12/04/14 13:46:19.28 Ib8IuR8f
デスクトップPCでLinuxが普及する道があるのか!
皆の「普及するわけがねーだろ」体験談をもとに道を探ろう!
なお、サブジェクトの問題で「現世」は削除、「デスクトップ」も半角にならざるを得ませんでした
ご了承下さい
2:login:Penguin
12/04/14 13:56:13.65 3+dYoU2Z
ノートPCでも普及しねぇよ!!!
3:login:Penguin
12/04/14 13:58:12.14 xR5bSt+c
>>1乙
これで負け犬の遠吠え聞かなくてすむなwww
4:login:Penguin
12/04/14 14:15:43.05 hQcUzHTF
ぷぷっ Linuxなんてデスクトップで普及するわけねーよwww
サーバでは企業利用がどんどん進んでるけどデスクトップではありえねーwww
スパコンでは9割方 Linuxだけどデスクトップつこてる俺らには関係ねーからwww
テレビやHDDレコーダなんかはたいていLINUXで動いているけどデスクトップは無理だねwww
タブレットやスマフォではWindows負け遠しだけどデスクトップで普及してれば問題なしwww
Windowsの大勝利!!!
5:login:Penguin
12/04/14 14:41:46.04 F+ZJ4CAH
デスクトップ分野はもとよりサーバー分野でもスパコン分野でもWindowsが普及している件について
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLリンク(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
スレリンク(newsplus板)l50
6:login:Penguin
12/04/14 14:42:09.83 F+ZJ4CAH
いきなり犬厨を論破しちゃった (∀`*ゞ)テヘッ
7:login:Penguin
12/04/14 14:42:45.69 odbGPVh6
まあ、パソコンメーカーが
プリインストールOSとしてLinuxを選ばないからな。
珍しいケースで選んでもそれは所詮珍しい機種にしかならない。
選ばれないOSは普及しない。
8:login:Penguin
12/04/14 14:45:22.97 mk3JCPZM
>>4
「おおむね」何の反論もない
最後の
>Windowsの大勝利!!
にだけ反論がある。
1. MS や Apple は、一般利用者に売るためにデスクトップを
作っている。
KDE や Gnome の作成コミュニティは、自分(プログラマ)が
使うためにデスクトップを作っている。
そもそも目的が違い、それぞれ目的を満たしているので
どちらも大勝利。
2. 多数派に属している人が、少数派に属している人に
質的に勝っているわけではない。
たとえば、トヨタ車のオーナーが、マセラッティのオーナー
に勝っているとは言えない。当人が満足していればそれぞれ
何の問題も無い。
少数派を少数派であると言うだけで劣っていると見なすのは
小学生レベルの発想
9:login:Penguin
12/04/14 14:48:07.44 hQcUzHTF
ITにおいて重要なタスクは全てデスクトップで処理されている。
つまりデスクトップで支配的な位置を統べるWindowsこそが最も重要なOSである。
デスクトップ以外の用途で普及しているOSが存在していてもそんなものには
全く価値がない。 もし明日、デスクトップ以外全てのコンピュータが停止
したとしても何も問題は起こらないし、ほとんどの人がその事に気づくことは
ないだろう。
10:login:Penguin
12/04/14 14:50:48.07 F+ZJ4CAH
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
11:login:Penguin
12/04/14 14:57:44.09 hQcUzHTF
>8
>1. MS や Apple は、(ry どちらも大勝利。
デスクトップで1番で有ることだけが勝利条件で2番であるAppleは負け組。
組み込みやスパコンで1番で有ることは何の意味も無い事なのでLinuxも負け組。
>2. 多数派に属している人が、少数派に属している人に 質的に勝っているわけではない。
人種間格差や国家格差、あらゆる製品の販売数と品質の優劣、そういった事に
関しては8の言うとおりだけど、このスレは
「デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時」 なので
デスクトップOSの普及率が全ての価値を決める。 普及率2位以下は全くの無価値。
12:login:Penguin
12/04/14 15:01:55.60 hLlFNAVS
>>9
> デスクトップ以外の用途で普及しているOSが存在していてもそんなものには
> 全く価値がない。 もし明日、デスクトップ以外全てのコンピュータが停止
> したとしても何も問題は起こらないし、ほとんどの人がその事に気づくことは
> ないだろう。
デスクトップ以外の全てのコンピュータが停止したら社会インフラや公共機関は全て停止、ヘタすりゃ人類滅亡の危機だそw
勿論Webサービスも全て利用出来なくなり、例えば唯一貴方の心の拠り所である2chも例外なく使用出来なくなるよw
13:login:Penguin
12/04/14 15:28:34.34 wbUQ8/rs
ところで普及しないと思ったときはどういった場面ですか?
14:login:Penguin
12/04/14 16:04:02.25 FBM3gGAa
モバイル端末用としては普及しまくっちゃってるからねえ
15:login:Penguin
12/04/14 16:04:25.18 8bUbNdu3
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
インテルが目指す未来への道の選択枝。
いろいろな新技術によるユーザーインターフェスは実用化し
普及することで現状のその常識はまったく通用しなくなる。
16:login:Penguin
12/04/14 16:50:00.71 8jOvwT1o
>>12
> デスクトップ以外の全てのコンピュータが停止したら社会インフラや公共機関は全て停止、ヘタすりゃ人類滅亡の危機だそw
> 勿論Webサービスも全て利用出来なくなり、例えば唯一貴方の心の拠り所である2chも例外なく使用出来なくなるよw
一昔ならそうかもしれないけど現状ではWebサーバーや機関サーバーのほとんどはWindowsで稼動していなかった?
確か2chの鯖のWindowsだったとこのスレで過去に言ってたし
17:login:Penguin
12/04/14 16:55:58.20 odbGPVh6
(・∀・)ニヤニヤ
18: 【東電 83.7 %】
12/04/14 17:40:58.07 Ib8IuR8f
>>4
いや、Windowsの大勝利!!!なのはいいんだ。
問題は、デスクトップパソコンでMacの他には競争相手がいないということなんだ。
しかも、今使っているハードウェアでWindows7な人は、盲目的に新規のパソコン買っている人だけだから、
今までのハードを活用しようとする人はどうしてもWindowsを直接買わなければならなくなる。
これが問題なんだ
値段が高すぎるんだ。そりゃUNIX系やRedhat系のOSに比べればダントツに安いけど、
それでも庶民感覚で万単位のお金を平気でポンと出せるのはあまりいないだろう。
だからフリー(改良自由)で無料なLinuxにお鉢が回って来始めているってわけだ。
あと2年だぜ。勝利宣言している暇があったら、Windowsから「デスクトップPC」でシェアを奪える力をつけようや。
そうじゃないとMicrosoftの殿様商売は永遠に続くぞ。
19:login:Penguin
12/04/14 19:16:43.86 odbGPVh6
Linuxだったら安いという勘違いは
どこで生まれたんだ?
Windows搭載パソコン と
Linux搭載パソコン と
OSなしパソコンの値段比べてみ。
大差ないから。
参考までにWindows搭載パソコンで安いもの
URLリンク(shop.epson.jp) 29,820円
20:login:Penguin
12/04/14 19:41:27.56 ZDQ/N5Vn
年配しか分からない例えだが、車で言うとWINDOWSは普通のオートマで、LINUXは
昔のマニュアル車である。もっと言うと、旅行に行くのに車の組み立てからはじめるみたい
な感じではある。
しかし、私は、人が集まるところで、WEB閲覧限定でウイルス対策ソフトなどのコストをかけないとかの環境で、
放置して運用している。
21:login:Penguin
12/04/14 20:01:27.98 Xyv1iFXa
世界で最高に売れてるのはマクブクであり、アイポンなのだから
22: 【東電 89.0 %】
12/04/14 20:11:20.80 Ib8IuR8f
>>19
Linuxだから安いじゃなくて、Windows単体だと未だに高いということだ(プレミアムで万切らない)
プリインストールじゃなくてパッケージで考えろ
Macはめちゃくちゃ高いわWindowsとの互換性は皆無だわでガチバトルしないんだわ
だから、Windows文化オンリーじゃなくてLinux文化も入れてMacを煽るんだわ
23:login:Penguin
12/04/14 20:21:30.26 esZz0XVG
サポートが終わったOSは使用を止めなければならないって決まりは無い。
壊れるまでXPを使い続けりゃいいじゃねーか。Linuxの出番なんかねーよw
24:login:Penguin
12/04/14 21:49:19.73 odbGPVh6
>>22
なぜパッケージで考えないといけないのか?
マイクロソフトの一番の顧客は
企業だ。個人ではない。
25:login:Penguin
12/04/15 02:09:07.41 7ork2Kvk
個人なら自作PC組んでパッケージのWindows入れる奴も少ないながらいるだろうが
企業はプリインストールマシンしか買わないだろ
26:login:Penguin
12/04/15 03:17:27.91 HqNqkxjG
>>24
Windowsは高いものと誘導する為だろう。
ただ、見た目の値段を上げれば上げるほど、無償配布されているLinuxの立場は無くなるのだけどね。
リテールパッケージ版Windows7 HomePremiumを定価26,040円と考えれば、
Linuxの価値は-26,040円より低いって事だし。
27:login:Penguin
12/04/15 08:21:45.53 DM9MjIQ8
価格の問題ではなくてデスクトップ用として配布されている構成の問題、
サポート期間のある有償OSを捨ててまで移行するメリットが一切ない。
デスクトップ用で配布するならインストールは2種類用意するべきだ。
1つはフルインストール、もう1つは必要最低限のデスクトップ環境でね。
一番好ましいのは必要最低限の構成にしておいて何かを使おうとした
時に自動でインストールの推奨をしてくる仕組みだと思われ。
28:login:Penguin
12/04/15 09:20:14.66 PaDLcfJP
>>19
OEM,DSP版Windows価格の差額分だけ高いと思っていたのでは?
