12/02/04 18:14:43.19 BJmCbq1z
日経は読まずにロイター読むのが正解だろ
>>544は2010年の資料
>>531には2011年3月の状況と2014年3月の予定が書いてある
2012年2月だから中間と見るべきかな
>>544の資料の最後の方にもこう書いてあるしね、
アローヘッドで不具合と言ってないからアローヘッドでは無いのでは？
＞本資料は、株式会社東京証券取引所が開発したarrowheadの機能や売買の状況を
概要を説明することを目的とした資料
で、arrowheadの機能及び売買の状況に係るすべての内容を網羅しているものでは
ありません。
＞本資料は、arrowheadの仕様及びその時点の売買の状況に基づいて作成されており、
本資料に記載されている内容は変
＞更される可能性があります。
＞本資料のいかなる部分も一切の権利は株式会社東京証券取引所に属しており、
電子的又は機械的な方法を問わず、い
＞かなる目的であれ無断で複製又は転送等はできません。
＞arrowhead は株式会社東京証券取引所の登録商標です。
551:login:Penguin
12/02/04 18:22:14.95 BJmCbq1z
だれか障害の東証情報配信システムのOSを晒せ
ウィンドウズだったらだっだっだっは死亡
552:login:Penguin
12/02/04 18:32:06.48 0VDZ4Uc7
Windowsであってもなくても、ハードウェア障害だからダダダ死亡
ダダダはチョンらしく故ジョンイルの所に逝け
553:login:Penguin
12/02/04 18:43:40.14 BJmCbq1z
バックアップに自動で切り替わるはずが上手くいかず
手動でやっても上手くいかなかったとか
どういう事なんでしょうね、怖いわ（棒
554:login:Penguin
12/02/04 18:53:39.09 UwRfySKc
>>550
なぜロイター？ ロイターはアローヘッドじゃないとでもいってた？
俺たちの朝日は
＞東証によると、アローヘッド内のサーバーに不具合がおきた。
っていってるよ。朝日がゆうんだから間違いないよね。
朝日新聞デジタル：東証、停止していた２４１銘柄の売買再開 システム障害 - ビジネス・経済
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
555:login:Penguin
12/02/04 19:06:12.92 BJmCbq1z
>>554
俺たちのWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
売買システムに障害ってあったの？
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
>東証からのニュース
>情報配信システムの障害発生に関するお詫びについて
>俺たちの朝日は
>＞東証によると、アローヘッド内のサーバーに不具合がおきた。
>っていってるよ。朝日がゆうんだから間違いないよね。
>東証、停止していた２４１銘柄の売買再開 システム障害
> 東京証券取引所で２日、売買システム「アローヘッド」に障害がおき、
>東京市場に上場している約２５００銘柄のうち、東京電力やソニーの株式など
>２４１銘柄の午前の売買ができなくなった。障害の詳しい原因は調査中という。
>売買は、午後の取引が始まる０時半に再開した。
556:login:Penguin
12/02/04 19:10:32.19 BJmCbq1z
もしかしてやっちゃったの
おもらしでちゅか
はずかしいでちゅね
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
557:login:Penguin
12/02/04 19:15:48.72 BJmCbq1z
富士通製ではありそうですが、売買システムでは無さそうですね
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 鈴木氏らによると、システム障害は、約２年前に導入した新システム
>「アローヘッド」の一部で株価情報などを配信するサーバー８台（富士通製）
>のうち「６号機」部分で起きた。午前７時４０分に不具合が見つかり、問題が
>起きれば自動的に予備のサーバーに切り替えられるはずが、今回はできな
>かった。サーバーの小さな異常は導入以来４回起きていたといい、今回は
>大規模なトラブルにつながった。
558:login:Penguin
12/02/04 19:34:03.19 BJmCbq1z
これってどういう事？
URLﾘﾝｸ(www.publickey1.jp)
>森崎 arrowheadでは、優先順位が低い不具合を修正しないまま運用開始したそうですが、
>なぜですか？ 周囲から抵抗はなかったのでしょうか？
>宇治 私は以前、中央銀行のシステムにも関わったことがあって、そのときは
>（不具合を修正しないままというのは）考えられませんでした。プロジェクトの
>みんなもそうでしたので、不具合を修正しようとしていました。でもあるとき、
>カットオーバーの3カ月前にCIOが来て、そしたら「こんなのは直さなくていいんや」
>といわれました（笑）
>CIOが直さなくていいといったのですから抵抗も何もなかっですね。
>森崎 まとめると、強気のCIOを育てましょうと（笑）。
>ただそのためには優先順位が決まっていないとだめですね。
>三澤 障害ゼロで稼働を開始できるのはSEとしては誇りになるのですが、
>結果こうなりました（優先度が低い不具合が残りました）と。
>でも不具合を仕分けをしたときに「これは運用でどうにかなるよ」といわれたのは
>大きくて、なぜかというと、ここを直したときには関連するほかの品質をチェック
>しなければ、となると、やはり怖くて開発の手が止まってしまいます。そういうリスクを
>発注側とベンダが共有できたところが結果的にうまくいきました。
559:login:Penguin
12/02/04 19:48:12.55 BJmCbq1z
さて原因はなんでしょうか
にたにた
560:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 80.5 %】
12/02/04 20:10:48.43 jTLjV1v0
>カットオーバーの3カ月前にCIOが来て、そしたら「こんなのは直さなくていいんや」
>といわれました（笑）
えぇ～犯人はあなたですぅ
当時のCIO誰だ 野副なの？ 野副引きずり下ろした黒幕？
561:login:Penguin
12/02/04 20:27:56.22 BJmCbq1z
システム屋は大変だ
今日休出で原因究明してるはず
562:login:Penguin
12/02/04 20:38:21.64 UwRfySKc
>>560
野副で検索したら、なかなかミステリアスなというかどろどろした話があるのね。
野副は、ニフティをあやしげなファンドに売却しようとして、
辞職に追い込まれた富士通の元社長なのか。
石狩のゆんゆん探偵は真相を知っておられる？ まあ、あれっすねいろいろあるってことですね。
563:login:Penguin
12/02/04 20:55:13.52 JFEtVOn1
なまじLinuxを使っているからトラブった徹底的に原因を究明しないといけないから大変だな。まぁメインフレームでも同じだけど。
これがWindowsだったら「またWindowsがコケました。てもこれはWindowsの仕様だから仕方がありません」で済んだのにｗ
564:login:Penguin
12/02/04 20:59:27.85 BJmCbq1z
笑えない
証券取引所のシステムでそれは通じないだろ
同じような事がウィンドウズの銀行系勘定システムで起きたら
ウィンドウズの仕様で大丈夫なんだろうか
565:login:Penguin
12/02/04 21:01:40.98 xbVzvU4U
>>547
ヲレ40代だけど、Linuxを素人が作ったおもちゃとは思っていない。
この世代はMS-DOSからWindows3.1にかけての
Windowsが一番ダメさを示した時代を見てきているから
Windowsにこそ悪いイメージを持っているよ。
高価なWindows3.1対応PCより、PC-9801VX二台のほうが捗ったんだもの。
想像でレッテルを貼るのは良くない。
ついでに、喫煙者じゃ無い。
566:login:Penguin
12/02/04 21:05:53.93 xbVzvU4U
それはそうと、皆はWindows Serverの活躍の場を
いくつ挙げることができる?
ぼくは、使っているウェブサービスのサーバーを、ほんの数件調べたんだけど
最初に調べたところはFreeBSDで(笑)
あとはみんなLinuxかHP-UXかSolarisか、あとはUnknownだったんだ。
海外からのサイバー攻撃の可能性まで取りざたされる東証は
わざわざ、RHELを使っているとまで情報を公開しているのに
なぜ、Windows Serverの導入例はこうも知られていないのか?
1.単に公開サーバーとして使われる事例が極端に少ない
2.守秘義務契約により、稼働サイトを伏せることで、攻撃対象とされることを避けている
3.あとなんか納得のいく説明をみんなで考えてみよう。
567:login:Penguin
12/02/04 21:13:40.41 BJmCbq1z
”日本の”社内製にはあるよウィン鯖は
社内仕様を隠すのにはちょうどいいんじゃないか
エクセルやアクセスで基幹業務とかもあるだろうしね
組み込み系（業務端末）にウィンが多いのもそう言った理由があるのかもね
技術をベンダー任せで後は社のシステム部門が好きにやります的な
技術はうざいけどシステム構築ごっこをやるにはウィンはうってつけ
568:login:Penguin
12/02/04 21:32:36.45 778RCuyp
もともと社員のPC兼サーバーみたいな企業だとサーバーにWindowsServerを採用するところが多い。
569:login:Penguin
12/02/04 21:48:18.70 UwRfySKc
>>566
4.>>566の目が節穴だ
5.>>566が見て見ぬふりをしている
6.>>566の脳が無意識のうちに遮断している
7.>>566が嘘をついている
8.>>566の調べ方が悪い
9.企業が情報を公開することによって企業が得をしない
10.意識されないことこそ社会に浸透していることの証拠だ
11.Windows Serverの情報を減らすシステムが稼動している
570:login:Penguin
12/02/04 22:14:38.77 0VDZ4Uc7
Windows Serverなんぞ使うブラック企業はライセンス違反してるから、情報公開出来ないんだろうよｗ
571:login:Penguin
12/02/04 22:18:38.31 BJmCbq1z
競争の無い分野では使うんじゃないか
官公庁とか３セク、電力、ガスとか
572:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 77.2 %】
12/02/04 22:21:39.53 jTLjV1v0
>>566
＞海外からのサイバー攻撃の可能性まで取りざたされる東証は
なんだよ 決算日で都合悪い企業だから鯖のケーブル抜いただけじゃないのか
鯖落とした理由が恥ずかしすぎるから陰謀論ぶちあげてけむに巻いてるだけだ
会見で日商の岡村も下向いてボソボソ話してた
あれは後ろめたいからだ
Lie to Me！！！
>>562
真相て言うほど大層な理由でもないんじゃね
今回はなんで鯖落ちたんか知らないけど
野副が辞職したのは小沢と反小沢の喧嘩が富士通まで飛び火しただけだったと思う
今回もそんな裏話があれば日経が全力で飛びつくだろｗｗｗ
動かないコンピューターの記事になるかな
573:login:Penguin
12/02/04 22:31:52.01 xbVzvU4U
>>571
tepco.co.jp Linux
www.kyuden.co.jp Linux
URLﾘﾝｸ(www.tohoku-epco.co.jp) Linuxほか
関西電力は不明、あとはもういいか?
www.tokyo-gas.co.jp 不明
www.osakagas.co.jp Linux
もういいだろ
www.meti.go.jp 不明(SunのOSなんじゃないの?)
www.mext.go.jp Linux
www.mof.go.jp 不明(Apacheだけどね)
もうね、めんどうくさくなる。こうも見つからないと。
IISのシェアはWindows Server限定では最大だって言うから
IISが出てこないなら、UnknownもだいたいWindowsじゃないんでないの?
574:login:Penguin
12/02/04 22:34:42.08 xbVzvU4U
>>572
ハードウェアと運用の問題だから、Linuxは悪くないと思っていたら
ほんとは、陰謀だから、Linuxは悪くないのですね。やったぁ。
で、ゆんゆんは、どこかWindows Serverが動いているところ知らん?
