12/02/27 22:13:42.08 7VFxzt1I
前スレ
【初心者スレ】Ubuntu Linux 75
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
■ Ubuntu 公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
■ Ubuntu Japanese Team
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
2:login:Penguin
12/02/27 23:55:40.27 oeHOMNnO
ｦﾀが便所で浣腸娘にあんがーるぬいで肛門拡あーもういい!!!
憤怒しるこが村田蓮爾（）初白星＠琴で蟹汁あーもういい!!!
鉄拳チンポ1・涙の性剣伝説&&うわああもういい!!!殺。
妊娠飛鳥＆秘穴のアミバ菌うゎらばもういい!!!
肉汁=米汁×高2の青臭い精④☆どりゃウッ!(;´Д｀)ﾄﾞﾋﾟｭ!!!いぐいぐぅううぁああもういい!!!
包茎君Dr.中出しどりゃあ！液まみれのニーナとりゃっ!!!!!
膣愛宣言2005炎症感に尿道激痛ﾌﾝｱｰﾊｰとボゲー！ノゲーム！
おっぱいいっぱいうれしいなみﾀﾝ萌え～(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ
宝生奈々たんかわいいな｡rz薔薇(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ&ﾊﾟｿｽ
中出しエロマンチョコのアナル納豆味バージョン5.2FT/MXTVなんとかしるby石原
リリヲンＶ激烈バカ一代「儂はリリヲン道を極めちゃる!」破門達夫とドラえもんWith帝国華激団
吉宗のオッパイ哀れみの令子さん、メシはまだかのぉブラをはずした令子、ワン爺鼻血ブー
貧乳幼虫繁殖(・∀・)ﾁﾝﾁﾝ←バカ野郎たちの足www.manco.con/fuck/index.htm
そこでマードック民営化法案可決ズバット！蚊
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
萌え猫耳秋妊婦臨月流奥義{学校行ってきまーす」「遅刻だバカモン!!」゛;｀;:゛;｀(;゜;ж;゜;)ブッ
遠足ｦﾀ豚キムチはおやつに入るんですか？
多分それは綾波リリスさん「私、赤ちゃん食べちゃった」「だったらよく噛むんだよ」
そして羅刹にオナニーを強制しないで「私、赤ちゃんばらトリオンＶ激烈バカ一代
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来週のサザエさんは「カツオ、スレ存続の危機！」「タラちゃん童貞卒業」「ワカメの絶頂24時間」の三本です。
新妻謙治郎の事件簿Episode1「新妻謙治郎さん、老衰の為に逝く85歳でした…」
NHK(日本変態協会)連続ティッシュタイム乙HiMEじゃーんぼ鶴田真由美岡田バ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ス!!
ああっいくっえさまっボイ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ン!!イ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ン!!ポ徹鬱
[学校行ってきますけどまたいじめられます・・・」by姉歯医者で「先生、わたしいじめます」
3:login:Penguin
12/02/27 23:55:56.50 oeHOMNnO
下条アトムハット平八免許皆伝おっ拡げジャンプ新春特別号特別読切漫画「ジュリアのオナラ俺が全部吸う」
ジュリア「じゃ、こくからね♥」ぶりっ！「いやーん実がでちゃった☆食べてくさい」
巌竜「ちゃんこのダシに使うでゴワスξ"(￣*)ｸﾝｸﾝ…お、オッ、オフゥ～(*_*)ｸﾗｸﾗｧｰ」K.O.
その頃メーテルはエメラルダスと共謀して鉄郎にWフェイント逆プロポーズ全裸
全裸っすか？クレアラ汁を一気に全身に塗り
アヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘアヘ
昇天した二人はプリケツ全開で「鉄郎、私達からお年玉よ」ぶりっ！ぶりっ！「どっちから食べる？」
鉄郎「ちゃんこのダシに使うでゴワスイッチングまち子せんせーい!いや～ん、まいっちんぐ下痢漏れちゃう！」
廊下で豪快に下痢を漏らすマチ子「誰か私の下痢を買って！」それでは鑑定額をお願いします
ホリエモン「実は俺、バキュラッタの男。女は金についてくる。マチコの下痢は￥がちょーっ！
伝説のこれなんて糞スレ(・∀・)？」以上、偽計取引に対する堀江社長のコメントでした。
あけましておめでとう産の危機のライブドアえも～ん！しずかちゃんの香ばしい拭き残し←何の(・∀・)？
それはもちろんｳｿﾁしたてのしずかちゃんの肛門(*´Д`)ﾊｱﾊｱに指を挿れて(*´Д`)ﾊｱﾊｱ
ぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ
こみ上がる便意うわあああ腸の奥がぐるぐるしてるぅお腹の奥の軟便が、軟便が吹き出るう
のび太「お↑お前アク筋になれ」そしてしずかちゃんをまんぐり返しだ～～～～～～っ
しずか「ぐっ、で出ちゃう・・・んあぁ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～っ！！！」
すっポーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！
・・・・・・ずどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどどっ！！！
もう止まらない。吹き上がる軟便がまるで噴水のようだ。
軟便に続いてオシッコが出始めた。猛烈な排便に刺激されたのだろう始めから勢いよく出ている。
落下した軟便とオシッコが腹の上で混ざり合いドロドロになってしずかの首筋に流れていく。
もはやこの、まんぐり返し噴水排便から逃れることは出来ない。
さあ、どうするんだしずかちゃん！
4:login:Penguin
12/02/28 16:24:46.20 il1cYafO
Unity って結局 Mac のコピーですよね ｷｯﾊﾟﾘ
5:login:Penguin
12/02/29 03:05:04.78 2o1L/C/j
>>1
otubuntu
6:login:Penguin
12/02/29 04:32:44.76 X7xT9xf3
>>1
乙
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿ /"lヽノ ヽ
/ ,ｨ -っ （ ,人） ヽ ｼｭｯｼｭｯ！
| ／ ､__ う | | ･,.y i
| / | ⊂llll |
￣T￣ | ⊂llll /
| ﾉ ﾉ 彡ｲ
| ヽ､（__人_）_,ノ |
| 人 |
7:login:Penguin
12/02/29 05:01:20.78 4TZjTW79
そっか、こっちはテンプレねぇのかｗ
8: 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ◆DBqI1vCyp5q8
12/02/29 07:04:15.70 3AkjpZqN
echo ">>1乙"
9:login:Penguin
12/02/29 12:31:49.65 oN7wib5V
明日は12.04β1のリリース日か。
そろそろ移行するか。
10:login:Penguin
12/02/29 15:08:51.69 f4h+uLgd
Youtubeが1080pで（できれば火狐で）快適に動くくらいのスペックはどのくらいでしょうか？
具体的にはLlanoのA4-3300かセレロンG530あたりで考えています
11:login:Penguin
12/02/29 17:15:44.85 Ta6c3uHJ
火狐でねぇ。。。。
俺が使っているHPのノートがＡシリーズで同じものだな。
不具合(表示が変になる)があるんでグラボONにはしていない。
youtubeの試用版html5は普通に使えているよね。
12:login:Penguin
12/02/29 20:01:11.59 GDZzhCvp
ビデオカードがnVidiaで、smplayerで動画再生支援を使うとインターレース解除（とフィルター）が無効になります。
普通のAVIとかMP4を見るには良いのですがDVD再生では気になります。
VLCだと動画再生支援オンでもデインターレースが有効なのですが、smplayerでも有効にすることはできないのでしょうか？
13:login:Penguin
12/02/29 21:00:05.00 kl0qAr5C
mplayerとか他のシリーズでもそうなるのか試した？
14:login:Penguin
12/03/01 05:31:01.47 Oi2zQLI0
vdpauの場合は、mplayer側のオプション指定は効かないよ。
mplayer -vo vdpau:deint=4 -vc ffh264vdpau
とかで試してみてね。(これはh264の場合ね)
後は設定のAdvanced >> Option for MplayerのOptionsのところに、
-vo vdpau:deint=4とか入れて試してみたら??
つうか、DVDで再生支援必要って、よっぽどCPU性能が低いの??