29:login:Penguin
12/04/15 10:33:45.66 YGcVz9aq
ネットサーフィンくらいしかやらないという人には十分かもしれないが
そういう人はそもそもWindowsで十分満足してる
30:login:Penguin
12/04/15 11:35:05.65 jJBas8Zu
かなり絞ったパッケージ構成にしてもWindowsよりflashの負荷が高いから
ネットサーフィンすら推奨できない。まさに無料以外の利点が何もない。
31:login:Penguin
12/04/15 11:36:35.03 PaDLcfJP
MS-Officeが使えないのが痛い。
なんだかんだいっても、書類作成機としてはあれが標準。
32:login:Penguin
12/04/15 11:53:28.12 jJBas8Zu
たぶん、わんこしている人の中にも不満に思っている人が多いと思うんだ。
ぶくぶく太ったライブラリにカーネルおじさん、そして落ちて行くパフォーマンス、
しかも安定性は今ひとつ向上しない。
GUIで使うものではないと言うならそもそもデスクトップの普及など目指して
いないのだろうけどね。
古いカーネルを採用した新規ディストリなどを見ているとそう思うよ。
33:login:Penguin
12/04/15 12:08:07.39 YGcVz9aq
何をするにもいちいち認証確認とかマジウザい
キーリングなんとかでログイン時もパス要求されるし
必要なら自分で設定するから余計なもん取っ払ってくんねえかな
34:login:Penguin
12/04/15 12:48:00.66 02H35tr4
認証がめんどいからwinやLinuxを避けて、アンドロイドやiphoneを使うという人もいるかも。
35:login:Penguin
12/04/15 15:23:20.91 u8BnZL0p
Winのノートとかで搭載されてる事がある指紋認証って使い勝手どうなの?
36:login:Penguin
12/04/15 17:40:12.09 xiT7Px7Y
>>1
マカーがLinuxは普及する訳ないと思った時66
スレリンク(linux板)
こっちはどうなんの?
やはりマカーなの?
37:login:Penguin
12/04/15 18:18:01.09 vXD9CYxY
>>33
rootで動かしていればいいいんじゃね?
38:login:Penguin
12/04/15 18:42:13.24 i6J+voct
まあドザはrootで十分だなw
39:login:Penguin
12/04/15 20:42:18.60 02H35tr4
winも今はUACがあります~めんどいのはおなじですう
40:login:Penguin
12/04/15 20:42:56.09 02H35tr4
てかubuntuのほうがまだわかりやすいですう
41:login:Penguin
12/04/15 22:40:23.88 MVtGuJvh
>>33
笑止
おせっかいなシステムが気に入らないなら、設定変更しよう!
そのスキルも無いのに
必要なら自分で設定するとか、もうね。矛盾って知ってる?
ちなみに、ぼくが職場に放任設置しているLubuntu機は
普通に、ガテン系の人達が使っているよ。
サスペンドからの復帰だけはパスワード入力するようになっているけど
その必然性は無いけど、デフォのそのままにしている。
それが、倫理的なデフォだと思うし、それで困るという声も無い。
42:login:Penguin
12/04/15 23:10:38.06 YiOWVAbB
そもそもデスクトップPCなんて、XPで打ち止め。オワコン。
時代はスマホやiPad。
43:login:Penguin
12/04/15 23:23:40.81 5OGKvPb6
Linuxはカタワだから普及しないよ
44:login:Penguin
12/04/15 23:42:25.00 UbyiVmKu
Windowsはデスクトップで大勝利
Linuxはサーバー・スパコン・組込みで大勝利
Androidはスマホで大勝利
これじゃだめなの?それぞれちゃんと住み分けも出来ているじゃん
45:login:Penguin
12/04/15 23:56:04.94 pKXks/+h
>>44
> Linuxはサーバー・スパコン・組込みで大勝利
サーバーもスパコンもWindowsの大勝利ですが何か?
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLリンク(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
スレリンク(newsplus板)l50
46:login:Penguin
12/04/16 00:15:24.11 MZQNVkkL
>>1
ダダダに飽きた時
47:login:Penguin
12/04/16 00:19:54.88 Aww9+PmX
デスクトップも正直これでいいかな?とか思ってる
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
48:login:Penguin
12/04/16 00:30:05.97 r7mSSelw
そんな際物に手を出さずとも4万程度でi5ノートが買えるのに
49:login:Penguin
12/04/16 00:40:07.50 Oeu+ckJg
次スレから「デスクトップPC、ノートPCでLinuxが普及する訳がないと思った時」でお願いします。
50:login:Penguin
12/04/16 00:48:48.17 MZQNVkkL
>>49
デスクトップ全角で入らないからやむなくデスクトップと半角にしたのに入らないだろ
ノートも今や使用用途もデスクトップとそんなに変わらんだろうし
51:login:Penguin
12/04/16 02:29:06.20 rxAbmXro
まあ鯖でもWIN大勝利なんだけどね実際は
IDCの調査には野良鯖が計算に入ってないから違う言い張って犬厨は絶対に認めないけど
でもLinuxが鯖でwinに勝ってるソースって出せないんだよ犬厨はw
52:login:Penguin
12/04/16 04:32:03.59 tQL6WRjg
Win鯖って、あの踏み台のこと?
53:login:Penguin
12/04/16 07:33:55.81 /gtfc1OO
デスクトップ分野はもとよりサーバー分野でもスパコン分野でもWindowsが普及している件について
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLリンク(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
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Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
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Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
スレリンク(newsplus板)l50
54:login:Penguin
12/04/16 07:36:31.20 /gtfc1OO
>>51
サーバーでLinuxが普及しているというのは犬厨のただの妄想だよ
私自身何百というITの現場で仕事をしてきたがLinuxのサーバーなんて1台すら見た事が無い
そもそもクライアントにWindowsを使用している以上サーバーにWindows以外のOSが使われるなんて技術的にあり得ないことだし
55:login:Penguin
12/04/16 07:57:42.59 Bu/jpv6C
そうなの?
うちの会社はクライアントはWindowsだけどサーバはMicrosoft以外も色々あるよ。
中小企業のしょぼい環境しか知らないだけじゃないの?
56:login:Penguin
12/04/16 08:35:36.10 4QXB3WyP
まあ世の中、中小企業が99%を占めてるわけですがね
57:login:Penguin
12/04/16 08:56:39.23 JOYJxBbJ
社内用、社員用はwinサーバーで対外用、客用はLinuxなんじゃないの?たぶん。
58:login:Penguin
12/04/16 09:04:31.29 ifw07KZ9
GUIサーバーだとデスクトップのパフォーマンスや安定性も
求められるからね。今のLinuxでも無理。
59:login:Penguin
12/04/16 09:29:55.81 pFgWlp/i
自分の会社は社員100名程度の中小企業だけど他社の全銀オンラインや在庫管理、海運関連の基幹システムは全てLinux鯖(RHEL)で運用してるよ。
たしかに会計パッケージやグループウェア関連の一部のシステムは未だにServer2008で稼動している部分もあるけど・・
60:login:Penguin
12/04/16 09:55:37.53 aOyGTlUr
>>58
そもそも鯖にGUIなんて必要なのか?
Microsoftですら将来的にWin鯖は完全なGUIレスを目指しているのに
つかダダダといい犬厨といい、なんですぐにサーバーの話に持ち込むんだ
61:login:Penguin
12/04/16 09:58:23.45 aOyGTlUr
というか現時点でクライアント・デスクトップPCはWindows、サーバーはLinuxって住み分けが出来ているのに
ドザはサーバーでもWindowsが~、犬厨はクライアントでもLinuxが~とか言い出すんだ?
62:login:Penguin
12/04/16 11:10:36.87 MZQNVkkL
会社でLinuxに置き換わりリストラされたダダダが、Linuxという存在をなかったことにしたいだけだろうねw
Windows板の関連スレでも、企業の採用はWindowsPhoneが「昔からトップ」だとかw
やっと去年iPhoneやAndroidに続いて入って来たばかりなのにね
他にもペケ箱やペケ箱360(笑)とかゲーム市場でも参入するとことごとく負け続けてるしな
Microsoft自体オワコンだから、2ちゃんねるの便所の落書きで暴れるしかないのだろう
可哀想にwww
63:login:Penguin
12/04/16 11:14:36.28 uBOZB/Ad
Linuxは既にオワコン
64:login:Penguin
12/04/16 11:16:19.23 rw9ZT2nH
>>1
前スレくらい貼れよ。
現世でLinuxが普及する訳ないと思った時65
スレリンク(linux板)
65:login:Penguin
12/04/16 11:19:35.53 hMB0i61o
いや>>1はマカーなんでこっちをなかったことにしたいらしい
マカーがLinuxは普及する訳ないと思った時66
スレリンク(linux板)
66:login:Penguin
12/04/16 11:21:56.55 rw9ZT2nH
それ前スレじゃないじゃん。
67:login:Penguin
12/04/16 11:22:13.08 hMB0i61o
>53=54 が、ダダダとかいうやつ? 芸風変えたの?
