12/05/10 18:20:35.74 r+JErS48
>>346
そうなんだ…
Linux甘く見てたかも(日常的に使ってるくせに)
349:login:Penguin
12/05/10 21:13:04.41 1xns7t1F
>>319
Nokiaは投資家等のための格付け会社から、格下げされまくってるぞｗ
格下げ理由
「今年の携帯電話機販売が18%げんとなった2011年と
同様に落ち込みになることを懸念している」
350:login:Penguin
12/05/10 21:52:34.40 4fI2cK0h
>>337
要するに、俺DVD観ないしーゲームやらないしーOOoやLOあれば十分だしーと、
諦めと切り捨てと妥協を強要されるようなプラットフォームは普及しないって事だよ。
351:login:Penguin
12/05/10 21:55:46.20 VXqnLJg6
ダダダがマ板で恒例のちゃぶ台科返しで暴れているぞｗ
このスレの住人もダダダを援護してやれよｗ
３５歳以上のプログラマー その１５
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
352:login:Penguin
12/05/10 22:08:00.99 bl4IO3Y2
マ板もすっげー迷惑なんだろうなぁ。
ダダダって、「普通の荒らし」ってレベルじゃないからな・・・。
「Windows」の宣伝をしているつもりが、
「Windows信者のキモさ」の宣伝にしかなってない。
>>351
マ板が可哀想なので、そっと見守ってやろうぜ。
353:login:Penguin
12/05/10 22:12:31.96 k4RvzXDr
で、Upgrade終わったんだけど、まぁいくつか不具合はあるけど
Bluetoothの利用は、10.04LTSよりいいなぁ。
Bluetooth機器の電源が切れた時にpulseaudioが落ちなくなったのが良い。
ただKDEでやってるとkmixが落ちる落ちる orz
内蔵音源とA2DPの切替は安定してできるし、いつのまにかAVRCPも対応しているみたい。
どういう組合せで使えるのかはよくわかんないけどRhythmboxでは使えている。
i5-2xxxのGPUでのマルチモニターも悪くない。
tsをCPUで再生しても、10%前後の負荷で行けるしね。
必ずしも再生支援がいるもんじゃないわ。
354:login:Penguin
12/05/10 22:15:56.70 k4RvzXDr
>>350
それはたしかに言えるかもね。
フルセットのOSをWindows95,98,Me,XP,Vista,7,8と考えると
サブセット的な、CE,Windows Mobile,Windows Phone,RTと
いずれもできないことや対応外のものが多すぎて、人気出そうに無いもんね。
355:login:Penguin
12/05/10 22:21:16.81 3D3jtM3x
>>350
それは正しい
だが、Windows にはそう思わせるだけのウザさがあることも事実
そしてLINUXのほうが楽しいと思える人がいるんだ
356:login:Penguin
12/05/10 22:36:45.89 r+JErS48
林檎教信者と犬厨はいるのにWindows信者はなかなかいない
熱狂的ユーザーがいない時点でアウトーー！！
Windowsは一番普及していてプレインストールされてるから何となく使ってるだけ
357:login:Penguin
12/05/10 22:38:12.95 4fI2cK0h
>>355
そんな奇特な人だけがターゲットじゃぁこの先もLinuxは無理だねｗ
MS嫌いが行き過ぎて病気になっちゃった人専用の隔離病棟を目指すんじゃなく、もっと広く使えるOSにしようよｗ
358:login:Penguin
12/05/10 22:43:33.03 r+JErS48
てかWindows95や98がヒットしてなかったら
今頃Lintel帝国だろうな…
359:login:Penguin
12/05/10 22:44:41.45 qqS2cy7n
まあね
「人と違うのがｲｲ!」「ハッカーっぽくてｶｺｲｲ！」みたいなイメージ戦略が受けるのは
中学生までだからね
360:login:Penguin
12/05/10 23:40:59.71 ujs2Uhj6
２ちゃんねるに書き込む程度にしか使わないのであればOSなんて気にする必要なし
361:login:Penguin
12/05/10 23:50:14.48 +whgJUa0
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
米国でタブレットがノートPCの出荷台数上回る--アジア太平洋地域が最大の市場に
362:login:Penguin
12/05/11 00:01:21.47 zLpkS75G
>>360
無論その程度の利用ならぃぬｘで十分
363:login:Penguin
12/05/11 00:02:05.99 jmSExLSN
>>357
というか基本的に隔離病棟じゃねーか？
隔離病棟患者の例：
自社で作ったメールサーバのために最適化したTCP/IPスタックをこさえる
みたいなことをしたいときはどうしてもLinuxなりBSDになるだろう。
スパムじゃなくて「休校のお知らせ」やら「オプトイン済みの顧客に広告メール送る」
みたいな事業をやってたところだったが。
364:login:Penguin
12/05/11 00:15:12.59 b8yVuoZH
なんつーか本当に「Linuxだけ」って人はあんまいないと思うんだけど
