞれ十分代用できる。 FlashPlayerはLightSparkってのがある
みたいだけど使ったことが無いのでよく分からん。
問題はWIN8のセキュアブートだよな。 目的からしてOSS化はあり得ない。
WIN8が十分に浸透した頃を見計らってセキュアブートのライセンス条項や
認証方法を変更とかされたら目も当てられないけど、、、
689:login:Penguin
12/06/09 20:05:52.48 fKFkh38/
. , ⌒ '⌒ヽ
/ .::::::::::::::::::::::.、
. ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
ｰ=彡:::::::::::／ __ _＼::::::≧ あれプロプラじゃないかな？
ｰ=≦:::::rv' (dd |::::ﾆ=- 数年後に普及しきった時にアレが突然使えなくなったら大変だな
ｰ=ﾆ::::::::ﾄ _′ |辷シ
. ´⌒八 ｀ / ｀ヽ.
／＼ ＿ ﾍ ﾊ
. ´ ＼ | ｜i
. ／ ヽ ｜ |｜ ＿
／ ヽ | ｜| （(_＿)）
/ ､ ｰ' ｢| |: : : : :|
. /＼ }/ L!＿ __l : : : ｎ
. ＼ ／ | / ﾌYYﾘﾉ
>イ ｜ __ -┴'′
＼ | ｢
. ＼ ＼ |
. 丶、 ＼ |
｀ゝ ヽ ∠|
. L〕j i ｌ | ＿ -=ﾆﾆ|
|`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|
690:login:Penguin
12/06/09 20:16:28.45 fKFkh38/
／￣二ﾆ=‐- ..__
/ ﾉー--＝=ﾆ二う
. ｉ ／ __ , ヽ|
. ｜ ! rqq |ｌ
{ヽ| ゝ |) そう言えばそれもプロプラだね
｀１ フ ｜
. ヽ ∧_
∠二ヽ -‐' ／ >､
. ／二ヽ}う ／ ／ ｀ .
| っ_}ﾉVY^ヽ／ ｀ヽ
／j __ノ l ハ
} ,′ | l ｉ | __j
/ ′ | l ヽ| -‐=＝〉
. / , | ｜ ｜ ｜
/＿′ | | l_＿＿＿_|
|! | ｜＞―-- ―┴―- |
｜ ｜ |//ｉ i r ｜
. ､_＿__,ﾉ |{_ﾋ｀ﾆ7ー'ー- _＿,ﾉ
| | |:::::::::| |
| ｛ |:::::::::| |
| } ￣￣ |
691:login:Penguin
12/06/09 22:49:15.53 k0rc2ez1
わかってないな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
バイナリ・ブロブの問題
バイナリ・ブロブの引き起こす問題はいくつかある[9]:
ユーザーはソフトウェアの改変ならびに改変版の配布を一切許されない。
ブロブは移植性が全くなく、概してわずかなハードウェアアーキテクチャでしか動作しない制限がある。
ソースコードが無いためドライバが正しく実装されているかのチェックができない。
コードに対しユーザーやサードパーティーによるセキュリティ監査ができない。
ユーザーはブロブにバックドアやスパイウェアが仕掛けられていないかチェックできず、ベンダーを信頼するしかない。
バグや脆弱性がたとえ発見されたとしても、オペレーティングシステム開発者は、ドライバを修正できない。
ハードウェアベンダーはいくつかのオペレーティングシステムでは製品をサポートしない[注釈 1]、もしくはいつでもドライバのメンテナンスを放棄する決定を下せる。
692:login:Penguin
12/06/09 23:25:20.73 9Jc9NGWE
その為の互換ソフトプロジェクトじゃない？
Wineやラッパーを使ったアプローチではいつ何時”バイナリ・ブロブの問題”
で想定されている自体に陥ったり、ライセンス契約を盾にした賠償請求が
起こされるか解らないけど、多少性能が劣っても互換ソフトが存在すれば
利用の自由が保証される。
その点、ヤヴァイのはセキュアブート。 この仕組みが恒常化してしまうと
Linux他、非WindowsOSが立ち上がる前に止められるので回避策が限られる。
壊すつもりでUEFIを書き換えるか(できるのかな？) PCを自作するしかなくなる。
今後MSがセキュアブートを有効にしていないマシンではWindowsを稼働させない
様な仕組みを作ったとするとPC自作市場は壊滅しかねないし、KVMなどのOSS系
仮想マシンでもWindowsが動かせなくなる可能性すらある。
693:login:Penguin
12/06/09 23:36:43.70 uOGOIOz2
>>691
なんでソフトウェアに限ってそんなに過剰反応するんだろう？
例えば電子レンジに何か仕込まれてるかもしれない。
電源に異常があって爆発するかもしれないが
中は見えないし、ベンダーを信用するしか無いし
壊れたら使えなくなる。
694:login:Penguin
12/06/09 23:37:49.99 uOGOIOz2
>>692
まだセキュアブートを勘違いしてるの？
恥ずかしいやつだな。
勉強してから書こうね。
695:login:Penguin
12/06/10 05:33:28.96 p43Cshrd
>>673,674
そこは、逆もしかりだよ。
たとえば、NASが欲しいと思っている人や地デジを録画したいという人が
そのための機器を購入したら、ほとんどの場合Linuxが入ってくる。
PhotoShopとかエロゲーをしたい人もパソコンを買おうとすると
Windowsが入っているパソコンを買ってくることになる。
後者を「みんながWindowsを選んでいる」と言えるのであれば
前者も「ほとんどの世帯がLinuxを選んでいる」と言えてしまう。
でも、そういうわけじゃないんじゃないのかな?
