12/01/05 15:12:54.19 FYQxj8y1
もうとっくに立ってるよ
前スレで立てようとしてた人
3:login:Penguin
12/01/05 15:15:14.38 hnWimUjO
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:943番)
こんな告知じゃ見逃がすわ。
4:login:Penguin
12/01/05 16:17:35.30 cpe3CSGD
11.10をCDから起動しようとしたら
コマンドプロントっぽい画面になって
止まってしまいます。
どうすればいいですか？
5:login:Penguin
12/01/05 16:26:22.03 S6jT3axz
何が表示されてるか
マシンの構成
6:login:Penguin
12/01/05 16:35:09.34 KUDUySi6
ブートで固まりました
さてどうしましょう
7:login:Penguin
12/01/05 16:38:33.16 HLlw5axT
LiveCD の boot option を使って起動してみて
8:login:Penguin
12/01/05 17:13:00.42 cpe3CSGD
今度は5つの○の画面の後、
赤、緑、青、のざらざらしたところで止まってしまいました。
CPU corei7 860 2.8GHz
RAM 4G 1333MHz
HD 1T win7-32bit インストール済み
GPU GeForce GT240
9:login:Penguin
12/01/05 17:16:24.31 BAPnJRKS
CDがちゃんと焼けてないと予想
10:login:Penguin
12/01/05 17:22:41.56 qAF63t1t
あ、僕も>>4さんと同じかな…？
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
xubuntuをインストールせず立ち上げてみようとしたところ、このようなエラーメッセージで画面が埋め尽くされました。
error 2000 reading sector ****** と表示されています…isoをダウンロードし直すべきなんでしょうか。
型番:PD265C462CA8のdynabookに
xubuntu home page から
米国のサーバを通して
xubuntu-11.10-desktop-i386.isoをダウンロードし、
CDBurnerXPの『isoイメージの書き込み』で700MBの空CDに書き込み、
BIOSでCDから起動させ、
インストールせずにxubuntuを試してみるを選択したのですが、
↑の操作に間違った所がありますか？
PCに関してはズブの素人です。
どうかよろしくお願いします。
11:login:Penguin
12/01/05 17:29:32.12 pPJRyno3
>>10
操作は間違ってないと思う。
isoをチェックサムしてみたら。
12:login:Penguin
12/01/05 17:43:40.51 qAF63t1t
調べてみました。
MD5が一致してないようです…これは『DL中にデータが壊れた』ということでしょうか。
取り敢えずDLし直します。
>>11さんありがとうございました。
13:login:Penguin
12/01/05 17:47:52.38 qAF63t1t
あれ、さっきの調べ方の方が間違ってた
MD5間違ってなかったみたいだ…
14:login:Penguin
12/01/05 17:55:19.38 cpe3CSGD
MD5は合ってました。
書き込み後のディスクの確認もさせました。
でも駄目です。
15:login:Penguin
12/01/05 18:01:00.90 cpe3CSGD
esc を押して、インストールせずにUbuntuを試してみるから
やってみましたが同じ結果でした。
16:login:Penguin
12/01/05 18:04:42.80 qAF63t1t
MD5が合ってるということは焼く段階で変になったのかな。
書き込み速度が遅い方が正確ですか？
17:login:Penguin
12/01/05 18:07:06.79 cpe3CSGD
ディスクの破損をチェックする
を試してみましたが、エラーはありませんでした。
18:login:Penguin
12/01/05 18:10:15.54 hnWimUjO
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:20番)
とこっちとどっちで続けんの。