ゆんゆんちの公開サーバーはWindows Serverじゃないの?IP教えてよ。ね。
575:login:Penguin
12/02/04 22:43:24.39 BJmCbq1z
陰謀説かどうかはしらないし、原因はそのうち出てくるだろうさ
週末に再現実験をするらしいからね
休出決定
運用が問題かどうかは分からん
自動で切り替わるのに上手くいかなかったのか
設定ミスってて確認漏れのバグだったのかも現状不明だから
576:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 74.2 %】
12/02/04 23:10:36.45 jTLjV1v0
>>574
今鯖の公開はしてない
前は公開してた FreeBSDで笑
>>575
給料増えてよかったやないか
大手が軒並み大規模リストラしてるのに休出残業ウハウハやで
577:login:Penguin
12/02/04 23:13:16.99 BJmCbq1z
>>576
自分では無い誰かのね
今回は
１。Linuxのミス
２。開発者のミス
３。ベンダーのミス
４。運用のミス
５。それ以外
どれでしょう
誰かの首は飛ぶのかな～？
578:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 74.2 %】
12/02/04 23:17:04.36 jTLjV1v0
>>577
＞５。それ以外
ミドルウェアのバグのような気がする
首が飛ぶのは鼻息荒くして誰かさんが東証に無理やり押し込んだどこかの出身の東証の斎藤さんが危ないな
579:login:Penguin
12/02/04 23:45:34.24 BJmCbq1z
午前だけで一日の取引量の５％だから
重大な過失が無い限り首飛ぶかなあ
切り替えってミドルウェアでやってんのかな
ロードバランサーとかネットワーク系でとかもあるから
580:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 71.5 %】
12/02/05 00:02:32.57 VhKNn5Ow
>>579
「高速性と信頼性を徹底的に追求した」、東証のarrowheadが採用した富士通のデータ管理ミドルウェア
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
ミドルは富士通謹製だよもん！
そういえば２ｃｈもインメモリのDB使ってキャッシュ構築してたな
最近のナウいトレンドなのか
581:login:Penguin
12/02/05 00:10:14.01 4X990J3K
もう一二年前からじゃないの？インメモリって
原因特定前にF認定ってどんだけなんだ
582:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 71.5 %】
12/02/05 00:19:26.86 VhKNn5Ow
>>573
外部鯖はほとんどlinuxとapacheじゃねの
ウィンドウズ鯖は社内鯖
FAの管理で使ってるところもあったけど
朝出社して鯖の電源入れて 帰る時鯖の電源落とすような使い方
東電も以前は社内の管理端末にUnixとかlinuxとか使ってたみたいだけど
コストカッターマンセーの清水ー武藤ー吉田派閥体制になって
ウィンドウズに全部替えられたみたいで
原発スレで悲しいと嘆いてた人がいた
linuxは無駄に金かかるな
583:login:Penguin
12/02/05 01:04:06.43 4X990J3K
リベートって事かな？
584:login:Penguin
12/02/05 07:56:52.80 8ayZgwGD
今までの話を見て思ったこと。
ドザ（MS信者）＝ダダダ（嘘を百回言えば真実になると思ってる変態）
＝Microsoftのステマ（バイト作業員）か精神病（パラノイア）
＝電波ゆんゆん=ネトウヨ
＝doserスクリプト
の中で、
A「ドザ（MS信者）＝ダダダ（嘘を百回言えば真実になると思ってる変態）
＝Microsoftのステマ（バイト作業員）か精神病（パラノイア）」
と
B「電波ゆんゆん＝ネトウヨ＝はげ」
が一致する気配濃厚じゃねーかｗもう確信に近いわｗ
もはや書き込み内容が同一人物だと物語ってる。
585:login:Penguin
12/02/05 08:02:00.71 oqBxrkKj
「ダダダ」で検索して出てくるの
全部お前か？
586:login:Penguin
12/02/05 08:08:05.31 PVuUscUZ
オレもダダダ認定食らったような気がするけど。ダダダって何なの？不特定多数？ｗ
587:login:Penguin
12/02/05 08:13:02.60 4X990J3K
自分が本当に”だだだ”だと思ったのはこのスレ立てた奴
やたらと古いPCで旧カーネルにこだわっていた
【BusyBox】BuildRoot【µClibc】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
588:login:Penguin
12/02/05 08:18:41.61 1o3hXbbt
Linux普及の障害となる問題点。
まず、ハードウエアがLinuxに対応していないこと。
現状ではLinux側が個別のハードウエアに対応しようとしている。
これではコンシューマ市場では受け入れられない。
たとえば、USB機器の場合、Linuxではクラスドライバが用意されていないと
実質的に使えない。
（もちろん、Linuxの一般的な風習では、自分で使う物は自分で作ることに
なっているので、ドライバを自分で作れば解決するが。）
Windowsの場合、USB機器自身にWindows用のアプリケーションドライバが内蔵
されている場合があり、このタイプは最近多くなってきている。
このタイプは繋ぐだけでセットアップされるので、コンシューマ市場で
受け入れられやすい。
そしてLinuxでは使えない。
589:login:Penguin
12/02/05 08:19:39.28 4X990J3K
そういえばダダダっていい出したの誰？
うぶんちゅうな気がしたんだけど
最初ダダダて何？って感じだったよ
だっだっだ→ダダダね
＞だっだっだせえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
590:login:Penguin
12/02/05 08:21:22.08 4X990J3K
>>588
ドライバの部分のみエミュ出来ればおk？
591:login:Penguin
12/02/05 08:35:46.40 oqBxrkKj
いくら技術面で頑張ってもダメだよ。
宣伝と営業活動をしなければコレ以上普及しない。
どうもこの指摘を見ないふりするよね。
できないとわかってるから？
592:login:Penguin
12/02/05 08:41:32.56 4Cam64gT
SAS RAIDやFC、LTOなどのサーバー絡みのデバイスの対応はWindows以上に充実してるんだけどねぇ・・・
コンシューマPC絡みの対応は全然だなぁ。
所詮Linuxは鯖用途のOSであってコンシューマ向けではない。
593:login:Penguin
12/02/05 08:41:40.03 1o3hXbbt
>>590
それは無理だと思う。
エミュで対応できる用途なら、クラスを設ければ良かっただけだから。
問題は、機器が多様化していく中で、Linux側が個別のハードウエアに
対応していかなければならないことだと思う。
この仕組みを変えなければLinuxの普及に対して障害となる。
一つの解決策として、Androidのようなモデルがあると思う。
ただ、このモデルでもいずれ別の層で同じ問題が起こることを容易に
予想できる。
594:login:Penguin
12/02/05 08:48:56.94 1o3hXbbt
以下のように考えてみるとわかりやすいかもしれない。
誰がLinuxを開発しているのか、Linuxソースの大部分は何によって占められるのか。
そして、Linuxソースの大部分を占めるものに相当する部分をWindowsでは誰が
開発しているのか。
すると、Windowsを作っている人たちは世界中にいて自力で資金を得ている
ことになる。
しかも、担当するハードウエアに対して誰よりもよく知っている。
全体の開発力が大きく違うことになる。
これは努力ではなく仕組みで変えないと追いつくのは難しいと思う。
595:login:Penguin
12/02/05 08:49:58.35 oqBxrkKj
ドライバに関してLinuxは独禁法に引っかかるようなことをしてるからな。
たとえば、GPLでなければ使えない機能がある。
ドライバをOSにリンクさせるという仕様を撤廃しないのは
GPL感染させるのが目的だろう。
本来なら、OSに互換性をもたせ、バージョンが変わっても
同一のドライバ（バイナリ）を動作せるのがあるべき姿だが、
Linuxはそれをしない。
わざとクローズドなドライバ作成を困難にして、オープンに
しなければOSに含めないよなどと言って、企業秘密を暴こうとしている。
ハードウェアメーカーからすれば、Windowsがあれば
Linux対応するメリットはないのだから、意地悪をするLinuxに
対応しないのは当たり前なのである。
596:login:Penguin
12/02/05 08:54:37.49 1o3hXbbt
ドライバの問題はWinmodemの頃に議論されたけど、結局、あいまいなまま
になってしまった。
公然と批判できなかったところにLinuxコミュニティの黒い部分があると思う。
597:login:Penguin
12/02/05 09:00:02.91 4X990J3K
それならGPL３に移行しろとGNUが言った時点で移行してるだろ
ドライバをリンクってローダブルモジュールは？
本来OSに互換性を持たせるって誰が決めたんだよ
互換性なんて無くて良くない？
機能や性能が向上しさえすれば
クローズドなドライバって本当に困難なの？
カーネル側のドライバのインターフェースがそんなに変わってないなら
カーネルリリースの度にリコンパイルすれば良くない？
598:login:Penguin
12/02/05 09:01:25.42 1o3hXbbt
機器メーカーがLinuxに対応するとき、Linux対応を積極的に進めたいのは
Linux派なのに、何か問題があると責任を取らされるのは従来からのWindows派
というのも仕組みとして問題があるのかもしれない。
機器メーカーに潜伏中のLinux派はもっと慎重に対応していかないといけない。
せめて自力で責任をとれるようになるまでは積極策に打って出ないほうが
良いと思う。
そうしないと社内でますます力がなくなる。
599:login:Penguin
12/02/05 09:03:27.45 4X990J3K
それどこソース？
アローヘッド関係ありそう？
具体的にプリーズ
600:login:Penguin
12/02/05 09:06:23.77 LmUYXBRK
>>595
> 本来なら、OSに互換性をもたせ、バージョンが変わっても
> 同一のドライバ（バイナリ）を動作せるのがあるべき姿だが、
> Linuxはそれをしない。
お前・・・本当にLinuxを使ったことがあるのか？
別にOSにリンクさせないといけない仕様も無いし、現にハードベンダーから提供されているドライバーは
カーネルのバージョンが変わってもちゃんと動く。
たしかにカーネルが2.4系から2.6系に大きく変わった場合は流石に無理だが、それはWindowsでも同じ。
現にWindowsだってカーネルレベルでは類似しているWin98とWin98SE、Win2KとWinXPでドライバの非互換性が発生していたし
601:login:Penguin
12/02/05 09:09:22.52 1o3hXbbt
買った機器がWindowsパソコンで使えなかったとき、ゴラ電するのは普通の人。
Linuxパソコンで使えないからと言ってゴラ電すると、クレーマと呼ばれてしまう。
まずここから何とかしよう。
602:login:Penguin
12/02/05 09:11:38.45 1o3hXbbt
これからはネットブックの時代なんですよ。
ネットブックはLinuxが搭載されていて大変使いやすいんです。
と言っていたのがたった数年前。
そんな時代は来なかったね。
603:login:Penguin
12/02/05 09:13:00.25 Ltmo7Vex
ubuntuにはクローズドなドライバも入ってるじゃん。
604:login:Penguin
12/02/05 09:17:02.06 ezT2OuXj
>Win98とWin98SE、Win2KとWinXPでドライバの非互換性が発生していたし
なんでそう言う悪い例を真似して、これと同じだからLinuxは問題ありません、って主張するんだろ。
人的リソース少ないんだから、カーネルバージョンが変わっても後方互換性を維持されるように最大限の配慮をするのが、筋ってもんじゃないの？
605:login:Penguin
12/02/05 09:17:08.52 4X990J3K
クローズドなドライバ使った事無いから分からないけど
そういうもんなの？
606:login:Penguin
12/02/05 09:18:27.71 4X990J3K
>>604
別に良くない後方互換無くても
そういえばマカーはインテルマックの時泣いたそうだね
607:login:Penguin
12/02/05 09:23:45.77 1o3hXbbt
パソコンにカメラを繋ぐと右下にウインドウが出て、このままドライバの
インストールに進むと最適化された機能が使えると促される。
機器メーカの説明ページにもクリックだけで行ける。
この機能を機器に追加するのに必要なものは、ほんの少しのROM容量だけ。
こういう状態にいる。
一方、Linux界では・・・
機器を買う前に検索してください。
メモを取りましたか？
型落ちの機器なので売っている店がありませんか？
では、メーカーと連絡を取って代理店を探してください。
代理店の担当者と仲良くなって小売店を紹介してもらってください。
その前に、英会話教室に通うことも重要です。
以下延々と続いたうえに、Kernel2.4まで落とさないと使えないことが判明。
この仕組みを変えよう。
608:login:Penguin
12/02/05 09:26:21.14 4X990J3K
2.4系じゃないと使えないハードには興味がある
一体何なんだ
609:login:Penguin
12/02/05 09:30:34.74 4X990J3K
そういえば東証の件はどうなったんでしょうか
今回は
１。Linuxのミス
２。開発者のミス
３。ベンダーのミス
４。運用のミス
５。それ以外
どれでしょう
610:login:Penguin
12/02/05 09:31:11.63 1o3hXbbt
ネットブックに騙された人たちは二度とLinuxに近づかないと思う。