結局は、先行して普及したためのシェア由来の結果であって…
あくまでも目的は、OSの先にあるアプリケーションなんだよ。
だから選択肢は、目的が抽象化していくことで変革していく
たとえば「ウェブを見る」という需要は、急激に
Windowsパソコンから、タブレット端末へと移ろうとしている。
それはまた、Windowsそのものが支持されていなかったことの証左だよ。
696:login:Penguin
12/06/10 06:53:18.81 sSAyUsdj
>>693
おまえの行為は過剰反応といわないのかね？
697:login:Penguin
12/06/10 09:24:07.83 ESvCDOaN
過剰反応は犬厨の専売特許
このスレは耐性ゼロの低脳犬厨に支えられて存続していますｗｗｗ
698:login:Penguin
12/06/10 10:41:58.72 KBhnH62A
linux板はプチ煽りに全力で反応してくれちゃうから可愛いわw
誰かがプチっただけで、延々と10～30レスとかやってる
699:login:Penguin
12/06/10 12:14:39.48 X/Jus3D7
そうだね。 それがLinux板の特徴なんだろう。 では議題として＞692で
指摘されているセキュアブートの危険性の話に立ち帰ろう。
その点、ヤヴァイのはセキュアブート。 この仕組みが恒常化してしまうと
Linux他、非WindowsOSが立ち上がる前に止められるので回避策が限られる。
壊すつもりでUEFIを書き換えるか(できるのかな？) PCを自作するしかなくなる。
今後MSがセキュアブートを有効にしていないマシンではWindowsを稼働させない
様な仕組みを作ったとするとPC自作市場は壊滅しかねないし、KVMなどのOSS系
仮想マシンでもWindowsが動かせなくなる可能性すらある。
700:login:Penguin
12/06/10 12:28:05.18 PiymKhO5
>>699
> 様な仕組みを作ったとするとPC自作市場は壊滅しかねないし、KVMなどのOSS系
> 仮想マシンでもWindowsが動かせなくなる可能性すらある。
今時PCを自作するようなキモオタは消え去る運命だし、仮想環境も恐らくHyperVは対応するだろうから無問題
701:login:Penguin
12/06/10 12:29:34.95 FNyBFV83
いまどきWindows以外のOSを選択する行為自体、公共性に反するし反社会的な行為だと思う。
702:login:Penguin
12/06/10 12:32:57.71 X/Jus3D7
>今時PCを自作するようなキモオタは消え去る運命だし、
結果、当然のようにメーカー製PCが大半になり、Windowsしか対応しないマシンばかりに
>仮想環境も恐らくHyperVは対応するだろうから無問題
段階的にLinuxやBSDのサポートが停止に、、、あるいはWindows向けのチューニング
ばかりが重視され、それ以外は著しくパフォーマンスが悪くなる可能性が。
問題は大いに有ると言える。
703:login:Penguin
12/06/10 12:51:20.01 VFmku/Wz
別にLinux無くてもなんら困る事ないしな
704:login:Penguin
12/06/10 12:58:55.90 8Yk8nNZv
WindowsだけでOSの求められる機能を全て網羅しているのに今更他のOSなんて価値があるの？
事実メインフレームや鯖も全てWindowsなんでしょ？今の時代は
705:login:Penguin
12/06/10 13:04:00.49 frONAHHR
組み込みもWindowsだけで済むけどな。
メーカーはライセンス料ケチって、Andoridみたいなゴミ使おうとするけど、
修正コスト考えたら、Windowsのほうが安上がりなんだけね。
706:login:Penguin
12/06/10 13:39:58.90 tz1ZFO98
未だにメインフレームやUNIX、Linuxを崇拝しているのはWindowsという最新技術に付いていけない老害か
10年以上も脳みそが停止して未だにwindowsが不安定だと信じている情弱だけ
大体メインフレームやLinuxは何年も稼動させているとかOSのバグやセキュリティホールを放置して運用していることになるので
実際はWindowsよりも何百倍も不安定で危険な状態だと断言出来る
現在Windows以上にセキュアで安定性の高いOSが存在するというならソース付きで反論してみろよｗ
707:login:Penguin
12/06/10 14:04:12.02 tz1ZFO98
風向きが悪くなるとすぐに黙りこむ犬厨・・・w
まぁぐうの音が出ないのもわかるけどねww
708:login:Penguin
12/06/10 14:30:18.20 Pa1lKDa8
〉延々と10～30レスとかやってる
クスクス :-)
10レスくらい続いたから、そろそろ、オレのターン!
そのね、セキュアブートでMicrosoftが既得権益を守るのはわかる。
ただ、それがWindowsユーザーにとってのメリットは
まったく無いという事実を考えると
何をはしゃいでいるのかわかんない。
たとえば、今はWindowsが起動しなくなったからって
Linuxでデータサルベージとか言い出す人がいるでしょ?
そういうことができなくなるってことは
どっちかというとWindowsユーザーにとっての不利益で
Microsoftだけに利益があるんだよね。
そこを救済するための仕組みは
HPやEPSONが提供している
(有償の)データサルベージに対応した追加保証とかかな。
709:login:Penguin
12/06/10 14:39:35.77 Pa1lKDa8
特に、M/BにオンボードでSSDが搭載される見込みのWindowRT機は
全機種がセキュアブート仕様になると言われているから
SSDを取り外してデータサルベージというわけにもいかない。
WindowsRT機のメーカーは、この問題をどう取り組むんだろう?
こういう故障時にデータを取り出す方法に困るという事例は
既に携帯電話でいくつも出てきているんだけど…
携帯電話も作っているNECとかSONYは、ちゃんと考えてくれるんだろうか?
まぁ、PCメーカーも壊れた冷蔵庫の中の食材程度にしか
パソコンの中のデータのことを心配してくれないんだけどね。
710:login:Penguin
12/06/10 14:55:56.08 frONAHHR
PCヲタはMacBookでも使ってろよ
711:login:Penguin
12/06/10 14:59:28.91 Pa1lKDa8
すみません>>710さんのIDは
オナホ○ルって読んでいいんですか?
712:login:Penguin
12/06/10 15:02:43.60 frONAHHR
*
713:login:Penguin
12/06/10 16:11:52.82 FaUgAWIe
PC初心者は帰れよｗ
714:login:Penguin
12/06/10 16:36:19.55 X/Jus3D7
オナホールの人が下記のような馬鹿なスレッドを立てた模様。
即死推奨書きこみ無用
Linuxも配布サーバぐらい自前で用意しろ
1 ：login:Penguin ：2012/06/10(日) 15:01:11.89 ID:frONAHHR
大学とか研究機関のサーバに寄生すんな、迷惑。
715:login:Penguin
12/06/10 16:57:02.94 pi+gg2k2
ダダダは芸風を変えてオナホールになったのか？
716:login:Penguin
12/06/10 18:52:48.80 TTe9a+hk
俺にはフロンアハーに読めるんだが、なんでオナホール？
普段常用してんの？
717:login:Penguin
12/06/10 23:06:52.12 E+Edz2Wq
ところでWindows8にする？
718:login:Penguin
12/06/10 23:17:40.94 sSAyUsdj
仮想で飼う位はするかもね
719:login:Penguin
12/06/10 23:22:41.46 +v93LOeF
>>708
セキュリティのことをわかってない奴の意見だな。
まあ、ソフトウェア業界に限らない。
すき家でも同じ事。
すき家で監視カメラなどを設置し、セキュリティを高めたとする。
その結果得られるものは何か。
「何も起きないこと」
そう、セキュリティを強化することで手に入るのは
いつも何も起きないことなんだ。でも意味が無いとは言わないよね。
それに対して文句をいうのは、ちょっと恥ずかしいよ。
720:login:Penguin
12/06/10 23:26:34.18 +v93LOeF
>>709
> WindowsRT機のメーカーは、この問題をどう取り組むんだろう?