さすがにAAコピペは辞めたのか。
68:login:Penguin
12/04/16 11:23:43.15 hMB0i61o
>>66 前スレじゃないけど、このスレにもマカー避けが欲しかったなぁというお話
69:login:Penguin
12/04/16 12:52:10.41 W1JOqkr7
Sambaが極めて深刻な脆弱性に対処、直ちにパッチ適用を
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
70:login:Penguin
12/04/16 13:27:26.74 Aww9+PmX
マカーってなんでLINUX目の敵にしてるん?
UNIXベースなんだからXクライアント立ち上げればLINUX由来の
アプリは比較的簡単に使えるようになるし、そもそもWindowsと
比べればパッケージ販売されてる製品は遥かに少ないんだから
OSSを取り込むように動いたほうが絶対得になると思うんだけどな
71:login:Penguin
12/04/16 13:39:29.30 pTpDJqP9
>>69
Linuxの世界だとこの程度の脆弱性で大騒ぎするんだ・・・
こんなレベルの脆弱性なんてWindowsじゃ日常茶飯事すぎて話題にすらならないのにww
Linuxだっせーーーーー!!
72:login:Penguin
12/04/16 14:10:35.62 s0jqF/SI
>>71
普通にルーターのIPフィルターで外部を遮断すれば問題なし。
外からSambaが見える状態で使うほうが狂っている。
そもそも外部にLANが丸見えとかアプリケーションプレイヤーとして
アプリケーションしか使えないクズしかありえないよ。
73:login:Penguin
12/04/16 14:20:29.66 pTpDJqP9
>>72
今どきルーターでネット接続なんてwwww
ネットのパフォーマンスを重視するならPCからPPPoEで直接接続するのが常識なのに・・・
やはり犬厨って10年以上時代が止まったままなんだなww
74:login:Penguin
12/04/16 14:21:53.82 pTpDJqP9
あっごめんw LinuxってPPPoEクライアントなんて無かったんだっけw
75:login:Penguin
12/04/16 14:36:04.37 rw9ZT2nH
>>71
それ Windows を dis ってんのかw
76:login:Penguin
12/04/16 15:04:53.77 uBOZB/Ad
今どきUSB3.0にすら対応してねーし
77:login:Penguin
12/04/16 15:23:07.70 XLQxLwrg
え、xhci_hcd?
78:login:Penguin
12/04/16 15:37:14.32 uBOZB/Ad
アホが、認識されたって速度出なきゃ意味ねーだろカス
79:login:Penguin
12/04/16 15:51:31.08 XLQxLwrg
それ対応してないとは言わないのでは?
80:login:Penguin
12/04/16 16:31:53.61 MZQNVkkL
>>71
些細な事は放っておく位脆弱性が酷いのかw
やっぱWindowsでネット繋ぐなんざ犯罪行為もいいところだな
Windowsはせいぜいイントラネットで一切外部と接続せずに使うべきだね
81:login:Penguin
12/04/16 16:36:48.04 MZQNVkkL
>>73
?
フレッツ接続ツールなるものを使ってた時代が懐かしい位なのに、逆に今時ルータ使わずに直接繋ぐなんてwwwww
やはりドザは10年以上時代が止まったままなんだな
82:login:Penguin
12/04/16 16:40:26.80 Aww9+PmX
ルータを使わずにネット接続するってのがそもそも想像できないんだが、、、
会社や家庭に複数台PCがある場合、それぞれに光ファイバーや3G、公衆無線LAN
でつないでるってことなの?
83:login:Penguin
12/04/16 16:44:00.61 NJa/TaYN
ルータって要するにlinuxマシンだからそれすらも使いたくないんでショ
84:login:Penguin
12/04/16 16:50:34.67 MZQNVkkL
PCに限らずスマホでも無線LAN使うのに
今日のダダダはLinuxをdisるつもりが自爆しまくりだなwww
85:login:Penguin
12/04/16 17:03:32.62 Aww9+PmX
Linuxが嫌ならシスコを使えばいいじゃない
86:login:Penguin
12/04/16 17:15:49.36 uBOZB/Ad
>>79
対応してるとも言えないだろ
例えば外付けHDDの製品パッケージにLinux対応と表記できるか?
仮にそういう製品あったら教えてくれよ
87:login:Penguin
12/04/16 17:22:30.83 Aww9+PmX
>86
つURLリンク(www.silverstonetek.com)
88:login:Penguin
12/04/16 17:28:22.75 uBOZB/Ad
それはUSB2.0が対応してるって事だろがよ死ねば
89:login:Penguin
12/04/16 17:33:52.28 Aww9+PmX
3.0と2.0以下で分かち書きしてないから、普通に読むと3.0対応してるんじゃないの?
『「3.0に対応しています」と書いていないからLinuxに対応していない』
という事であればWindowsにも「3.0対応」とは書いていないけど。
90:login:Penguin
12/04/16 17:36:42.71 pTpDJqP9
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ Linux最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 一流のOSだもんwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ノ | | | \| | . . . |
ヽ / `ー'´ | | . ..|
| | l||l 从人 l||l | | Linux . |
ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| |
ヽ _____,ノ|____|_|____________|
____、′ 、 ’、 ′
/ \ . ’ ’、
/ ─ ─\ 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
/ (●) (●) \ ’、′・ ’、.・”; ” ’、
| (__人__) ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
\ ` ⌒´ ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′
ノ 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'Linux;;;;;ノ、"'人 ヽ
/ 〃 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
( ヽ、 ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
| ヽ γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
91:login:Penguin
12/04/16 17:37:11.68 pTpDJqP9
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
____
.ni 7 /ノ ヽ\
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
92:login:Penguin
12/04/16 17:37:31.50 pTpDJqP9
Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。
プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。
プログラマって底辺なのにね。
それよりまだ下にいるんだろうか。
ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。
え?そんなつまらない仕事に憧れるの?って思うでしょ。
雑用じゃんって。
いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。
なぜか憧れてるの。
嘘じゃないよ。
93:login:Penguin
12/04/16 17:38:58.25 MZQNVkkL
今時、ドライバもシステムに含まれてるのに情弱死ねば
94:login:Penguin
12/04/16 17:40:27.58 MZQNVkkL
反論出来なくていつものAAで流したかwww
まあ今日は自爆が多かったから無理もないがwww
95:login:Penguin
12/04/16 17:40:41.90 Aww9+PmX
>86
これとかは?
URLリンク(www.ratocsystems.com)
96:login:Penguin
12/04/16 17:41:54.21 rw9ZT2nH
>>71 はちょっとおもしろかった。
評価する。
97:login:Penguin
12/04/16 18:11:44.87 uBOZB/Ad
速度が出なきゃ意味ねーつってんだよハゲ
大体Linuxが普及するわけないと思った時のほんの一例あげただけなんだから
いちいちつっかかってくんな基地外が気持ち悪いんだよ
98:login:Penguin
12/04/16 18:20:04.18 MZQNVkkL
怒ったら負けだな
頭悪い例出して逆切れする位の煽り耐性なら書かなきゃいいのに
99:login:Penguin
12/04/16 18:21:43.42 XLQxLwrg
>>86
はあ?
USB3.0で使いたい周辺書けや
なんちゃらロゴの効力もなくなってきたか?
100:login:Penguin
12/04/16 18:23:41.23 uBOZB/Ad
言い返せなくなるとすぐ性格批判かw
ワンパターンだな低脳ニート死ねよ
101:login:Penguin
12/04/16 18:24:53.83 xfAdHuhQ
>>83
ウチはテレビもビデオデッキもアンプもみんなLinuxだな。
102:login:Penguin
12/04/16 18:32:35.80 Aww9+PmX
>97
”性能が出ない”って何を根拠に言っているの?
外付けHDDならそれ程特別な仕組みが必要とおも思えないから
OS付属の3.0マスストレージサーバ用の共通ドライバでいけるんでわ?
いちいち突っ込まれるのは嘘や間違いがあるから。
正しい指摘なら文句は言われないと思うよ
103:login:Penguin
12/04/16 18:36:02.97 uBOZB/Ad
本来の性能の半分も発揮しないものじゃ意味がない
104:login:Penguin
12/04/16 18:38:26.06 NJa/TaYN
HDDの転送速度がUSB3.0の理論値よりかなり低いから、性能が出るか出ないか
わかる人がいる事自体変だよね。
105:login:Penguin
12/04/16 18:38:39.35 MZQNVkkL
>>100
それはお前のことですか?w
>いちいちつっかかってくんな基地外が気持ち悪いんだよ
おまえは人格批判してよくて、他人はしてくんなってどういう論理だ?
頭悪いんだから黙ってろよwww
106:login:Penguin
12/04/16 18:40:55.51 uBOZB/Ad
>>104
全くおなじ環境でためせば分かるだろ池沼か?
107:login:Penguin
12/04/16 18:44:49.18 MZQNVkkL
>>106
お前は試したのか?
まさか、試しもしないで想像だけで言ってるんじゃあるまいな?
ってかおまえ黙ってろって言ったろ?