そういう人たちにとってLinuxとは安物買いの銭失い。
くれぐれも慎重に。
611:login:Penguin
12/02/05 09:33:39.49 4X990J3K
ウィン７なネットブックに騙されたけど
Linuxインストールして使ってますよw
612:login:Penguin
12/02/05 09:36:09.63 1o3hXbbt
>>611
ネットブックなんか買うのは馬鹿すぎる。
ネットブックマンセー！Linuxマンセーって人は、一般的な感覚と乖離してる。
そういう人が大きな声で意見を言うことも普及の障害となり得る。
613:login:Penguin
12/02/05 09:39:48.10 4X990J3K
デスクトップより電気代がかからないw
スピーカとモニタがついてくるw
値段割と高めw
残念ですねネットブックはw
ウルトラブックだと違うんですかねっっっっっっっっっっっっw
614:login:Penguin
12/02/05 09:47:30.46 8ayZgwGD
うおっ、過疎板だったのに、勢いすごいねｗ
>>585
「ダダダ」で抽出してみたら、1/3くらい俺の書き込みだったわ。
そもそも、「ダダダ」って命名したのは俺じゃないよ。
俺も「ダダダって誰だろ？」って聞いた瞬間は思ったしｗ
ただ、話の流れから直ぐ誰のことなのか思い当たったわ。
「ダダダ」＝「だっだっだ、だっせー」って繰り返しているやつだよ。このスレでいえば、
ID:mbGRHRDV [6レス], ID:gK9+WI9K [9レス],
ID:amQcIsbc [6レス], ID:4X990J3K [6レス], ID:xDZ1MII [14レス]
このIDで抽出してみれば、「あー、そいつか」って分かると思う。あぼーんしてると気づかないかもしれない。
このスレのフォーク元の過去スレで言えば、
１スレの1/4（約250レス近く）を消費していた基地外ドザの事だわ。
それから今まで長いことずっと粘着してたみたいなので、
このスレにいる人は、ピンと来た人は多いんじゃないの？
615:login:Penguin
12/02/05 09:49:27.51 8ayZgwGD
>>614
すまん、ID:4X990J3K はミスだ。この人は「ダダダ」とは全然関係ない人。
ごめんね。
616:login:Penguin
12/02/05 09:51:47.53 1o3hXbbt
全然関係ないは言いすぎ。
同じ種類の人間だし。
617:login:Penguin
12/02/05 09:52:14.82 4X990J3K
同じ種類っすかw
618:login:Penguin
12/02/05 09:52:59.13 mejgQSNm
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
3万円パソコンはネットブックなのか
OSはwin7
619:login:Penguin
12/02/05 09:54:36.78 4X990J3K
情弱だから2010年にネットブック買ってしまったんだw
620:login:Penguin
12/02/05 09:59:45.52 8ayZgwGD
>>616
「だっだっだ」でレス抽出して、うっかり拾ってしまっただけです。
話の内容見ると、多分違うと思う。
ただ、>>587の意味はわからんね。
>>587の"だだだ"って、誰？何意味してるの？
まさか、「だっだっだ、だっせー」って繰り返し言ってる奴と同じやつじゃないだろ。
621:login:Penguin
12/02/05 10:07:39.38 8ayZgwGD
っていうか、>>585自体、ダダダ自身かもしれんねｗ
全然意味不明の事言ってるしｗ
ダダダにレスしてしまった＼(^o^)／
622:login:Penguin
12/02/05 10:16:28.46 4X990J3K
このスレにくるの10人もいないんだろうし
だだだは都市伝説って事にしませんか？
叩いたからって反応がある訳でなし、誰かが言ってた
ドザーボットという事で
次スレがあったらテンプレに＠「これはボットなので放置」
とでも書いておけばいいのではないかと
623:login:Penguin
12/02/05 10:19:25.76 mejgQSNm
犬厨は隔離スレに帰れ
624:login:Penguin
12/02/05 10:19:52.64 aosOT7wf
中小企業では管理が楽なwindowsが社内鯖としてよく使われるね
クライアントがMSに抑えられてるから、ADとの絡みで社内鯖としては使い勝手がいいんだよな
簡単な設定はシステム部の人間で対応できちゃうしね
625:login:Penguin
12/02/05 10:23:15.85 4X990J3K
具体的な機能の事は割愛ですか、そうですか
626:login:Penguin
12/02/05 10:36:13.39 D/wZ5U6/
>>624
> 中小企業では管理が楽なwindowsが社内鯖としてよく使われるね
> クライアントがMSに抑えられてるから、ADとの絡みで社内鯖としては使い勝手がいいんだよな
> 簡単な設定はシステム部の人間で対応できちゃうしね
つうか今時の社内システム部は簡単な設定しか出来ないほどレベルが低いのか？
627:login:Penguin
12/02/05 10:39:16.80 +xdIYYkL
>>626
日本の企業限定だが、正社員ほど技術を持ってないからこうなる。
自前でシステム屋をやってる企業で、ようやくADの設定を自前でできるレベル。
628:login:Penguin
12/02/05 10:40:43.36 8ayZgwGD
>>622
ダダダはボットじゃなくて、喋るんですけど・・・（別IDにしてｗ）
反応の仕方がボットっぽいというのであればそうだけど。
そして、全く意味不明な話をして、しかもそれが事実であるかのように話す。
そもそもこのスレの初めの方は、
殆ど「ドザの考えたLinuxの３段オチ」集を、生暖かく見守って笑うスレ
になってたわけだし、もうルールなんか不要で、
適当にやればいいんじゃないかな？
ダダダがいる以上、ID変えて必死で反論してくるのは間違いなくて、
このスレでは、ダダダという典型的なドザ信者と戯れるスレでいいんじゃね？
ダダダ放置したら、スレが成り立たなくなるよｗ
ちなみに、話は変わるけど、なんで>>587のように思ったの？
”だだだ"っていうのが、ドザ信者のダダダのことを指しているのであれば、
普通はなかなかそう思えないはずで、気になるから、理由を聞きたい。
629:login:Penguin
12/02/05 10:54:37.38 iko5nU0A
>>626
自分の職場は社員が200名程の零細企業だけど、ベンダーにはハードとソウトの納品だけお願いして
サーバーやオフコン、PCの設定や社内システムの開発を含めて全て自前でやっているよ。
まぁベンダーにとってSE作業料等の一番美味しい部分がとれないのはかわいそうだけとｗ
630:login:Penguin
12/02/05 11:04:03.30 m3S4nTau
>>629
うちも10年程昔は全部システム部門が自前でやっていたが、コスト削減というITベンダーの口車に乗せられた当時の経営陣が
社内のシステム部門を捨てて全てをITベンダーに任せるようななった。
そして現在じゃITベンダーにいいようボラれ続け、他ベンダーに移りたくても社内システムはがっちり今のベンダーに握られているので
どうすることも出来ない始末・・・。
631:login:Penguin
12/02/05 11:07:34.66 4Cam64gT
>>630
そりゃIT関連の企業は常に新しいトレンドを無理やり創り
如何にしてエンドユーザーから金を搾り取るかを生業にしているからな
632:login:Penguin
12/02/05 11:16:56.70 RUBGbZzA
>>631
WindowsServerは多少Windowsが扱える人間ならなんとなく弄っているだけでそれなりの環境は構築出きるからね。
特にPCオタにして見ればこれだけでもう気分はハッカー(笑)・・・。
そのためLinux等、自分の常識が通用しないOSは完全否定しWindowsマンセーとなってしまう。 > 例) ダダダ
633:login:Penguin
12/02/05 11:18:29.45 RUBGbZzA
すまん、誤爆った・・・orz
634:login:Penguin
12/02/05 11:24:57.20 PVuUscUZ
なるほど。ID:RUBGbZzAが不特定多数にダダダ認定かましまくってややこしくしているだけだなｗ
テンプレに「推奨NGワード：ダダダ」とか書いておけば、次スレあたりからは多少はマシな回り方をするだろうｗ
635:login:Penguin
12/02/05 11:37:30.05 8ayZgwGD
>>634
他の誰でもなく、お前が典型的なダダダの自演に見えるんですけどｗ
お前電波ゆんゆんじゃね？ｗ
なんか話の流れ的に、前みたことあるなぁ・・・って思ったら、
ネトウヨがそんなことしてた気もするわ。
まず、○○の定義は！から始まって、（ダダダって誰？）
「俺も○○って認定された！不特定多数に認定しまくってんだろっ！」って感じの奴。
次の段階は、自分の方から「あいつもこいつもダダダ」って関係ない人まで
認定する感じになりそうだね。
636:login:Penguin
12/02/05 11:48:50.37 PVuUscUZ
ごめんごめん、不特定多数と戦ってややこしくしてる気違いは、ID:RUBGbZzAではなくID:8ayZgwGDだなｗ
637:login:Penguin
12/02/05 11:59:00.20 6mdsS5CW
>>635
少し落ち着いたら？ 疑心暗鬼が生じているみたいよ。
傍から見るとあなた一人が混乱しているだけだよ。
638:login:Penguin
12/02/05 12:04:58.26 8ayZgwGD
>>637
と、単発IDに言われても（笑
色々話をして、キチンとした意見が言える人から注意されたのなら、少しは反省するわｗ
639:login:Penguin
12/02/05 12:14:01.40 4X990J3K
>>628
そのスレが立つ前あたりにスレ立てた奴とやり取りしたけど
以前に結構からかわれたみたいだったからLinux関係で
その人は技術者じゃなく趣味でLinux使ってるLFSやってた奴
突っ込まれる程度の知識しか無い”まま”なのは
技術者じゃないか
年が逝ってて覚えられないオープン系嫌い
のどちらかなと
ExcelVBAとかVBしか出来ない技術者って可能性も
あるけどそこまで粘着しないでしょ
640:login:Penguin
12/02/05 12:15:57.72 cGSpDqOk
＞＞５８４
マカーはやっぱり基地外だな
641:login:Penguin
12/02/05 12:21:56.52 4X990J3K
いやもうマカドザ論争はいいって
642:login:Penguin
12/02/05 12:31:01.41 +Fq93FvC
さすが日曜日
こんぴゅーたはかせがたくさんいるね！
643:login:Penguin
12/02/05 12:42:46.95 8ayZgwGD
>>639
スレ立ててる奴？は、ダダダではない気が・・・
多分そのやり取りした人？はダダダとは違う人なんじゃない？
ダダダも過去に、スレ立てた（というかスレ立て依頼してた）ことは有るように思うけど、
少なくとも最近スレたてた人とダダダは別人だと思う。
そもそも、意味不明な嘘を１００回言えば真実になると思ってるドザ＝ダダダ
であって、まともな話は出来ないよ。
ID:mbGRHRDV [6レス], ID:gK9+WI9K [9レス],
ID:amQcIsbc [6レス], ID:xDZ1MII/ [14レス]
がダダダの典型で、これはどう見ても同一人物。
昔は、IDを変えずに色々話ていたみたいだが、
それみてみると相当混乱した知識で、全くまともな話は出来ていなかった。
これと【BusyBox】BuildRoot【？Clibc】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
のスレたて人が同一人物なはず無いと思う。
そもそもこの隔離スレ自体、みてないかとｗ
644:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 69.3 %】
12/02/05 12:44:58.53 VhKNn5Ow
少々お薬がキツ過ぎましか
645:login:Penguin
12/02/05 13:08:26.09 +xdIYYkL
>>639
技術に年はあんまり関係ないよ。
年を行ってても新しいものを難なく受け入れる人はいるし、
逆に若くても新しいものを全く取り入れない人もいる。
結局は本人の意志次第だと思うよ。
646:login:Penguin
12/02/05 13:20:55.43 4X990J3K
>>645
確かにそうだね
悪い方ばかり見るのは良くなかった
>>643
初期のだだだは結構喋ってたんだよ
それが突っ込まれ過ぎて反論を潰されて
コピペしか出来なくなったんだとおもったんだけど
もしかしてだだだも途中で入れ替わってたりするのか
647:login:Penguin
12/02/05 13:31:00.12 PVuUscUZ
アホが不特定多数に誤爆してるだけだよｗ
頭の足りない人と病気の人は、自分にしか見えない些細な共通点を積み上げて不特定多数を1個人と誤認しがちｗ
648:login:Penguin
12/02/05 13:37:54.89 4X990J3K
だからダダダは都市伝説として祭り上げて
テンプレに入れておけばいいんじゃないって書いたんだけど
実在するなんていう人がいるから台無しになっちゃう
ドザースクリプトダダダとしてテンプレに入れておこー
649:login:Penguin
12/02/05 14:06:15.52 oqBxrkKj
気にしすぎｗ
650:login:Penguin
12/02/05 14:11:29.10 4X990J3K
ダダダにとって一番キツいのはスルーされる事だから
一番いい対策だよやっぱテンプレ行きで
651:login:Penguin
12/02/05 14:42:43.06 PVuUscUZ
おｋｗ次からソレでｗ次スレがあるのか知らんけどｗ
652:login:Penguin
12/02/05 16:22:59.18 cGSpDqOk
このようにマカーが暴れたのは、Linuxへの工作活動が
バレたからですよね。
653:login:Penguin
12/02/05 18:26:37.22 PKldjVXT
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ Linux最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 一流のOSだもんwwwwwwww