自分はDTMとかCG作るときはWinに切り替えて感じでそれ以外はUbuntuって感じでやってる
365:login:Penguin
12/05/11 01:28:55.74 bPAuql6H
>>363
その事例ならLinux採用で正解なんじゃ。
隔離病棟の患者は、Windowsは重い落ちる不安定だ買うな使うな虫酸が走る！みたいな感じの、
嫌うことが原動力になってるアホの子だよ。
366:login:Penguin
12/05/11 01:40:37.34 jmSExLSN
>>365
その会社の中の人は「マイクロソフトとか聞いただけでヘド吐きそう」とか言ってたから。
367:login:Penguin
12/05/11 01:45:48.68 bPAuql6H
そうなのか。なら自宅と期間業務が隔離病棟と化してる可能性は非常に高いねｗ
368:login:Penguin
12/05/11 02:14:53.81 b8yVuoZH
Dell、Ubuntu を搭載した開発者向け Ultrabook「Project Sputnik」を公表 - インターネットコム - URLﾘﾝｸ(goo.gl)
“「これは、私が何年も探していたものになるかもしれない。Mac OS X に乗り換える前、私は Linux をノート PC にインストールして使っていた。だが、それが動作するかどうかは賭けだった。特に Wi-Fi や、サスペンドと復帰は、まともに動作しないことが多かった」”
こういう動くのが保証されてるプリインストールモデルは必要
369:login:Penguin
12/05/11 06:15:49.72 jz6S0xPu
>>368
プリインスコされたUbuntuのバージョンしか
保証しないPCなんて要らんよ
どうせまた専用のリポジトリとか用意しちゃったり
妙なカスタマイズしてるだけ
370:login:Penguin
12/05/11 10:59:15.72 zLpkS75G
>>368
ubuntu12.04で十分だろ、なんでわざわざLinuxに金使わにゃならんの？
371:login:Penguin
12/05/11 11:02:07.79 kAPdGKzK
十分な人はそれでいいよ。
無理に金使わなくていいよ。
372:login:Penguin
12/05/11 11:10:30.08 pNdVtapL
>>368
こういうのが増えるのは素晴らしいよね。
必要ない人間は買わなければいいだけだろ。
373:login:Penguin
12/05/11 11:12:47.03 ZqokN5wm
しかしstormのubuntuプリインストールモデルは全く話題にならないのであった。
374:login:Penguin
12/05/11 11:16:40.57 zLpkS75G
過去に利用経験のある>>368でさえこれだけ懐疑的なのに
一般のユーザーに受け入れられるわけがないLinuxが普及する訳がない
375:login:Penguin
12/05/11 13:09:35.67 vLyjyrdq
× 普及する訳がない
○ 普及させたくない
376:login:Penguin
12/05/11 13:23:37.55 jDOwzbBM
デスクトップ分野がWindowsの最後の砦だもんな
しかしコンピュータ分野全般からすればデスクトップ分野なんて小さな市場だし
377:login:Penguin
12/05/11 13:23:48.55 58Jjt8TO
わざわ使う気が起きないと言ったOSの板に来て書き込みする位に必死なんです
378:login:Penguin
12/05/11 15:53:37.23 kET5Qy06
ハードでもソフトでも、あるOSで動かないのはメーカーが仕様を公開すればいい話で、○○が動かないからLinuxは普及しないとかいうのはちょっと違うんじゃないかなという気がしてる。
NeroLinux終わった
Adobe Air終わった
Adobe FlashのLinux用がGoogleに丸投げ
NVidiaのドライバは未だにバイナリブロブ
昔でいえば、IE for Macとか、MSがもう提供しないっていえば、それで終わっちゃう
以前なら、Linux用のMSOfficeが、フォトショがイラレがとか思ってたけど、いらないな
Hiper-Vとか、SMBの仕様とか、Officeフォーマットの仕様とか、それで十分だ
突然動作保証されなくなるバイナリブロブなんか嫌いだ
379:login:Penguin
12/05/11 17:39:39.31 c/MLmcQM
まあどうやったってカタワのLinuxなんか普及しないよ
380:login:Penguin
12/05/11 17:57:27.87 58Jjt8TO
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
米国でタブレットがノートPCの出荷台数上回る--アジア太平洋地域が最大の市場に
381:login:Penguin
12/05/11 18:25:55.49 bPAuql6H
>しかしコンピュータ分野全般からすればデスクトップ分野なんて小さな市場だし
小さくないからwebのアクセス統計で90%超のシェアがあるんだけどねｗ
願望と思い込みと捏造だけじゃぁシェア伸びねーよｗ
382:login:Penguin
12/05/11 19:32:39.06 uc63QwWl
>>381
Webアクセス数＝シェアってどんだけゆとり脳なのｗ
383:login:Penguin
12/05/11 19:47:25.24 UuyZVO0Q
世界中にあるサーバーやルーター(家庭用も)やDVDレコーダーやスマホやタブレットや組み込み機器とかよりもデスクトップの方が大きいってw