え？ セキュアブートがなかったとして、
WindowsRT機のメーカーは、Linux入れて自分で
頑張ってくださいと言うと思ってるの？
少なくともFedoraがセキュアブート対応になるから
何の問題もないわけだけど。
721:login:Penguin
12/06/11 00:30:32.10 q4Ozd1LA
>少なくともFedoraがセキュアブート対応になるから 何の問題もないわけだけど。
「MSは安心が欲しいだけ。 ちゃんとしたグループが99ドル支払って請求すれば
認証キーは発行してもらえるから何時までもLINUXは安泰」
って信じてるとある日突然、『この度、ライセンスの供与条件が変更されました
○○LINUXコミュニティは、条件を満たしていないため是正されるまで今後の発給は
行えません』 とかして積む可能性が拭いきれない。
722:login:Penguin
12/06/11 01:20:39.90 hzd9kYOe
>>721
そうならないために、
セキュアブートを備えるメーカーは、
１．セキュアブートをOFFにする機能
２．ユーザーが任意の証明書を登録する機能
を搭載すべきだって言ってるよね。
誰がって聞くなよ？
723:login:Penguin
12/06/11 06:24:01.39 3dDApQx4
>>722
まぁ、そこだよね。
結局の所、企業ユーザーへの導入はともかく
個人ユーザーは、セキュアブートを有効な機能と考える人は少ないよ。
あれだけ、ログインが簡単になるとされた指紋認証も
個人ユーザー向けでは、ほとんど普及していない。搭載した機種はごくごくわずか。
セキュアブートも強制となっているWindowsRT機以外ではon/offできるようにならざるを得ない。
セキュアブートでは、たぶんXP,Vistaも足切りを行なうことになるから
Linux,FreeBSDユーザーに限らず、Windowsユーザーの一部も
セキュアブート強制PCばかりになったら、自作PCのほうに流れることになる。
それはPCメーカーにとっては深刻な不利益だよ。
セキュアブート搭載で、利益を得るのはMicrosoftと、企業ユーザーだけだよ。
企業向け製品でも、南京錠がかかる筐体と、UEFI設定パスワードの組み合わせで
UEFI設定でセキュアブートを切れる製品でも構わないしね。
EPSONは、鍵付きPCを復活させてくれればいいと思うよ＼(^o^)／
724:login:Penguin
12/06/11 10:19:28.02 vNHCEEXL
鍵付きとはずいぶん古いなｗ
NECITSUとか知ってる世代だな
725:login:Penguin
12/06/11 13:23:34.93 hzd9kYOe
セキュアブートを備えるメーカーは、
１．セキュアブートをOFFにする機能
２．ユーザーが任意の証明書を登録する機能
を搭載すべきだって言ってるよね。
誰がって聞くなよ？
MSがだよ。
726:login:Penguin
12/06/11 13:28:16.17 q4Ozd1LA
以前ゲイシが「新品で発売されるPCには全てWindowsが搭載される用になるべき」って
発言したことがあるけれど、それを狙ってるんじゃないかな?
>たぶんXP,Vistaも足切りを行なうことになるから Linux,FreeBSDユーザーに限らず、
>Windowsユーザーの一部も セキュアブート強制PCばかりになったら
XP/Vistaを使い続けるユーザーは再インストールをすればいいだけだし、
$12で安価にWin8にアップグレードできるパスが提供される予定。
「新規購入でXPを使いたい」という向きにはご遠慮下さいって事じゃないかと。
727:login:Penguin
12/06/11 13:48:47.17 TccEk5pl
>>725
誰が言ってるのよ？それ言ってくれないと話にならないんだけど。
728:login:Penguin
12/06/11 16:00:21.06 lxErCcEU
一般人にとってセキュアブートなどまったく関心がない事実
729:login:Penguin
12/06/11 16:16:10.27 H++4U1AV
そもそもセキュアブートの存在意義がわからない。
特定のOSやブートメディアからしか起動やインストールができないのだろうけど
それってバックアップイメージからの復元やコピーなどもできないのではないかと。
730:login:Penguin
12/06/11 16:36:37.34 q4Ozd1LA
データのバックアップなら以前と同じくMy Documentをマルッとコピーしておくだけかと。
”ドライブ丸ごとバックアップを取ってツール一発で元の環境にそっくり書き戻し”
という動作を求めるなら、恐らくWINDOWS以外の簡易OSで立ち上げる必要が有るから
開発元がMSにライセンスを発行してもらえるソフトを選ぶようにすれば今後も使えるはず。
後は、MSもPCメーカーも基本的に「問題が起こったらフォーマットしてクリーンインストール」
が規定路線だからOSもアプリも1からコツコツインスコしていけば、、、
731:導入犬 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/06/11 16:57:24.19 DOFNmsdY
フリーのBIOSとかないの?
732:login:Penguin
12/06/11 17:04:46.44 q4Ozd1LA
つ URLﾘﾝｸ(www.coreboot.org)
733:login:Penguin
12/06/11 19:18:56.50 wt5rQU5d
今はWindowsだけでバックアップもリストアもできるぞ。
734:login:Penguin
12/06/11 21:16:51.05 v6w7rtzU
>>733は>>708くらいから読み返してほしかったかな。
ほとんどのパソコンは、Windowsプリインストールで販売されながら
HDD内のWindowsが起動しなくなった時に
緊急時のメンテナンスディスクが用意されていない。
そういう時に、Linuxを使って、データサルベージを試みる人がいる。
起動ディスクを作っておくという備えが無い人が非常に多いからだ。
ところが、それができなくなるならば
セキュアブートは、Windowsユーザーにとっても不利益となる。そういう話はしてんの。
最終的には、PCメーカーはインスタントTV機能みたいなカタチで…
UEFIセキュアブート対応の組み込みLinuxを搭載することで
メンテナンスシステムを作らなきゃならんのちゃう?
Fivaを思い出すね。
735:login:Penguin
12/06/11 21:23:42.72 vNHCEEXL
とりあえずKnoppixの需要は大きく減りそうだな
FIVAはちっこい奴(103)なら持ってた
WindowsMEの洗礼を受けたぜ
736:login:Penguin
12/06/11 21:42:12.56 bHyNaAwN
>>734
Windowsユーザーの事まで心配しなくていいよ
お前はカタワLinuxの事だけ考えてりゃいい
737:login:Penguin
12/06/11 21:50:43.89 q4Ozd1LA
>今はWindowsだけでバックアップもリストアもできるぞ。
で、これは本当なの？
できるとして予めツールでブート用USBメモリを作るような感じ？
それともインストールディスクがエマージェンシーディスクにも成るような感じ？
ブートした後、データの退避や以前取っておいたドライブのバックアップを
書き戻して、アプリのインストールなどしなくても直ぐに元の環境に戻るのでしょうか？
738:login:Penguin
12/06/11 23:47:19.04 BP+YZRHf
情弱死ねカス
739:login:Penguin
12/06/12 00:55:23.74 MkLuVDyX
ググればやり方まで簡単に調べられるじゃねぇかｗ
まぁ、この統失の長文野郎は事前に調べたりしないで思いついた事を
そのまま捲くし立てるだけのアホだから仕方ないがな～
740:login:Penguin
12/06/12 15:50:28.72 00TKSLP7
お前らオープンが好きなのにいつまでこんな閉鎖的な場所にいるんだ。
運営がいつ閲覧を禁止するかわからない。そんなリスクは願い下げだろ。
こっちに移動しろ。
Linux＠open2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(engawa.open2ch.net)
741:login:Penguin
12/06/12 16:16:00.66 VqGQ/3MK
>>740
ソースはどこから入手できるの？
742:login:Penguin
12/06/12 16:23:06.87 C1721UF7
>>740
せめて専ブラに対応してくれよ
743:login:Penguin
12/06/12 16:36:31.23 w2OffgBb
対応してるじゃん。
744:login:Penguin
12/06/12 16:36:50.80 C1721UF7
ついにAdobe flashも11.3系か
前田敦子が卒業を宣言してから、ついにその日がやってきたみたいな心境だ
745:login:Penguin
12/06/12 16:37:35.06 C1721UF7
>>743
JDでは開かないんだけど？
746:login:Penguin
12/06/12 16:42:24.34 w2OffgBb
>>745
JD は使ってないから知らんな。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:534番)
あたりやってみたら。
747:login:Penguin
12/06/12 16:54:39.68 C1721UF7
>>746
あのさー、>>740のサイトの事を言ってるんだよ
このスレは当然の事ながらJDで開いてるよ
わかんないなら黙っててくれる？
748:login:Penguin
12/06/12 16:56:16.41 w2OffgBb
>>747
>>746 は >>740 のサイトの事を言ってるんだよ。
749:login:Penguin
12/06/12 17:02:19.08 C1721UF7
>>748
すまんかった
外部板追加で出来た
thx!