この辺りは、本来h264とか用だよん。
それに、なんでもかんでも全部のアプリケーションで見れる必要ないでしょ。
特にDVDの再生はメニュー操作も含めVLCが一番安定してるし…。
15:login:Penguin
12/03/01 09:02:51.41 t72YzQYw
>>10
そのスペックだとYouTube 1080o動画をFirefoxでバッファリング完了してから
再生させてもドロップする動画あるよ(動画の質によるけれど）Llano A6-3500か
Pentium DC G860くらいでギリギリドロップ０ってところかな
16:login:Penguin
12/03/01 16:51:15.80 MHWo7eca
Thinkpad X40 に10.04入れたんですが、カーネルの再構築で困っています.
make xconfig でconfigファイルを修正していたのですが、設定項目が多すぎて…
X40に最適化したconfigを効率よく作るにはどうすればいいでしょうか？（ツールで一括、とか
17:login:Penguin
12/03/01 16:53:27.32 DdEkQ3g7
作り直さなくてもいいんじゃね。
18:16
12/03/01 17:12:55.75 MHWo7eca
>>17
レスありがとうございます.
デフォルトでインストールした後にカーネル再構築は不要なんですか？
10年以上前ですが、FreeBSD使ってた頃は設定やらドライバやらを限界まで絞らないと、
まともに使えなかったと辛い思い出があったんですが…
19:login:Penguin
12/03/01 17:18:31.18 Pl/t9b9Y
>>18
カーネル再構築の要不要なんて、用途による。
ノートPCでデスクトップ用途に使うなら、
再構築するやつなんていない。
そもそもUbuntuユーザで再構築する奴なんていない（と思う）。
20:login:Penguin
12/03/01 17:18:47.70 DdEkQ3g7
まずは使ってみりゃいいじゃない。
それで困るならその時考えればいい。
21:login:Penguin
12/03/01 17:31:02.18 MkpncH4J
カーネルの再構築の目的はなんだろう
どういうときに必要になるのかわからん
22:login:Penguin
12/03/01 17:59:16.91 0Ax+E3y5
CDライブのない機種にUbuntuServerをインストールしたいのですが、
どのような方法がありますか？
USBからのブートもできず、FDDかHDDからのブートになります。
23:login:Penguin
12/03/01 18:02:49.74 MHWo7eca
>>19,20,21
たくさんのレス本当に有り難うございます.
とりあえずProcessor TypeだけPenMにして入れたのが動きました.
大昔のunix入門書だと入れてすぐ再構築て手順だったのでそのまま盲信してました.
とりあえずは現状で使っていこうと思います.
24:login:Penguin
12/03/01 18:04:02.65 Pl/t9b9Y
>>22
いくつかのアプローチがあると思うが、
手っ取り早いのが、HDDを取り出して、
適当なデスクトップにそのHDDを接続して、
Ubuntu Serverをインストール。
そして、HDDを元に戻す。
玄箱やLinkStationのようにモニターやキーボードに
接続できない機種だともう少し複雑。
25:login:Penguin
12/03/01 18:07:48.04 DdEkQ3g7
>>23
その程度なら元のに戻してもたいして変わらないんじゃないの。
26:login:Penguin
12/03/01 18:09:00.10 DdEkQ3g7
アップデートしにくくなるだけだから
再構築なんてせずに普通に使ってた方がいいと思うよ。
27:login:Penguin
12/03/01 18:14:17.47 Pl/t9b9Y
>>26
それはあると思う。
Ubuntuは、面倒な作業を避けてデフォルトで使いたい人のためのディストリビューション。
だから、他のディストリビューションだったらあり得ないけど、KDE版とかXfce版とかが別に用意されている。
自分でごにょごにょしたい人なら別のディストリを薦める。
28:login:Penguin
12/03/01 18:32:07.29 kh20+Ndc
つまりうぶんちゅはカスタマイズしちゃいかんと
29:login:Penguin
12/03/01 18:35:06.10 MHWo7eca
>>25,26,27
すごく勉強になりました. というかそういう特徴があったんですね
古いノートなんでFedoraはちょっと… という程度で選んでました
というか戻し方まで考えてなかったんで再インストールのが早そうですw
30:login:Penguin
12/03/01 18:37:51.22 Pl/t9b9Y
>>28
駄目と言っているのではなくて、
単に、Why not take the advantage of Ubuntu?と言っているだけ
31:login:Penguin
12/03/01 20:19:02.50 vH/G10Xm
10.04から使っているけど、カーネルの再構築なんかやったことないw
これからも必要ないと思ってる。
32:login:Penguin
12/03/01 20:23:31.47 DdEkQ3g7
>>29
え、特徴?
Ubuntu の特徴、ってこと?
別にカーネルそのまま使うのは Ubuntu だけの話じゃないよ。
たいていの他のディストリでも
最近はカーネル再構築なんてめったにやらんよ。
33:login:Penguin
12/03/01 20:30:12.98 4Vddd3A1
いま人気１位の「Linux Mint 12」をレビュー
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
34:login:Penguin
12/03/01 20:30:20.42 Pl/t9b9Y
>>32
Gentooな人とか、DebianとかでXenに対応させてごにょごにょするとか。
デスクトップ用と以外なら、カーネル再構築をする人もいると思う。
35:login:Penguin
12/03/01 21:14:43.69 mL2US2tS
カーネル再構築てなん？
36:login:Penguin
12/03/01 21:16:05.55 lpYxQSVP
カーネルサンダース
37:login:Penguin
12/03/01 21:39:34.82 DdEkQ3g7
>>34
する人がいないとは言わないけど。
特に必要がなければしないのが普通でしょ。
38:login:Penguin
12/03/01 22:13:12.35 uKtEEAUC
出始めの頃は初心者は32Bitのほうがいいと言われましたが、
今でもあえて64Bit版Ubuntuをインストールするメリットは薄いのでしょうか？
39:login:Penguin
12/03/02 00:06:39.16 D5nw3Byy
>>31,32
ご教示ありがとうございます.