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／|＾|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ノ | | | ＼| | . . . |
ヽ / `ー'´ | | . ..|
| | l||l 从人 l||l | | Linux . |
ヽ ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_| |
ヽ ＿＿＿＿＿,ノ|＿＿＿＿|_|＿＿_＿＿__＿＿___|
＿＿＿_、′ 、 ’、 ′
／ ＼ ． ’ ’、
／ ─ ─＼ 、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
／ （●） （●） ＼ ’、′・ ’、．・”； ” ’、
| （__人__） ’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
＼ ｀ ⌒´ ’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′
ノ ､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'Linux;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
／ 〃 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ
（ ヽ、 ,.γ ー（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・ ヽ
| ヽ γ⌒ヽ)ニ｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
654:login:Penguin
12/02/05 18:38:36.56 8ayZgwGD
このスレやフォーク元スレの登場人物の、以下の３名が同一人物じゃね？って言ってるだけ。
不特定でも、多数でもなんでもないってｗ
ID:PVuUscUZは、自分がダダダ特定されたって言ってたから、この３人のうちの一人ってこと。
やり方がネトウヨっぽいから、デムパゆんゆんだと思ったんだよｗ図星だと思うけどなｗｗｗ
ま、同一人物かもしんねーけどね
１．このスレのID:mbGRHRDV, ID:gK9+WI9K, ID:amQcIsbc, ID:xDZ1MII/
通称ダダダ。ID変えて喋ってるドザ。精神病を患ってるｗ
２．デムパゆんゆん（ネトウヨ）
いつもは意味不明なことしか発言しないが、たまに強烈なドザの書き込みをする。
元？FreeBSD使いらしい
３．doserスクリプト
「ドザ」と聞くと、条件反射的に「マカーの自作自演」という、よく訓練された兵士
共通点
・強烈なWindows信者（ドザ）
・長い間、この隔離スレに常駐（粘着質）
・Linuxについての常識が、同じような箇所で不足している
・書きこむ時間帯が大体同じ
・デムパゆんゆんは、日頃は意味不明なことしか話さないが、たまに強烈なドザの書き込みを
何の脈絡もなく、間違って？する。
正直、本当に同一人物かどうかはどうでもいいや。
この三人、同じような話しかしないんだから。
>>646
初期の頃はID変えずに喋ってたのは知ってるって。
過去スレ探せば、発端となってるスレもまだ見れるよ。
それで、初期の頃のだだだの話聞いてて、どうして>>587のように思った？ｗ
だだだを美化しすぎじゃね？ｗ
655:login:Penguin
12/02/05 19:07:09.72 PVuUscUZ
この調子で精神病んで行って、最終的にダダダが何人になるのかが楽しみだわｗ
656:login:Penguin
12/02/05 19:37:17.26 cGSpDqOk
もう見てられないよ。マカー工作はバレてるのに・・・
657:login:Penguin
12/02/05 20:08:34.94 VXHZMfq7
システム業界で営業で働いています。
Linuxが普及しない理由はLinuxの技術者が少ないからです。
Linuxができるって人いう人はたまにいます。
でもそういう人が作るシステムはWindowsで開発している人と比べ見劣りします。
あとLinux技術者ってマシン設定くらいで威張ってるから使いづらい。
環境構築で威張られてもねw
658:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 77.9 %】
12/02/05 20:15:57.71 VhKNn5Ow
えっへん
659:login:Penguin
12/02/05 20:43:58.26 4X990J3K
>>657
へ～、Linuxのどんな技術者が少ないの
660:login:Penguin
12/02/05 21:09:17.58 1o3hXbbt
インストール以外も出来る技術者がいればいいけど。
661:login:Penguin
12/02/05 21:24:41.74 4X990J3K
今java-gnomeでプログラミングしてるよ
仕事にする気無いけどね
出来れば事務職の仕事を見つけたい、システムは趣味でいいよ
正直疲れたUnix使えない技術者と仕事したくないし、pro*cとかpro*cobol
とかおもしろくないしね
システム構築位しかLinuxの仕事無いんじゃない？
鯖で動くものってウィンでも動くから開発環境ウィンドウズ上だしね
662:login:Penguin
12/02/05 21:41:55.73 VCsDl26G
Linuxってシステム維持するだけで体力使うよね。。
自由なのは良い所であり、悪い所でもあり。
Winのほうが開発者が本来やるべき開発仕事のみに集中できる気がする。
663:login:Penguin
12/02/05 21:42:32.15 4X990J3K
体力って？
664:login:Penguin
12/02/05 21:44:08.84 4X990J3K
個人的にはLinuxのが体力は使わない気がする
何故ならUNIX系の素地がないと無条件で排除されるから
ある程度の技術力が無いと逃げ出すんで
665:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 75.7 %】
12/02/05 21:45:51.17 VhKNn5Ow
>>661
UNIX使える技術者と仕事すれば良かろう
システム構築プログラミングが面白くないんなら
ルーチンワークの事務職は退屈すぎて３日で辞めちゃうだろ
IIJとかNTTデータとかソニーとか日立とか研究熱心な企業にでも逝け
666:login:Penguin
12/02/05 21:59:01.43 4X990J3K
ウィンドウズのシステム構築って
優秀な技術者１：普通な技術者１：ダメな技術者10とか20
でダメな技術者の後始末で炎上してる様に見えたんだけど
UNIX系なら
優秀な技術者１：普通な技術者１だけ
UNIX系、Linuxを普及させればダメな技術者は排除出来るんじゃないかと
思うんだけど
667:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 75.7 %】
12/02/05 22:06:10.86 VhKNn5Ow
排除する前に教育しろ
教育しなければいつまで立ってもだめな技術者
棚に上げるな
マスが増えたらダメな技術者も増える
linuxは鯖分野ではもう随分普及してるだろ
それでも技術者が少ないのは教育してないから
668:login:Penguin
12/02/05 22:10:40.17 BdIgi9CR
>>662
> Linuxってシステム維持するだけで体力使うよね。。
それはキミがダメな技術者だから・・・。
多分Windowsも使いこなせているつもりになっているだけで実はまともに使えこなせていないと思う。
669:login:Penguin
12/02/05 22:12:04.07 1o3hXbbt
>>661
ほお、それはLinuxにしては優秀な技術者だな。
驚いた。
Linuxにも優秀な技術者がいるんだな。
でも、お前さんのような優秀な技術者はLinuxには少ないだろ。
670:login:Penguin
12/02/05 22:13:30.68 4X990J3K
>>667
LUGがそれやってて普及してないじゃん
臭いって説もあるけど
今回の東証の件の○対がウィンだったら
FUDでもいいから拡散しちゃえば良くない？
Linuxは安定十分、ウィンはすぐ壊れるって
671:login:Penguin
12/02/05 22:14:30.50 rby59AGb
メインフレームやオフコンと比べりゃLinux難易度なんて随分ヌルいと思うけどなぁ。
672:login:Penguin
12/02/05 22:15:10.10 4X990J3K
>>669
その程度なら一杯いる
ただ営業にかかりたいと思う人は少ないかも
好きな仕事見つけてるんじゃないの？
673:login:Penguin
12/02/05 22:16:46.08 4X990J3K
>>671
否定はしないけど
メインフレームやオフコン（オフコンは触った事無い）って
インフラと開発が分断されてるから両方できるって人はそんなにいない
674:login:Penguin
12/02/05 22:16:47.16 iZWRXVYD
>Linuxは安定十分、ウィンはすぐ壊れるって
っていう妄信的な事言う奴がいるから偏見に合う
675:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 75.7 %】
12/02/05 22:17:44.28 VhKNn5Ow
>>670
LUGて何？
676:login:Penguin
12/02/05 22:18:35.66 4X990J3K
>>674
だから今回の東証の障害の○対がウィン鯖だったらって
事が判明したらという仮定で
それにFUDって書いてあるし
677:login:Penguin
12/02/05 22:19:08.11 1o3hXbbt
>>672
でもJavaが使えるとか自慢する技術者は少ないと思うけど。
Linuxにはそんなに多いの？
ドカタ言語と言われてるけど。
678:login:Penguin
12/02/05 22:20:03.50 4X990J3K
>>675
Linux User Group
679:login:Penguin
12/02/05 22:21:57.94 4X990J3K
>>677
Python好きとCやC++が多いんじゃない
Perlも多いだろうけど
後はシェル？
UNIX歴短いからそっちはあんまやってないけど
680:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 75.7 %】
12/02/05 22:23:29.46 VhKNn5Ow
>>678
そんな大げさな話じゃなくて
会社や組織の中での話
OJTとか全然やってないだろ
特にIT業界は
後進が全然育ってないし
LKMLも１０年前とコアメンバ殆ど変わってないだろ
681:login:Penguin
12/02/05 22:23:53.87 WF2/3Esr
>>673
自分の職場の人間はオフコンなら全員インフラも開発も両方やらされているよ。
逆に片方しか出来ない社員は適正無しということで切られるし・・・。
682:login:Penguin
12/02/05 22:26:01.02 4X990J3K
>>681
オフコン限定でしょ、それ
オフコン自体減ってるらしいし
メインフレームだと運用は専業だよね多分
そんな話を聞いた気がするけど
683:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 75.7 %】
12/02/05 22:26:11.29 VhKNn5Ow
>>681
それはオフコン触れる人間が減ったからだろ
684:login:Penguin
12/02/05 22:26:47.77 1o3hXbbt
>>679
やっぱりどこまで行ってもLinuxはホビーの域を超えないんだよなあ。
685:login:Penguin
12/02/05 22:35:58.30 4X990J3K
>>684
ホビー？
686:login:Penguin
12/02/05 22:46:01.37 2ubyS8xY
>>684
ホビー用途はむしろWindowsだと思うが・・・？
つか逆にLinuxでのホビー用途が全く思い浮かばないｗ
687:login:Penguin
12/02/05 22:49:10.83 PsccpPcu
たかがホビーの域を超えないLinuxを難しいとか体力がいるとか言っているWindowsのなんちゃって技術者というのも惨めな話だなｗｗ
688:login:Penguin
12/02/05 22:50:46.54 1o3hXbbt
ホビーレベルだから体力がいるんだと思うよ。
689:login:Penguin
12/02/05 22:53:18.52 4X990J3K
体力使うよりは頭を使おうよって事だね
690:login:Penguin
12/02/05 22:54:18.17 1o3hXbbt
たとえば、今さっきLinuxユーザーはプログラミングが得意みたいな話が出てたけど、
そんなこと言ってるとまたお題出しちゃうよ？
また悔しい思いするんじゃないの？
691:デムパゆんゆんネトウヨ四等兵＠２月 石狩挽歌 【関電 73.5 %】
12/02/05 22:54:52.44 VhKNn5Ow
明日から５キロの早朝ランニングだ
筋トレに励め
692:login:Penguin
12/02/05 22:58:06.45 4X990J3K
簡単なお題にしてね（ハート
筋トレとランニングは拮抗するからどちらかに
した方がいい
693:login:Penguin
12/02/05 22:58:25.24 YwyA/aVh
(；・∀・).oO いつ悔しい思いをしたんだろう？
694:login:Penguin
12/02/05 23:02:07.68 1o3hXbbt
んじゃXlibで時計作って。
30分あればできるだろ。
俺も前30分で作ったし。
11:30になったら見に来るから↓貼っといて。
Windows版は4レス分で貼れた。
695:login:Penguin
12/02/05 23:07:46.74 4X990J3K
これね
URLﾘﾝｸ(ja.wikibooks.org)
696:login:Penguin
12/02/05 23:09:50.88 1o3hXbbt
>>695
おお早いね。
さすがLinuxユーザー。
たった5分で時計作ったね。
スゴイスゴイ。
697:login:Penguin
12/02/05 23:30:46.97 oqBxrkKj