馬鹿がバレてんだから黙ってろよwww
108:login:Penguin
12/04/16 18:46:38.17 uBOZB/Ad
試したから言ってるんだろうが基地外死ねよ
109:login:Penguin
12/04/16 18:47:15.87 XLQxLwrg
1GのEthernet使ってると1Gの速度が出ないとおかしい
と言ってるようなもんだろ
送受で1Gフル出たら、パソコン、ハングすんじゃね
110:login:Penguin
12/04/16 18:48:52.92 Aww9+PmX
比較ベンチマークとかありますか? できれば個人のブログとかでなくて
PC関係のニュースサイトとか。 何もない状態で半分の性能もって言われても
その、正直、困る。
111:login:Penguin
12/04/16 18:54:19.46 pTpDJqP9
SMB転送ならWindowsの方が圧倒的に速いよ
まずはショボイLinux↓↓
308 名前:login:Penguin 投稿日:2012/02/24(金) 06:54:54.63 Rh++ZVI5
なんか触発されたのでSMB2.0環境でやってみた。
ファイルサーバー:CentOS5.7(Samba3.6.2) CPU:AthlonX2 4850e
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]
Test : 1000 MB [Z: 67.1% (2746.6/4095.9 GB)] (x5)
Date : 2012/02/24 6:47:49
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)
Windows機でSMB2.0以上を喋れるマシンが複数無いのでWin-Winのテストは出来なかった・・・。
112:login:Penguin
12/04/16 18:54:58.39 pTpDJqP9
そしてこちらがWindowsの測定結果
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : URLリンク(crystalmark.info)
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]
113:login:Penguin
12/04/16 18:55:01.73 uBOZB/Ad
自分でやってみりゃいいんじゃね?
114:login:Penguin
12/04/16 18:57:42.24 XLQxLwrg
USB3のフルスピードで常時やり取りしてるわけじゃねえだろうに
115:login:Penguin
12/04/16 18:58:26.45 aOyGTlUr
>>111>>112
あのさ・・・ もう何度も指摘されていることだけど
"Sequential Read : 266.745 MB/s"って完全にギガビットイーサの理論値を超えちまってるけどそれについてはどうなのよ
116:login:Penguin
12/04/16 19:01:31.66 pTpDJqP9
>>115
ギガビットイーサの理論値を超えているってギャグで言っているの?
1G = 1000MB/s だから266.7MB/sでも帯域の1/4程度しか使っていないんだけど?
もしかして犬厨って算数すら出来ないのwwwww
117:login:Penguin
12/04/16 19:03:30.36 NJa/TaYN
データ捏造してまで叩きたいって事でしょう
118:login:Penguin
12/04/16 19:03:57.68 uBOZB/Ad
>>114
使えねーよりいいだろ
俺には必要なんだよ
119:login:Penguin
12/04/16 19:05:55.34 rw9ZT2nH
>>116
> 1G = 1000MB/s だから
「B」はバイトだよ。
ギガ「ビット」って言ってるのに。
120:login:Penguin
12/04/16 19:06:25.26 aOyGTlUr
>>116
なんでbitとbyteがごっちゃになっているの・・・
1Gbps = 1024Mbps = 128Mbyt/s なんだけど
もしかしてビットとバイトの区別がついていないのw
121:120
12/04/16 19:07:53.52 aOyGTlUr
あっタイプミス
128Mbyt/s じゃなく 128Mbyte/sね
122:login:Penguin
12/04/16 19:07:58.43 rw9ZT2nH
>>111
> * MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
ここにもちゃんと byte って書いてあるのにな。
123:login:Penguin
12/04/16 19:09:48.99 pTpDJqP9
現実が見えない犬厨wwww
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLリンク(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
スレリンク(newsplus板)l50
124:login:Penguin
12/04/16 19:10:28.72 pTpDJqP9
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
125:login:Penguin
12/04/16 19:11:43.69 pTpDJqP9
>>120
もはや犬厨には屁理屈をこねることしか出来ないようだなwwww
126:login:Penguin
12/04/16 19:12:36.83 XLQxLwrg
>>125
無能自慢する奴って珍しくなくなったのか?
127:login:Penguin
12/04/16 19:13:22.76 bOxPJCh3
>>123
スレ違い
デスクトップ頼む
128:login:Penguin
12/04/16 19:18:49.01 rw9ZT2nH
>>125
屁理屈ってほどでもないよこんなん。
ビットとバイトの違いくらいはわかっといた方がいいよ。
129:login:Penguin
12/04/16 19:31:28.79 pTpDJqP9
>>127
別にスレ違いじゃないよ。
実際サーバーもスパコンもWindowsの方が普及していのに「サーバーではLinuxガー、スパコンではLinuxガー」って
犬厨がキャンキャン吠えるから本当のことを教えてやっているだけ
実際スレタイで勝手に"デスクトップ"限定にしたのも犬厨だしw
130:login:Penguin
12/04/16 19:38:21.67 TaHk1gMO
>>128
馬鹿にマジメに説明するだけ時間のムダ。
所詮ここは構ってちゃん専用の隔離スレ。
131:login:Penguin
12/04/16 20:37:08.10 Aww9+PmX
>111
USB3.0の話してんのに何でEthernetのLANのベンチマーク貼ってるの?
132:login:Penguin
12/04/16 20:48:07.23 9yiy27iP
>>131
何も分かっていない馬鹿だから。
133:login:Penguin
12/04/16 21:42:29.02 ZK51JQw7
いつものマカーはばかー
134:login:Penguin
12/04/16 22:44:34.41 5FrrNe/J
USB3.0の話にGbEの話が出てくるのは
USB3.0が、デスクトップOSとしての普及の致命的な壁では無いからじゃないかな。
URLリンク(okwave.jp)
こういう事例が、相変わらず出てくるのだから
USBに問題があるのか?それともWindows用USBドライバーに問題があるのか?
私は、ずっと、USB接続のHDDよりもGbEの低価格NASのほうが信頼できると主張しています。
USBメモリーでの大量データ持ち歩くときくらいかなぁ…USB3.0が便利なのは。
普段は、LANを介したノートPCへのコピーとか
WiFiを使ったスマフォへのコピーとかだもんなぁ…
135:login:Penguin
12/04/16 22:50:02.74 m1XYrQrh
またokwaveかwww
2TBの壁はSATA-USB2.0のブリッジチップにもあって、
未対応だとOS側が2TB超のHDD(WindowsならGPT)に対応していてもアウト。
136:login:Penguin
12/04/16 23:26:45.76 5FrrNe/J
あはは、読解力が無いから、リンク先を読むことも放棄したのかい?
Windows7で3TBのUSB接続HDDを使っていてデータを失った人の質問が
どのへんでGPT非対応でトラブっているように見えるの?
まぁ、OKwaveはポイントという悪習のために、質問の終息操作があって
そのため、結果を追記できなくなることが多いという欠陥システムなんだけど…
(質問者が支持した誤ったアドバイスが放置されるしか無い仕組みになっている)
その中で、yakan某は読解力に難があるプレーヤーだから
彼の弁舌で、ミスリードされたというなら、ことさらに間抜けだよなぁ…
137:login:Penguin
12/04/16 23:55:47.61 lnASt1yO
読解力が云々より、バカ発見器のOKWaveと
宇宙人であるお前両方に対してエスパー対応しなきゃいけないのが厳しいなw
質問にある746G(iB)ってのは、64bitLBA未対応だったり、相性で対応できない環境に
Hitachiの3Tを突っ込んだときに認識される容量らしいから、そのあたりから推測しろw
138:login:Penguin
12/04/17 01:34:50.58 0evKFXUS
>>124
これ面白いね。コピペ?
139:login:Penguin
12/04/17 02:34:17.38 Jawk02UW
USB3.0接続時の転送速度比較(転送データは3GB程度のHD動画を使用)
Windows
平均140MB/S
Linux
平均25MB/S
つまりUSB3.0接続時でもUSB2.0の速度しか出ていない
ちなみにesata接続時は
平均40MB/S
140:login:Penguin
12/04/17 06:50:41.63 65AZzdgj
>>139
ん? 自分の環境だとLinux(Ubuntu)でもUSB3.0でWindowsとほぼ同じ速度が出ているけど・・・
対応ドライバがカーネルに組み込まれていないとかじゃないの?
141:login:Penguin
12/04/17 06:55:22.63 QW8c1cyV
>>140
ネタにマジレスはつまらないw
142:login:Penguin
12/04/17 06:58:39.63 17Tri01v
>>140
ID:Jawk02UW はSMBの比較にローカルドライブの転送結果を持ち出したり、
バイトとビットの区別が出来ないかわいそうな人だからまともに相手しちゃダメ
143:login:Penguin
12/04/17 07:47:52.53 VRMPhheY
>>142
あげくは、都合悪くなると>>123-124だしなwww
ダダダフルボッコメシウマwwww
144:login:Penguin
12/04/17 17:01:25.39 vtwY9iP8
普及と言うか終わってないか?
ディストリが重くなる度にスレの勢いが落ちて行く気がしているw
145:login:Penguin
12/04/17 17:10:04.26 cbx7PehV
センザンコウ早くでないかな、わくわく
146:login:Penguin
12/04/17 18:41:09.46 JVX0OhNh
違法DL取り締まる奴くるだろ
あれでまた騒がしくなるんじゃないか?
147:login:Penguin
12/04/17 19:34:56.40 tJu4lf5B
pTpDJqP9ワロスw
148:login:Penguin
12/04/17 20:04:49.03 YQxQnkb8
>>137
あ、そうなの?
LinuxだとGPT非対応のOSでGPTが必要なHDDを使うとか
強引なことやる必要が無いから、Linux界隈では
そういう話題は無いんだよね。
勉強不足だったよ、悪いね。
でも、ということはGPT対応のはずのWindows7で
そういうトラブルが生じるという、由々しき事態が起きているわけだ。
一体WindowsのUSBに何が起きているんだ!