384:login:Penguin
12/05/11 20:17:32.73 58Jjt8TO
>願望と思い込みと捏造だけじゃぁシェア伸びねーよｗ
誠にもって仰るとおりです。
>米国でタブレットがノートPCの出荷台数上回る--アジア太平洋地域が最大の市場に
385:login:Penguin
12/05/11 20:32:38.69 URpvr+7b
お前らスレタイ読め
386:login:Penguin
12/05/11 20:34:53.42 UuyZVO0Q
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時67
一時期ダダダスレになってたw
Linuxが流行らない理由ってGPLライセンスのせいだったり
387:login:Penguin
12/05/11 20:39:37.51 oDfc8Ydx
自作のデスクトップパソコンは圧倒的にシェアが低くて普及していない。
だけど自作パソコンはメーカー製パソコンより本当にダメなのか？
って優香、Linuxなんてパソコン自作さえも出来無い人が、
無理して使うOSでは無いんじゃないの？
388:login:Penguin
12/05/11 20:42:43.93 oDfc8Ydx
>>386
ダダダが成仏されてもう初七日なのでしょうか？
私にとってあの怒涛の５連チャンちゃぶ台返しは、
遠山の金さんの桜吹雪、黄門様の印籠ぐらいのインパクトがありやした。
389:login:Penguin
12/05/11 21:18:04.67 bPAuql6H
>>382
指標としては十分だろうｗ
その後に続くデスクトップOSとPCの勘違いや販売数に比べればマシだよｗ
390:login:Penguin
12/05/11 23:02:17.57 AZTSAVlV
パソコンの自作もできない人にとって、Linuxは敷居が高いだけだよ。
自作までしなくてもBIOS画面の設定もわからない人は、
Linuxより情報源があるWindowsの方が向いていると思うが。
391:login:Penguin
12/05/12 00:00:27.87 b8yVuoZH
というかそもそもOSのインストールしたことある人って少ないと思う
392:login:Penguin
12/05/12 00:26:41.79 W30GX8C+
Dell、Ubuntu を搭載した開発者向け Ultrabook「Project Sputnik」を公表 - インターネットコム - URLﾘﾝｸ(goo.gl)
“「これは、私が何年も探していたものになるかもしれない。Mac OS X に乗り換える前、
私は Linux をノート PC にインストールして使っていた。だが、それが動作するかどうかは賭けだった。
特に Wi-Fi や、サスペンドと復帰は、まともに動作しないことが多かった」”
「こういう動くのが保証されてるプリインストールモデルは必要 だ。
だが安心できたのはほんの僅かの期間だった。
新しく出たばかりのUbuntuプリインストールモデルを買ったのに
程なくしてUbuntuがアップグレードした。新しいUbuntu、それが動作するかは掛けだった。」
393:login:Penguin
12/05/12 01:16:42.30 h587gwAH
LTSというものがあってな
394:login:Penguin
12/05/12 01:26:31.13 JDx2mu+2
掛けだったのか
395:login:Penguin
12/05/12 01:29:02.23 W30GX8C+
LTSは罠だよ。
あれは一見いいように見えて
あんまり良くない。
なぜなら、LTSの長いサポート期間の間、
アプリも長く古いバージョンを使わないといけない。
自分でソースコンパイルして入れれ？
とたんに難しくなるし、動くかは賭けだよｗ
396:login:Penguin
12/05/12 01:31:13.11 NPSEyKNL
うぶんつ陰謀論ですね
わかります
397:login:Penguin
12/05/12 01:50:08.63 /g/4RGtB
Linuxの敷居は物凄く低くはなっているが、入れて何に使うの？ってのを提示出来ないと入れる意味すら無いからなぁ。
MS嫌いをこじらせた病人やGPLに汚染された病人あたりは、これを提示する能力を持たないから、
すばらしいOSだとやらた推してくるワリには何に使えばいいのか、どう使っているのか全く伝えられないってゆーね。
398:login:Penguin
12/05/12 02:07:28.13 W30GX8C+
>>396
いや、ディストリの仕組みと
LTSがあわないんだよ。
現に俺、LTS使ったけど、
アプリの新しいバージョンを使いたいという理由で
LTSやめたもんｗ
399:login:Penguin
12/05/12 02:07:29.45 NPSEyKNL
WINでゲームしかやってない子は途方に暮れるしかないよな
400:login:Penguin
12/05/12 02:09:40.61 NPSEyKNL
>>398
アプリもバージョンアップするだろ？
gitとか最新バージョンを使いたいってことか？
401:login:Penguin
12/05/12 02:12:10.46 fOva7GIe
>>398
それはLTSがディストリの仕組みと合わないんじゃないな
402:login:Penguin
12/05/12 02:37:47.66 kXvUdK5p
35歳プログラマからダダダ帰ってきちゃったの？
何度言ってもデファクトスタンダードをデフォルトスタンダードって
言ってるし直せないのかね