現在のデスクトップLinuxはデフォでの運用がまさにデフォなんですね
windowsのnLiteみたいに、Linuxユーザの皆様も要らないオプションやドライバなどを
ゴリゴリ削るのが一般的と勘違いしていました
40:login:Penguin
12/03/02 00:44:56.44 /2pbMm7U
>>39
いや、別にそういう使い方もあるんだけどね。
そこそこのスペックのパソコンが氾濫してるから、
そこまで神経質にならなくても良くなってるんだ。
(CPUも速い、メモリー、HDD容量もどっさり)が
俺なんかにしてみたらPenMなんて、充分現役なイメージあるんだけど…。
実際はC2Dでも型遅れのポンコツなんだよね。
世紀末の頃の、ポンコツでも軽い軽い詐欺や動く動く詐欺のころとは、事情が変わってる。
それと、セキュリティ・ホールの問題もあるしな。
いちいち再構築じゃなくて、サクッと新しくした方が手っ取り早いしね。
41:login:Penguin
12/03/02 07:46:28.78 VgSu5oUw
>>38
両方使ってる経験からは64bitの方が安定しているように思います。
42:login:Penguin
12/03/02 07:49:23.44 VgSu5oUw
>>37
昔はカーネルの再構築で速度差まで体感できたけど、今はそれほど変わらない
のと手間を考えるとそのまま使ったほうがお得感がある。
忘れないように気が向いた時にやってるけどね。
43:login:Penguin
12/03/02 08:57:29.52 pnT1Gn7W
>>38
次のLTSでUbuntuJapaneseTeamから64bit出る噂があるから、
その時に64bit入れればいいんじゃないかな
44:login:Penguin
12/03/02 09:48:28.82 b+MoCdz0
>>43
本家が64bit移行を進めてる、12.04LTSから64BITがメインの予定のはず。
UbuntuJapaneseTeamはは 本家開発に合わせてローカライズを作成してる。
45:login:Penguin
12/03/02 09:58:33.83 wxrM0QfM
>>38
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
注1
64bitモードでCPUを動かしても，極端にCPUインテンシブなタスクでなければ性能差は出ませんし，
暗黙で利用される型サイズの増大により，消費メモリやディスクI/O量が増加し，かえって性能が
劣化することもありえます。64bitカーネルのメリットは，1プロセスあたりのメモリ空間を拡張できる
ことだけです。ビデオエンコードのような特殊なタスクを実行させるのでなければ意味が薄く，
現時点では64bitモードでLinuxデスクトップを利用するメリットは「64bitアプリケーションの開発が
可能」ということ以外，ほとんどありません。
46:login:Penguin
12/03/02 10:28:43.07 Za2B8P8C
>>39
サーバでもめったにカーネル再構築なんてしないけどなぁ。
47:login:Penguin
12/03/02 10:34:41.45 LrgUYl1z
>>46
動いているのに実環境で弄らないのは、鉄則やら～
48:login:Penguin
12/03/02 11:28:49.25 VgSu5oUw
>>46
サーバーだからこそやらないのでは？
個人だけが使うマシンなら別に大きな問題はないでしょ。
不具合が出ても戻せるから。
49:login:Penguin
12/03/02 11:33:01.18 Za2B8P8C
>>48
サーバでもデスクトップでもやらないでしょ。
やる必要なんてほとんどないもの。
50:login:Penguin
12/03/02 12:41:40.49 oDui3f6Y
やりたい人がやればいいのじゃろ
51:login:Penguin
12/03/02 13:12:07.63 Za2B8P8C
やりたくてやってるならいいんだけどね。
よくわかんないけど普通やるもんだからやってる、って状態は
あんまり幸せじゃないと思う。
52:login:Penguin
12/03/02 16:43:00.14 XmrcxoCh
>>44
jpチームの使うのは正直おすすめしない
53:login:Penguin
12/03/02 16:56:19.83 WHt5eBZK
32ビットから64ビットにアップグレードってできるっちゃ？
54:login:Penguin
12/03/02 17:04:21.45 b+MoCdz0
>>52
別段問題ないけどな。
本家の方が一部日本語表示が変だけど。
>>53
無理、素直にクリーンインストール
55:login:Penguin
12/03/02 19:27:01.89 3ioPmkc1
32-64bitの質問をふった者ですけれど、レスありがとうございました。
素人なのでまだおとなしく32bitいれておきます。
56:login:Penguin
12/03/02 19:35:29.47 /8WRf1mO
メモリーの事は誰も触れずか
まあ、いいけど
57:login:Penguin
12/03/02 19:35:57.20 Za2B8P8C
>>56
触れてあげればいいじゃない。
58:login:Penguin
12/03/02 19:41:16.72 /8WRf1mO
そんなに詳しくは無いんだ
PAEだと制限があるらしいくらいしか知らん
だから32ビットで４GBオーバーでの問題点も
説明できるほどでない
59:login:Penguin
12/03/02 19:48:22.80 b+MoCdz0
PAEで3.2Gの壁超えてメモリーつかえるがソフトウェアが使えるメモリーにも上限があり、
3.2Gの壁があると
こんな認識で良かったけ？
60:login:Penguin
12/03/02 20:16:09.10 6Swm8FKb
で、GYAOは見れんの？
61:login:Penguin
12/03/02 20:19:46.61 a1kcwSTC
>>60
Androidのお陰でUA偽装で一応は見れるようになった
でもスマホ用になってしまうけどね
62:login:Penguin
12/03/02 20:28:14.71 oDui3f6Y
>>59
確か 32bitアプリだと使えるメモリが4GBに制限される
64bitだと制限いくつだったか忘れた
PAEでOSの領域はある程度開放できるけど
ついでに言うと窓Home Premiumも最大メモリ16GBまで pro以上だと192GBまで
63:login:Penguin
12/03/02 20:36:26.85 b+MoCdz0
「」
64:login:Penguin
12/03/02 21:32:00.32 dxOwK7t+
>>61
スマフォ用は古すぎるのしか見れないんじゃ！あああ
65:login:Penguin
12/03/02 22:05:02.94 W1nki3A2
にしても、11.10全然カスタマイズできんな。
66:login:Penguin
12/03/03 04:43:01.01 KWdeyg/7
先日iMac2008でliveCDから11.10を起動したら4GBの筈が3.2GBしか認識せず謎だった
ATi付きなのでグラフィックに取られた訳でも無いのにこう言う事よくあるの？
使ったのはうぶんちゅマガジンのCDです
67:login:Penguin
12/03/03 04:59:05.41 U+EvkEuA
>>66
32bitの壁だな、windows、linx関係なく32bitのosだと3.2Gまでしか認識しない。
但し、PAEカーネルだと壁を超えて認識する。
あとは、PAEカーネルで調べてごらん。
Mac OSXは64bitが標準だったかな？
68:login:Penguin
12/03/03 05:48:35.27 Q1YbHSFv
前スレでカーネル再構築頑張ってた者だけど消費した時間に見合うほどのメリットがない
目立ったレスポンスアップもない。どうしても構築して自己満足でハァハァしたいんです！
とかでない限り構築するメリット感じない時給換算すればＰＣ買い直すほうが圧倒的に精神衛生上
楽だと思う。構築マゾならｇｅｎｔｏｏオススメｗ
69:login:Penguin
12/03/03 07:26:09.86 r/raYxkJ
MacOSは*NIXだから標準で4GBまで認識するようにしてあるんじゃね
70:login:Penguin
12/03/03 11:01:28.73 KWdeyg/7
>>67
あ！そっか
ウッカリ初歩的な事を忘れてました
どうもありがとうですー
71:login:Penguin
12/03/03 12:29:44.94 XA9HDHS1
設定ができていれば、新しいカーネルがきたタイミングでコマンド1つでコンパイルできるからそこまで面倒にはならない。
その設定を煮詰めるのに時間がかかるし、その効果も実感し辛いのでやっぱりメリットを見出し難いけれど。
カーネルをコンパイルするのが有効なのは、最新カーネルに入った新機能をすぐ試したいときぐらいかな。
72:login:Penguin
12/03/03 16:25:51.17 rPqGYoIs
右上のgwibberとチャットの設定変更はどうやればいいのですか？
一度ログインした情報が残っているようです。
73:72
12/03/03 16:36:04.87 rPqGYoIs
わかりました
74:login:Penguin
12/03/03 18:48:54.49 pXINXXwm
最近のコテコテUbuntuにはウンザリの自分としてはDebianに引越するのがお勧めですか？
75:login:Penguin
12/03/03 18:58:39.12 SwWgmvJV
>>74
こちらでどうぞ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part41
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
76:login:Penguin
12/03/04 00:19:25.10 /Y8iKvl1