750:login:Penguin
12/06/12 17:06:52.99 dKPLYvjj
Windowsユーザーの不利益になるのはわかるが。
>最終的には、PCメーカーはインスタントTV機能みたいなカタチで…
>UEFIセキュアブート対応の組み込みLinuxを搭載することで
>メンテナンスシステムを作らなきゃならんのちゃう?
これはLinuxである必要なくね？ カーネル流用するとコストは削減できるのかな。
751:login:Penguin
12/06/12 17:16:18.38 00TKSLP7
>>741
掲示板はみなさんの書き込みによって成り立ちます。
みなさんが書き込んだものがソースです。自由に利用することができます。
752:login:Penguin
12/06/12 18:40:21.30 /yEQ+TuI
>>727
> 誰が言ってるのよ？それ言ってくれないと話にならないんだけど。
だからね、MS、Microsoftが言ってるんだよ。
セキュアブートを備えるマザーボードには
１．セキュアブートをOFFにする機能
２．ユーザーが任意の証明書を登録する機能
を搭載すべきだって言ってるよね。
753:login:Penguin
12/06/12 18:42:28.80 00TKSLP7
>>752
じゃあいいけど。
754:login:Penguin
12/06/12 19:21:13.89 fwNfmGVN
お前らがここで議論して何か変わるのかよｗ
755:login:Penguin
12/06/12 19:23:57.70 00TKSLP7
>>754
変わらないことが多いだろうけれども議論することが楽しいじゃん。
756:login:Penguin
12/06/12 20:05:46.89 fwNfmGVN
変わらないことが多いじゃない
全く変わらないだ
757:login:Penguin
12/06/12 20:09:18.12 00TKSLP7
>>756
どうでもええわそんなもんｗ
758:login:Penguin
12/06/12 20:14:05.02 fwNfmGVN
俺もどうでもよくなってきた…
759:login:Penguin
12/06/12 20:15:38.00 00TKSLP7
>>758
あっそ、はい論破。
760:login:Penguin
12/06/12 20:18:57.78 fwNfmGVN
よかったね
761:login:Penguin
12/06/12 22:18:15.17 BDWMgmsp
［名］(スル)議論をして相手の説を破ること。「対立する意見を―する」
そもそも「説」がどこにもない件。見えない「説」と戦っているのか
762:login:Penguin
12/06/12 23:45:21.20 Yd1wCofk
>>752
ソースはソース。
調べるの面倒だから教えてちょ
特にWindowsRT搭載製品ね。
763:login:Penguin
12/06/12 23:50:01.11 /yEQ+TuI
>>762
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
> また、Microsoftはファームウェア側でこの機能を無効にする機能や
> 独自の認証キーを追加する機能を提供する必要があるとしているが、
764:login:Penguin
12/06/13 00:01:05.45 eU2vl0Mk
なんだ、そのFedoraからの発表記事がソースなんだ?
その大本の記事は存在しないの?
てっきりmicrosoft.comにあるんだと思っていたのに
マイナビの広告に待たされて損したよ。
というか、実験用としての性質が高く
もっとも危険なLinuxの一つであるFedoraが普通に起動できるようになったら
なんのためのセキュアブートなのか、さっぱりわかんないよね。
結局、切り捨てたいのはLinux以上に、XPだってことなんかな。
765:login:Penguin
12/06/13 00:03:05.99 qY7zRpjf
後藤大地ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷぎゃーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766:login:Penguin
12/06/13 00:39:28.91 qPhbGWm9
>>764
じゃあこれでいいか？
納得したなら納得したとレスしてくれよ。
何もレスしないなら納得したということにするからな。
URLﾘﾝｸ(www.softwarefreedom.org)
> There, Microsoft's secure boot requirements?
> which allow users to add signatures in Custom Mode or disable secure boot entirely?
767:login:Penguin
12/06/13 01:11:12.99 eU2vl0Mk
>>766
Googleとかの機械翻訳の精度が低いのはわかっているけど
なんで、その文書を紹介したのか?その理由をまず説明してほしい。
この文書は、ARMではWindowsのシェアは支配的ではないから
セキュアブートを強制してもいいんだもんね～という文書に見える。
しかも、この文書ではARMではXPみたいな古いのサポートする必要ないもんね～
とも書いてあるように見える。
これでは、WindowsXPがはびこるこの世界を浄化するために
セキュアブートが勧請されたとでも言いたいかのようだ。
768:login:Penguin
12/06/13 01:20:54.37 qPhbGWm9
>>767
> There, Microsoft's secure boot requirements?
> which allow users to add signatures in Custom Mode or disable secure boot entirely?
訳せる？
769:login:Penguin
12/06/13 01:22:05.36 qPhbGWm9
? はなんか文字化けしたもの
リンク先にはないよ。
770:login:Penguin
12/06/13 01:24:25.91 qPhbGWm9
ARMってのはそもそも組込用。
汎用品ではなく、それぞれ別のもの。
たとえばLinuxが搭載されたNASで
Windowsが動かないようなもの。
こういうのは全体でひとつの製品なんだから
ARM版に関しては問題ない。
Linuxが動くハードウェアを作ってもらえばいいだけ。
Android携帯みたいにね。
771:login:Penguin
12/06/13 06:42:35.94 kqQjqWTX
>>768
繰り返すけど、なんでその文書を紹介したの?
その文書は、Software Freedom Law Centerのブログで
Microsoftの公式発表に使われる可能性の少ないサイトだよ?
Fedoraの話の例にしても、こっちの例にしても
「～するためには～か～が必要」
という表現はあるけど、その前後を見ると
Microsoftがこう発表しているとか、主張しているという文じゃないでしょ ?
>>752のMicrosoftが言っているという主張のソースにはならない。
ただの伝聞では、ソースは2chと主張するのと大差無いよ。
というか、こんなんの相手するために
睡眠時間4時間半で仕事に出ているわけじゃないんだがな…じゃ、また後でね。
#正確な翻訳はできないから、あらさがしではぐらかされないように訳文は書かない
772:login:Penguin
12/06/13 06:45:13.97 d+xDeIzL
マニア向けLinux
773:login:Penguin
12/06/13 08:07:55.42 djeUT7BX
注意事項
Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。
774:login:Penguin
12/06/13 13:14:40.55 0I9X5DEk
奴隷向けOS、Windows
注意事項
Windowsは各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途 業務用のOSをご用意ください。
775:login:Penguin
12/06/13 16:42:46.32 qY7zRpjf
>>774
犬厨が猿だったとき
776:login:Penguin
12/06/13 17:00:26.19 0I9X5DEk
Windows厨が子犬だったとき
777:login:Penguin
12/06/13 17:58:18.11 931BeceT
犬厨ってお父さん犬が大好きなアフォン厨の事だろw
778:login:Penguin
12/06/13 21:39:24.88 UqLgeBp2
>>771
> 繰り返すけど、なんでその文書を紹介したの?