コピペ元書き直せ
403:login:Penguin
12/05/12 04:07:05.94 W30GX8C+
>>400
LTSでアプリがバグフィックス以外の
バージョンアップをした所、見たことがない。
>>401
そもそもディストリが悪いってか？
404:login:Penguin
12/05/12 04:10:00.20 W30GX8C+
なぜLTSを選ぶのかというと
長くサポートして欲しい、
つまりOSを変えたくないということだ。
だが、アプリまで変えたくないなんて一言も言っていない。
OSは土台、安定していればそれで良い。
だがその上で動くアプリは最新のものが良い。
アプリは最新機能を使いたいものだからだ。
405:login:Penguin
12/05/12 04:46:39.66 NPSEyKNL
>>403
自分で最新にしたいアプリのppaを追加して使えば
いいんじゃないのか？
406:login:Penguin
12/05/12 08:51:11.71 wQxj9aKk
ソースからのインストールって./config、make、make installで出来るじゃん
特にムズいものでもないはず
依存関係エラー出たらaptで足せばいいし
407:login:Penguin
12/05/12 10:24:32.44 W30GX8C+
>406
削除したい時にゴミを消すのが難しい。
408:login:Penguin
12/05/12 10:25:42.46 ndLUbQBZ
1)Linuxマシンを2台用意する。
2）1台にはLTS,2台目には最新UbuntuなりFedoraなりを入れる
3）普段は安定安心のLTSを使い、最新アプリが使いたい時は2台目にSSHなりX飛ばすなどして利用
っていうのはダメ？
409:login:Penguin
12/05/12 10:27:22.86 0k5i8AyY
>>390
敷居が高いという言葉もまともに使えない朝鮮人はそらたしかにハードル高いなｗ
410:login:Penguin
12/05/12 10:33:36.36 Sg1R8ro4
朝鮮人には敷居が低いぞ
ハングルは文字変換を必要としないからlinuxの欠点が分かりづらい
中国人が割れのwindowsに拘るのは漢字変換の問題だろうな
411:login:Penguin
12/05/12 10:39:51.98 0k5i8AyY
難しくて手に負えない様な意味で使うなら、高いのはハードル
>>321 >>390 >>397
日本語が不自由なチョンはまとめてジョンウンのケツでも舐めてなさい
412:login:Penguin
12/05/12 10:39:57.58 HeylYHoO
低くなった敷居に足が挟まったら大変だと思います。
そのことから敷居に片足を突っ込むという慣用句ができました。
413:login:Penguin
12/05/12 10:55:39.48 wQxj9aKk
>>407
そういう問題があるのか…
>>408
もう一つパソコンが用意できたらなぁ
あと無線LANでX飛ばすのはきつい
てかLTSと最新版ってレポジトリ違うんだ…
414:login:Penguin
12/05/12 11:05:11.81 vTCBceCB
一般ユーザーはカタワにかまってる暇はない
415:login:Penguin
12/05/12 11:40:38.93 /g/4RGtB
>>411
なるほど。誤用の方が主流な現代であっても、普段から読み方から意味にまで固執する犬厨としては許容できないかｗ
じゃぁ次回からは正しく「役立たず」とでも書けばいいかねぇｗ
416:login:Penguin
12/05/12 11:49:40.47 HeylYHoO
間違いを指摘されたUbuntuユーザーがブチギレているスレッドはここですか？
417:login:Penguin
12/05/12 12:04:06.47 prbfaklB
Linuxをインストールしてなにができるか？
色んなデスクトップで気分転換が出来る。
Windowsではこんなに簡単には出来んだろう。
418:login:Penguin
12/05/12 12:11:10.27 wQxj9aKk
Linuxだとできること
デスクトップの切り替え
ハッキング
クラッk(ry
プログラミングの勉強がしやすい
ウイルスに感染してもユーザー権限の範囲で被害が収まる
ソフトのダウンインストが一発でできるaptみたいに
419:login:Penguin
12/05/12 12:17:25.13 ndLUbQBZ
>413
じゃ、VMで最新版を動かすのとかはどうだろう？
うちではVirtualBoxでその様な使い方をしてるんだけど
３～４年前に買った古いDebian on 実ハード + Ubuntu12.04 VM
+WindowsXP VM と言う構成で使ってる。 メモリさえ十分に
積んでいればVMを立ち上げっぱなしでも処理落ちしないし、
スリープさせておいても１０秒未満で起きてくる。
420:login:Penguin
12/05/12 12:18:37.43 ndLUbQBZ
>３～４年前に買った古いDebian on 実ハード
じゃなかった
Debian on ３～４年前に買った古い実ハード
421:login:Penguin
12/05/12 12:22:55.37 Sg1R8ro4
linuxで出来ないこと
日本語文書処理
印刷
写真修正
ゲーム
銀行取引
422:login:Penguin
12/05/12 12:28:10.03 Sg1R8ro4
linuxで出来ないこと
日本語文書処理 japanese word processing