149:login:Penguin
12/04/17 20:06:18.24 cbx7PehV
ちょっと薄日がさしてきました
150:login:Penguin
12/04/17 20:19:26.72 vqyKv6Sm
Windowsは使えば使うほど遅くなり、不安定になるからからタコ。
でもテレビ録画を他のHDDにコピーする時は、
Linuxじゃたぶんできないだろう。
151:login:Penguin
12/04/17 20:51:03.51 6KjZKThG
>>150
> でもテレビ録画を他のHDDにコピーする時は、
> Linuxじゃたぶんできないだろう。
CentOSでコピーもエンコもDLNAでの配信も普通にやっているよ
152:login:Penguin
12/04/17 20:54:19.62 17Tri01v
>>150
家電として市販されているBD・HDDレコのほとんどがLinuxな訳で・・・
153:login:Penguin
12/04/17 21:39:55.18 pWQdXkUB
>>152
そうじゃなくてBDデッキからの孫コピー。
プロテクト外してHDDにコピーする。
154:login:Penguin
12/04/17 22:33:07.15 riLxKDJw
>>148
これはOSの問題じゃねぇw
2TiB越えのHDDを扱うには64bitLBAに対応したブリッジが必要で、
質問者の書き込みから、現状は未対応な事が読み取れるわな。
質問者は、3TBのHDDを何かしらの方法で正しくフォーマットした後で、
未対応の外付けケースに組み込んで使っていたんだろうよ。
で、49bit目が必要な2TiB越えの領域に書き込もうとして、
48bitに丸められた結果GPTを上書き破壊して認識しなくなったとw
155:login:Penguin
12/04/17 22:50:48.04 YQxQnkb8
>>154
うん、わかった。
つまりUSBにはブリッジの仕様というか世代の問題にもハマることがあるのね。
やっぱり、HDDを繋ぐという用途に、USBはオススメできないな。
というわけで、USB3.0ってのも、あんまり使い道が無いよな。
内蔵が基本、eSATAでもいいやってものだものな。HDDって。
USB3.0非対応だとしても、あんまり普及には関係無いな。
156:login:Penguin
12/04/18 00:04:01.25 Avld7++l
やっぱりまくそはいつもの天プレ貼るしかないな。
157:login:Penguin
12/04/18 01:39:29.41 udGa/1+t
HDか。外付けHDをUSBでつないで使ってるが、Windowsと共存してるノートPCだとなにかと頼りになる。
158:login:Penguin
12/04/18 02:19:28.74 J8QD1YLa
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
この記事読む限り、規格の理論上限値が10倍になっても、せいぜいが
2.0の2─3倍の速度がめいっぱいっぽいね。 技術がこなれてくれば
もう少し加速するのかもしれないけど後2~3年は慌てて乗り換えなくても
良い気がする
159:login:Penguin
12/04/18 06:20:18.78 TkD874pe
>>152
本当にそうだよな。
ソニーのテレビなんかオマケにメアドまでくっついているし。
BDデッキもDLNAだから隣の寝室で録画が見られる。
アンプもパソ不要でネット音楽を楽しめるし、
茄子にも色々デッキのバックアップを蓄えてるし、
Linuxサマサマだよ。
お陰でルーターのマクドアドレスの登録が少し容易じゃなかったな。
ところでダダダくん?はルーターを使ってる人をバカにしてたが、
下手したらルーターを使わないと逆に、
プライベートアドレスじゃないから、外から丸見えじゃ無いんじゃないの?
160:login:Penguin
12/04/18 06:50:19.37 FSp5THN3
>>159
> 下手したらルーターを使わないと逆に、
> プライベートアドレスじゃないから、外から丸見えじゃ無いんじゃないの?
>
素人丸だしwwwww
何の為にF/Wやセキュリティポリシーが存在すると思っているのw
まぁセキュリティに全く無頓着で脆弱なLinuxしか使った事がないなら仕方がないか…w
ちなみにボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法はIT関連の業者じゃ既に常識だよ
161:login:Penguin
12/04/18 07:11:46.53 Q9ml9NPr
>>160
Windowsなんか穴だらけだろ。
うちにウイルス感染メールをよこす奴はみんなWindowsマシンだよw
162:login:Penguin
12/04/18 07:57:07.96 ErESBxxS
良かろうが、悪かろうが、ただのオタクアイテムだから、デスクトップOSとしは普及しない。
163:login:Penguin
12/04/18 07:59:26.80 4d6OK0PD
オタクファッションは世界的に普及しているらしい
164:login:Penguin
12/04/18 07:59:29.53 ahguzNbW
ボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法だってよ。
それってフレッツ開通の時に貰うCDの中に入ってる「手法」だろ(笑)
「手法」なんて曖昧なな言葉を使うのは、
やはり知ったかぶりの限界なんだろうな。
165:login:Penguin
12/04/18 08:06:57.48 lxcu+Uxx
そいや、フレッツが普及し始めたころは、pppoeのツールが開通の時についてたな
NIC二枚挿しとかめんどくせーことしてたっけ
166:login:Penguin
12/04/18 10:00:03.94 J8QD1YLa
>ちなみにボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法はIT関連の業者じゃ既に常識だよ
それって、そのサーバーがルーターを兼任してるんじゃないの?
167:login:Penguin
12/04/18 10:03:38.29 JJkgmevC
ルーターがボトルネックになるIT関連の業者w
168:login:Penguin
12/04/18 11:15:13.02 0y5UHFCn
サーバ1台ごとに回線ひいてるのかな。
169:login:Penguin
12/04/18 19:49:39.40 V1dpNrG5
>>168
いや速度重視だからサーバー1台ごとに、
3回線をボトルネックとなるルーターを排除して、
Internetに直接接続する手法を使ってる。
家でもボトルネックとなるルーターを排除して、
サーバーをInternetに直接接続する手法を使い、
3台のPCに3本光回線を引いているよ。
170:login:Penguin
12/04/18 19:50:41.60 V1dpNrG5
ちなみにボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法はIT関連の業者じゃ既に常識だよ w
171:login:Penguin
12/04/18 19:53:25.70 J8QD1YLa
そのネットに直結しているサーバから格デスクトップにはどうやって繋いでるの?
172:169
12/04/18 19:56:37.34 V1dpNrG5
>>171
妄想で繋いでるんだけど悪いかい?
173:login:Penguin
12/04/18 20:20:20.80 4d6OK0PD
ネットの流行り始めに企業だからipいっぱい買わされました?
174:login:Penguin
12/04/18 20:23:41.44 FSp5THN3
犬厨の技術レベルがここまで酷いとは・・・w
175:login:Penguin
12/04/18 20:35:43.51 J8QD1YLa
いや、サーバ直結って逝ってるのはWindows技術者(仮)だろ。
176:login:Penguin
12/04/18 21:04:39.43 V1dpNrG5
>>175
そうだよ。
Windowsサーバーはボトルネックとなるルーターを排除して、
Internetに直接接続する手法を使ってる。
Linuxサーバーはボトルネックとなるルーターを排除して、
Internetに直接接続する手法は使えないのか?
177:login:Penguin
12/04/18 21:07:50.76 4d6OK0PD
trumpetのtcp/ipスタックは早かったんだけど、なくなっちゃったよね、窓系
178:login:Penguin
12/04/18 21:11:42.31 xO5sqQtR
ところでInternet接続業者ってボトルネックとなるルーターを排除して、
他のInternetに直接接続する手法を使ってるのか?
179:169 170 172 176
12/04/18 21:14:04.03 xO5sqQtR
ありゃりゃ無線が途切れて再接続してID変わっちゃった。
180:V1dpNrG5
12/04/18 21:19:30.99 xO5sqQtR
無線の調子が悪いから引っ込むわ。
これからオレのことは「ルータはボトルネックくん」か
「ルーター排除の直結くん」と呼びたまえ。
ではこれからルーター排除教の経を上げに行ってくる。
さらばじゃ。
181:login:Penguin
12/04/18 22:42:54.57 FSp5THN3
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
182:login:Penguin
12/04/18 22:45:28.21 FSp5THN3
>>179
犬に無線は100年早いw
183:login:Penguin
12/04/18 22:46:35.00 FSp5THN3
しかしブロードバンド全盛に時代にルーター経由でネット接続なんてある意味カルチャーショックだわw
184:login:Penguin
12/04/18 22:50:51.21 p5xXXFR8
俺も ID:FSp5THN3 みたくいい歳こいて仕事も無いのに1日中2ちゃん
ねるでlinux叩きできるような人生送れたらなあ。普通恥ずかしくて自殺
するもん。
185:login:Penguin
12/04/18 23:32:46.58 4d6OK0PD
どういう経路か調べられなくなったの知ってる?
186:login:Penguin
12/04/18 23:39:06.72 VNZFJFdc
>>183
理論値ギリギリまで出るクソ高い値段のルーターを入れているのだけどね。
ネットワーク屋さんも、サーバ屋さんも。
187:login:Penguin
12/04/19 05:06:56.00 y7VmTd2W
>>181
あっルーターはボトルネック君発見!
無線は調子良くなったのかい?