じゃあ、次は5分でブラウザ作ってみ。
698:login:Penguin
12/02/05 23:37:52.63 1o3hXbbt
>>697
これね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
699:login:Penguin
12/02/05 23:40:59.23 YwyA/aVh
なんか出題者も納得してるみたいだし、どうでもいいか(*´ω｀*)
良かった良かった。
700:login:Penguin
12/02/05 23:49:09.36 1o3hXbbt
>>699
俺はLinuxユーザーはインストールのことを開発と呼んでいると思っている。
ググルことをプログラミングと呼んでもおかしくないと思っている。
その前提で書き込んでいる。
俺の考える通りの結末だからとくに反論はない。
やっぱりなって感じ。
701:login:Penguin
12/02/05 23:50:47.10 yQAp0YlM
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
702:login:Penguin
12/02/05 23:51:35.76 yQAp0YlM
パフォーマンスはWindowsの方がいい件について
Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM
URLﾘﾝｸ(www.elecom.co.jp)
結果としては、
Windows Storage Server 2008 R2搭載NASは45分35秒
Windows Storage Server 2003 R2搭載機では2時間42分35秒掛かった。
Linux搭載NASでは43時間33分48秒だった。
Windows Storage Server 2008 R2搭載機に比べて約57倍
、Windows Storage Server 2003 R2搭載機と比べて約16倍の時間が掛かった計算になり、
1台の場合よりも差がさらに大きく開いた。
Linuxだせーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
703:login:Penguin
12/02/05 23:51:56.87 yQAp0YlM
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
704:login:Penguin
12/02/05 23:54:13.77 4X990J3K
>>700
そもそもXの開発なんてやらないし
gccのインストールからでしょ
それで30分で出来たの？
30分過ぎて出来たらソース出すの？
705:login:Penguin
12/02/05 23:54:14.57 YwyA/aVh
>>700
出題者も頭おかしいと思うけど・・・
xlib使用限定でしょ？
windowsの隔離スレ（ドザマカ論争やってるスレ）で
「opengl使用した時計作れ」っていって、
本当にレスつくのかなぁ・・・やってみようか？
706:login:Penguin
12/02/05 23:59:45.53 YwyA/aVh
>>ID:1o3hXbbt
ちなみに、xlib使用した時計のソース貼って見てよ。
既に作ってるわけで、それ貼り付けるだけだから。
ついでに言えば、最新のxlib使ってコンパイル出来るようにしててね。
30分で作った元ソースを参考にすれば、直ぐ手直しできるでしょ。
一からやっても30分。二度目がそれより遅いはずないし。
707:login:Penguin
12/02/06 00:09:21.85 iWdkbnec
>>706
Windows版はもう一つのスレの方の前スレで貼りつけたよ。
自分で探しな。
Xlib版を作れという話なら条件によっては考えてもいい。
708:login:Penguin
12/02/06 00:15:38.26 iWdkbnec
俺はWindowsユーザーなので、Xlib版の時計を作るのは非常に大変。
Linuxのインストール方から勉強しなければならない。
だが、ソースを書いて貼れと言うのでやってみようと思う。
そこで、Linuxユーザーの方たちにもXlib版を作って貼ってもらいたい。
10人以上に書いて貼ってもらいたい。
Windows版も一人くらいは書いて貼ってもらいたい。
もちろんLinuxユーザーに。
WindowsユーザーにXlib版を要求するのだからできるはず。
↓それじゃよろしく。
709:login:Penguin
12/02/06 00:24:43.79 tFMJS7S1
>>708
いや、xlib要求したの、あんただろうに・・・。
普通は、gtk+とか、もっと上位のツールつかうんじゃないの？
windowsのgdi に相当するのが、gtkでしょ。
もともとlinuxユーザが皆X使える環境にあるかどうかは微妙な所あるんだから、
お題を少しは考えなおせってｗ
それに「時計」は、他の人の似たようなソースがあるから駄目だよ。
「コピペで早く探したほうが勝ち」に似たような結果になる。
言語は手堅くANSI Cで、お題もCUIベースででいいんじゃないのか？
で、隔離スレに貼りつけて、レスの多い方が、プログラム得意なユーザが多い、ってことで。
「linux一般ユーザ VS Windows一般ユーザ」
を対象にしているわけだから、それでいいよな？
710:login:Penguin
12/02/06 00:36:39.04 RhszFsuZ
いつ対決になったんだw
711:login:Penguin
12/02/06 00:47:53.52 tFMJS7S1
しらねｗ
言いたいことは、>>690じゃね？つまり、
「linuxユーザはプログラミングが得意」ってのは、違う。
インストールマニアや、環境を整えるだけだ！
ってことが言いたいんじゃないだろうか？だから、>>709 だと思ったよ。
それと、「日本でLinuxデスクトップが普及するわけないと思った時62」
にソースは貼られてなかったよ。どこかのスレには貼ったんだろうが・・・
検索しただけだからなんとも言えないけどｗ
>>694見ると、「xlib使用した時計を30分で以前作った事がある」という風に聞こえたけど、
どうも>>708見ると違うみたいね。
もしかして、RADツール使って、ほら簡単(^O^)とか言ってたりしてｗ
712:login:Penguin
12/02/06 00:57:20.86 RhszFsuZ
言いたい事は分かるけど
Linuxユーザをカスという趣旨で、
ドザーが優秀という書き込みは無いと思うんだが
釣られ杉
713:login:Penguin
12/02/06 02:42:46.67 pCroSxBe
味王が大阪城を破壊するくらいの対決を見せてくれ。
714:login:Penguin
12/02/06 05:26:37.74 nQsXvnsD
#include <cstdlib>
#include <cmath>
#include <unistd.h>
#include <time.h>
#include <X11/Xlib.h>
#include <X11/Xutil.h>
void paint(double deg, int r, int h, int cx, int cy, Display *pDisplay, Pixmap *pPixmap, GC *pGc)
{
deg = (deg + 270) * M_PI / 180.0;
::XDrawLine(pDisplay, *pPixmap, *pGc, cx, cx, r * std::cos(deg) + cx, r * std::sin(deg) + cy);
}
int main()
{
Display *pDisplay = ::XOpenDisplay(NULL);
int iScreen = DefaultScreen(pDisplay);
Window window = ::XCreateSimpleWindow(pDisplay, RootWindow(pDisplay, iScreen), 0, 0, 100, 100, 0,
BlackPixel(pDisplay, iScreen), WhitePixel(pDisplay, iScreen));
::XSelectInput(pDisplay, window, ExposureMask);
715:login:Penguin
12/02/06 05:28:11.51 nQsXvnsD
GC gc = ::XCreateGC(pDisplay, window, 0, NULL);
Pixmap pixmap = ::XCreatePixmap(pDisplay, window, 100, 100, DefaultDepth(pDisplay, 0));
::XMapWindow(pDisplay, window);
::XFlush(pDisplay);
XEvent event;
while(true)
{
if(::XPending(pDisplay) > 0)
{
::XNextEvent(pDisplay, &event);
::XCopyArea(pDisplay, pixmap, window, gc, 0, 0, 100, 100, 0, 0);
}
else
{
716:login:Penguin
12/02/06 05:28:47.09 nQsXvnsD
time_t t;
::time(&t);
tm *pTime = ::localtime(&t);
double hour = pTime->tm_hour, min = pTime->tm_min * 6, sec = pTime->tm_sec * 6;
hour = ((12 <= hour) ? hour - 12 : hour) * 30;
::XSetForeground(pDisplay, gc, WhitePixel(pDisplay, iScreen));
::XFillRectangle(pDisplay, pixmap, gc, 0, 0, 100, 100);
::XSetForeground(pDisplay, gc, BlackPixel(pDisplay, iScreen));
paint(hour, 30, 2, 50, 50, pDisplay, &pixmap, &gc);
paint(min, 40, 2, 50, 50, pDisplay, &pixmap, &gc);
paint(sec, 50, 2, 50, 50, pDisplay, &pixmap, &gc);
::XFlush(pDisplay);
::sleep(1);
}
}
::XCloseDisplay(pDisplay);
return 0;
}
717:login:Penguin
12/02/06 05:43:30.37 nQsXvnsD
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
718:login:Penguin
12/02/06 08:09:55.39 RhszFsuZ
これ誰が書いたの？
ちょいいい加減訳分からないんでコテ付けてもらえませんか？
719:login:Penguin
12/02/06 08:12:22.04 LIZi7v3/
だれかpythonで書いたコード見せてーーー
720:login:Penguin
12/02/06 08:45:17.37 nQsXvnsD
>>718
俺。
721:login:Penguin
12/02/06 09:09:48.76 RhszFsuZ
>>720
単発？前からいた人？
722:login:Penguin
12/02/06 09:46:24.09 nQsXvnsD
>>721
ID:RhszFsuZ == ID:YwyA/aVh
723:login:Penguin
12/02/06 09:52:51.85 RhszFsuZ
元 4X990J3Kだよ
724:login:Penguin
12/02/06 09:55:46.51 nQsXvnsD
>>723
すれ違い。
問題点を書け。
725:login:Penguin
12/02/06 10:23:58.63 LIZi7v3/
時計なんかコード2、3行で書けちゃうよ、みたいなすごい言語教えてください。。。
726:login:Penguin
12/02/06 10:29:59.85 nQsXvnsD
>>725
ID:LIZi7v3/ == ID:YwyA/aVh
727:login:Penguin
12/02/06 10:47:27.66 nQsXvnsD
Linuxはどこまで行ってもホビーレベルなんだよなあ。
728:login:Penguin
12/02/06 11:03:58.27 RhszFsuZ
問題点
インパクトのある出来事が無い
解決
東証のシステムエラーをウィンドウズの責任にして
Linuxの優位性をアピールする
729:login:Penguin
12/02/06 11:04:56.32 RhszFsuZ
>>７２５
実験的なプログラミングスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
730:login:Penguin
12/02/06 11:45:00.72 nQsXvnsD
Linux mintをインストール。
省電力、タッチパッド、スティックなどが設定できない。
アイドル状態でも発熱がすごい。
30分程度しかバッテリーが持たない。
（Windowsでは4時間近く持つ。）
バックライト設定がバグる。
Anjutaをインストール。
全画面表示にしてもエディタが追随しない。
キャレットを移動すると表示にゴミが残る。
ペーンの吸着がバグっている。
インテリセンスが効かない。
ペーンのサイズを変更できない。
一ドットだけカーソルが変わるラインがある。
デバッガがバグっている。
ブレークポイントの設定にショートカットが設定されていない。
クリックでも設定できない。
プリコンパイルドヘッダが有効に使われない。
まだまだ書き続けられるくらい問題がある。
731:login:Penguin
12/02/06 11:48:45.55 nQsXvnsD
かなり致命的なバグが残っていて実用に耐えない。
Linuxマンセーはインストールで終わるから、実用に耐えないことが
わからないのだと思う。
使おうとすると、すぐに使えないことに気が付く。
ホビー用（インストール遊び、管理者遊び、開発者遊び）には使えるが、
実用（構築、管理、開発など一般的な用途）には使えない。
732:login:Penguin
12/02/06 11:54:31.46 RhszFsuZ
勘違いをしてはいけない
LinuxがNGなのではなく
お前がプロ用のものを使ってないだけじゃないの？
プロがOSSの物を使いこなせないとは思わないけど
プロ用の製品とOSSのものに差はあるし
構築、管理、開発などのものであれば”高額”を出せば使えるものは