お前がちゃんとレスを返すやつであることを確認するためｗ
レスを返す奴が、レスを返さなかったらみんな逃げたと思うだろう？
よし返事をしたな。ならこれをじっくり読むが良い。
これでもう問題点はないはずだ。
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
Mandatory. No in-line mechanism is provided whereby a user can bypass
Secure Boot failures and boot anyway Signature verification override
during boot when Secure Boot is enabled is not allowed. A physically
present user override is not permitted for UEFI images that fail signature
verification during boot. If a user wants to boot an image that does
not pass signature verification, they must explicitly
disable Secure Boot on the target system.
779:login:Penguin
12/06/13 21:53:50.73 W/W4pmO+
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
780:login:Penguin
12/06/13 21:55:21.69 W/W4pmO+
あ、ミスった。ごめん。
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
MSDNが日本語表示できません。
やっぱり、IEを使わないと日本語表示はできないのですか?
781:login:Penguin
12/06/13 22:11:10.32 W/W4pmO+
いろいろMSDNについて調べて見ましたが
Windowsの開発についての情報は
日本語資料が少ないみたいですね。
これだけUEFIについて騒がれているのに
日本語での正式声明が出ていないなんて
やっぱり古川享がいなくなって依頼、MSKKは軽視されているんですね。
ようするに、これからわかることは、自由の国アメリカ
裁判の国アメリカでは、裁判を回避するために
UEFI強制は行われないかもしれないけど
日本向けの声明からは、強制もありえるということだね。
日本では法的に、英語の契約書は通らないから
日本語での声明が見つからないのであれば、それは
日本向けの声明では無いんだもん。無理して読む意味も無い。
どうだろう?君がMSKKに電話して直談判してはどうだろう?
君の勇気が、多くの人に安心をもたらすかもしれないよ。
782:login:Penguin
12/06/13 22:11:59.93 UqLgeBp2
ID:W/W4pmO+よ。
セキュアブートの話をしないのなら
他所に行ってくれ。
783:login:Penguin
12/06/13 23:03:00.79 W/W4pmO+
>>778に引用された文章の和訳ってできんの?
ちゃんと訳して説明してもらえる?
話をするなら、そこからだ。
このままでは、英語の難解な文書へのリンクを並べ立てて
ありもしない情報を、そこにあると主張しているようにしか見えない。
でなければ、あなたの英語力の無さを証明しているかのようだ。
そう、Windowsユーザーの十八番、それは意味の無いFUDではなかろうか?
784:login:Penguin
12/06/14 03:08:10.27 lFdajvW4
引用もしてあるというのに、それを読まないとは。
技術者なら英語ぐらい読みましょう。
785:login:Penguin
12/06/14 03:13:18.96 lFdajvW4
もっと短くわかりやすいものあったぞ。
これでもう納得しただろ？
Mandatory（必須）. Enable/Disable Secure Boot. On non-ARM systems,
it is required to implement the ability to disable Secure Boot via firmware setup.
難しい単語を訳してあげた。あとは読めるだろう？
786:login:Penguin
12/06/14 04:32:51.51 cW/h0DHX
>>785
知ってる。だから783で十八番って書いてんじゃん :-)
ちゃんとあのページに目を通していれば
どんなアホでも、英語さえ読めりゃ、最初に引用するのは18番でしょ。
なにを今更「もっと短くわかりやすいものあったぞ」だよ。
引用するところを間違えたんだろうと思って
785で、英語力云々の話になってたんだけどね…
まぁ、ともかく…だ。
XPを動かせるように、x86,x86-64のシステムでは無効化できるべきだってことは
わかっていたんだけど、明確な日本語声明が見つからなくて困ってたんだ。
まぁ、Windowsを使わないから、MSDNなんか慣れていないし、英語得意じゃないし
的確なページを見つけてくれてありがとう :-D
787:login:Penguin
12/06/14 04:44:45.02 cW/h0DHX
それはそうと、NetWalkerをビックカメラの先行発売日には購入していた私は
ARMのシステムで、セキュアブートを無効にすることを禁じていることのほうが問題なのよね。
Windowsユーザーでさえ、WindowsRT機については、未知の環境として敬遠しているけど
NetWalkerを体験してきた人は、もう2年以上前から
ARM上でも、実用的にUbuntuが使えることを知っていた。
それがゆえに、MSはセキュアブートで束縛することを選び
それがゆえに、我々は、それを不当で非常に残念なものと感じる。
とりあえず、普通のFirefoxを使うことすら認められないとか
WindowsRTはしばりがキツすぎだろって…
788:login:Penguin
12/06/14 05:34:04.70 lFdajvW4
ID:cW/h0DHX 必死すぎｗ
結局結論は、最初のとおりだろ。
反論する余地もなかったのだ。
752 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2012/06/12(火) 18:40:21.30 ID:/yEQ+TuI
>>727
> 誰が言ってるのよ？それ言ってくれないと話にならないんだけど。
だからね、MS、Microsoftが言ってるんだよ。
セキュアブートを備えるマザーボードには
１．セキュアブートをOFFにする機能
２．ユーザーが任意の証明書を登録する機能
を搭載すべきだって言ってるよね。
789:login:Penguin
12/06/14 05:54:52.98 lFdajvW4
>>787
ARMに関する件は全く的はずれだね。
Windows RTは特定のハードウェアに
プリインストールした形でのみ提供される。
iPhone + iOSと同じ。そのデバイスで対応するOSは
プリインストールのWindowsRTのみってだけ。最初からLinuxは対応してない。
特定のデバイスに無理やりLinuxを入れようとする行為は、
iPhoneやプレステに無理やりLinuxを入れようとするのと同じ行為。
別に単体のARMマシン作ることMSは何の規制もしてないし出来ない。
Linux対応かOSなしのARMマシンに、Linuxをいれればいいじゃないか。
そこでなんでハックの話になるのかさっぱりわからない。
ハックは、その行為が標準でサポートされてないことに文句をいうものではなく、
サポートされてないのをわかっていながら、メーカー保証外で改造する行為だろう。
790:login:Penguin
12/06/14 08:33:41.49 79rc77Vb
そうだよ、で、結果的にパソコンを買い換える人はずっといたけど
Windowsを新しくしたいと考える人が少数派だったように
WindowsRTを使いたいという人が少ないがために…
WindowsRT搭載製品は
スマートフォンに勝てず(そもそもノートPCを持ち歩こうという人は減り続けている)
Atom搭載製品に勝てず(この2年間、Atomの省電力化は誤算に値するほどだろ)
Appleに勝てず(制限はげしいiPadが売れるからってRTも売れると思うのがおかしいがな)
ARM陣営とPCメーカーは損害を被る。販売店も在庫に要注意だ。
PCメーカーには自社ハードウェアを、ユーザーに活用してもらう権利があり
ユーザー利益が売上として反映される。たとえばタブレット人気でバカ売れのジップロック(笑)
ところがWindowsRTもLinuxも使えますよという製品は開発が困難。
「WindowsRTと心中するつもりで取り組め」
そうPCメーカーに強要しているのが、DV夫的なMicrosoft。
「でも本当はとても優しい人なのよ」だな。
SHARPとかCASIOとかHITACHIとか分かれまくりだし
DECとかCOMPAQとかSOTECとか他殺の線もあるもんね。
791:login:Penguin
12/06/14 09:28:45.30 XjxN4A21
注意事項
Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。
792:導入犬 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/14 13:54:05.52 DEAKLQ8g
3.1なら持ってる。
793:login:Penguin
12/06/14 14:08:47.74 578B1ag2
Meと2000が今でも引き出しの中に入っている。どうしようかな、これ。
794:導入犬 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/14 14:17:51.22 DEAKLQ8g
2000あたりは現役じゃないの?