19:login:Penguin
12/01/05 18:12:44.89 qAF63t1t
多くの方から知恵をお借りしようと並列進行してます(黙っててすみません)
取り敢えず二枚目が焼けました。
これから試してみます
20:login:Penguin
12/01/05 18:16:19.62 hnWimUjO
>>19
そういうのはやめてくれ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
21:login:Penguin
12/01/05 18:17:25.04 qAF63t1t
エラーメッセージは表示されなくなりました。
ですが…これは正常なんでしょうかURLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
22:login:Penguin
12/01/05 18:17:53.82 qAF63t1t
>>20
あ、分かりました。
23:login:Penguin
12/01/05 18:19:25.27 qAF63t1t
wiki読んで来ました。
マナー違反だったんですね…今迄同じことをしてきた自分が恥ずかしいです。
今後気をつけます。
24:login:Penguin
12/01/05 18:27:10.51 pPJRyno3
2ch初心者か
25:login:Penguin
12/01/05 18:30:25.57 J1cndOax
同じ板でしかもLinux板でマルチするなんて根性は俺には無いわｗ
ここの人が親切すぎて涙出てきた
26:login:Penguin
12/01/05 18:35:28.04 qAF63t1t
>>24はい。
「半年ROM」じゃ全然足りなかったようですねorz
PCの方はどうやらメモリ容量が問題だったみたいです。(調べてみたら64MBしかありませんでした)
このディスクはMeのデスクトップの方に使おうと思います。
ご迷惑をおかけしましたm(_ _)m
27:login:Penguin
12/01/05 18:35:39.66 SIM9I3At
マナー違反かどうかより、普通はやる前に気づくはずなんだがｗ
28:login:Penguin
12/01/05 18:36:34.48 hnWimUjO
>>26
あっちでもちゃんと報告しといてね。
29:login:Penguin
12/01/05 18:44:47.03 qAF63t1t
>>28
わかりました。
30:login:Penguin
12/01/05 20:02:52.80 cpe3CSGD
念のためメモリチェックもしましたが、
赤、緑、青、のざらざらした画面で止まってしまい
駄目でした。
31:login:Penguin
12/01/05 20:26:20.07 Of3M2Ann
マルチするときはマルチしてるって書くべきだな
32:login:Penguin
12/01/05 20:28:44.74 56XqKr/b
>>1
otubuntu
33:login:Penguin
12/01/05 20:29:33.51 PdEu5OBU
64Mフイタw
34:login:Penguin
12/01/05 20:32:04.98 84NqhYQ6
>>31
>>30もマルチなのか？
ちょっと思い当たることあって、アンカーしようと思ってたんだが
35:login:Penguin
12/01/05 20:34:12.32 Of3M2Ann
>>34
安価つけなかったけどさっきのマルチしてたやつの話だ
紛らわしくてスマンの というわけでおしえてやってくだし
36:login:Penguin
12/01/05 20:43:52.35 84NqhYQ6
じゃあ、あらためて
>>30
見当違いかもしれないが、BIOSいじってるかな
例えば、BIOSロックというのか知らんけど、他のOSインストールさせないとか
あるいは、電圧、クロックとかWindowsはOKだったけど
Linuxのインストールだと問題あるとかさ
CDから起動ってやってることはインストールの初期工程でしょ
37:login:Penguin
12/01/05 20:48:05.66 R9ia1Y8q
>>18なアッチで対応してたのオレだけど、結論として、何やったら>>21になったのか、
が気になるんだけど、やっぱり結局ダメだった、てオチ？
38:login:Penguin
12/01/05 20:57:49.48 HLlw5axT
>>37
>>20 の事じゃないかな
結論はメモリ不足
39:login:Penguin