充分あるのでは？
加えてお前の書いている”実用”は一般的なのか？
733:login:Penguin
12/02/06 11:59:15.02 nQsXvnsD
>>732
俺は普段Windowsを使ってるけど、こんなにバグってない。
Linuxは初心者用ならバグっててもいいのか？
734:login:Penguin
12/02/06 12:00:55.10 nQsXvnsD
ほかにもLinuxには時計問題とかいろいろバグがあって、実用は無理だな。
735:login:Penguin
12/02/06 12:24:52.24 RhszFsuZ
カーネルとかだと重要度、ニーズが高いから
テストはやるだろうけど
Anjutaだとかは簡単な動作確認はしてもきちんとした
（いはゆるSIerがやるような）テストしてないのかもね
736:login:Penguin
12/02/06 12:31:37.39 djNbI5u9
>>727
ホピーレベルのOSにホビー用途(デスクトップPC)以外の用途で駆逐されるWindowsって一体…？
737:login:Penguin
12/02/06 12:36:55.78 RhszFsuZ
必要悪だろ
738:login:Penguin
12/02/06 12:47:17.27 nQsXvnsD
>>735
こんなもん、テストがどうのってレベルじゃないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
一度使えばすぐわかることなんだから、メインテナ自身が全く使っていない
ってことだ。
これ当たり前のことだろ。
数人でディストリ作ってて、全部使って見れるか？
使ってないんだって。
テスト以前の問題。
739:login:Penguin
12/02/06 12:50:19.69 LIZi7v3/
mintなんてポンコツ使わずにubuntu使えばいいのに
740:login:Penguin
12/02/06 12:51:45.74 LIZi7v3/
てか、誰か時計が簡単てか少ない行数で組める言語で時計作ってみてよー
741:login:Penguin
12/02/06 12:56:17.54 nQsXvnsD
何故こういうことが起こるかと言うと、Linux開発者はインストールしか
できないだろ。
たとえば、時計程度が作れない。
これは時計問題として有名。
開発者と言っても、実はインストールしかできないんだよ。
だから、バグがあってもWindows利用者に報告して直してくれるのを
待つしかない。
一方、Windows利用者はLinuxを使わないから、Linuxのバグ修正は
後回しにする。
こうしてバグが放置されたままになるのさ。
Linux開発者がプログラミングを学んで、自分で修正できるようにならないと
いつまでたってもバグが放置される。
Windows利用者 >>>>>>> Linux開発者。
この図式を変えていかないといけない。
742:login:Penguin
12/02/06 13:01:22.50 LIZi7v3/
>>741
おまいプログラム書けるくせにぜんぜん論理的じゃないのな。
743:login:Penguin
12/02/06 13:05:28.40 nQsXvnsD
>>740
#!/bin/sh
xclock
二行で出来る簡単時計プログラミング。
（このあたりがLinuxの限界。）
744:login:Penguin
12/02/06 13:07:11.16 TKTYWLHm
USB日本語キーボードで"\"、"_"、"|"が出ない問題
kernel1,000,000 位まで行ったら直るのかな
745:login:Penguin
12/02/06 13:12:21.53 nQsXvnsD
>>742
これホントの話なんだよ。
俺だって、普段からLinuxを使ってるなら、Anjutaバグってる、直すか
ってなるけど、Windows利用者なんだから。
わざわざ直そうとか思わないだろ。
Linuxダメだな、やっぱりWindowsがいいなってなるだけ。
結局、俺のようなWindows利用者を当てにするんじゃなくて、Linux開発者
自ら修正しないといけないんだよ。
まあそういうこった。
746:login:Penguin
12/02/06 13:14:31.39 nQsXvnsD
俺の本心教えてやろうか。
散々偉そうなことばかり言ってるのに、自分の使う環境すらメンテできないのか。
だ、だ、だ、だっせーーーーーーー！
こんな感じだよ。
747:login:Penguin
12/02/06 13:17:51.91 LIZi7v3/
>>746
出たーーーーついに姿をあらわしたーーー
748:login:Penguin
12/02/06 13:20:00.11 nQsXvnsD
>>747
ダダダは、ただの犬厨だよ。
俺のだ、だ、だ、だっせーーーーー！は本心だから。
749:login:Penguin
12/02/06 13:23:17.49 LIZi7v3/
まあ、いっぺんでもMSOneNote使ったらwindowsから離れられないよねー
750:login:Penguin
12/02/06 13:38:01.42 RhszFsuZ
エクリプス使ってるから
C、C＋＋あんまやんないんだjavaやってるんで
何故CでGUIをやろうとするんだかがいまいち分からん
文字コードとか面倒じゃないのか？
javaならユニコードだしもうUTFー８になってんだから
javaでよくないか？
751:login:Penguin
12/02/06 13:38:25.40 CXP0e3/P
キチガイがわざわざ煽りに来て怒ってるのかもしれないけど
今のLinuxユーザーは昔のマカーみたいに見える
752:login:Penguin
12/02/06 13:41:43.10 nQsXvnsD
>>750
Eclipseも相当バグ多いしな。
お前バグが好きなのか。
それでLinuxなんか使ってるんだな？
753:login:Penguin
12/02/06 13:48:18.32 RhszFsuZ
あのさよく考えようよ
車あるでしょ
ウインカー壊れてる、サイドミラー壊れてる
としても車体とかエンジンとか駆動系とかブレーキがちゃんとしていて
ハンドルとかペダル、シフトレバーがくっついていて
ガソリンが入ってれば走るだろ
ウィンドウズの場合は外装、内装はしっかりしていても
中ダメそうじゃん
754:login:Penguin
12/02/06 13:50:25.86 LIZi7v3/
日本には車検があるからLinuxカーは走れませんよーだ
755:login:Penguin
12/02/06 13:54:07.30 RhszFsuZ
だから日本では普及が遅いだろLinux
756:login:Penguin
12/02/06 14:45:17.18 djNbI5u9
>>752
バグの巣窟であるWindowsを普段から使っているからeclipseのバグ程度別にどうってことないよ。
あっごめん、Windowsの場合不安定なのはバグじやなくて仕様だったっけｗ
757:login:Penguin
12/02/06 14:57:14.60 RhszFsuZ
eclipseのバグって何？
758:login:Penguin
12/02/06 15:16:02.14 RhszFsuZ
そういえばアローヘッドってどうなったかわかる人いる？
東証の資料のどちらにも相場報道システムとarrowheadを分けて書いてあるから
やすいハードかウィン鯖かという可能性もでてきちゃったね
ウィン鯖なら叩きまくろう～～～～～
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞ 東証のIT部門によると、障害が発生したのは2010年1月に稼働した「arrowhead」のうち、
＞相場情報を配信する「FLEXStandard」サービス。午前11時現在、原因の特定と復旧を進め
＞ている最中という。株式などの取引に関するシステムでは障害は発生していない。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
＞ 算出対象は当面、ＥＴＦの保有資産の情報を同取引所に提供できる運用会社のＥＴＦ
＞のみとし、同取引所の相場報道システム「FLEXStandard」サービスを通じ、立会時間中
URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
＞544 名前：login:Penguin [sage]： 2012/02/04(土) 10:17:21.35 ID:UwRfySKc (4)
＞>>543
＞情報配信システムを含めてアローヘッドだから
＞アローヘッドがLinuxなら情報配信システムもLinuxでござろうじょしこうせい。
＞arrowhead （東証株式売買システム）の ①IT Japan Award2010 経済産業大臣賞（グランプリ）受賞
＞URLﾘﾝｸ(www.tse.or.jp)
759:login:Penguin
12/02/06 15:20:34.44 dYbYbo8b
俺の素直な感想聞かせてやろうか。仕事しろよお前ら全員
760:login:Penguin
12/02/06 16:07:21.70 SSoov5nH
>>758
ああ、お前あれだな、エクセルを使ったことのない、いつぞやの中学生だな
761:login:Penguin
12/02/06 16:14:18.40 RhszFsuZ
>>760
お前書いてる事をよく読み返せ
厨房にエクセルが必要か？
762:login:Penguin
12/02/06 16:31:48.24 zBP1T85D
>>ID:iWdkbnec=ID:1o3hXbbt
誰も指摘しなくて、一つ非常に疑問に思ったんだが、
>>708
>俺はWindowsユーザーなので、Xlib版の時計を作るのは非常に大変。
>Linuxのインストール方（法の誤字）から勉強しなければならない。
って、あんた「 L i n u x 触 っ た こ と す ら な い 」のに、
>>588だの、>>593だの、>>594だの、>>596だの、
>>598だの、>>601だの、>>607だの、>>684だのといってたのか？
やっぱり「Microsoftのステマ要員」？って奴なんだよね？？？
バイトで、使ったこともないOSの板に長い間粘着して張り付いて、
使ったこともないOSのことをアレが悪いだのコレが悪いだの
知ったかぶらなきゃいけないんだよね？？？
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
763:login:Penguin
12/02/06 16:38:42.33 SSoov5nH
>>761
必要ない。
764:login:Penguin
12/02/06 16:41:56.53 MQB2zk8x
そういやServer2008で497日連続で稼働させるとTCP/IPセッションが枯渇して
再起動するまで新規セッションが確立出来なくなるバグは結局どうなったの？
765:login:Penguin
12/02/06 16:43:18.82 RhszFsuZ
運用で一週間毎に再起動すればとかじゃなかったっけ？
766:login:Penguin
12/02/06 16:43:49.79 zBP1T85D
>>764
Windowsは497日間も連続して稼働できないから、
何も問題ないとしてバグは放置されてたけど、最近治った。
767:login:Penguin
12/02/06 16:45:15.68 2IOvXwMx
議員の会議みたいだなこのスレ
768:login:Penguin
12/02/06 16:56:03.36 LIZi7v3/
今時ワードもエクセルも義務教育で習うだろ
769:login:Penguin
12/02/06 20:48:11.19 ZGebO2xg
>>751
マイノリティってこんなもんでしょ。
今のLinuxは当時のMacのようにライトユーザーには不便極まりないだけの環境だから、
Linuxを使う理由よりもWindowsを使わない理由ばかり挙がってくると。
770:login:Penguin
12/02/06 20:51:20.66 9lpSUaAX
>>764
え？もしかしてWindowsServer2008は497日以上連続稼動で運用出来無いって事？
771:login:Penguin
12/02/06 20:52:40.49 LIZi7v3/
Linuxもつい最近まで200日ぐらいで勝手に再起動する問題があったじゃん
772:login:Penguin
12/02/06 20:56:47.03 9mPcbBpL
>>771
最近のLinuxでそんな話あったっけ？
職場のRHELは運用稼動してから5年近く無停止で稼動し続けているのに・・・。
773:login:Penguin
12/02/06 20:58:44.92 LIZi7v3/
>>772
これこれ
URLﾘﾝｸ(www.st.ryukoku.ac.jp)
774:login:Penguin
12/02/06 20:59:52.53 kqsuHQ7E
なんか、平日の昼に凄くスレが進むのは一体何なんだｗ
やっぱりドザニートの影響なの？
帰って見てみると、すっごい話が飛んでて、ビックリするんだけど・・・
で、なんで ID:nQsXvnsDは、誰もいないと思われる午前に、
たかが時計表示のプログラム書きこんだだけで、あんなに威張れるわけ？ｗ
ニートだろうから、多分今寝てると思うんだが、頭大丈夫なのかな？
775:login:Penguin
12/02/06 21:03:49.81 XcrSi/c3
>>772
Linuxの場合OSより先にH/Wがイカれる事が多いくらいだからな。
会社の鯖も無停止で稼動させていてマシンルーム移転のため4年ぶりにシャットダウンしたら
いつの間にかメインボードの電源部がヘタっていて電源が入らなくなったことがあったｗ
ちなみに鯖で使用していたのはCentOS。
776:login:Penguin
12/02/06 21:06:58.44 9mPcbBpL
>>773
あっホントだｗ 比較的新しいカーネルでそんな不具合あったんだ。
でも直ぐに修正されたみたいだね。
777:login:Penguin
12/02/06 21:15:04.61 XcrSi/c3
>>771
確かに最近のカーネルでそういう不具合はあったけどすぐに修正されている。
方やWindowsServer2008（Win7、Vista含む）の497日問題は随分長い間放置され続けられていたんだよなぁ。
無償でも不具合があれば直ちに修正されるLinuxと有償なのに致命的な欠陥があっても放置され続けるWindows・・・
この差は一体ｗ
778:login:Penguin
12/02/06 21:17:38.18 74N91qfE
>>777
うるせー!! WindowsMEぶつけんぞっ!!