795:login:Penguin
12/06/14 14:23:26.40 hOTvMtDO
>別に単体のARMマシン作ることMSは何の規制もしてないし出来ない。
>Linux対応かOSなしのARMマシンに、Linuxをいれればいいじゃないか。
Windows7までの様に 「弊社は独占を図っているわけではありません。
ユーザーとハードメーカー各社が弊社製品を選択してくださっているのです。」
は通ったとしてもユーザーがセキュアブートを切れない仕組みを強制したり、
セキュアブート対応製品にしかインストールさせないような働きかけを行なったら
それは独占禁止法違反でしょ
796:導入犬 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/14 14:35:24.90 DEAKLQ8g
WindowsはMacみたいに独自のマシンで行けばいいんじゃないの?
PC/ATは仕様公開されているんだし、公開することによって事実上の標準の地位を築いた訳だし…、
Windowsが独占したければ独自仕様で行くべき。
797:login:Penguin
12/06/14 14:51:12.59 hOTvMtDO
独自マシンにして、
Windowsはそのマシンでしか動かない/そのマシンはWindowsしか動かない
となると事実上の独占状態になる。 Macは市場の10%程度だから
「当社のライセンス条項を飲んでもらえる方だけに使ってもらえばイイ」
で通るかも知れないけど、MSは同じ事は許されない。 もしくは日本法人は
4つ5つで分割するとか
798:導入犬 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/14 14:59:06.79 DEAKLQ8g
MSの事情など知らんな～、
Windows専用機移行でPC/ATはめでたくみんなのものだな。
799:login:Penguin
12/06/14 15:03:59.07 hOTvMtDO
大半のメーカーがWindows専用PCを作るようになったとして
誰がPC/ATマシンを作ってくれるの?
800:導入犬 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/14 15:11:04.91 DEAKLQ8g
仕様公開されてるし、ちょっとしたメーカーなら作れるんじゃないの?
大体そうやってちょっとしたメーカーでも作ってこられたのがPC/ATだし…。
まぁ、専用機にして一番割を食うのは既存のWindowsのユーザーだろうね。
ソフトもハードもすべて切り捨てなんだから。
801:login:Penguin
12/06/14 15:36:07.38 hOTvMtDO
市場が小さすぎて作るメーカーは少ないんじゃないかな?
少なくとも「採算合わない可能性がある」という心理的な抑圧を与えることが出来る。
今現在の「PCATマシンを作っておけばWindowsが載せられる。LinuxやBSDも載せられる」
という状況下で「Windowsプレインストールマシンしか売らない」というのは
メーカー個別のの判断だけど、 今から支配的な立場を利用して
"Windowsはそのマシンでしか動かない/そのマシンはWindowsしか動かない"
という足かせを新たに作ったとしたら、それはメーカーの選択ではなくて
独占的な立場の物からの圧力になるって話。
Windowsユーザーも割を食うって点は同意で そうなった時、他OSとの比較検討が
できない状況は消費者の著しい不利益を招くってのが独占禁止法の骨子。
ウィンドウズが独占状態になったらライセンス料金が高騰するかも知れない。
バグフィックスのスピードが著しく落ちるかも知れない。 MSオフィスや
InternetExplorer以外のソフトが動かしづらく成るかも知れない。
802:login:Penguin
12/06/14 16:09:03.54 wHqKOTNc
WindowsRTの最大の役割は、Linuxが優勢のARM勢に
デスクトップ市場に参入されることを防ぐことにあるんだよね。
が、ゆえに、あえてWindowsRTはクラムシェルのモデルでも
メトロ強制の、使いにくい製品として出てくるの。
それによって、ARMのノートが流行って
ARMで有利なLinuxが台頭することを防ぐように計画されている。
結果的に、わざと不便に作られたWindowsRT機を売る人も買う人も損する。
有力な逃げ道は、MHL接続の周辺機器ClamBookみたいなものかな。
URLﾘﾝｸ(clamcase.com)
こういうのがある程度売れるようになると、わざわざWindowRT専用機を買うことも無いんだけど
スマフォをデスクトップLinuxに入れ替えられる場合も出てくるかもしれないし
Ubuntu for Androidみたいな技術も広まるかもしれない。
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
組み込み向けの小型ARMユニットを組み合わせることもできるかもしれない。
803:導入犬 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/14 16:10:20.76 DEAKLQ8g
Windowsのユーザーがどうなろうが知ったこっちゃないので勝手にやってください。
804:login:Penguin
12/06/14 18:30:05.74 XjxN4A21
注意事項
Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。
805:login:Penguin
12/06/14 18:33:30.17 dMjbtMAK
久しぶり覗いてみたら
まだマカーの自作自演をゆるしてるのか
ほんとにLinuxとか諦めてるんだな
806:導入犬 忍法帖【Lv=6,xxxP】
12/06/14 18:45:42.86 DEAKLQ8g
実は95も所持していると白状しておこう。
807:login:Penguin
12/06/14 19:12:36.17 hOTvMtDO
>WindowsRTの最大の役割は、Linuxが優勢のARM勢に
>デスクトップ市場に参入されることを防ぐことにあるんだよね。
そういう事なんだ、、、 ナルホド、セキュアブートで完全独占を狙う流れの
中でWindowsRTの立ち位置が今ひとつ理解出来なかったけれどやっと腑に落ちました。
>スマフォをデスクトップLinuxに入れ替えられる場合も出てくるかもしれないし
こういう流れも面白いですよね。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
これは月額5ドルの有償プランだけど、Wineを使って無償+広告掲載のモデルとか
プライベートクラウドを組み合わせるとかもいけそう。
808:802
12/06/15 06:57:02.76 MT9NqYbn
>>807
そこは私も、最近気づいたのです。
「Windows8がARM対応とか言い出さなければ、今頃はNetWalkerみたいなのが
デュアルコアARMで出ていただろうに…」そう思った時に気づきました。
最初からWindowsRTとして別のOSとして見捨てられていればともかく
"Windows8がARMでも動くという幻想"が広まったことによって
人気のAndroidと将来のWindowsRTに二分されて…
MSは、デスクトップLinux搭載製品で商品化することに躊躇させることに成功したのです。
809:login:Penguin
12/06/15 09:19:20.61 GhsgCirr
注意事項
Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。
810:login:Penguin
12/06/15 18:07:38.19 tPlCOGDx
>>809
いい加減ソース出せ。
>>808
NetwalkerってUbuntuの推奨スペック以下じゃなかった？ 黒歴史のように思える。
811:login:Penguin
12/06/15 19:33:02.06 p+mKq+Ww
デフォじゃ厳しかった。
しかも、9.04ではLXDEはリポジトリになくって
手軽に導入できる軽いGUI環境となるとXfceだった。
まぁ、そのうちLXDEを導入できるようにはなったし
chromium-browserも使えるようにはなった。
ただ、キーボードには難があって
メンテナンスする時は、外付けキーボードを繋いだり
別のPCから、sshで入ってapt-getしたりしてた。
利用方法を限定すれば、それなりに使えるという意味では
汎用のコンピューターであるパソコンとは言いがたく
ザウルスシリーズの延長線だったかな。
でも、出荷数はどうも某ガラパゴスより多かったっぽい。
小さく電池の持ちがいいコンピューターの需要は、大きかった。
iPadが出てくる前はことさらにね。
812:login:Penguin
12/06/15 20:24:56.62 XPlXDDWR
>808
>「Windows8がARM対応とか言い出さなければ、今頃はNetWalkerみたいなのが
> デュアルコアARMで出ていただろうに…」そう思った時に気づきました。
「ARM搭載コンピュータに付いては支配的な地位を押さえていないため独占禁止法の
対象とはではない」と言った発言をMSのCEOだったか開発部長だったかが言っていたけど
この件で分かるように、MSはARM搭載機に対しても十分な市場影響力がありますね。
かと言って日本の公取委は