いまLubuntuを使ってるんですが、書庫マネージャを使って.ｄｚの中身をhomeフォルダに
展開しようとしたところ「権限がない」と言われ、そのままフリーズしました。
ユーザーの権限を管理者に変更しても治りません。homeフォルダには書き込みできないものと考えていいのでしょうか？？
77:login:Penguin
12/03/04 00:30:57.83 Va/YSGOo
>>76
/home は sudo しないと書き込めないお
78:login:Penguin
12/03/04 00:38:31.31 /Y8iKvl1
すいません問題更新です。
展開は場所を指定すればhomeフォルダにも出来るのですが、ドラッグアンドドロップでどこかに展開しようとすると、
書庫マネージャーの枠外に持っていった瞬間に「展開を中止します」「フォルダに展開する権限がありません」と出ます。
ドラッグアンドドロップがなにかのバグの引き金なんでしょうか？
79:login:Penguin
12/03/04 00:40:14.11 JIovtXk/
うちでは、Samba共有の為ユーザホームとは別に/homeに共有ディレクトリを作ってそこに書き込めてるが？
そのディレクトリのパーミッションを変更すればいいだけ
80:login:Penguin
12/03/04 06:49:35.66 Tx4skHM5
>>78
ファイルマネージャとかの問題じゃね？
俺も体験しただけで詳しい原因はわからんが，
lxde 上で nautilus を Gnome で扱うように起動してたり
するとそんな感じになった気がする．
解決するには使いたいファイルマネージャの
--desktop オプションみたいなのをつけて
バックグラウンドで立ち上げておくみたいな
感じだったと思う．
81:login:Penguin
12/03/04 10:25:03.33 XuhfZFzA
相変わらず情報小出し野郎が多いね
まともに相手してやって偉いよ
とjdビルドしてみたので書き込みテスト
82:login:Penguin
12/03/04 12:14:52.59 ttGzFMrT
ecolinuxですがここで質問してもいいでしょうか？
9.10から最新版にアップデートしたいんですが、うまくアップデートできません。
sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade
でいいと思うんですが…
DISTRIB_ID=Ubuntu
DISTRIB_RELEASE=9.10
DISTRIB_CODENAME=karmic
DISTRIB_DESCRIPTION="Ubuntu 9.10"
83:login:Penguin
12/03/04 13:22:32.73 e0Yk68dk
>>82
URLﾘﾝｸ(www.jitaku-server.net)
sudo apt-get update
sudo apt-get dist-upgrade
じゃね？
84:login:Penguin
12/03/04 13:30:08.46 WjGA/UpZ
拾い食いする人は考えずに何でも口にするけどねー
sudo apt-get -y purge '.*linux.*' && sudo apt-get -y install '.*linux.*'
85:login:Penguin
12/03/04 13:34:13.93 xVo2AbUE
起動時に自動で別パテーションをマウントするにはどうしたらいいでしょうか？
86:login:Penguin
12/03/04 13:43:11.19 vhmFp6SS
>>85
fstabでググって
分からなければまたおいで
87:login:Penguin
12/03/04 15:40:56.78 xVo2AbUE
#data mount
UUID=7E3235573235159D /mnt ntfs defaults 0 0
何か間違ってますか？
88:login:Penguin
12/03/04 16:07:37.36 XuhfZFzA
>>87
それでrebootしてみてmountされたんなら間違いではない
おかしかったら、マウントされないだけ
でも/mntに直ってのはどうかと思うけど
こんなふうにしてるけど、それぞれの好みでしょう
パーテイション /mnt/ntfs ntfs-3g uid=1000,umask=秘密,rw,noexec,nodev,locale=ja_JP.UTF-8 0 0
89:login:Penguin
12/03/04 16:29:51.06 xVo2AbUE
でも/mntに直ってのはどうかと思うけど
どういう事ですか？
90:login:Penguin
12/03/04 16:31:06.06 43Hg2csg
ふつーは/mnt/以下にサブディレクトリを掘ってそこにマウントする
91:login:Penguin
12/03/04 16:35:54.05 xVo2AbUE
マウントされているみたいですが、コンピューターに表示されません
92:login:Penguin
12/03/04 16:42:25.83 43Hg2csg
>>91
nautilusでドライブとして表示させたいなら /media/以下
93:login:Penguin
12/03/04 16:54:59.31 xVo2AbUE
ありがとうございました
94:login:Penguin
12/03/04 17:18:37.19 6kgZDHg/
Envyを入れる方法が全くわかりません
sudo apt-get install envyｰcore と入れても
パッケージリストを読み込んでいます...完了
依存関係ツリーを作成しています
状態情報を読み取っています...完了
E:パッケージ Envy -core が見つかりません
となります
95:login:Penguin
12/03/04 17:21:49.32 43Hg2csg
>>94
Envyってnvidia関係の？
今は不必要だよ。
96:login:Penguin
12/03/04 17:31:40.93 6kgZDHg/
>>95
不必要だったんですね、ありがとうございます
グラフィックの所が不明で、ディスプレイも片方しか認識しない(OS インストール時には両方出力されていた)のですが、デュアルディスプレイにするにはどうすればいいんでしょうか
グラボはn VIDIA のGT440です
97:96
12/03/04 18:23:31.51 6kgZDHg/
一応解決しました
98:82
12/03/04 21:14:02.00 ttGzFMrT
sudo apt-get update
sudo apt-get dist-upgrade
やってみましたが、エラーがでて取得できませんでした 。
99:login:Penguin
12/03/04 21:30:53.13 NdwJui3c
WindowsXPを先にインスコし、Ubuntuを後からインスコして、grub2がブートローダーになっています。
で、月に何回かゲームをやるときだけXP起動なので起動時のOS選択画面が邪魔なのです。
startupmanagerで待ち時間を1にしていますが、できたら0にしたいのです。
普段0にしておいてXPの時だけ1（以上）にするという手も考えましたが、XPは関係なしでいざという時のリカバリーモード起動を考えると0にするのは辞めといた方がいいかと。
そこで、USBメモリーにもgrub2をインスコできたら、XP起動時とリカバリーの時はUSBメモリー指して起動という手が使えるのではないかと。
ネットで調べて、
URLﾘﾝｸ(viva-ubuntu.com)
ここを参考にSuper Grub DiskをUSBメモリに入れて起動しましたが、メニューは「Default」だけ出て、しかもそれをenterしても反応がありません（待ち時間が10秒にリセットされるだけ）
USBメモリをFAT32でフォーマとし、boot可能にしてsudo grub-install /dev/sdc→sudo grub update→completeのメッセージ
として起動させたら「boot可能なディスクじゃない」と怒られます。
なんとかUSBメモリにgrub2をインスコする方法はないでしょうか？
100:login:Penguin
12/03/04 21:35:50.58 xG7Kno3s
ここ参考に
URLﾘﾝｸ(www.miuxmiu.com)
101:login:Penguin
12/03/04 21:55:40.98 6kgZDHg/
体験中はデュアルディスプレイも回転もモニタの設定でちゃんと設定できるのに、インストール後デュアルディスプレイの片方90゜回転をやろうとしてもできません
Nvidia X Server settingsのX Server Display configuration のconfiguration をtwinview にすると両画面表示され、xorg.cofg をいじると回転もできるが両方回転されてしまい
Separate x screen にすると片方が真っ白になり、真っ白のほうにカーソルを持っていくとカーソルが×になる現象が起こります
どうやったら片方90゜回転のデュアルディスプレイに設定できますか？
102:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠３月 卒業 【関電 74.4 %】
12/03/04 21:57:02.27 RV6ySYVN
linuxで花びら回転も出来るようになるのですか
103:login:Penguin
12/03/04 23:27:07.95 qWnZqi0B
アップデートしたら
起動しなくなった
104:login:Penguin
12/03/05 02:54:24.84 fGEU9Pbi
>>103
半年くらい放置すれば進化するかな
怪しい方面に
105: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/03/05 05:13:57.61 1ET0Bod8
入れ直す イチから…
106:login:Penguin
12/03/05 12:01:28.30 WsjHFhUb
>>103
重要なやつかな?
アップデートの再にパスワード入れた?