188:login:Penguin
12/04/19 07:00:35.91 9IIX6Jt1
ルーターはボトルネック君=ダダダ
AndroidはLinuxってわけではないだろう君とか
クライアントがWindowsならサーバーもWindows君も同じ
また彼の発言に1ページw
189:login:Penguin
12/04/19 07:21:41.63 lvvqBHWn
Windowsはボトルネックになるルーター無しでもInternetに接続出来る手法が有るし、
OSの標準機能でルーター無しでもLANを構築する手法もある。
Linuxはボトルネックになるルーターが無いとInternetに接続する手法が無いから、
速度が低下するし、余計なカネはかかるし、家庭内LANさえ出来無いんだぜ。
190:login:Penguin
12/04/19 08:34:51.23 9IIX6Jt1
回線の理論上の実行速度がLANより下回ってるのにボトルネックとかアホかと
>>164あたりが正解www
ルーターがなくてもLinuxは直接繋げます
ダダダのように馬鹿ではないから誰もやらないだけ
191:login:Penguin
12/04/19 08:43:19.16 IQJH4l8o
>>190
>ダダダのように馬鹿ではないから誰もやらないだけ
実務というかまともな企業ではインターネットへの直接続は既に常識なんだが?
192:login:Penguin
12/04/19 08:47:00.84 9IIX6Jt1
>>191
企業なんだか、家庭なんだかどっちだ?
Windowsをネットに直接繋ぐなんざ犯罪行為もいいところだろ
全世界にウィルスを垂れ流すようなもんだ
193:login:Penguin
12/04/19 10:02:14.86 IQJH4l8o
>>192
>全世界にウィルスを垂れ流すようなもんだ
少なくともWindows vista以降ならカーネルの構造上それはあり得ない。
むしろ危険なのはセキュリティ対策が未だ全くと言っていいほど施されていないLinuxの方
まぁそれ以前にLinuxを業務で使おうという企業は存在しないがな
194:login:Penguin
12/04/19 10:06:20.52 jGs3NGN4
働いてもいない>>193がどうしてそんなことがわかるの?
195:login:Penguin
12/04/19 10:58:33.43 9IIX6Jt1
Windowsは直接インターネットに繋ぐもなにも、ファイアウォール自体がボトルネック
あ、Windowsのファイアウォールってなんちゃってだったかwww
196:login:Penguin
12/04/19 12:27:22.28 BA/mqgM9
>>193
業務で使っている会社はあるのだが、これは嘘なのか?
URLリンク(jp.redhat.com)
197:login:Penguin
12/04/19 12:41:00.83 9IIX6Jt1
>>196
ダダダにとって「まともな企業」ってのはエレコムみたいな企業の事だからwww
198:login:Penguin
12/04/19 12:44:48.95 M7MkcoIP
エレコムだってルータくらい使ってるだろ、、、
ちゃっかりLinux搭載の物を使っていそうなきがす
199:login:Penguin
12/04/19 12:48:19.51 9IIX6Jt1
>>198
いやそれはないだろうw
GPL違反して金輪際使わないと逆切れするまともな企業(笑)エレコム樣ですからw
URLリンク(slashdot.jp)
200:login:Penguin
12/04/19 12:48:49.90 4HvRvCRy
こんな状態だから。。。
201:login:Penguin
12/04/19 14:07:19.22 M7MkcoIP
>199
「金輪際製品に使わない」とは言ったけど、社内で使うIT機器には使わないとは
言ってないからなw
Android向けの小型キーボードとかスマフォケースとかバリバリ商品展開
してるよ、あの会社。
202:login:Penguin
12/04/19 14:58:18.99 IQJH4l8o
>>196
そんなショボい事例をドヤ顏で出されましても・・・w
203:login:Penguin
12/04/19 16:40:45.78 co03Qj2o
>>202
何々2ちゃんのサーバはLinuxだからショボいって(笑)
204:login:Penguin
12/04/19 17:28:43.10 co03Qj2o
まあ厳密に言えばFreeBSDはUNIX系なんだけど、
LinuxもUNIX系みたいなもんだからな。
205:login:Penguin
12/04/19 20:11:35.71 IQJH4l8o
>>204
> まあ厳密に言えばFreeBSDはUNIX系なんだけど、
> LinuxもUNIX系みたいなもんだからな。
>
だから2chはよく落ちる
206:login:Penguin
12/04/19 20:16:55.60 itdPZdcG
>>205
ヤフーも2ちゃんと同じOSのサーバーを使ってるよ。
207:login:Penguin
12/04/19 20:23:27.72 1HqLAiu1
Windows鯖じゃ処理しきれんからな
208:login:Penguin
12/04/19 20:34:49.20 CjzQzfmE
ダダダの脳みそもWindowsと同じで処理し切れないんだろうな。
「ボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法」
ボトルのネックになってるのは、ダダダの脳内にあるニューロン(神経細胞)の方だろw
209:login:Penguin
12/04/19 21:57:32.95 q393IwHO
linux対応ソフト・ハード機器発売に、マイクロソフトが圧力かけてるのか?
210:login:Penguin
12/04/19 22:16:50.69 g+6RENwA
あの、誰も触れないから、教えて欲しいんですが…
ルーターを使わずに、無線LANを使う場合ってどうするんですか?
ルーティング機能無しに、どうやればいいんでしょう?
あ、限定的にはできるの知っています。
LAN内にプロキシーがあれば、たしかルーティング設定無しに
HTTPだけ受信できたような記憶があります。
2000年ころに、ルーター機も、ルーティング設定も知らない私が
電話回線に繋がる一台のPCを介して、別のPCでWebを表示したりした記憶があります。
でも、そんなこと今やっていませんよね?
211:login:Penguin
12/04/19 22:22:24.28 thOokZ77
>>210
それを今やってるのがダダダくんです。
「ボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法」
は一番メジャーな手法です。
212:login:Penguin
12/04/19 22:25:01.67 befGmgpD
PPPoEで繋げられるなら、無線親機に出来るUSBアダプタがある。
それがなくても無線コンバータとかで行けるか?
まぁ、こうやって「ルータそのものが無ければいいのだ」みたいな頓智は面白いけどさぁ、
インターネット直結の想定そのものが間違っているから無意味だねw
213:login:Penguin
12/04/19 22:35:57.27 g+6RENwA
うーん、一番不思議なのは
別にLinux組み込みの低価格低速ルーターを使うのがいやなら
i7のWindows Serverでルーターを構築すればいいんで無いの?
金かけて解決するのはWindowsの文化で、理想でしょ?
たぶん、もうELECOMが、Windows Routing Server 2012の製品化を
Microsoftと話し合っているころだと思うんだ。
搭載製品を、IOやBuffaloより先に発売するため、やっきになっているんじゃないかな。
それが発売されれば、WHSみたいに、8000円くらいで売られるだろうから
i7自作機に組み込むだけで、高速WRS機ができる。5万もあれば充分だしょ?
たぶん、WRSには、Linuxサーバーを通らずにルーティングする機能もつくと思うし
夢は広がるね。
214:login:Penguin
12/04/19 23:33:25.70 TWJ8x2nf
>>211
広域etherでL3SWが標準化されて「昔はルータなんてもんがあってだな・・・」なんて日も来るかもね
215:login:Penguin
12/04/20 00:18:08.60 9/GObhwj
>>202
大阪ガスが採用ってのを「ショボイ事例」と言えるのは驚きだ。
東証のarrowheadですら「ショボイ」といいかねないんだろうが。
ともあれ
> まぁそれ以前にLinuxを業務で使おうという企業は存在しないがな
ということはなくて、モノによっては使うことがある。
主観的に認めたくないのだよね。分かるよ。がんばって現実を否定するといい。
216:login:Penguin
12/04/20 00:32:44.92 cinLzEtD
提供する内容?によっては、負荷分散しないと持たないのもあるでしょ
html処理で完結するなら、ルーターとかいらんのかもしれんけど
217:ダダダ
12/04/20 05:51:51.70 35yIkVjV
>>216
ちっとも分かってないな。
負荷分散してルーターを通すより、
ボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法を使った方が、
速度が低下しないだろ。
218:login:Penguin
12/04/20 06:50:57.65 P4507G/f
デスクトップ分野はもとよりサーバー分野でもスパコン分野でもWindowsが普及している件について
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLリンク(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
スレリンク(newsplus板)l50
219:login:Penguin
12/04/20 06:51:19.82 P4507G/f
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
220:login:Penguin
12/04/20 06:51:44.88 P4507G/f
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ Linux最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) 一流のOSだもんwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ノ | | | \| | . . . |
ヽ / `ー'´ | | . ..|
| | l||l 从人 l||l | | Linux . |
ヽ ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_| |
ヽ _____,ノ|____|_|____________|
____、′ 、 ’、 ′
/ \ . ’ ’、
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/ (●) (●) \ ’、′・ ’、.・”; ” ’、
| (__人__) ’、′ ’、 (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
\ ` ⌒´ ’、′・ ( (´;^`⌒)∴⌒`.・ ” ; ’、′
ノ 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'Linux;;;;;ノ、"'人 ヽ
/ 〃 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
( ヽ、 ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
| ヽ γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
221:login:Penguin
12/04/20 07:22:44.25 M1KRD7yg
↑
出ました。ダダダお得意の狂乱3連投w
222:login:Penguin
12/04/20 08:04:02.97 0z/THK8N
ダダダの精神状態は、
分からん屁理屈レスをしてる時はまだ若干余裕がある状態。
コピペ3連チャンをする時は怒髪天を抜く状態。
所謂マジギレまでなった状態。
よ~く観察してみると素材として色々面白いよ。
223:login:Penguin
12/04/20 08:43:50.65 SoMXQdp3
RedHatは年商10億ドルを越える企業なんだけど、それぐらいの商業規模の
利用があるというのは渾然たる事実だな。
あと、以前Windowsファイヤウォールに脆弱性があって、閉めても通信される
という問題があったよ。
URLリンク(technet.microsoft.com)
OS関係なく、ファイヤウォールを過信しない方がいいね。
224:login:Penguin
12/04/20 08:47:56.51 dzLe+qSZ
ウイルス対策ソフトはあるけどflash重いしオンラインゲーム動かないし
設定もコマンド叩かないとできないようなデスクトップが普及するのは
難しいだろう。
あとインストールできてもメニューにすら出てこない!これだけでも
パソコンが苦手な人には致命傷w
225:login:Penguin
12/04/20 08:54:07.75 kET5Qy06
>>224
Windowsのこと?