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
でも分かるように、すっかり骨抜きにされてしまっています。
Windows8が日本で発売されてから実際に動いても何も変化は起こせないでしょうね。
なんとかアメリカや欧州で是正されると良いのですが。
813:login:Penguin
12/06/15 22:23:31.49 h3iyis1C
>>809,810
よくわかんないけど、Windows7 Professionalの品質保証規定を見たら
「正規ライセンスを取得していることを条件に、それに含まれた、または共に入手したマイクロソフトの資料に実質的に従って動作する」とかなんとか…
あ、それであんなにシンプルな資料(説明書)しかついていないのか?とびっくり。
そして、保証に反した場合の唯一の救済手段という項目には
「返品できるお」
これまたシンプル。誰でも理解できるが…うれしいものじゃ無いのが残念。
しかし、Linuxは返品を受け付けるとも言えないものなぁ…
「ftpサーバーに返品うｐしる」とかいうわけにもいかんし。
814:login:Penguin
12/06/15 22:29:23.85 h3iyis1C
たとえばLinuxでDVD-Videoが再生できなかったら叩かれたりする。
でも、WindowsでDVD-Videoが再生できなくても…それがoggでも、mkvでも
「資料にできるって書いてありました?」これだけでいいんだもんな。
しかも資料には、異常停止についても何も書いていないから
どれだけ頻繁に異常停止したとしても、それを保証に違反すると言えない。
最強だな。Windowsの保証規定。
Microsoftの法務が強ぇってのは聞いたことがあるが、チート並の強さとはこのことか。
815:login:Penguin
12/06/15 22:35:52.19 Z5G69WaM
LinuxでDVD-Videoは糞自公民のせいで違法化になるらしい
まあ、糞政治家がなにいおうが、俺様は今までどおりにコピーするし、ダウンロードするけどね
逮捕するなら逮捕しやがれてやんでばろーちくしょう
816:login:Penguin
12/06/15 23:26:34.22 33+wcUML
ほんと使えないなぁLinuxわ
817:login:Penguin
12/06/16 02:08:35.30 5GXQoiC3
注意事項
Linuxは各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。
818:login:Penguin
12/06/16 02:34:35.94 yijQFQgi
最近気がついたんだが、アホみたいに繰り返してると
中身までアホみたいに思えてくる法則ってあるよな
不正な方法で入手した証拠は証拠能力が無いみたいな
いや、関係ねーか
とにかく、そういう狙いなのと真性の阿呆の見極めって難しいな
819:login:Penguin
12/06/16 06:06:46.33 l7M92b+j
ココ最近のドザのファビョりっぷりは凄まじいなｗ
そりゃWindowsがシェアで誇れるのはデスクトップPCだけになってしまったし、
Windowsにとって唯一のデスクトップ分野もAndroidやiOS等のタブレットPCに食われ始めてる
その上期待の次期OSであるWindows8が劣化AndroidのゴミOS・・・
そりゃドザも焦るわなｗ
820:login:Penguin
12/06/16 06:22:35.42 wg1HUxln
>>814
一般人はoggやmkvなんか知らんよ
821:導入犬 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/06/16 09:15:50.16 YQDqzbIW
名前だけは知ってる。
822:login:Penguin
12/06/16 09:19:47.45 LP+8YrA3
犬厨の特徴
Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて
Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。
Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを
Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。
Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。
Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い。
ソフトウェア自体が無料であることのメリットは分かっているが
運用全体にかかる費用が増えることは知らない。もしくは知らないふりをする。
Linuxのウイルスが少ないのは、ただ単にシェアが少ないからってだけで Linuxが普及してきたら多くなる。
コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて、不安定にもなる。
823:導入犬 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/06/16 09:36:15.60 YQDqzbIW
Windowsすげぇ…。
824:login:Penguin
12/06/16 09:57:20.18 4pe9Wz0y
一時期ディストリを色々と使っていたせいか一部の圧縮ファイルが
解凍できなくなっていた時、寒気したわｗ
825:login:Penguin
12/06/16 10:09:03.20 TF6rClCB
＞ココ最近のドザのファビョりっぷりは凄まじいなｗ
セキュアブートの話をしたり、MSが今度こそ独占を狙ってるって話を
しだすと急に話題を変えようとしたり、逆に沈黙するのは気がついた
826:導入犬 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/06/16 10:15:51.37 YQDqzbIW
セキュアブートって回避できるの?
827:login:Penguin
12/06/16 10:29:21.07 QcKk/P20
セキュアブートはMSがOFFにできることを
要件にあげてるから回避は絶対に可能になる。
828:login:Penguin
12/06/16 10:59:49.80 vm/2A6vo
>>822
まぁWindowsユーザーも家庭内ではルーターやTV、Ｂｌｕ-rayレコ、
その他Webや公共機関のサービスでLinuxを使用しているんだかね・・・w
例外としてダダダはインターネットはPC直結で接続しTVやBDもPCで、
彼が利用するwebやサーバーサイドの各種サービスはWindowsベースのサービスしか使用しないということらしいけど
しかし何故かサーバーがWindowsベースじゃない2chに出没する不思議・・・
ダダダに言わせれば2ch鯖まWindowsらしいけど>>822はこの件についてどう思う？
829:login:Penguin
12/06/16 11:27:59.12 MARl/5Jy
宗教上の理由でWindowsしか使えない人ってなんだかかわいそう・・・
自分の様に宗教的縛りも無くWindowsもLinuxも自由に使える日が来るといいね
830:login:Penguin
12/06/16 11:41:41.88 QcKk/P20
>>828
昔からWindowsが使われていなかったところで
Linuxは使われだしてますね。
でも、やっぱりWindowsの代替にはならない。
そういうことですね。
831:導入犬 !ninja
12/06/16 11:45:41.38 YQDqzbIW
わが国は八百万の神様が居られるからのぅ。
832:login:Penguin
12/06/16 12:00:09.03 w2PEhy5c
>>822
犬厨ってお父さん犬大好きなアフォン厨だよね。
833:login:Penguin
12/06/16 12:56:20.18 h8CbBJFf
>>820
一般人って言いたいだけだろ
834:login:Penguin
12/06/16 12:59:27.66 TF6rClCB
＞セキュアブートはMSがOFFにできることを要件にあげてるから回避は絶対に可能になる。
”今回のライセンでは” という事を忘れてはならないと思う。
Debian社会契約の様に組織が存続する限り永遠を約束している訳ではないし
何らかの法律に則っている訳でもない。
（商法の上でライセンスは書かれているどうこうって事ではなく）
MSが次のOS配給時にOFFに出来る事を求めるとは限らないし、逆に「クラッキングから
ユーザーを守るために」とONにしていないと起動・インストールが出来ない様に
作り替えてくるかも知れない。
全てがMS一社が勝手に決めたことで、第三者機関が介入することもできない。
とても危険。
835:login:Penguin
12/06/16 13:24:17.29 uOJavalR
別にWindowsを実行しなくていいなら、セキュアブートなんか搭載しなくていいんだよ。
つかBIOSのままで製造してもらっても何の問題も無い。
836:login:Penguin
12/06/16 13:32:42.69 TF6rClCB
＞別にWindowsを実行しなくていいなら、セキュアブートなんか搭載しなくていいんだよ。
そう、MSの職員もそういうふうに言ってる。 別に強制しているわけではない。