起動時にShiftキーは？
107:login:Penguin
12/03/05 15:14:53.55 vySNtQLo
爬虫類系のその動物の文字句を書い
たり見たりするだけでゾゴゾゾして
生理的にいやでもうダメーってな感じ
なのですが
フラックファイルをシーディーラジカセで
鳴らすためのエンコードするのに
seで始まる名前のソフトが適当なように
思いました。
そのソフトの同等機能があるもの（フラックファイル→シーディーラジカセで聴くファイル形式変換）を教えてください。
探したのですが、うまくみつかりませんでした。
108:login:Penguin
12/03/05 15:30:41.15 cH5ihU8p
>>107
前半意味ですが、
URLﾘﾝｸ(www.ehow.com)
上記の冒頭と「Converting FLAC Files to WAV Files, Linux Users」を参照。
109:login:Penguin
12/03/05 17:35:28.46 qvGhMlgh
>>107
まず日本語を勉強しましょう。
110:login:Penguin
12/03/05 17:53:50.20 adICn/or
もうすぐ12.04だけど、11.10にしてから数ヶ月悩んだ
ALT+Graveの無効方法がようやくわかった
CCSMで「無効」になってるから項目を見落としてた
なんでこんな仕様なんだｗ
111:login:Penguin
12/03/05 19:30:27.50 vySNtQLo
>>108
ありがとうございます。
今からダウンロードしてSound Converterを使ってみます。内容は前述ので問題なさそうだったのですけど、名称がとても
生理的に使えなかったので助かりました。
ありがとうございます。
>>109
日本語はなかなか難しい言語ですので
精進します。
112:login:Penguin
12/03/05 19:46:53.36 vySNtQLo
>>108
すばらしいです。シンプルでありながら
要件を満たしているようです。
試験フォルダもしくは、
ファイルがおかしかったのか
「書き込み用にリソーズを開くことができません」という警告がでてきたので
ちょっと確認が必要っぽいですが
使いやすそうです。どうもありがとうございました。
113:login:Penguin
12/03/05 22:18:09.21 PDbb/Q3f
>>106
パスワードも入れてるし
Shiftも当然 押してる
リカバリやシステムのチェックも
したけど…
2回入れ直したら なんとか
復旧したから また育てるよ
どうも ありがとう
114:login:Penguin
12/03/05 22:46:29.29 ycgLT4jH
flash playerのupdateまだ来てないね。
115:login:Penguin
12/03/05 22:57:40.08 jVW7FSsF
adobeから落としてファイル置き換えちゃいなよ
116:login:Penguin
12/03/05 23:39:06.38 hlb7LUOu
どうせ11.2になるまでの命だ
Chrome使ってたらどうでもいい
117:login:Penguin
12/03/05 23:56:05.96 5eMAp7Cz
Ubuntu使い始めて1ヶ月ほどだが、いろいろ分かってくると、
Debianという秀逸な巨人の肩の上に乗っているのだと感じるな。
Xfceが激軽なので、Debian＋Xfceに乗り換え変えようかと思ったが、
ユーザーフレンドリーなパッケージとしての完成度では、やはりUbuntuは捨てがたい。
楽なんだよな、とにかく。
もうひとつ感じたのは、WindowsXPはとてもよくできたOSだと感じる。
頼れる老兵という感じだな。
118:login:Penguin
12/03/05 23:58:40.26 zeUYL8Y2
はい
119:login:Penguin
12/03/06 00:09:47.69 H0fXMjuc
Windowsがよくできてるっていうのはどのへんをさしていうんだろ
120:login:Penguin
12/03/06 00:11:36.10 0+b7U3aB
XPよりも2000のほうがはるかに良く出来てた
121:login:Penguin
12/03/06 00:20:40.33 lzZhlG1P
素材のdebianよりubuntuの方が優れてる面もあるしー、インストーラーとか
122:login:Penguin
12/03/06 00:21:14.01 kDSW4mKB
>>120
いやいやそれはない
123:login:Penguin
12/03/06 01:03:20.95 xVXM17Xm
UbuntuとDebianを行ったり来たりしてる
124:82
12/03/06 02:13:56.27 rUCaiSTw
Synapticパッケージマネージャのエラーが以下のように表示されます。
何がわるいのでしょうか？
「全てまたは一部のリポジティインデックスがダウンロードできませんでした。」
URLﾘﾝｸ(archive.ubuntu.com)
security/multiverse/source/Sources.gz の取得に失敗しました404 Not Found
いくつかのインデックスファイルのダウンロードに失敗しました。これらは無視されるか、古いものが代わりに使われます。
125:82
12/03/06 02:17:28.91 rUCaiSTw
環境はecolinux9.10です。
apt-updateしても、○○が取得できませんでしたという状態になります。
126:login:Penguin
12/03/06 02:31:57.39 lzZhlG1P
>>124
えーと、ecolinux9.10ってのはubuntuLinux9.10を元に作られてて、
その元のubuntuLinux9.10のサポート期間は終わってるみたいだから、
サーバーからファイルとかが削除されてて404 Not Foundになるんだと思う。
HTTPステータスコード
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
127:117
12/03/06 02:43:46.25 xjk8fNfQ
>>119
あくまでも私見だけどね。
自分にとってパソコンは仕事の道具であり、生活家電でもある。
欲しいのは、期待したことを確実にこなしてくれる道具。
WindowsXPの設計上の話は別にしても、
長い積み重ねで頼れる道具として完成している。
実際、WindowsXPでなんも不自由しないし、
2014年のサポ終了がなければ、乗り換える気などなかった。
Ubuntuはいい線いってるけど、まだ不十分。
もちろん、いじって楽しいのはLinuxだけどね。
128:82
12/03/06 02:48:19.29 rUCaiSTw
ありがとうございます。
サポート期間終了ということは、いろいろ調べている内にわかったんですが
サポート期間終了＝サーバーのファイルも削除されてアクセスできないということで
つまり、404 not found になるんですね。
この状態から最新の11.10にアップデートする方法はないのでしょうか？
129:login:Penguin
12/03/06 03:13:14.69 fG+o6ne0
11,04からのUbuntuはなじめないので10,04を使ってるけど、あと1年か。
debrianはVirtualboxでお試ししてみたけど、やっぱUbuntuの方が使いやすいのは確かだよな～
昔、PCLOS試してかなり好印象だったんだけど、最新のPCLOSはgnome版がないのね。
KDEよりgnomeの方が好みなんだけど。
やっぱgnome3は鬼門なのかな？
130:login:Penguin
12/03/06 03:20:14.07 bu/LxFDQ
デブリアン？わざとか？
gnome3 悪くないよ。sandy bridge くらいだとストレスない。
Linus御殿もご満悦
131:login:Penguin
12/03/06 04:34:12.26 5IXh6oVO
gnomeにしたほうが
いいと思う
基本的に
132:login:Penguin
12/03/06 05:30:22.53 BzNfdCZq
>>127
>WindowsXPでなんも不自由しないし、
>Ubuntuはいい線いってるけど、まだ不十分。
そこを具体的に書くと参考になって喜ぶ人がいる。
そしてますますLinuxが発展する。
133:login:Penguin
12/03/06 05:36:20.78 aKyQor85
>>128
簡単なのは10.4をCDに焼いてマウント為せれば自動的にアップグレード出来ます。
LTS以外のパッケージ、この場合9.10からいきなり11.10へはアップグレードは出来ないので順番にアップグレードをかけて下さい。(不具合が出るケース多いに有り此処でいきなりアップグレードかけて動かない報告有り)
134:login:Penguin
12/03/06 07:47:25.36 lzZhlG1P
>>128
古いバージョンのecolinuxから新しいバージョンのecolinuxにする方法は無いんじゃないかと思います。
ecolinuxをubuntu流のやり方でアップグレードしたら、パッケージがいろいろ追加されてubuntuになってしまうようです。
135:login:Penguin
12/03/06 09:11:41.46 PEXK75vs
>>132
たぶん、 >>127 みたいな人は、
Windows XP - Ubuntu 10.04 LTS = Gyao が見られへんｗ
だから、ほっとけｗ
136:login:Penguin
12/03/06 09:35:23.71 GIATZluL
XPなんて最悪なのにまだ持ち上げてる〇〇がいるんだなぁｗ
137:login:Penguin
12/03/06 11:45:32.10 n7bfhmnU
11.10を全部消して、12.04β1を入れたのだけど、