12/01/05 20:58:28.07 84NqhYQ6
色彩変えればスクリーンセーバーになりそうだ
?try_to_wake_up
40:login:Penguin
12/01/05 21:00:12.18 vMUVT+fu
最新入れてないから具体的なアドバイスはできなくて申し訳ないんだけど、
起動しない場合は、フレームバッファとかVESAとか、電源制御を外すとか
起動オプションを色々試してみるのもいいよ。
41:login:Penguin
12/01/05 21:08:05.22 qAF63t1t
>>37
焼くのに失敗したのかと思って焼き直して見たところ、エラーメッセージは出なくなったんですが、メモリが全然足りず起動が出来なかったようです。
※PCの仕様を見たら出荷時64M搭載(Win98、dynabook)で、前の持ち主である友人はメモリ増設とかしなさそうな人なのでそう判断しました。
明日DSLでもDLしてみます。
42:login:Penguin
12/01/05 21:09:51.82 B3n/qKVm
なんで動作条件も調べずに相談してくるんだろうなあ
43:login:Penguin
12/01/05 21:20:51.77 vMUVT+fu
メモリ不足というなら先にスワップ領域設定すれば動かないこともないんじゃないかと思うけど、
まあそれを初心者スレで教えるのも微妙かなあ。
44:login:Penguin
12/01/05 21:21:11.11 M1/N7U1b
>>42
おそらく無駄かもしれないがテンプレに動作条件入れてから相談してくれ、
って一行入れてみ。
まず表示から。
45:login:Penguin
12/01/05 21:32:21.06 cpe3CSGD
>>36
BIOSの設定初期化してやり直してみましたが、
同じでした。
ちなみにマザーボードは、
GIGABYTE P55A-UD3Rです。
46:login:Penguin
12/01/05 21:48:57.74 cpe3CSGD
自分でまとめてみました。
構成
CPU corei7 860 2.8GHz
GPU GeForce GT240
RAM 2G*2 1333MHz
HDD 1T win7-32bit インストール済み
マザーボード GIGABYTE P55A-UD3R
症状
Ubuntu11.10をCDから起動しようとすると
Ubuntuの文字の下に5つの○が出るの画面の後、
赤、緑、青、のざらざらした画面で止まる。
試した対策
MD5確認
ディスクの破損をチェックする(ESC押して出るメニューから)
メモリチェック(同上)
BIOS初期化
47:login:Penguin
12/01/05 22:13:30.15 vMUVT+fu
んで>>40はやってみた？
ググると10.10の時の話みたいだけど、nVidia GT240でインストール画面が出てこないって話が引っかかったんだけども。
48:login:Penguin
12/01/05 22:32:50.92 cpe3CSGD
フレームバッファは vga=xxx だと分かったのですが、
電源制御がよく分からないです。
49:login:Penguin
12/01/05 23:01:41.24 vMUVT+fu
URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)
この辺りかな？（電源は４つめのオプション）
50:login:Penguin
12/01/05 23:07:21.56 Wr9Tj1cV
>>49でも書かれてるけど
nomodesetは付けておいた方がいいと思う
51:login:Penguin
12/01/05 23:17:24.59 cpe3CSGD
acpi=off nomodeset vga=769 で動きました。
52:login:Penguin
12/01/06 00:31:46.18 NgD+0mXS
なんで他のは製品名まで書いてるのにメモリだけ 2GB*2とか書くのか全くわからん
53:login:Penguin
12/01/06 00:39:58.73 oQLmqWgE
メモリの製品名を書いて何か変わるんですか？どう違うんですか？
54:login:Penguin
12/01/06 00:45:18.78 UtbMXS8Y
こんなの所有してるハードのデバイスドライバーをカーネルビルドの際に組み込むだけで即効解決する問題なのだが。
おまえらubuntuユーザーって、バイナリーしか使えないという縛りのせいで、ほんとに不自由だよなw
こんなのオープンソースと呼べねえよwww