Windows8レディのロゴを使わなくて良い・あるいは他のOSを使うのであれば
自由にすれば良い って。
でも、Windowsのデスクトップ用途のでの高い独占率を考えるとWin8ロゴを使えない
というのはハードウェアメーカーにとって言外の圧力になるんだ。
そして以前から行なっている”実際のプレインストール数でなく、そのメーカーが
発売したPC全ての台数分でライセンス料を徴収する” という方法論。
837:login:Penguin
12/06/16 13:45:59.81 uOJavalR
>>836
認識がすでに間違ってる。
WindowsOSのシェアはすでにカスみたいなものであり、それから発生する圧力には
現状何の意味も無い。世界最強に売れているMacBookを買わせてLinuxをインストール
させればよいだけなのだから。
そのため現時点で>>836のような理論展開はまったく成り立たない。
838:login:Penguin
12/06/16 13:54:48.79 TF6rClCB
TBS系の夜中にやってるアメリカのドキュメンタリーフィルムを見せる番組
で大手のミネラルウォーターの製造会社や、水道設備を敷設する会社が
世界中でメチャクチャやってる番組を見たけど、これも同じだと思った。
「ウチの会社の水道が使いたくないならどうぞご自由に」
でも、もともと地元の人が生活に使っていた河川はその会社が上流に
取水口を作ってしまったために殆ど枯れてしまった。
今、MSがやろうとしてるのは上流でのダム工事と同じ事なんじゃないか？
という疑念が拭いきれない。
「これで皆様に安定して衛生的な水を供給できます。 さぁ承諾書にサインを」
水と違いPCがなくても人は生きていける。 だけど、このままにしておいても良いのだろうか？
839:login:Penguin
12/06/16 15:29:44.43 uOJavalR
PCは自然に湧いてくるもんでも流れてくるもんでもないよ。
前提条件が違うからまったくの別問題。
以前は独占的なPCのシェアを背景に他の分野に圧力をかけているMSに
非難が集まるのは当然としても、現状PCにおいてもMacBookの方が売れており
かつ、サーバ分野はモバイル分野で圧倒的なシェアを有しているLinuxがその
シェアを背景にデスクトップ分野に圧力をかけているような情況なら
今度は逆にLinxuのデスクトップ分野への圧力を法的に制限する必要があるだろう。
840:login:Penguin
12/06/16 15:35:28.64 VbZnk17A
>>839
たしかにデスクトップ以外の分野じゃWindowsはLinuxにフルボッコ状態だもんな・・・
しかもデスクトップPCというカテゴリ自体消えて無くなろうとしている現状でMSがいくら圧力をかけてもどうっとことないわな
841:login:Penguin
12/06/16 16:17:13.46 7lzTHFUk
>>838
MSは優良企業だから問題ありません。はい完全論破。
842:login:Penguin
12/06/16 16:30:08.41 BZh2RvfZ
Netwalkerは最低な端末だった。
地下鉄でネットをやって電波状況が悪くなると殆どOSごと落ちる。
でもアンドロイド端末と違ってステルス接続と、
フレッツ・スポットに対応してるのだけは良かった。
843:login:Penguin
12/06/16 19:34:11.71 3Fz0lQgx
>>840
はぁ？ デスクトップどころかサーバー分野でもWindowsが圧倒しているんですけどwwwwwwwwwwwwwwwww
これが動かぬ証拠
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLﾘﾝｸ(wsmgr.jp.brothersoft.com)
NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒！！
URLﾘﾝｸ(www.flexense.com)
BDレコのOSはやはりWindowsだった！！
URLﾘﾝｸ(it.slashdot.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
844:login:Penguin
12/06/16 19:34:33.50 3Fz0lQgx
・DiskI/Oを駆使するアプリケーションをがんがんまわすとOSがフリーズするか最悪HDD自体が死亡します。
・Linuxはセキュリティパッチが非常に多く出回るので油断ができません。Windowsより危険なんじゃないかと個人的に思っています。
・WEBサーバとしては最適ですがDBサーバとしては決して使いたくないOSです。
URLﾘﾝｸ(nosa.cocolog-nifty.com)
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
845:login:Penguin
12/06/16 19:35:45.30 Oca8FJj9
同じソースを何度出すんだよw
846:login:Penguin
12/06/16 19:36:32.04 3Fz0lQgx
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
847:login:Penguin
12/06/16 19:36:56.88 3Fz0lQgx
SMBのパフォーマンにおいてWindowsとLinuxじゃこれだけ差がある
まずはショボイLinux↓↓
308 名前：login:Penguin 投稿日：2012/02/24(金) 06:54:54.63 Rh++ZVI5
なんか触発されたのでSMB2.0環境でやってみた。
ファイルサーバー：CentOS5.7(Samba3.6.2) CPU：AthlonX2 4850e
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]
Test : 1000 MB [Z: 67.1% (2746.6/4095.9 GB)] (x5)
Date : 2012/02/24 6:47:49
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
Windows機でSMB2.0以上を喋れるマシンが複数無いのでWin-Winのテストは出来なかった・・・。
848:login:Penguin
12/06/16 19:37:31.69 3Fz0lQgx
そしてこちらがWindowsの測定結果
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLﾘﾝｸ(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]
Windows 大 勝 利 ！ ！
849:login:Penguin
12/06/16 19:37:49.70 3Fz0lQgx
Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。
プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。
プログラマって底辺なのにね。
それよりまだ下にいるんだろうか。
ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。
え？そんなつまらない仕事に憧れるの？って思うでしょ。
雑用じゃんって。
いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。
なぜか憧れてるの。
嘘じゃないよ。
850:導入犬 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/06/16 19:39:05.28 YQDqzbIW
スマホってssh端末にできるの?
851:login:Penguin
12/06/16 19:43:15.77 jICixgYf
ダダダが戻ってきたな。
例の犬パターンのちゃぶ台返しカキコも復活。
852:login:Penguin
12/06/16 19:43:56.19 JSB0D7n/
Android端末でできるみたいだな
プロトコル実装すれば何ででも動く気はするけど
853:login:Penguin
12/06/16 19:45:03.35 3Fz0lQgx
>>850
sshなんて危険で怪しいフリーソフトなんて使わずにリモートデスクトップを使いなさい
854:login:Penguin
12/06/16 19:47:22.97 cSG8JKne
世間の企業じゃsshなんか普通使わないし、リモート接続はリモートデスクトップが常識なのに
今 時 s s h だ な ん てwwﾌﾟｷﾞｬ━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━!!!!!!!
855:login:Penguin
12/06/16 19:48:41.41 cSG8JKne
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
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', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
856:導入犬 忍法帖【Lv=7,xxxP】
12/06/16 19:48:50.82 YQDqzbIW
相手CUIだし…。