印刷 printing
写真修正 photograph correction
ゲーム game
銀行取引 banking transaction
テレビ視聴 terevision reception
音楽の再生、受信 musical playback,reception
linuxでできること
科学計算 science calculation
ＯＳやソフトウェアの無料配布 creation of free distribution of os or software
英語文書の作成 enlish word processing
サーバー管理 server management
423:login:Penguin
12/05/12 12:32:43.88 NPSEyKNL
>>422
日本語文書処理 japanese word processing
印刷 printing
写真修正 photograph correction
ゲーム game
銀行取引 banking transaction
テレビ視聴 terevision reception
音楽の再生、受信 musical playback,reception
できるだろ
できない
windowsゲーム
質が劣る
日本語文章校正
印刷
424:login:Penguin
12/05/12 12:38:54.93 W30GX8C+
GUI関係の話だと
Linuxでなんでもできるけど、
どれも、使いにくい、日本語おかしい、
機能が少ない。設定できない。
あるかないかだけで言ったらあるけど、
そういう話じゃないんだよね。
425:login:Penguin
12/05/12 12:44:13.50 7M08guep
技術的には可能だが、シェア１％のOSに金かけられないから、機能限定
↓
使いにくくてますますシェアが下がる
スパイラル的に堕ちていく一方
426:login:Penguin
12/05/12 12:47:21.84 ndLUbQBZ
何のソフト使ってるか分からないから>424の環境では実際そうなのかも知らんが
俺は”使いにくい””機能が少ない””設定できない”ってのは
あんま感じないな。
”日本語がおかしい”ってのは確かにそうかも。
日本語ヘルプを読んで使い方が理解出来なかったんだけど、英語版を
読んだらストンと理解できたってことはまま有るね。
427:login:Penguin
12/05/12 12:52:47.73 NPSEyKNL
いわゆるパワーユーザーで機能に不満があるならWindowsのほうがいいね
linuxはむしろライトユーザ向け。ツイッターしたりたまにamazonでショッピング
みたいな人をターゲットにすべき、そういう意味でウブンツ戦略はあってると思う
428:login:Penguin
12/05/12 12:55:16.02 vTCBceCB
所詮カタワOS
金がなくて時間をもてあます乞食ニート御用達
429:login:Penguin
12/05/12 12:57:24.72 NPSEyKNL
サヴァンOSと呼んで下さい
430:login:Penguin
12/05/12 14:12:42.00 W30GX8C+
>>426
> 俺は”使いにくい””機能が少ない””設定できない”ってのは
> あんま感じないな。
同じソフトのCUI版と
できることの違いを見てみればいい。
431:login:Penguin
12/05/12 14:28:00.98 xfCaQrvQ
なんか小物ばっかでスター性のあるやつ全然居ないな、やっぱだだだクラスじゃないと盛り上がらない
432:login:Penguin
12/05/12 14:28:05.38 ndLUbQBZ
Linuxは割とオールラウンダーだと思うけどな。
初心者にはUbntuやKIOSK端末として
上級者にはサーバや、バーチャルホストや、豊富な言語環境が
中間層は知識に応じて無限のグラデーションの中から自分にあった物を探せる。
>同じソフトのCUI版とできることの違いを見てみればいい。
>424 ではWindowsのソフトとLinuxのGUI版の比較をしているのではないの？
そりゃGUIソフトとCUIソフトを比べれば別OSでも同OS上でも、
機能や（初心者の）使いやすさに差ができるのは当然だと思うけど。
433:login:Penguin
12/05/12 16:24:20.99 fOva7GIe
同じソフトのグラフィックインタフェース有り無しっていうと、
timidity+とvlcとImageMagickくらいしか思いつかないけど、
一般的にGUIはマウスで直感的に操作出来たりするのが利点で
CUIは細かい操作が得意とかかな。X無くても使えるところも利点
単純にどっちが優れているって話じゃないな
それと、こういうのはOSが変わったところでどうなるものでもない。
WindowsでもImageMagickはそれ以外の何者でもないし
アプリ個別の問題はOSがどうこう言っても仕方がない
434:login:Penguin
12/05/12 18:12:19.47 ISN8lIME
まぁ、新しいアプリを追いかけたい人が
Linuxユーザーにはあまりいないというのは事実で無いの?
リポジトリーのやつ使ってるほうが楽でいいから。
Windowsでは、そんなに新しいのを追いかける人が多いの?
IE6とかMS Office2003とか、古いの使っている人も多いみたいだけど。
OS自体も、延長サポートがあるからって、SMB1.0しか使えないXPが大人気だしね。
>>425
それに、シェアが落ちる一方なのは、Windowsでしょ?
なんでだろ、不景気で市販ソフトの最新版を追いかけるのがしんどいから?