55:login:Penguin
12/01/06 00:58:20.27 NgD+0mXS
>>53
相性とか チップが糞だったりすると根本的にダメなこともあるし
56:login:Penguin
12/01/06 01:19:46.37 D3sp2u7e
>>54
あなたみたいに暇な人ばかりじゃないのよ
57:login:Penguin
12/01/06 01:45:06.45 H1TLXi24
不自由なのになんで人気なんだよクソクソクソ
58:login:Penguin
12/01/06 02:46:34.03 n5iA7mo6
フリーセルは、ウインドーズと違って何回でも戻れるし手詰まりになっても戻れるし・・・
でも、一番の違いは２つのウィンドーを並べてやれば、違うウィンドーのカードの上にも置けるノナ・・・
びっくらこいたわ
59:login:Penguin
12/01/06 03:00:00.32 YPVVJ9dE
>>58
> ２つのウィンドーを並べてやれば、違うウィンドーのカードの上にも置けるノナ・・・
置けないぞ(AisleRiot 2.30.0)
60:login:Penguin
12/01/06 06:30:12.71 RyIBKdVe
>>55
>>46>>53じゃないけど、2GB*2のそれぞれが違うメーカー・型番とか、メモリが糞でもない限り、仮に書かれてあったところで判断出来ないだろ
61:login:Penguin
12/01/06 06:45:02.59 qbFw9sqE
ubuntu選ぶ理由なんて多くのツールが無料で提供されて既存のものよりも性能が優れてるからに尽きるでしょ
極極小数の超優秀なハッカーがオプソで献身してくれるのは
その専門外の人間がコマンドを覚える時間投資をすることなくLinuxの恩恵が受けられて
自分の仕事に集中力を傾けられるため、ひいてはそのことで全体を良くするためだよね
２chで初心者がクソ不便なCUIコマンド使えないことをなじってるほど暇ならパッチで貢献してくれと言いたいな
62:login:Penguin
12/01/06 08:38:38.33 Zfg0q+TX
Ubuntu 入れてとりあえずゲームして満足したやつ手あげてみろｗ
63:login:Penguin
12/01/06 08:39:33.24 NgD+0mXS
>>60
だってOCしてないとも言い切れないし
それに他のは書いてるのにメモリだけ仲間はずれなのは気持ち悪いじゃん
まあHDDも書いてないけど読み込めないトラブル以外はないし 書いてくれたほうがいいけど
64:login:Penguin
12/01/06 09:03:42.09 HnwHqy2R
>>54
w
じゃ機種別にビルドしてUPしてねwww
65:login:Penguin
12/01/06 10:21:37.71 jbQs3+GL
32bitから64bitに入れ替えたい時はCDに焼く以外にやり方はありますか？
66:login:Penguin
12/01/06 10:25:26.53 SIPhlpDy
USB メモリに入れる。
67:login:Penguin
12/01/06 10:33:35.36 GEfoLo33
64bitにする意味ってあるんですか？
68:login:Penguin
12/01/06 10:37:23.34 HnwHqy2R
>>65
winのように上書きを期待してるなら残念
最近知らないけどオンラインからそのまま入れられるの
wubiとかじゃ駄目か
69:login:Penguin
12/01/06 10:44:34.45 jbQs3+GL
>>66
返答ありがとうございます。
>>67
メモリー4G×2を購入したので。
>>68
本当にUbuntuは初心者(一昨日鼻毛に入れたばかり)なんでwubiを少し調べてみます。
70:login:Penguin
12/01/06 10:53:40.99 Go7rm6VQ
ASUS Xonar Essence STXというサウンドカードを使用しています。
ドライバのインストールがうまくいきません。
alsaのページを見ながらやっているのですがエラーを吐いてしまいます。
ファイルのダウンロード、alsaフォルダに移動、解凍まではできたのですが、その後のコマンドができません。
詳細は以下の通りのエラー内容です。
make[1]: ディレクトリ `/usr/src/alsa/alsa-driver-1.0.24/include' に入ります
make[1]: `modules_install' に対して行うべき事はありません.