226:login:Penguin
12/04/20 10:04:19.62 2eHZDnBD
>インストールできてもメニューにすら出てこない!
この難解な文章を誰か平易な日本語に翻訳してください。
227:login:Penguin
12/04/20 10:06:13.52 0z/THK8N
>>223
バイトとビットの区別もつかないダダダが、
果たして10億ドルと10万円の違いが分かるのだろうか?
素朴な疑問。
228:login:Penguin
12/04/20 10:23:57.01 kET5Qy06
>>222
コピペ3連チャン≒ちゃぶ台返し
229:login:Penguin
12/04/20 10:25:17.37 dzLe+qSZ
>>226
気にするなw
君の使っているディストリが初心者でも使いやすい構成になっているだけだ
230:login:Penguin
12/04/20 10:31:55.31 2eHZDnBD
>君の使っているディストリが初心者でも使いやすい構成になっているだけだ
この難解な文章を誰か平易な日本語に翻訳してください。
231:login:Penguin
12/04/20 11:43:30.25 L1jAcDiZ
インストールしてもメニューに出てこないのはどっちもあるなw
インストール方法の問題でディストリ関係ない
232:login:Penguin
12/04/20 12:48:39.19 JSXrVyZn
パッケージャーがhoge.desktopファイルを書いてなければメニューに出てこない
Ubuntuなんかのパッケージを管理する人はマイナーアプリでも
そういうところを意識してるんでちゃんとしてる確率が高い
233:login:Penguin
12/04/20 13:21:51.39 58Jjt8TO
>flash重いし
>オンラインゲーム動かないし
>設定もコマンド叩かないとできない(最近のディストリに追随出来ていない=情弱?)
>あとインストールできてもメニューにすら出てこない!(「デスクトップにショートカットが作成されない」という意味か?)
ダダダ氏がパソコンに求める主要な機能が垣間見える意見の数々www
234:login:Penguin
12/04/20 18:13:57.25 cinLzEtD
>>217
>ボトルネックとなるルーターを排除して
ルーター使うと何がデメリットになるの?
235:login:Penguin
12/04/20 18:50:50.63 L1jAcDiZ
お金かかっちゃう
節約
236:login:Penguin
12/04/20 19:02:31.32 cinLzEtD
カネがかかる=ボトルネック
?
237:ダダダ
12/04/20 19:48:51.64 GObpli1+
>>234
ボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法を使った方が、
速度が低下しないだろ。
238:login:Penguin
12/04/20 19:53:01.07 cinLzEtD
googleの検索システムって、自作PCから始まって
何年か前に工場並のデータセンターみたいなの立ち上げたの知ってる?
子供のお遊びで終わりたいなら、ルーターなしの選択もありかもしれんけどね
239:login:Penguin
12/04/20 19:58:51.00 58Jjt8TO
ルータが処理落ちするくらいのデータを流したら、専門に作られていないサーバなんかは(プロクシ?)
余計に詰まるんじゃないか?
240:login:Penguin
12/04/20 20:14:02.96 P4507G/f
素人ばっかwwwwww
241:login:Penguin
12/04/20 20:15:23.15 P4507G/f
まぁ自宅警備員じゃなく、一度でもITの最前線で働いた経験がある人間ならルーターなんて時代遅れだと直ぐに判るのにねw
242:login:Penguin
12/04/20 20:21:26.95 cinLzEtD
じゃあ、接続する側にもルーターはイランと言ってるのかい?
243:login:Penguin
12/04/20 20:25:50.19 P4507G/f
>>242
そもそもルーターって一体どういうものか知っているの、ぼく?
244:login:Penguin
12/04/20 20:26:49.14 cinLzEtD
>>243
しらんな、詳しい解説よろしく
245:login:Penguin
12/04/20 20:34:24.79 jHWnKijJ
グローバルIPアドレスの枯渇という話を知っている?
グローバルIPアドレスをIPv4下で増やす方法は無いし
一つの組織に、野放図にグローバルIPアドレスを割り振ることもできない。
だから、一つのグローバルIPアドレスで複数のサーバー機を繋ぐために
ルーターという技術は必須のものとなっている。
逆に家庭では、PPPoEなどに対応していないようなゲーム機やデジタル家電が
ルーターを介することのみを前提としてインターネットに対応している。
そういうのを考えると、ルーターが嫌いでも
ルーターを使わざるを得ないことは多いよ。未だにね。
時代遅れを語るなら
IPv6ネタくらい織り込んで来いよ。
まぁ、IPv6の普及は、PC以外では微妙な状況が続いているし
フレッツでは(略)という有様だけどね。
URLリンク(it.slashdot.jp)
246:login:Penguin
12/04/20 20:42:08.33 P4507G/f
>>245
現場を知らない頭でっかちはこれだからw
しかも知識の源がネット(核爆w)というwww
247:login:Penguin
12/04/20 20:44:16.79 cinLzEtD
おっさん語りで、愚痴みたいなこと言ってるだけのような、儲からないって
248:login:Penguin
12/04/20 20:48:39.63 B634wHhi
★野田 「書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらない。」
URLリンク(www.youtube.com)
_, r '" ⌒ヽ-、
/ / ⌒`´⌒\ヽ
{ / \ / l ) 書いてないことを平気でやる
レ゙ -‐・' '・‐- !/ これっておかしいと思いませんか
| ー' 'ー ヽ
.| (__人_) `、 シロアリ退治しないで、
. { トェェェイ .} 消費税引き上げるんですか?
ゝ_ __ノ
/^ .~" ̄, ̄ ̄〆⌒ニつ
| ___゙___、ブタ/⊃
| `l ̄
249:login:Penguin
12/04/20 20:56:34.69 f6w6L9W2
>>246
まだダダダも余裕モードだなw
そのうちチャブ台返しの怒涛の3連チャンコピペが出て来るぞ。
250:login:Penguin
12/04/20 21:27:04.39 mDwDACLV
>>249
ダダダは話が噛み合って無い時は痴呆老人モード。
暖簾にひじ押し、馬の耳に念仏。
だが話が噛み合い出した結果、逃げ場が無くなりキレると、
コピペ3連チャンモードになる。
以上観察報告です。
251:login:Penguin
12/04/20 23:22:45.51 9/GObhwj
>>237
ルーター噛ますと速度が落ちるとしてだ、速度が1/10とかになるわけでもなかろう。
どれくらい速度が落ちるか計測したのか?
例えば速度低下が百分の一程度しかないなら、ルーター使ってもよいだろう。
VPNの設定とか、ポート塞ぐのとか、1回線に複数台のマシンぶら下げられるとかで便利だから。
お前さんそこまで速度低下が嫌とか言うってことは、
なんか割ってたり、放流神にでもなってるのか?
252:login:Penguin
12/04/20 23:29:28.60 JSXrVyZn
安物ルーター使っててWinnyしてたけど
直結したら速かったとかそんなだろ
ダダダは現場第一主義ですからw
253:login:Penguin
12/04/20 23:41:46.81 ZHQtY6zj
ルータというハードのことを言っているのか、機能のことを言っているのか。
ハードのことを言っているんだろうが、混同している気もする。
254:login:Penguin
12/04/21 01:44:51.54 3lsFiwM8
そんな、一線級のIT現場で日夜働いていらっしゃる筈のダダダさんが
そんな初歩的な意味の取り違いをする分けないじゃないですか、、、
まさか、そんな。
そんな、まさか、、、
255:login:Penguin
12/04/21 08:24:21.59 Cjpo+XnN
マカーの自作自演か
256:ダダダ
12/04/21 11:09:44.19 8zWR64vf
>>253
ルーター?
ボトルネックとなるルーターを排除してサーバーをInternetに直接接続する手法を使った方が、
速度が低下しないだろ。
まぁ自宅警備員じゃなく、一度でもITの最前線で働いた経験がある人間ならルーターなんて時代遅れだと直ぐに判るのにねw
257:login:Penguin
12/04/21 11:42:44.74 OlZqk8cO
↑
もはや自分の勘違い発言に足取られてまともな思考もできなくなってる状態
258:login:Penguin
12/04/21 11:53:12.22 k0Irhqb3
デスクトップ分野はもとよりサーバー分野でもスパコン分野でもWindowsが普及している件について
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLリンク(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
スレリンク(newsplus板)l50
259:login:Penguin
12/04/21 11:53:28.26 k0Irhqb3
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
260:login:Penguin
12/04/21 11:54:07.50 k0Irhqb3
Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。
プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。
プログラマって底辺なのにね。
それよりまだ下にいるんだろうか。
ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。
え?そんなつまらない仕事に憧れるの?って思うでしょ。
雑用じゃんって。
いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。
なぜか憧れてるの。
嘘じゃないよ。
261:login:Penguin
12/04/21 11:54:32.48 t4NjnhF3
ダダダおはよう!^^
262:login:Penguin
12/04/21 11:54:40.64 k0Irhqb3
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
____
.ni 7 /ノ ヽ\
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
263:login:Penguin
12/04/21 13:16:17.04 8zWR64vf
誰だ! ダダダをちゃぶ台返しモードにさせた奴は?