779:login:Penguin
12/02/06 21:21:59.51 D+gn9bJP
>>764
> そういやServer2008で497日連続で稼働させるとTCP/IPセッションが枯渇して
> 再起動するまで新規セッションが確立出来なくなるバグは結局どうなったの？
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? お前何言ってんの？
そんな不具合見た事も聞いたことも無いんだが？
そもそもWindowsはカーネルの構造上そんな不具合は起こり得ない、変な風評流すなよ・・・。
780:login:Penguin
12/02/06 21:23:29.48 D+gn9bJP
何度も言うがこれが現実・・・
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
URLﾘﾝｸ(cloud.watch.impress.co.jp)
Windows上で稼動するメインフレーム
URLﾘﾝｸ(wsmgr.jp.brothersoft.com)
Linuxより57倍速いWindows!!
URLﾘﾝｸ(www.elecom.co.jp)
一方Linuxは…
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Windowsより57倍遅いLinux wwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.elecom.co.jp)
781:login:Penguin
12/02/06 21:23:47.80 D+gn9bJP
全く使用するメリットが見出せないLinux
・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
782:login:Penguin
12/02/06 21:24:10.24 D+gn9bJP
パフォーマンスはWindowsの方がいい件について
Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM
URLﾘﾝｸ(www.elecom.co.jp)
結果としては、
Windows Storage Server 2008 R2搭載NASは45分35秒
Windows Storage Server 2003 R2搭載機では2時間42分35秒掛かった。
Linux搭載NASでは43時間33分48秒だった。
Windows Storage Server 2008 R2搭載機に比べて約57倍
、Windows Storage Server 2003 R2搭載機と比べて約16倍の時間が掛かった計算になり、
1台の場合よりも差がさらに大きく開いた。
Linuxだせーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:login:Penguin
12/02/06 21:24:28.04 D+gn9bJP
Linux Daily Topics：2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
Linux Daily Topics：2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に｜gihyo.jp … 技術評論社
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
＿＿＿_
.ｎi 7 ／ノ ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) ／ ／ﾟヽ ／ﾟヾ＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ⌒ ⌒ ＼ l^l.| | /）
/ 〈 | （＿＿__人＿＿） | | U ﾚ'/／)
ヽ＼ |lr┬-l| ／ ﾉ ／
／´￣￣ノ ﾞ=ニ二" ＼ｒニ |
`ヽ l
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
784:login:Penguin
12/02/06 21:26:23.26 D+gn9bJP
208.5日で勝手に再起動するLinux
URLﾘﾝｸ(www.st.ryukoku.ac.jp)
Linuxだせーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
785:login:Penguin
12/02/06 21:28:12.04 LIZi7v3/
だれか翻訳してくらはい
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
786:login:Penguin
12/02/06 21:28:41.83 SSoov5nH
>>784
Linuxはださいかもしれないけれども、Linuxを使っている人はださくありませんので、
そこのところは間違いのないようよろしくお願いいたします。
787:login:Penguin
12/02/06 21:33:32.70 XcrSi/c3
>>779
> そんな不具合見た事も聞いたことも無いんだが？
> そもそもWindowsはカーネルの構造上そんな不具合は起こり得ない、変な風評流すなよ・・・。
ホレ、君の溺愛するMicrosoftのサポートから発表。
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
788:login:Penguin
12/02/06 22:19:36.73 hQogeWYU
>Windows Vista、Windows 7、Windows Server 2008 または Windows Server 2008 R2 を実行しているコンピューターでは、すべての TCP/IP ポートには、
TIME_WAIT ステータス システム起動時からの 497 日後終了できません。
したがって、TCP/IP ポートを使い果たす可能性がありますは、新しい TCP/IP セッションを作成できません。
なんだ？このチョンみたいな翻訳は？
Microsoftはマイ糞チョンストと名前を変えた方がいい
789:login:Penguin
12/02/06 22:23:44.09 kqsuHQ7E
今日のドザの迷言
「そもそもWindowsはカーネルの構造上そんな不具合は起こり得ない」
790:login:Penguin
12/02/06 22:26:12.16 4d9gTROR
>>788
機械翻訳って文字見えないの？
791:login:Penguin
12/02/06 22:42:18.25 hQogeWYU
>>790
最近そうやって手を抜いてるよね
実際のサポートもそうやって手を抜いてるんだろうかと勘ぐりたくなる
792:login:Penguin
12/02/06 22:45:35.50 4d9gTROR
英語のまま放置するLinuxよりマシだろうｗ
793:login:Penguin
12/02/06 22:51:46.60 hQogeWYU
糞翻訳するなら英語の方がマシ
794:login:Penguin
12/02/06 23:51:47.74 i2Vb7r3B
ただのマカー自作自演
795:login:Penguin
12/02/07 00:55:49.59 7v9/Ony1
>>793
英語もあるから、英語がいいならそれを見れば良い。
796:login:Penguin
12/02/07 01:03:03.03 KeEtWDdp
AMDのCPUなら問題ない訳だ
797:login:Penguin
12/02/07 01:16:21.56 KeEtWDdp
ちなみ
「ハードウェア障害は半年に1度程度は発生しており、
これってOSは何なの？
ハード代ケチりすぎたのかな？
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
798:login:Penguin
12/02/07 02:27:55.27 ZJisjpLo
>>769
ライトユーザーなのは、Linuxマンセーしてる人の方。
雑誌の記事を読んだり、インストールしただけで偉業を達成した気分になるんだよ。
インストールして画面を見ただけで偉業を達成しちゃうので、実際使いこまない。
すると使うとすぐにわかる不具合がわからない。
Linuxは不具合がものすごく多い。
レスを読むだけでわかる。
799:login:Penguin
12/02/07 02:37:38.16 ZJisjpLo
たとえば>>772
RHELを5年間連続稼働させてはいけない。
そんなのは常識。
ここら辺の事情が分かっていないことから、実際使っていないことがわかる。
>>774
たかが時計プログラム。
そうその通り、Windowsユーザならだれでも書ける程度のもの。
ところが、Linux開発者はたかが時計プログラムを書けない。
時計プログラムが書けない人に、もっと大きなものならかけるだろうか？
ここら辺の事情が分かっていないところから、開発になじみがないことがわかる。
>>793
Windowsユーザーであれば原文をあたるのは誰でもやっている。
ニュース一つでも、原文をあたるのは重要。
それでも翻訳があるのは助かる。
ここら辺の事情を分かっていない時点で、外国語になじみがないのが
見て取れる。
800:login:Penguin
12/02/07 02:38:40.45 KeEtWDdp
だから日々更新してるんでは？
新しい機能を詰め込み続ければエンバグは
避けられないだろうけど
ず～～～っと変わらないモノよりはマシだと
思うけどね
801:login:Penguin
12/02/07 02:40:35.88 ZJisjpLo
Linuxを使いこなせば使いこなすほど、Windowsの良さが分かってくる。
単純にLinuxマンセーしてる人は、Linuxを使っていない。
802:login:Penguin
12/02/07 02:44:04.70 KeEtWDdp
>>799
ごめん、DB回りとかがもとで使ってて
GUIはド素人なんだけど
VBを本職で使っててGUI”だけ”出来るドザーはいう事が違うね
ウィンドウズの大先生はドザースクリプトを書けますか
仕様
”マック”、”マカー”という語が２ちゃんLinux板の普及スレにかかれたら
ダダダのコピペ書き込みを自動でする
803:login:Penguin
12/02/07 02:48:20.46 ZJisjpLo
>>800
使ってもいない者がLinuxの素晴らしさについて語る。
開発経験がないのに開発について語る。
外国語になじみがないのに翻訳について語る。
これ、Linuxユーザーの特徴なんだよ。
犬板に煽りレスが多いのは、何もできないのに大言壮語するLinuxユーザーに
引き寄せられるからだと思う。
普通に生きてれば、そんな人めったに出会わないからね。
からかってみたくなるんだと思う。
804:login:Penguin
12/02/07 02:55:58.50 ZJisjpLo
>>802
俺はGUIもDBも経験があるので、どちらもある程度語れるんだよ。
でもGUI経験がないならGUIについて語ってもからかわれるだけだよ。
ついでに言うと、そのレスからDBも経験がなさそうなことが読み取れる。
どこでばれるのかわからないだろ？
わからないのは、お前にDB経験がないから。
DB経験者が読めばすぐ気が付くんだよ。
そしてからかいたくなると。
悪循環だね。
面白いから、良循環かもしれないけど。
805:login:Penguin
12/02/07 02:56:17.24 KeEtWDdp
>>803
使ってるし、開発はあるぞ経験
外国語はともかく
UIがいいと使用感は向上するのは認めるけど（マックがいい例）
現実仕事をするのはバックエンドか人でしょ
GUI系で本当の意味で仕事をしてるのってグラフィック系じゃないの？
少なくとも、GUIのAPIなんて”仕事”でなければ覚えておく価値は無いんじゃないか
XLIBを調べてXの仕組みがちょっぴり分かった事だけは感謝するが
時計が作れたからって大勢には影響無いでしょ
もうクラウドあるんだし、ウェブ系の方が多いでしょうに
806:login:Penguin
12/02/07 02:58:16.09 ZJisjpLo
>>805
ないでそ。
からかわれるだけだからやめとけばいいのに。
807:login:Penguin
12/02/07 02:58:26.23 KeEtWDdp
>>804
WEB系は？
808:login:Penguin
12/02/07 03:01:31.97 ZJisjpLo
相場が分かるようになって初めて一人前と言える。
この言葉の意味は、一人前になって初めてわかる。
わからない人に説明するのは矛盾だね。
809:login:Penguin
12/02/07 03:04:09.04 KeEtWDdp
ID:ZJisjpLo はVB出身のGUI系がメインの技術者で
SQLを書かずにVBの機能からデータ取り出してるだけの人？
WEB系が増えてきて肩身が狭いからぐだってるの？
810:login:Penguin
12/02/07 03:35:16.77 KeEtWDdp
逃亡かよ
だからドザー（の一部）はクソなんだよ
811:login:Penguin
12/02/07 04:29:50.33 KeEtWDdp