435:login:Penguin
12/05/12 18:25:15.50 wQxj9aKk
てかLinuxでシェアウェア使ってる人いるのかな…
ATOKのLinux版使ってる人はいるらしいけど
基本オープンなやつで用足りるし
436:login:Penguin
12/05/12 18:40:48.24 HeylYHoO
以下、オープンソースとシェアウェアの関係について熱く語る場です。
437:login:Penguin
12/05/12 18:48:29.36 Sg1R8ro4
やるんならアップルのような方向で
動作するハードウェアとソフトウェアを絞り込んで安全に
ＧＵＩを誰にでも分かりやすく
サポート期間を発売から１０年程度で長めにするような形じゃないとダメだろう
動作するアプリは
日本語入力ソフト
ウェブブラウザ
ワープロ
電卓
年賀状ソフト
画像処理ソフト
音楽再生ソフト
動画再生ソフト
動画編集ソフト
写真編集ソフト
メールソフト
テレビ電話ソフト
ＨＰ作成ソフト
パズルゲーム
プログラミングソフト
全部統一されたＧＵＩでＮＨＫの講座に採用されるような初心者向けで
グローバルで途上国の情報教育にも対応
438:login:Penguin
12/05/12 18:52:29.72 HeylYHoO
一生懸命頑張って結果的にMacになるなんてなんかいや。
将来の夢はパイロットで、一生懸命勉強頑張ったら赤いブタさんになったみたいな。
439:login:Penguin
12/05/12 18:55:59.04 HeylYHoO
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! ヽ ヽ ／ / ヽ
440:login:Penguin
12/05/12 19:09:09.72 j+Jlpef6
>>431
ダダダの怒涛の5連チャンチャブ台返しが懐かしい。
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ
441:login:Penguin
12/05/12 20:54:36.21 /g/4RGtB
頑張る前から一部のユーザー層が10年以上前のマカー同等になっとりますが。
442:login:Penguin
12/05/12 21:52:40.11 Sg1R8ro4
linuxで一番問題になるのがflashやシルバーライトなんかのウェブサービスだろ
mixiやfacebookのようにそれだけで十分な囲い込みサービスを作り上げて
linuxとwindowsを対等に扱うようにすれば爆発的に普及すると思うが
443:login:Penguin
12/05/12 22:21:12.21 vfplhnYo
>>437
> サポート期間を発売から１０年程度で長めにするような形じゃないとダメだろう
ここはAppleのような方向ではないな。
444:login:Penguin
12/05/12 22:45:57.52 wQxj9aKk
>>442
FlashはちゃんとAdobeがLinux版出してるので大丈夫です
シルバーライトの代わりにムーンライトがあるらしいしLinuxには
445:login:Penguin
12/05/12 23:06:48.96 h587gwAH
Linux向けは11が最終版になるんじゃないっけ、セキュリティーサポートはは5年くらい続くみたいだけど
まあ5年後にFlashがどのくらい幅きかせてるかわったもんじゃないけどね
446:login:Penguin
12/05/12 23:22:28.16 wQxj9aKk
これからLinuxが流行るっていうのに…
447:login:Penguin
12/05/13 00:03:21.73 gpHRKu/b
Linuxはなあ
メンテが面倒なんだよな
新しいハードウェアじゃデバイスが認識しなくて
古くなってくると新しいOSがデバイスサポートしなくなる
組み込みのように用途絞ったものならそれで問題無いけどさ
やっぱメインマシンとして使おうって考えたら・・・
448:login:Penguin
12/05/13 00:17:16.12 UapDsGGe
新しいディストリビューションでも古いデバイスはサポートしてるはず
3Dデスクトップをガッツリ使ったknoppixをそうとは知らずに十数年前mem128MB、pentium2なオンボロPCで起動させたけどちゃんとデスクトップ立ち上がった！(無論すぐフリーズしたけど)
最新のLinuxカーネルでもEFIのサポートとかしつつも使う機会がないようなスカジーとかISDNモデムのドライバがあるし
449:login:Penguin
12/05/13 00:30:50.64 o8vqH5ku
>>447
きみは、Linuxよりもメンテが面倒なOSを知らないんだね。
たとえば、WindowsというOSは、メンテが非常に面倒だ。
ほとんどの場合、付属品としてリカバリーシステムのカタチで供給されるから
リカバリーディスクを事前に作る必然性があり
また、いくつかの問題のために、リカバリーディスクのほかに起動ディスクも作る必要があり
また、サポート期間内に大幅な改良を伴うSPが提供されるにも関わらず
それを統合された、新しいリカバリーディスクが提供されることがなく
SP統合ディスクを自分で作らざるを得なかったり
自作PCで、M/Bだけを交換したら起動しなくなったり
メーカーPCでM/Bを交換したらリカバリー自体できなくなったり
「なんかあったら買い換えれば良い」
という概念の元作られ、売りつけられているのがWindowsというOSだ。
まぁ、価格に見合う魅力を見つけられないこともあるから、無理に試すことは無いけど
Linuxよりもメンテが面倒なOSがあることは知っておいたほうが良い。