$ lsb_release -dc
Description: Ubuntu 11.10
Codename: oneiric
だし、apt-lineはoneiricに向いている。
オレは何かをやらかしたのだろうか、それとも他の人も同じ？
138:login:Penguin
12/03/06 12:42:44.91 dfSrxE8a
リナックス始めました。
かっこつけて通っぽい会話したいです。
「ブンツーのネーカルが新しくなったよ～」とか
「君のソケットにリクエスト！」とか
「リナタン、新しいUI嫌いで、別のUIにトーバルス、なんちて～！」
とかいうと言うといいのでしょうか？
139:login:Penguin
12/03/06 12:50:41.60 ppyZmqQI
>>137
12.04β1を入れたらこうなります。
$ lsb_release -dc
Description: Ubuntu precise (development branch)
Codename: precise
焼いたDVDのREADME.deiskdefinesの1行目はこうなっていますか？
#define DISKNAME Ubuntu 12.04 LTS "Precise Pangolin" - Beta
140:login:Penguin
12/03/06 13:03:35.02 0N055UMf
>>139
ありがとう。再インストールしたが同じだったので、
isoファイルをloopマウントして確認したが、>>139の言うとおり、
README.deiskdefinesはpreciseになっているし…と思ったら、
DVDのサイズが691MBだった。間違って11.10のisoを焼いたらしい。
慣れないGUIソフトを使うんじゃなかった。過去のセッションが残っていたか何かか。
DVD-Rを無駄にした。wodimで今焼き直しています。ありがとう。
141:login:Penguin
12/03/06 13:14:41.31 36JHN3sp
Ubuntu 11.04ですけど、これって
ひとつのフォルダに収納できるファイルの数の制限
ってありますか？
いくつ入っているかわからなくなってしまっている
おそらく５０００以上１００００個くらいの
ファイルが入ったフォルダが開かないんです。
どうしましょうか？
142:login:Penguin
12/03/06 13:28:26.08 rmwzjA6V
>>141
ls | wc -l
143:login:Penguin
12/03/06 13:38:15.35 0N055UMf
>>141
あなたが使っているファイルシステムの種類は何ですか？
ext2/ext3あたりなら、実用上10k-15kあたりと聞きます。
画像などサムネイルの作成に時間がかかるようなら、
「フォルダを開く」という行為をやめて、
フォルダ内のファイルに直接アクセスしましょう。
とりあえずは>>142の言うとおり当該フォルダのファイル数を確認。
144:login:Penguin
12/03/06 13:45:54.87 36JHN3sp
>>142
>>143
返答ありがとうございます。
ext4です。
フォルダは５０００ファイルくらいのが５個くらいです。
フリーズして数分後ファイルが開きました。
２０００づつくらいにファイル分けしようとしたら
今度は本当にフリーズしたみたいです。
今から再起動してみます。
ファイルは２０００くらいにしておくのがよさそうですね。
145:login:Penguin
12/03/06 13:53:02.00 36JHN3sp
どうもHDDアクセスが
ダメっぽいので
いちど各ファイルごとDVD盤に移動した方が
いいでしょうか？
DVDからでも開かないものでしょうか？
146:login:Penguin
12/03/06 15:05:41.21 QGktdPI1
12.04beta１のisoをDVDに焼いてインストールしようと試みたのですが、試用するインストールするの選択画面まではでるのですが、
その後どちらを選んでもUbuntuのロゴの下の点々が左から右へ移動するシーンが延々と続きそれ以上前へ進めません。isoの再ダウンロードと焼き直しをしたほうが良いのかも？
147:login:Penguin
12/03/06 15:11:01.49 36JHN3sp
DVDに移してもDVDが開かなくてダメですな。
ファイルの数が多いのかな。
１０００とか１５００とか
または4.3とか4.7GB
とかで区切ってくれる
ファイル管理ソフトとか
あると便利ですかな。
誰か作ってくださいな。
148:login:Penguin
12/03/06 15:16:31.47 fJ4lbAVF
なんだこいつ・・・
149:login:Penguin
12/03/06 15:17:39.15 rmwzjA6V
マジレスするとだな。
5000くらいで開かなくなるとかないから。
150:login:Penguin
12/03/06 15:30:10.11 36JHN3sp
>>149
そうですか。なんでかな。
core2duoで2.6GHz
ram12GBなのでHDDとDVDドライブが能力ないんですかな。
ストレスあると使いづらいので買い替えるとしますかな。i5とかi7くらいのやつ見てみますわ。
どうもありがとう。
151:login:Penguin
12/03/06 15:31:01.99 36JHN3sp
>>148君には厳しく成績をつけることにしよう。
152:login:Penguin
12/03/06 15:31:25.89 BRo9exXC
>>149
XREAがその問題にぶち当たっていたな。
153:login:Penguin
12/03/06 16:43:16.71 36JHN3sp
windows7でやってみるとＤＶＤ盤問題なかった
8.000ファイルくらいは問題なく開けてる。
からUbuntuのファイルマネジャーまたはUbuntutＯＳ自体か
そのどちらもが使っているうち自動的にかまたは
へんてこな操作をしたことでにおかしくなっているの
かな。
ソフトの中身のおかしなところを見つけて
修復するってのは自力の範囲を超えるので
早晩Ubuntuをインストールしなおしてみましょうか。
しばらくはwidowsを使うことにします。
154:login:Penguin
12/03/06 16:54:41.44 yG/H68bd
>>153
何を使ってるのか知らないけど、たぶんそのファイルマネジャーとかいうのがクソ
名前からしてフザケてるしなｗ
155:login:Penguin
12/03/06 16:58:13.98 bu/LxFDQ
ファイルマネージャったって Ubuntu 標準のだけではないでしょ。
その辺が Linux のよさでもあるんだから、いろいろ試してみたら？
156:login:Penguin
12/03/06 16:59:11.79 bu/LxFDQ
>>154
お、ごめん、微妙にかぶった
157:login:Penguin
12/03/06 17:10:27.96 36JHN3sp
ファイルマネージャーってのはたぶんはじめから
搭載されているやつだと思いますよ。
夜くらいに確認して書いておきます。
どうも情報ありがとうございました。
ほかのファイルをマネジメントするソフトも
見てみます。どうもです。
158:login:Penguin
12/03/06 17:34:43.88 ssA+9m87
ファイルマネジャーはサムネイルとかのプレビューをneverにしたらいいよ
159:127
12/03/06 17:58:01.43 Mh7/nykM
>>132
>そこを具体的に書くと参考になって喜ぶ人がいる。
>そしてますますLinuxが発展する。
ここに書いてもLinuxの発展にはつながらないと思うが、そうおっしゃるならすこし書いとく。
いまさらWindowsと比較してもつまらんので、すこし建設的な事を書こうかね？
私はソフト屋さんじゃないし、Unix系は殆ど素人なので、考え方のポイントを汲んで欲しい。
細かいところでソフト屋さんと議論するつもりは無いです。
それと、書きなぐりで推敲しないから長文です。許せ。
一番大事なのは、ユーザーエクスペリエンスに関する基本原則の存在と、
その的確さだと思う。
それをどう実現するかとか、新技術への対応なんてのは些細な問題。
ユーザーの目的はOSの上で生産的な活動を行うこと。
OSはそれを助けているだろうか？
基本原則が定義されていれば、目的に適った方向で開発されているか誰の目にも明らか。
欲しいのは良質な工業製品としてのソフトウェア。
こういう事は、ソフト技術者、デザイナー、工業デザイナー、人間工学の専門家、
そこらへんのオッサン（ユーザー）とのコラボレーションがないと生まれない。
そして、これはソフトだけでの問題ではない。
今日もどこかでロクでもない工業製品がうまれ続けている。
異論はあるかもしれないが、「何もかも自由」であってはダメ。
複数のOSベンダ（ディストリ）が、「ユーザーエクスペリエンスも含めて、こうあるべき」
という指針を示して、それを世に問うくらいの気持ちでやって欲しい。
アプリ制作には自由があるが、あるべき姿は、ある程度OSが規定できる（気がする）。
そして、その思想を競えば良い。
カノニカルにはそれがあるのかもしれないが、よく知らない。
で、私が考えるポイントは次スレで。
（つづく）
160:login:Penguin
12/03/06 17:59:16.21 0N055UMf
>>157
っていうか、この機会に、ファイルマネージャを捨てればよいと思う。
bashが便利すぎてファイルマネージャを使う気にならない。
161:127
12/03/06 17:59:54.26 Mh7/nykM
ユーザーエクスペリエンスに関する基本原則の例：
１．考えたことが高速で出来ること
Unityが嫌われるのは重たいせいもあるが、メニューに階層が無いことではないかと感じる。
ランチャーに登録してないアプリをパッと起動できないでしょ。