make[1]: ディレクトリ `/usr/src/alsa/alsa-driver-1.0.24/include' から出ます
make[1]: ディレクトリ `/usr/src/alsa/alsa-driver-1.0.24/acore' に入ります
mkdir -p /lib/modules/3.0.0-14-generic-pae/kernel/sound/acore
cp snd-page-alloc.o snd-pcm.o snd-timer.o snd.o /lib/modules/3.0.0-14-generic-pae/kernel/sound/acore
cp: `snd-page-alloc.o' を stat できません: そのようなファイルやディレクトリはありません
cp: `snd-pcm.o' を stat できません: そのようなファイルやディレクトリはありません
cp: `snd-timer.o' を stat できません: そのようなファイルやディレクトリはありません
cp: `snd.o' を stat できません: そのようなファイルやディレクトリはありません
make[1]: *** [_modinst__] エラー 1
make[1]: ディレクトリ `/usr/src/alsa/alsa-driver-1.0.24/acore' から出ます
71:login:Penguin
12/01/06 10:58:27.79 G/lbAcRJ
>>70
snd-page-alloc.o snd-pcm.o snd-timer.o snd.oがないんだろ
まずはこれらを作成しろ(makeしろ)
72:login:Penguin
12/01/06 10:58:46.12 HnwHqy2R
>>70
ggtここに辿りついたんだろうけど
ALSAでこけた、後の消息不明
73:login:Penguin
12/01/06 11:01:07.69 HnwHqy2R
>>71
ああ、makeですかビルドですか
74:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 86.0 %】
12/01/06 11:07:24.88 Z+uJ2lR+
カーネルソース linux-source-'カーネルのバージョン' とか
alsaの開発ライブラリ libasound2-dev とかが入ってないんじゃねの？
使ってるうぶんちゅのバージョンとカーネルのバージョンと
＞alsaのページを見ながらやっているのですがエラーを吐いてしまいます。
URLくらいは貼らないと多分返答貰えない
75:login:Penguin
12/01/06 11:26:32.62 HnwHqy2R
>>74
そのサウンドカードのLinuxドライバがあるか
ALSAに登録されてるか
76:70
12/01/06 11:31:58.85 Fhh+edd7
URL書き忘れてました、申し訳ございません。下に張っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.alsa-project.org)
./configure --with-cards=virtuoso --with-sequencer=yes ; make ; make install
このコマンドで失敗します。
libasound2-dev、インストールしました。
カーネルのバージョン、これでよろしいでしょうか？
3.0.0-14-generic-pae #23-Ubuntu SMP Mon Nov 21 22:07:10 UTC 2011 i686 athlon i386 GNU/Linux
snd-page-alloc.o snd-pcm.o snd-timer.o snd.o これのmakeのやり方がわかりません；
他に足りない情報はありますか？
77:login:Penguin
12/01/06 11:41:22.04 HnwHqy2R
ウチに持って来い
と>>74が言っている
78:70
12/01/06 11:57:55.72 Fhh+edd7
現在最新のLinuxでは既に対応済みでドライバーのインストールは不要です(ALSA 1.0.20またはLinuxカーネル2.6.30以降対応。)
とサウンドカードのページにありました。
確かに音声は流れるのですが、サウンド出力の切り替えや、ヘッドホンアンプのゲイン調整ができません。
やはりドライバとユーティリティとかが必要なのでしょうか？
79:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 85.0 %】
12/01/06 11:59:47.29 Z+uJ2lR+
>>78
URLﾘﾝｸ(2ch.ac.la)
これじゃないかの
80:70
12/01/06 12:18:12.28 Fhh+edd7
>>79
devフォルダにaudioフォルダはありませんでした；
もちろん隠しフォルダやらは表示させてます。
81:login:Penguin
12/01/06 12:23:01.84 HnwHqy2R
>>78
ノートでubuntu使ってる身だけどALSAの守備範囲って
標準ドライバを標榜してるわけだし