450:login:Penguin
12/05/13 00:36:00.86 a1zp6xC4
Linuxで同じことをしたらどうなるかというのは試した事が無いなぁｗどうなるの？ｗ
AMD環境下でインスコしたHDDをINTEL+nVidiaに移したら、そのまま起動して使えたりするの？ｗ
451:login:Penguin
12/05/13 00:41:04.52 XinY/kWc
Windowsは警察と同じで必要悪なんだと思うよ。
最近だとあれはNTなんだけど、PCぐらいしか使い道ないけどね。
452:login:Penguin
12/05/13 00:41:04.87 vBy+sWGk
ぐぬぬ・・・。
453:login:Penguin
12/05/13 00:48:20.70 o8vqH5ku
どちらかというと、そのまま起動できることが多い。
ただ、プロプライエタリーのグラフィックドライバーを伴う環境では
うまくいかないこともあるかもしれない。
でも、Athlon X2のATX M/B機と
Core2DuoのmicroATX M/B機の間で
PCIカードの都合で、入れ替える必要が生じたことがあったんだけど
その時は、入れ替えても、両方共普通にそのまま使えた。
メッセージに従って、なにかの操作をしたかもしれんけど
忘れてしまう程度の手間しかかからなかったのはたしか。
454:login:Penguin
12/05/13 00:50:44.11 gpHRKu/b
んな訳無いよなあ
大体、システムの大幅アップグレードでどっかのデバイスでワーニング吐くようになって
でも、動いてるからまあいっかと騙し騙し使わなきゃいけない
デバイスドライバ関係もデバイスメーカーがサポートしてないから自分で作るか探しに行かないとダメ
ソフトウェアの更新管理に関しちゃSynapticsがあるし、多くのソフトベンダもそれに従うから素晴らしく管理しやすいが
ことデバイスアクセス関係はメーカーにそっぽ向かれたLinuxは辛い
その辺のトラブル無ければ悪くはないんだけどね
455:login:Penguin
12/05/13 00:54:27.16 q4n7hsLu
Linuxだとそのまま使えるように仕立てることも出来るし
カーネルパニックでうんともすんとも言わないように仕立てることも出来る
何の考えも無しでやったらうまくいくかどうかは運次第だな
>>449
その程度のメンテナンスならWindowsは簡単だ
誰かが書いていたけどWindowsはボールペンと同じらしいから
おかしくなったら捨てて新しいのに代えれば良いだけ
アプリは全部入れ直しになるけど、頭を使う作業じゃないから簡単だ
456:login:Penguin
12/05/13 00:54:57.21 o8vqH5ku
あと、うまくいかないと言っても
GUIが動かないだけだから
復旧不能になるわけじゃない。
M/Bが壊れたから、交換したなんて時に
Windowsは互換性の得られないM/Bを買うと再構築が必須。
Linuxは、そのまま動くこともあれば…
いくつかの設定変更で対応できることもある。
最低限、コマンドラインでメンテナンスできる状態までは起動するのが普通。
WindowsもMS-DOSプロンプトだけ起動した状態から
デバイスドライバーの管理くらいできるといいのに
最近はCONFIG.SYSは使わないらしいね(笑)
457:login:Penguin
12/05/13 00:55:44.92 a1zp6xC4
ストレージ周りだけ何とかすればわりと移行できちゃうWindowsとは大違いだなｗ
458:login:Penguin
12/05/13 00:59:05.05 gpHRKu/b
そもそもがそんなマニアックな用途自体時間と労力の無駄だしな
大体、マザーボードが壊れるより
HDDやディスプレイが死ぬ方が確率的には段違いに高いと思うんだけど
あとは電源周りとか？
459:login:Penguin
12/05/13 01:03:02.35 q4n7hsLu
確かにHDDの中身をまるごとコピーしてPCのリプレース終了
なんて考え方自体Windowsじゃ考えつかないよな
460:login:Penguin
12/05/13 01:06:08.34 gpHRKu/b
>>459
普通に考えてPCのリプレースはPCのアップグレードと同義だからなあ
しかも、大多数の人間は4年～くらいの間を置くから
それこそSantaRosaからSandyBridgeに切り替えるくらいのアップグレードだよ
そんくらいの進化でもHDDまるごとコピー対応で大丈夫なの？
461:login:Penguin
12/05/13 01:09:32.27 q4n7hsLu
>>460
大丈夫かどうかなんてやり方次第だって書いたつもりなんだが
462:login:Penguin
12/05/13 01:09:47.98 o8vqH5ku
>>454
が言うメンテというのは、新規PCへのインストールのことなのかな?
動作するか確認しないで購入するのが無計画とは思わないのかな?
だって、Windows機買う人は、そこはすごく慎重でしょ。
OSが動いても、アプリの対応が重要だから
安易に新しいOSを搭載したPCを買ったりしないじゃん。
結果的に、確認がとれないから、Vistaも7もなかなか売れないわけだし。
無償のIE7,8,9,10,11を忌避してIE6を使い続けたりもしているでしょ。
Linuxを使う人も、同程度には慎重に新しいものを買うよ。
Linuxの支持者は、Windowsに買う価値があるかを熟慮するくらい、思慮深いよ(笑)
あと、454が言うsynapticに従うベンダーって、具体的にはどの会社?
venderとmakerの意味をちゃんとわかっている?