べつに階層じゃなくてもいいけども。
いちばん嫌なのは、ダメOSにつきあって思考を中断する時間が長くなること。
やりたいことは１ｍｓでも早く！
ちなみに、私がWindowで多用するソフトは９個。たまに使うのが4個。
このくらいならランチャーに乗るけど、それでもやっぱりメニューで他のものがパッとでてこないと
イライラしちゃう。
仮にパッド型端末なら、やはりUnityスタイルしかないのだろうけど、なんでそれを
デスクトップPCでやるの？
Unityスタイルの改良でもいけそうなきがするけど、とにかく、もう一工夫ほしいね。
２．操作体系が直観的に分かりやすいこと
理想はマニュアルなしで、見ただけで使い方がわかること。
まあ無理かな？でもがんばって欲しい。
Unityはこの点は良いけど、まだ上記１と両立してないね。
WindowsXPはそうでもないが、まあ95以来永年の継承で、とりあえず皆どうすればいいか知っている。
結局、たくさんの選択肢をしまっておいて、効率よくアクセスしようと思ったら、
どうしてもああいう形（メニュー形式）になるよね。
地球人に適したスタイルとして、ちょっと他の形を思いつかない。
（つづく）
162:127
12/03/06 18:00:49.68 Mh7/nykM
３．ユーザーとしての管理が容易なこと
コンピュータの管理をするのはシステム管理者だけではない。
ユーザーは自分のアプリのデータをバックアップしたり、場合によってはOSのフルバックアップをする。
企業ユーザーならセキュリティ上の理由からシステム管理者以外は触らせないのかもしれないが、
家庭でつかうパソコンは、そこらへんのオッサンがメンテせねばならない。
家庭パソコンでも家計簿つけたり、ローンの計算したり、日記つけたり、子供の写真入れたり、
大事なデータてんこ盛りでしょ。
OS上の全アプリのユーザーデータ、全システム設定を一括してバックアップしたり、
復元したりする共通の基盤を、OSベンダ（ディストリ）が規定してはどうか。
それに対応しているアプリなら、1つのまとまったバックアップファイルに設定がまとめてパッキングされる。
個別に抽出もできる。既存アプリ側の対応も、アドオンや専用定義ファイル追加で実現可能だと思う。
XML/バイナリミックス的にして全業界標準になって、別OS、別アプリで受け渡しできたらいいいね。
（素人的表現はご容赦を。意味伝わってるかな？？？）
この仕組みはWindowsにもないが、私は主用アプリをPortableAppにすることで、
とりあえず、アプリ毎まとめて持ち運び、バックアップ可能にしている。
これはもちろん情報セキュリティの制約が無い、「俺管理者」モードの場合ね。
あ、でもアクセス権つければ、会社のシステム管理でも有効かもね。
４．信頼性、安定性が高いこと（アプリ含むシステム全体としての）
特にいう必要も無いが、新技術の人柱になるより、いますぐPCで何かを確実に
しなければならない人のことも、考えて欲しい。
この点で、WindowｓXPは良い意味で枯れてるし、Ubuntuも余計な部分をユーザーに
触らせないことでうまくやっている。
(つづく）
163:127
12/03/06 18:01:14.09 Mh7/nykM
５．セキュリティの確保
色々あるけど、1つ上げれば、簡単操作でHDD丸ごと暗号化／解除できたら安心。
OSの問題じゃないけど、OSがサポートしてもいいのではないかという気がする。
これはTrueCryptを使えばWindowsではできるけど、Linuxでは出来ない。
まあ、ファイルシステムとかOS構造とか需要（？）とか色々あるんでしょうけど。
そのうち対応するのかな？
dm-cryptつかう方法とかあると思うが、あんなのめんどくさくてやってられない。
６．その他
見た目が美しいこと、ユーザーへの物理フィードバックのあり方（音、振動、光など）、
ヘルプのあり方、とかいろいろね。
要するに、技術と美と人間工学なのです。
（つづく）
164:127
12/03/06 18:02:09.89 Mh7/nykM
まあ、今さらっとかけるのはこんなところです。
一番言いたい事は、指針があるかどうかだから、前スレの内容も、それより一段階抽象度が低い話だけど。
こういう議論はどっかで誰かがやってそうな気もするが、昔から身の回りを見渡しても、
「もうちょっと何とかならないの？」という工業製品が多すぎるね。
私はソフト屋さんじゃないから知らんけど、ソフト屋さんは「工業製品」を作っているという意識はあるのだろうか？
あると信じたいが、一度聞いてみたいね。
ジョブスは「俺はアーチスト」と言ったらしいが、ユーザーからしてみれば、
ソフトを作る人が、皆アーチストでは困る。
デザインする人も、デザイナーでなく、工業デザイナーであって欲しい。
ものづくりは、技術が分かる人と、美が分かる人と、ヒトの仕組みがわかる人のコラボであって欲しい。
製品がどうあるべきかはアーチスト（あるいは技術者のアーチストマインド）が直観的に知っている。
だが、それを明示的、明文的に定義しないと、良い工業製品は生まれない。
そして、色々なディストリで明文化された「思想」を出し合って、人類共通の資産にしたらすばらしいじゃないか。
まあ、どうあるべきかはディストリの中の人が決めることだけどね。
本当にいいものが出来たら、２０１４年のXPサポ終了で､どかっとユーザー移動あるかもよ。（無理かな？ｗ）
実現の鍵はおおきな「統合」された形にできるかどうか。
でも、それってLinuxの文化と相容れないかな？よくわからないけど。
誰かしかるべき大物の耳に届くといいが、無理だろなあ。
ディストリさん、もっと楽させてくれよ。
Ubuntu日本語チームの人、みてたらカノニカルに言っといてね。ｗ
（おわり）
165:login:Penguin
12/03/06 18:03:20.64 bu/LxFDQ
>>132
は余計なことを書いたと思ふ
166:login:Penguin
12/03/06 18:03:55.41 rmwzjA6V
>>164
Ubuntu日本語チームの人、みてたらカノニカルに言っといてね。ｗ
自分で言え。
アイデアはこちらで受け付けている。
URLﾘﾝｸ(brainstorm.ubuntu.com)
167:login:Penguin
12/03/06 18:29:42.23 8MP7x3Or
もう春休みかよ
168:login:Penguin
12/03/06 18:41:46.54 0N055UMf
「ソフト屋」とか「製品」という言い方に違和感があるね。
オープンソースとかフリーウェアって「製品」じゃなくて自主制作された「作品」。
いろんな趣味の人が余暇を見つけて書いている「作品」。
お金をもらって開発している「ソフト屋」ではない。
Ubuntuはそれらの「作品」をかき集めているだけ。
169:login:Penguin
12/03/06 18:52:28.70 BRo9exXC
学芸会レベルだけどね。
170:164
12/03/06 18:56:35.82 Mh7/nykM
>>166
すんばらしい。
カイゼン活動もオープンソース式なんだね。
（この表現もソフトウェアエンジニアには違和感ありまくりかな？）
はてどうしたもんか。
気力と時間に余裕があったらpostしてみっかな？
Blueprint書いてわいわい議論できたら楽しいんだろうねえ。
誰でも仕様策定に参加できる。
あたりまえだけど、これがオープンソースの世界なんだねえ。
171:login:Penguin
12/03/06 18:57:27.75 Kn3zIuTM
Windows8のMetro見たらUnityが可愛く見えるな
172:login:Penguin
12/03/06 19:07:28.61 0+b7U3aB
セキュリティに関してはLinuxのほうが上だし暗号化もそう
XPはなんだかんだ言ってダメだよ 余計なところを触らせないという意味ならVistaくらいまでやるべき
XPみたいに中途半端にするんだったらUbuntuとかもっといじれるやつみたいにできるべき
暗号化はOSにつけちゃうとOSが壊れた時にどうしようもなくなるし明日マイクロソフトがなくなったら困るから
勧められない
管理はマイクロソフトとLinuxは考え方が違うから合わせるしかない
結局XPに慣れて触り始めたから感じる違和なんじゃないかな
おれはやっぱりXPより2kのほうがOS自体は良く出来てたと思う
173:login:Penguin
12/03/06 19:12:03.77 pfD/VSuR
>>172
はっきり言って今の若いやつらは、コンピュータに興味ない
中身をあぁ～だぁこ～だ～言ってる奴は極一部ですわー
扱いが文房具と一緒やん
174:login:Penguin
12/03/06 19:41:16.88 fz7fUP+1
>>173
そう・・・
175:login:Penguin
12/03/06 19:42:30.30 0+b7U3aB
>>173
そういう奴らってコンピュータどころかアイフォーンとかPADで全部済むと思ってるよね
176:164
12/03/06 19:46:01.77 Mh7/nykM
>>168
オープンソースだけど、カノニカルという営利企業が主導しているので、
トップダウンの要素が強いかと思ってた。でも、想像以上にボトムアップの印象。
パソコンに依存するひとりのユーザーとしては、とにかく頼れる道具であってほしい。
その点、ボトムアップ主体だとちょっと不安はのこるが、まあなんとかなるかな。
ナビスコから米IBMに転じたルイス・ガースナーの自伝で読んだんだが、
会社建て直しにあたり顧客の声を聞くと、みな統合化された製品とサポートを希望していたとか。
当時はオープン化がはやりで、ハードも、OSも、ソフト部品も全部ベンダがばらばらで
全体に責任をもってくれるベンダがいなくて、顧客はみな困っていたとか。
そんな話を、ちと思い出した。
177:164
12/03/06 19:48:56.97 Mh7/nykM
>>172
なるほど、参考になった。
ところで、XPより２Kが優れているっていう話、実際、複数の人が同じ事を言っているのを耳にした。