細かいことまでは対応してなくないか？ アプレットで対応できればいいけど相性もあるしの
82:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 85.0 %】
12/01/06 12:40:51.60 Z+uJ2lR+
>>80
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
の648と649
/dev/audioはフォルダじゃなくてファイル
いきなりカーネルの再構築は無理だ
一度入れなおして綺麗にしろ
開発環境入れて野良ビルドするのは慣れてからのほうがいい
＞確かに音声は流れるのですが、サウンド出力の切り替えや、ヘッドホンアンプのゲイン調整ができません。
内蔵のサウンドデバイスから外付けのUSBとかに切り替えてアンプにつないでるのか？
83:login:Penguin
12/01/06 12:52:55.93 rW2EuuEL
ASUS Xonar Essence STXのubuntuでの利用は今は問題あるみたいね。
URLﾘﾝｸ(ubuntuforums.org)
alsamixerでの出力の切り替えくらいしかできなくなってると。
少し前のubuntuだと他の機能も使えてたみたいだし、linuxではかなり前から
使えてるね。
URLﾘﾝｸ(techgage.com)
昔のubuntuでうまくいかなかった人が、ドライバをカーネルに組み込んだら
うまくいったっていう情報もあるけど、makeのエラーすら読めない人を誘導して
解決するには厳しすぎるよね。
動かないって書いてるのがubuntuユーザーだから、ユーザーの問題の可能性も
大いにあるわけですがｗ
84:login:Penguin
12/01/06 13:02:37.39 HnwHqy2R
linuxスレならともかく、ubuntuスレでmakeビルドいい始めると
寂れるからやめてください
85:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 83.1 %】
12/01/06 13:08:52.05 Z+uJ2lR+
ヤダ
音屋はopensuse使え
何もかもが楽すぎて痴呆になれる
86:70
12/01/06 13:23:44.22 NHDdLaid
色々と情報ありがとうございます。
時間があるのでカーネルの再構築に挑戦してみます。
ちなみにXonar STXはWindowsでは2chのRCA,ヘッドホン出力,フロントポートの出力がユーティリティから選べます。
87:login:Penguin
12/01/06 13:28:06.30 7Lwoo0ne
うちはNIC(asix)がソースからビルドしないと動かないけどｗ
88:login:Penguin
12/01/06 13:35:08.39 HnwHqy2R
ビルドに手を出すと泥沼
89:70
12/01/06 13:51:08.45 NHDdLaid
カーネルの再構築ができそうなのですが、項目を*にするやり方がわかりません。。。
そこだけ教えてくださいorz
90:login:Penguin
12/01/06 13:53:51.14 GEfoLo33
>>69
11.10からはserver版じゃなくてもPAE機能で32bitでも8GB使えますよ。
91:login:Penguin
12/01/06 13:54:19.83 c0RKE5ys
ubuntu11.10を使っています。
wicdでWPA2のネットワークに接続しようと思ったのですが、「Dbusからの接続拒否エラーのため、Wicdデーモンは通知できませんでした。Dbusの設定を確認してみてください。」
と出てWicdが起動できません。コマンド操作だけで頑張ろうと思ったんですが、参考ページといろいろ仕様が違くてダメでした・・・
どうすれば良いか教えていただけないでしょうか。
92:70
12/01/06 14:00:18.47 NHDdLaid
自己解決しました。
ただいまコンパイル中です。
うまくいったら報告しにきます！
93:login:Penguin
12/01/06 14:09:13.41 7Lwoo0ne
別にビルド自体は悪くない
パッケージ用意されてるのに特別な理由もなくビルドする人は白い目で見られるだけ
94:login:Penguin
12/01/06 14:34:51.63 FBliWyGe
YouTubeやニコニコ動画を保存できるオススメのtool教えてください
95:login:Penguin
12/01/06 14:41:50.10 KS1vKnzf
>>94
nicovidio-dl
youtube-dl
96:login:Penguin
12/01/06 15:11:22.83 HnwHqy2R
>>93
いくらubuntuでも、初心者スレでビルドしろって
かねがね疑問
97:login:Penguin
12/01/06 15:13:37.79 E419geVB
初心者とはいえLinux使う気で来てるんだろうしそれくらいできると思う
98:login:Penguin
12/01/06 15:14:08.62 SIPhlpDy
ビルドの話が嫌なら
ビルドせずに済む解決法を教えてあげればいいのに。
99:login:Penguin