そもそも、メーカーがオープンソースドライバーを寄贈している例もあるしね。
463:login:Penguin
12/05/13 01:10:14.69 a1zp6xC4
丸ごとコピーにちょっとハードウェア的な操作を銜えれば多分Windowsでも行けるだろうなぁ。
HDDさえ読み続けられればあとはPnPが何とかしてくれるから。
丸ごとコピーして駄目ならIDEやSATAのHBA媒介して移せばいい。
464:login:Penguin
12/05/13 01:11:29.83 gpHRKu/b
>>462
で、その確認をどこでするの？
メーカーに聞いてもLinuxはサポートしませんで一蹴されるでしょ？
わざわざコミュニティで調べて、それでも無くて質問すれば「人柱よろ」でしょ
465:login:Penguin
12/05/13 01:13:41.06 a1zp6xC4
>>462
自作機の場合は手持ちのWindowsがそのまま使えるし、そうでない場合はOSは最初から付いてくる。
多分、リカバリディスクを使い回せない事を言いたいのかもしれないが、的外れもいいとこじゃね？
466:login:Penguin
12/05/13 01:18:43.44 o8vqH5ku
>>460
あ、残念、うちは昨年末にSandyBridgeにしたんだけど
その前は、SantaRosaじゃ無いんだ。SantaRosaが何かは把握していないけど
Core2Duo E4400のシステムからの移行だった。
nVidiaのカードをそのまま持ち越したこともあって
何の問題もなく、普通に起動した。何の手間も無かった。
当時はUbuntu10.04LTSがSandyBridgeのGPUに非対応だったけど
先日12.04LTSにしたから、普通にGPUにも対応するようになった。(11.04以降なら行けるみたい)
GNOME,KDEでは標準のモニター設定ツールでマルチモニターにできる。
それ以外の環境でも、xrandr --output VGA1 --left-of HDMI1とかで行ける。
(LXDEで確認)
数日間、GPU無しで試しているけど、1440x1080のts再生しても
CPU負荷は10%程度で済んでいるから、VDPAU無しでもいいかなぁと思いだしている。
467:login:Penguin
12/05/13 01:21:20.08 gpHRKu/b
>当時はUbuntu10.04LTSがSandyBridgeのGPUに非対応だったけど
>先日12.04LTSにしたから、普通にGPUにも対応するようになった。(11.04以降なら行けるみたい)
そのままじゃダメじゃねーか('A')
いい加減、屁理屈こねて優位性語るのはやめとかねーか？
468:login:Penguin
12/05/13 01:23:19.50 o8vqH5ku
>>465の主張はこうなるのかな。
「M/Bが壊れたら、自作PCなら再インストールすればいい。
メーカー製PCなら新しいのに買い換えればいい。」
「どちらにしても、ハードウェアの故障が原因で
OS環境の再構築に追い込まれることがあるが、メンテの手間は無い。」
それおかしくない?
僕の自作PCは、Core2DuoからCore i5への移行に小一時間かかったけど
465は、小一時間で、M/B交換とWindowsインストールを終えられるの?スゲー!
469:login:Penguin
12/05/13 01:33:24.07 a1zp6xC4
修理と環境の移行がグチャグチャになってるんだな。
まぁC2DからSandyなら再インストール無しで行ける気がするなぁ。細かいことを気にしなければ。
470:login:Penguin
12/05/13 01:36:02.93 o8vqH5ku
>>467
そのまま半年くらい使っていたけど?何の手間もかけずに。
12.04は数日前に検証を始めたばかり。
早く反論するために、文章をちゃんと読まないのはいくない。
ばかにされるだけだから。
自作erは、動作テスト用にグラフィックカードくらい持っているのが普通だから
仮にGMAからHD3000への移行で、10.04LTSがうまく動かなくても
単に、グラフィックカードの追加で稼働させられるよ。
Windowsの場合は、M/B交換では、起動自体ができないことが多く
解決方法として拡張カードみたいな手軽な方法が有効なことは、普通無い。
471:login:Penguin
12/05/13 01:41:28.44 gpHRKu/b
>>470
お前が言う「手軽」な方法も一般人には手軽ではないんだわ
いい加減、一般人とお前との乖離を認識しようぜ
472:login:Penguin
12/05/13 01:44:50.25 a1zp6xC4
Windowsでも行けるよ、と書いても読まない>>470はどんどん馬鹿にしていいと思う。
473:login:Penguin
12/05/13 01:47:36.61 vi/7cIuP
↑こういうややこしい人たちが多い
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時
474:login:Penguin
12/05/13 01:50:30.97 gpHRKu/b
Linuxを使えることに優位性を感じてる変な人達だよね
すごいのは作ってる方で利用者は所詮利用者でしかないんだし
もちろん、完璧に管理しサービスを提供できる利用者なら尊敬の対象だけどさ
個人的にはもう面倒になって今ではNASをカーネルいじらずに使ってる程度だわ
下手にそういうの弄らなきゃLinuxの安定性と省電力は確かにWindowsじゃ太刀打ちできん
475:login:Penguin
12/05/13 01:54:38.13 vi/7cIuP
>>474
お前はwin板に行けばいいのに
476:login:Penguin
12/05/13 02:06:31.93 o8vqH5ku
>>471
よーく、話の流れを読もうってばさ。ばかにされるから。
M/Bの交換を行なった場合の話をしているのに
拡張カードを追加することが手軽じゃないとか言い出すわけ?
普通はM/B交換のほうが難しいでしょ?
477:login:Penguin
12/05/13 02:11:58.36 gpHRKu/b
>>476
とりあえず君は>>470を読みなおしてから来たらいいんじゃないの？
478:login:Penguin
12/05/13 02:21:59.48 o8vqH5ku
>>477
OK!読み返したよ。
自作やM/B交換を前提にした話なのに
一般人の話をしてくるほうが、よほどおかしいと思わない?
477の言う一般人というのは、どういう人のことなの?
479:login:Penguin
12/05/13 02:32:45.96 a1zp6xC4
一般外れてどんな手段も肯定されるならWindowsでも行けるってのがオチだから、
一体何処へ向かおうとしているのだろうか。
480:login:Penguin
12/05/13 02:54:57.83 gpHRKu/b
>>478
スレタイ見なおしてから出なおしてこいよ
481:login:Penguin
12/05/13 04:31:40.94 XinY/kWc
一般人と言うなら一般人にはWindowsがあるんだからPCなんぞ使える必要はない。
今はM/B交換ですらコンポーネントPCなら十分一般的な部類だろ