実際普及の問題って差別化が図れてないからだと思うが
スパコンやサーバなどだと技術力がある人限定ではメンテがしやすい（イジりやすい）
事で差別化が図れている
もっとLinuxの長所に特化していけば普及するかも
812:login:Penguin
12/02/07 05:32:20.19 VKwm2lhF
>>799
おはよｗお前昼夜生活入れ替わってね？
俺は一般的なLinuxユーザであって、
Linux開発者？（カーネルいじってる人のこと？）ではないけども、
別に時計プログラム（爆笑）書けないわけじゃないよｗ
Linux開発者が2ch見てるはずもないし、見てたとしても
隔離スレ見るはずないだろ？常識を持て。
あまりにも馬鹿げた出題なので、「書かなかった」だけだけど。
他の人も同じようなもんだと思うよ。
一般的なWindowsユーザ？= ID:ZJisjpLo でも、書けるんだもん。
中学生でも書けるに決まってる。
ただ、実際に書かないと、後でギャーギャーうるさそうだから（案の定勝ち誇ってたけどｗ）
昨日の夜帰ってから、さっさと作っておいたわ。
（思うに、勝手にお題を出して、無視されたら「Linuxユーザ書けない」って勝ち誇るって、厨房もいいところだろｗ）
Xlib版とWin32版作ればよかったんだっけ？ほい。
URLﾘﾝｸ(pastebin.com) （Xlib）
URLﾘﾝｸ(pastebin.com) （Win32）
俺が見るに、 ID:ZJisjpLo って、多分学生かニートだと思う。
論理的な思考力ゼロにみえるんだもん。
プログラムも本当の意味で書けるのか心配に成る程、色んな事が分かってなさそうだ。
あ、もちろん時計プログラム（笑 は書けるのはよくわかってるよｗ
多分足し算・掛け算するだけの簡単なプログラムも作れると思うな。
まぁWindowsユーザといっても、爺さん婆さんはそんな簡単なプログラムも書けないと思うし、
ID:ZJisjpLo はちょっとパソコンに詳しいドザっていうくらいじゃないのかなぁ。
憶測だし、正確にはわかんないけどもねｗ
813:login:Penguin
12/02/07 06:43:07.14 pt2crHin
>>799
> たとえば>>772
> RHELを5年間連続稼働させてはいけない。
> そんなのは常識。
> ここら辺の事情が分かっていないことから、実際使っていないことがわかる。
どこの常識？できたらソース教えてくれw
814:login:Penguin
12/02/07 06:46:47.86 yFqTrK+q
>>812
>多分足し算・掛け算するだけの簡単なプログラムも作れると思うな。
CompJapan（懐 の人かな？ｗ
815:login:Penguin
12/02/07 06:52:27.66 qPxEJ6GL
なんかID:ZJisjpLo ってLinuxどころかWindowsもあまり詳しくなさそうだな・・・。
思うにID:ZJisjpLo はダダダと同様、勤めていた職場がLinuxを使っていて
ID:ZJisjpLo はLinuxに付いていけず職務不適格として切られたのではないか？
それともID:ZJisjpLo ＝ ダダダ本人か？
816:login:Penguin
12/02/07 07:57:22.89 +lFyDyI5
しかい時計プログラム(笑)とは
817:login:Penguin
12/02/07 08:30:57.41 5xEagBhP
自分がマカーだと気がついてない事が笑える。
挙げ句の果てはLinuxerとか言わされてんだろうな・・・
818:login:Penguin
12/02/07 09:20:20.08 DolKO0Y0
ドザはソフトを焼き直すのが好きだな～。
819:login:Penguin
12/02/07 17:53:18.79 Ib9eChr3
X11もう捨てましょうよ。
要らないでしょ？
820:login:Penguin
12/02/07 18:21:21.37 V1mHdvZu
捨てていいよ。
821:login:Penguin
12/02/07 19:01:28.38 0k/kVN0t
【問題】
詳しい人に言わせると違うのかも知れないが、
カーネルの刷新が頻繁すぎて使えるドライバが無いとか、
そう言う問題が発生しやすいのは確かだと思うよ。
【理由】
更新の頻繁さはインフラとして社会に与えるダメージが少ないから。
サーバ用途の場合カーネルの更新をせずに使い続ける人もいるので除外
（でいいのかな。鯖監の人）
【解決策】
ないよねえ。後方互換切り捨てはマイナーな勢力の強みでもあるし。
でも自分のような素人には不便。
あと、玩具と揶揄される理由は素人だからわかるよ。
技術者の楽しみなんだよね？ Linux。
俺は馬鹿にしないけど。
822:login:Penguin
12/02/07 19:13:54.60 jbZsfaFr
>>821
そのためにrhelがあってバックポートもしている
823:login:Penguin
12/02/07 19:22:18.45 rVdbmQsW
○○には解決策があるよ！ではなく、必要なのは全てを兼ね揃える物。
まぁ無理だよねｗ
824:login:Penguin
12/02/07 19:25:17.31 wR3FzCX9
カーネル自体は最近長期サポート版ができた。
URLﾘﾝｸ(www.linuxfoundation.org)
825:簡単に時計
12/02/07 20:10:02.74 Nt+hGHWP
#include <blike.h>
#include <math.h>
#include <time.h>
#define C (160/2)
drw_clock() {
bl_setCol(0x223344);
bl_fillOval(C*2,C*2,0,0);
int i=12;
while(i-->0) {bl_setPix(0.93*cos(((M_PI*i)/6))*C+C, 0.93*-sin(((M_PI*i)/6))*C+C, 0xAABBCC);}
time_t _t = time(NULL);
struct tm *t = localtime(&_t);
bl_setCol(0xFFFFFF);
double r = -(M_PI*(t->tm_sec-15))/30.0;
bl_drawLine(C, C, C+(C*0.9)*cos(r), C+(C*0.9)*-sin(r));
r = -(M_PI*((t->tm_sec/60.0)+t->tm_min-15))/30.0;
bl_drawLine(C, C, C+(C*0.7)*cos(r), C+(C*0.7)*-sin(r));
r = -(M_PI*((t->tm_min/60.0)+t->tm_hour-3))/6.0;
bl_drawLine(C, C, C+(C*0.5)*cos(r), C+(C*0.5)*-sin(r));
}
blMain() {
bl_openWin(C*2,C*2);
while(1) {drw_clock(); bl_wait(1000/10);}
}
826:login:Penguin
12/02/07 20:25:09.34 Nt+hGHWP
>>825
ビルド方法:
1. ライブラリーをインストール
git clone git://git.pf.sourceforge.jp/gitroot/k/ke/kemeco/c_blike_01f_linux.git
cd c_blike_01f_linux
aclocal
autoheader
autoconf
./configure --prefix=/usr
make
sudo make install
ldconfig
2. 825のソースをファイル名 clock.c で保存
3.時計アプリのビルド
gcc -o clock clock.c `pkg-config c_blike --cflags --libs` -lm
4.実行
./clock
URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
827:login:Penguin
12/02/07 22:10:06.13 Nt+hGHWP
>>825
HTML5対応のウェブブラウザー内でも動きます
URLﾘﾝｸ(sakurasite.homeip.net)
828:login:Penguin
12/02/07 23:58:54.81 rVdbmQsW
【 問 題 】
OSや多くのアプリは無料だが、イニシャルコストは他と大差ない
【 理 由 】
OSや添付アプリのボリュームライセンスは格安かつハードウェアが高いから差が出ない。
【解決策】
そうだおまいらハードウェアも無料で配れｗ
829:login:Penguin
12/02/08 00:02:52.04 FYLf3RxS
Linux Foundationがつぶれるわｗ
830:login:Penguin
12/02/08 00:04:01.93 TFVPw8Tg
>>828
お前が金を配ればおk
831:login:Penguin
12/02/08 00:12:17.72 TFVPw8Tg
ウィンドウズさんがお金を出してくれそうです
これっていい事？
レノボ ThinkPad X1 Hybrid 発表、インテルCore と ARM SoCを両搭載
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
>レノボが ThinkPad X シリーズの新モデル ThinkPad X1 Hybrid を発表しました。
>ハイブリッドを名乗るのは、Windows 7 のほかにAndroidベースの独自インスタントオンOSで動く
>" Instant Media Mode " を備え、最大で10時間駆動すること。
>ノートPCに「フル」OSのほかにインスタントオンOSを搭載する試みはよくありますが、X1 Hybrid は
>基板上にインテル Core i プロセッサに加えて独立したQualcomm 製デュアルコア ARMプロセッサ
>を載せており、独自OSモードの場合はこちらのプロセッサだけが動く仕組みです。独自OSはAndroid
>ベースで、IdeaPad K1 などレノボのタブレットに近い構成。メディア視聴だけでなくウェブブラウズや
>メールも可能ですが、GoogleのAndroid Market は使えません。
832:login:Penguin
12/02/08 00:53:29.44 O5J3qVsG
お金を出すのはウインドウズさんではなくユーザーのようです。残念。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
誰が何に使うのか全く想像できないなぁコレ。
同時に動いてブラウザとメーラーとメディアプレイヤーはARMで動かして、
セキュリティリスクを大幅に下げましたとか言われればまだ判らんこともないけどｗ
833:login:Penguin
12/02/08 01:04:39.59 TFVPw8Tg
電源内ところではARM、電源ある所ではCore iじゃないの？
834:login:Penguin
12/02/08 01:26:45.58 O5J3qVsG
1.7kgもあるちんこX1を持ち歩くくらいなら、もっと軽いアンドロさん持ち歩いた方が楽だろう。
835:login:Penguin
12/02/08 08:38:43.06 TFVPw8Tg
パソコンじゃなきゃダメだって層がターゲットなんでしょね
836:login:Penguin
12/02/08 09:29:51.28 DYD1HGVT
>>832
独自仕様のAndroidのためアプリ追加できないんじゃあ魅力ねーな。
何に使えばいいかわからんし、ネットアプリ用か？
837:login:Penguin
12/02/08 15:32:54.83 FYLf3RxS
デュアルブートのPuppyで十分な気がする。
>また、時期については、「気候が暖かくなる前」とした。
ジサカーかよ。
838:login:Penguin
12/02/09 07:11:40.86 GPtY0siu
これは普及に一歩前進？
EU限定だけど
>沸いてるのってこれのせい？
>レノボジャパンさんArm搭載機をぜひフランスで販売して下さい
>URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
>Lenovo、「Windows は要らない」と訴えた顧客に返金命ぜられる
>購入した Lenovo のノート PC に不必要なソフトウェアが搭載されていたとして返金を
>求めていたフランスでの裁判にて、原告の訴えが認められ Lenovo に返金命令が下され
>たそうだ (TechWorld の記事、本家 /. 記事より) 。
>一度退けられた。しかしその後の控訴では
>2005 年に EU にて制定された、不公正な商慣行を禁ずる指針に反するかどうかを考慮
>するよう訴えていたという。
>足かけ 4 年かけたこの裁判は先月 9 日の判決にて原告の訴えが認められ、Lenovo
>には弁護代等の費用 1000 ユーロ、損害として 800 ユーロ、ソフトウェアの返金として 120
>ユーロの合計 1920 ユーロ (約 19 万円) 支払いが命ぜられた。この判決はコンピュータに
>必要のないソフトウェアが搭載されていた場合には返金を求められるという前例となった点
>に大きな意味があるとのことだ。