痴呆モードから悔しいモードにスイッチがはいって、
怒涛のマンネリ連続コピペが始まっちまったじゃないか!
264:login:Penguin
12/04/21 15:24:04.75 AD6tnFt9
必要だから設けているものを速度が落ちるからという理由で
外そうとするのがどうかしている。
265:login:Penguin
12/04/21 16:12:51.51 va/Y+7Xx
ダダダとかいうのと戦ってるときだけは威勢がいいな宇宙人w
266:login:Penguin
12/04/21 16:16:25.51 rLXHWC9c
>>265
ダダダくんこんにちは。
267:login:Penguin
12/04/21 22:19:06.47 6kUeE6d7
もしかして、ハブ部分が100Mbpsのルーター装置使ってない?
そういう奴で、LAN組んじゃうと、NASも100Mbpsだから、泣くよね。
でも、たとえば1万円前後のルーター製品でもGbE対応のものがある。
URLリンク(allabout.co.jp)
こういう記事を見ると、問題にするほどの速度低下は無いように思うね。
ルーター(機能)を通さないLAN内通信なら、速度低下はもっと少ないし。
もしかして、GbE対応ルーターは高くて買えない?
たとえば、Windows8を買うための一万円を
GbE対応ルーター代にあてがうのはどうだろう?
予算を移した分は、WindowsXPを使い続ける手もあるし
Linuxのような無償で利用できるOSを使う手もあるよ。
268:login:Penguin
12/04/22 06:28:20.06 XgJ1Sceh
リナックスってスゲーな。
URLリンク(www.whylinuxisbetter.net)
269:login:Penguin
12/04/22 06:48:49.48 ZD56UxJc
>>268
しかしこれが現実・・・
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLリンク(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
スレリンク(newsplus板)l50
270:login:Penguin
12/04/22 06:49:05.59 ZD56UxJc
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
____
.ni 7 /ノ ヽ\
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
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日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
271:login:Penguin
12/04/22 07:12:30.72 QvHmayzM
リナックスすげえわ
アンチを見ればわかる
272:login:Penguin
12/04/22 07:31:09.42 UFpkfR1P
あ?あ、またダダダが痴呆モードから興奮モードに変わって、
ちゃぶ台返しの怒涛マンネリコピペを始めちゃった。
ダダダを怒らせちゃダメだよ。
273:login:Penguin
12/04/22 08:07:36.25 ZD56UxJc
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
274:login:Penguin
12/04/22 08:30:59.97 rqmAn8Xx
まただだだがコピペ荒らししてるじゃん、誰かmacの悪口書いたのか?
275:login:Penguin
12/04/22 08:44:20.23 XshOBYwr
>>274
>>268のリンク先が気に入らなかったんだと思われ
276:login:Penguin
12/04/22 08:55:57.31 85zvbVjt
あ?あ、またダダダが痴呆モードから興奮モードに変わって、
ちゃぶ台返しの怒涛マンネリコピペを始めちゃった。
ダダダを怒らせちゃダメだよ。
277:login:Penguin
12/04/22 08:56:26.68 IUNbggpM
ダダダのコピペの嘘がばれるような事書いてあったかなぁ
278:login:Penguin
12/04/22 11:07:01.79 voiYXI0F
Linuxは何だかんだとコマンドを打つ機会が多いからな。
そういうのを覚えるだけでもパソコン音痴には苦痛な世界。
そして俺が使えないものはLinuxが悪い!と叫びだす人が増えるとw
279:login:Penguin
12/04/22 13:00:41.02 U+m8UdMX
要は、操作性が悪いって認めてしまうわけねw
アプリ全般の出来が悪いのに、OSそのものもパソコン御地に
難解じゃぁ普及しないのは当然だわなw
280:login:Penguin
12/04/22 13:30:19.82 IUNbggpM
>>279
だからさー
そもそも普及って誰を想定してる?
おまえの様な馬鹿なエンドユーザ?
おまえが想定してる普及がなされなくても誰も困らない
何故ならタダだから
Linux社なんてないんだから、どんなに叩こうが潰れないしなくならない
一方MicrosoftはWindowsが売れなければ潰れる可能性はある
そうすればWindowsはなくなるのだよ
281:login:Penguin
12/04/22 14:18:55.75 VmGy6BoA
マカーの自作自演を指摘するといつものコピペが・・・
282:login:Penguin
12/04/22 14:20:21.59 q0Lu3Yxq
困る困らないの問題じゃ無いだろw
馬鹿なエンドユーザが利用できないと利用者が想定している時点で、Linuxは出来そこないと自爆してる訳だw
利用者が増えなければ改善も進まないし、開発資金の寄付も伸び悩む。いいことは何も無いとはおもうがw
出来そこないを扱える選ばれし勇者様wはまぁ困らないわなw
Windowsはまぁライバル不在で5年10年の短期的なスケールでは安泰だから、とりあえず気にしなくていいよw
283:login:Penguin
12/04/22 14:53:12.27 XshOBYwr
まぁパソコンが使えない層でも扱える家電やスマホはLinuxだったりするんだけどね
それよりID:q0Lu3Yxq は何気にWindowsユーザーをディスってないか?
284:login:Penguin
12/04/22 14:57:55.66 ZD56UxJc
>>282
禿同 犬厨にはこの現実が見えないのだよ
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLリンク(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLリンク(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLリンク(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLリンク(japan.internet.com)
Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
URLリンク(gihyo.jp)
【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
スレリンク(newsplus板)l50
285:login:Penguin
12/04/22 14:58:22.21 XSdp2BVL
デスクトップでってスレタイにあっても分野を変えて逃げまくるのかw
ダメなものをダメと言えない信者さんは大変だね。
286:login:Penguin
12/04/22 14:59:26.97 ZD56UxJc
>>283
> まぁパソコンが使えない層でも扱える家電やスマホはLinuxだったりするんだけどね
残念w 家電はほとんどWindowsCEかTRONベース、スマホはiOSかWindowsPhoneだよ
287:login:Penguin
12/04/22 15:01:41.20 ZD56UxJc
>>285
いや、Windowsはデスクトップ以外の分野でもLinux完全に凌駕しているから本来スレタイをデスクトップに限定する必要すら無いんだけどね
犬厨が「サーバーでは、家電では」とか騒ぐから慈悲のつもりでデスクトップに限定してやっているのにこの有様・・・
288:login:Penguin
12/04/22 15:09:09.70 ZD56UxJc
>>279
> 要は、操作性が悪いって認めてしまうわけねw
ハイ、また出ました犬厨の「Windowsの操作性が悪い」という妄想がw
キミのエアWindowsはどうか知らないが、Windowsの操作性は他のOSの追従を許さないほど優れているのが事実・・・
コンピュータ用のOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているのがその証拠
犬厨は時代遅れのルータ経由のネット接続でキャンキャン吠えてなwwwwwww
289:login:Penguin
12/04/22 15:15:14.81 ZD56UxJc
3月のOSシェア
Windows 92.48%
Mac 6.54%
Linux 0.98%
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^~、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
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> <
/ ─ / /_ ─┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
290:login:Penguin
12/04/22 15:52:49.89 85zvbVjt
>>286
今の家電レベルくらいになるとTRONやWindowsCEなんてオワッたOSでは、
とても処理し切れないよ。
TRONなんてせいぜい電気ポットの温度管理ぐらいが守備範囲だよ。
ちなみにどこの家電のどういう製品が実際にTRONやWindowsCE使ってるの?
ひょっとしてネットにつながらない10年前くらいの家電?
またダダダはWindowsではコマンド使わないとか寝言云ってるけど、
WindowsなんかもBDのプロテクト外しのソフトなんか、
DOS窓(LINUXでの端末)を使わないと使えないぞ。
まあオプション付きで数行も打つのは確かにダダダみたいに嫌なので、
まとめてバッチファイルにはしてるが。
ひょっとしてダダダってipconfig程度のコマンドも、
DOS窓で打ったことがないのかな?
291:login:Penguin
12/04/22 16:31:53.82 ZD56UxJc
>>290
> WindowsなんかもBDのプロテクト外しのソフトなんか、
> DOS窓(LINUXでの端末)を使わないと使えないぞ。
そんな犯罪行為はやらない 著作権、知的所有権を知らない犬厨ならではの行為w
>
> ひょっとしてダダダってipconfig程度のコマンドも、
> DOS窓で打ったことがないのかな?
そもそもそんなコマンドを打つ必要もない コマンドを使用しないと使えないOSに存在価値はない
DOS窓なんて技術についていけない老害・情弱のためにMSが慈悲で設けた機能 いずれWindowsから削除される機能
292:login:Penguin
12/04/22 16:36:38.03 rqmAn8Xx
だだだはWindowsなんか使わないだろ、こんな場末でMSのネガキャンしてるぐらいだから
293:login:Penguin
12/04/22 16:40:02.17 ZD56UxJc
>>292
そうだよ、私も犬厨だよw
犬厨ゆえLinuxがどれだけ糞なOSなのかよく知っているし、逆にWindowsの素晴らしさも知っている