もしよかったら、なぜそうなのか教えて欲しい。（ごめんよ、素人質問で）
178:login:Penguin
12/03/06 19:52:32.45 n7bfhmnU
>>176
青写真をがしがし考えるのはあなたの自由だけど、
「メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。」というジョークを思い出すよ。
のんびりと自分に便利なスクリプトとかを書いて過ごしているところに、
「Linuxを発展させるためにはこうすべきだ」と提案されても、
「はぁ、そうですか」としか言えない。
179:82
12/03/06 20:24:03.73 rUCaiSTw
>>134
>>古いバージョンのecolinuxから新しいバージョンのecolinuxにする方法は無いんじゃないかと思います。
>>ecolinuxをubuntu流のやり方でアップグレードしたら、パッケージがいろいろ追加されてubuntuになってしまうようです。
バージョンアップ＝システム再インストール にしたほうが簡単ということなのでしょうか？
ecolinux並みに軽くて、肥大しないようなディストリビューションてありますか？
できればubuntu系がいいんですが…
180:login:Penguin
12/03/06 20:26:41.08 BRo9exXC
>>176
ソリューションを必要としているのは既に分かっていることだけど、
Linuxでは提供できないんだよね。
181:login:Penguin
12/03/06 21:04:07.75 0+b7U3aB
>>177
安定してたんだよ XPより
セキュリティも一新された時のだし余計なものがついてなかった
あと軽かった
182:login:Penguin
12/03/06 22:06:48.15 jdg0oujA
>>181
△余計なものがついてなかった
○必要なものが足りなかった
183:login:Penguin
12/03/06 22:46:00.98 lzZhlG1P
>>179
＞バージョンアップ＝システム再インストール にしたほうが簡単ということなのでしょうか？
はい、新しいバージョンのecolinuxのisoファイルをダウンロードしてインストールするのが簡単だと思います。
＞ecolinux並みに軽くて、肥大しないようなディストリビューションてありますか？
＞できればubuntu系がいいんですが…
私はあまりくわしくなく該当しそうなのはLubuntu Linuxぐらいしか知らないです、同じくubuntuのファミリーであるXubuntu Linuxはubuntuよりやや軽いぐらいでecolinuxよりは重いはずですし。
お探しなら↓のサイトにディストリビューションが多数載ってますよ。
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
184:login:Penguin
12/03/06 22:53:47.91 fs7uzxG3
軽さといえば、ureadaheadは効果あるようだけど
削除すると起動があきらかに遅くなる
preloadはどうなんだろう
ずっと入れっぱなしで何もいじってないけど
XPのプリフェッチみたいに古いデータ削除しないと重くなる
なんてことはないけど、最初からあまり体感差も感じない
185:82
12/03/06 23:32:04.82 rUCaiSTw
>>183
なるほど・・・
少し重くなりますがlubuntuが一番無難なような気がしてきました。
うーん、悩みます。
186:157
12/03/06 23:54:40.68 36JHN3sp
Nautilus 2.32.2.1
でした。
どうもありがとうございました。
187:login:Penguin
12/03/06 23:56:24.26 36JHN3sp
別の話でもりあがってますね。勉強になります。
188:login:Penguin
12/03/07 04:54:23.03 o6a+clSH
>>187
複数ファイルをDVDに入るサイズに分類するのは
ビンパッキング問題っていって結構めんどくさい
問題なんだよね。
189:login:Penguin
12/03/07 05:39:35.11 t2CrDSJR
春やね。
190:login:Penguin
12/03/07 06:49:47.85 bMeY6fLL
XPしか使ったことなくて
とりあえずインストールだけしてみたんだけど
何か本読んで勉強するべき？
目的はLinux全般の勉強（遊び
191:login:Penguin
12/03/07 07:11:49.32 jAU//Fzz
>>190
とりあえず使ってみて、疑問が出たらググるw
192:login:Penguin
12/03/07 07:12:52.86 LisHqwP4
いろいろあるけど、まぁがんがれ
193:login:Penguin
12/03/07 07:17:34.27 LisHqwP4
うぶんちゅ関係のサイトは見たほうがいいかな
194:login:Penguin
12/03/07 07:47:26.49 N+cm3gKn
>>190
ディレクトリ構造のこととかファイルパーミッションの仕組みや変更の仕方ぐらいを覚えたらあとは適宜必要な時にググればいいのではないかと。
195:login:Penguin
12/03/07 07:52:35.06 N+cm3gKn
>>190
あと、基礎の基礎はLinux標準教科書っていう無料配布されてる資料に書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.lpi.or.jp)
古いバージョンのはググったらネットに落ちてる。
196:login:Penguin
12/03/07 08:29:07.38 LisHqwP4
ファイルパーミッション（file permission）とは、ファイルごとに定義された、読み出し・書込みなどのアクセスに対する許可情報。
説明するのも面倒くさい
197:login:Penguin
12/03/07 08:39:56.07 N+cm3gKn
>>190
あとubuntuではTab補完が使えるようになってるから使ったほうが楽
198:login:Penguin
12/03/07 11:00:23.65 5rOuUcQk
@ ／⌒~~~⌒＼
／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ ∩_∩） THANK YOU 2ｃｈ ┌────┐
α＿＿＿Ｊ _Ｊ and （｜● ● ｜
／￣￣￣￣＼ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.| ┌▽▽▽▽┐ ｜
/ ● ● （ ┤ ｜ ｜ |
|Y Y ＼ またどこかで会おうね ＼. └△△△△┘ ＼
| | | ▼ | ｜ ＼あ＼ |＼ ＼
| ＼／ ＿人| ∧∧∩゛ ∧＿∧ | ＼り＼ | （＿）
| ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/ （´∀｀ ） ＿_ n ＼が＼. |
＼ ／ 〔／＼〕 U / ∩∩ （ ）o／ ＼ ヽ ＼と＼ |
｜ ｜ | ｃ（*・_・） | |ヽ(´ー｀)ノ_| | | （__丿 |. ／＼ ＼う | (-＿-)
（_＿）＿） UUUU /∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿ ヽ_┘ └─┘（∩∩
199:login:Penguin
12/03/07 14:09:48.24 XxFdTnvx
>>195
190 じゃないけれど、いいところ教えてくれてありがとう！
200:login:Penguin
12/03/07 15:27:56.36 +YT424cP
windowsでは、アプリケーションファイルをローカル保存してから実行って形だから
バックアップとっとけば再インストール時に同じバージョンのアプリをインストールできるよね。
linuxってアプリケーションファイルをapt-getでとってくるけど
ローカルに保存ってできないの？
（つまりは、毎回サーバーからファイルを取ってこなければならないの？ってことです）
201:login:Penguin
12/03/07 15:33:39.24 eyIvCDhi
>>200
/var/cache/apt/archives/ に残ってない?
202:login:Penguin
12/03/07 15:33:54.94 VCCdqGwy
>>200
apt-get cleanとかでダウンロードしたパッケージを削除していなければ、
ダウンロードしたものは/var/cache/apt/archives内に残る。
なのでダウンロードしたものを残しておきたければ、上記のディレクトリを
バックアップしておけばいい。
203:login:Penguin
12/03/07 16:40:13.77 4kO+Xdpy
apt-get download xxx
204:login:Penguin
12/03/07 19:24:06.72 CPnwR4W7
apt-get fack xxx
205:200
12/03/07 20:05:03.09 +YT424cP
>>201、202
ありがとうございます。
ubuntu入れてみましたが重かったのでlubuntuにしてみたのですがlubuntuで起動できませんでした。
i855PM+ubuntu10.04LTSという環境です。
i8xx系のフリーズに関してはubuntuフォーラム「UbuntuTips/Hardware/Lucidi8xxFreezes」を
参考にubuntuは起動、動作できているんですが、lubuntuにかんしてはログイン以降フリーズしてしまいます。
206:login:Penguin
12/03/07 20:09:44.11 JrbuA0QE
>>204
apt-cache search superu