12/01/06 15:25:33.61 HnwHqy2R
だからubuntuの敷居上げない方向の努力もしましょう
初心者スレなんだから
100:login:Penguin
12/01/06 15:57:39.00 BSGdjMRC
敷居上げて良い事あるのかなといぶかるGUI専初心者の俺。
つうか、わかりやすい入門書ないのかね、コマンドの。
101:login:Penguin
12/01/06 16:03:06.48 SIPhlpDy
ハードルの低い解決法がないなら
ハードルが高い解決法を提示するしかないんじゃないの。
102:login:Penguin
12/01/06 16:08:09.62 HnwHqy2R
うぶんちゅはいい入門コースがあればもう少し普及してたはずだけど
別にどうでもいいんだけど、情報少ねぇーーーー
103:login:Penguin
12/01/06 16:20:39.32 HnwHqy2R
winとデュアルブートのトラブルとか、ドライバがwinのようにはいかないのは分かってたけど
それが分かって使いこなしてる人のスレなんだけど、初心者スレだからねw
104:login:Penguin
12/01/06 16:43:09.26 JdQyE9fS
ごちゃごちゃうるせーんだよ
105:login:Penguin
12/01/06 17:14:35.40 HnwHqy2R
ごちゃごちゃ
これでいいかな
106:login:Penguin
12/01/06 17:18:37.20 HnwHqy2R
>>104
おい坊主
返事くらいしろよ
107:login:Penguin
12/01/06 17:21:56.34 SIPhlpDy
荒らすなよ。
108:login:Penguin
12/01/06 17:24:54.20 HnwHqy2R
活きのいいネタが最近ないもので
109:login:Penguin
12/01/06 17:57:21.94 NgD+0mXS
お前ら壁に向かって話してなにしてるんだ？
110:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 84.7 %】
12/01/06 18:52:10.72 Z+uJ2lR+
今日の晩飯何にしようかと
111:login:Penguin
12/01/06 19:36:32.66 R5v+Av+b
安いノートPC買ってubuntu運用しようかと考えているんだが
文書作成とブラウジングを主目的にする場合デュアルコアは必要だろうか
112:login:Penguin
12/01/06 19:43:17.21 NgD+0mXS
最近ほとんどデュアルじゃね
最新CPUならシングルでも十分かと
113:login:Penguin
12/01/06 19:55:00.64 HnwHqy2R
世代分からないけどDDR2のマザボなら楽勝でしょ、シングルでも
その前の世代でも大丈夫とか抜かしてるけど
マザボだよな
114:login:Penguin
12/01/06 20:04:27.17 HnwHqy2R
ノートならEPSONのATOMでぁるとか
HPとか
デスクトップなら６コアで5万当たり前だし
115:login:Penguin
12/01/06 20:05:33.97 NgD+0mXS
6コアが5万って冗談だろ
116:login:Penguin
12/01/06 20:09:18.02 c0RKE5ys
>>115
けっこう前ドスパラでPhenomX6積んだPCが39800円で売ってましたよｗｗｗ
117:login:Penguin
12/01/06 20:10:50.07 NgD+0mXS
>>116
ソース
118:login:Penguin
12/01/06 20:12:27.29 HnwHqy2R
>>115
あら情弱
119:login:Penguin
12/01/06 20:15:52.94 NgD+0mXS
情弱でもいいけどどんな構成か気になる
120:login:Penguin
12/01/06 20:19:25.81 HnwHqy2R
おー、買う気まんまんや
121:login:Penguin
12/01/06 20:21:53.06 HnwHqy2R
その気があるなら隊長に聴け
122:login:Penguin
12/01/06 20:23:07.47 NgD+0mXS
いや俺は4モジュール8スレッドの買うつもりだからいいけど
俺の考えてる構成の半額以下で6コアなんてのがどんな構成か気になるだけ
構成晒せないなら嘘だろ
123:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 84.5 %】
12/01/06 20:27:21.76 Z+uJ2lR+
隊長、９時方向から敵機襲来です。
124:login:Penguin
12/01/06 20:33:15.31 R5v+Av+b
了解さんくすこ
125:login:Penguin
12/01/06 20:34:59.10 PU0kYGoG
隊長って誰？
URLﾘﾝｸ(pc-seven.jp)
126:login:Penguin
12/01/06 20:35:27.40 c0RKE5ys
金無しだったんで見ませんでしたけどAM3のマザボなんて６～７千円くらいで売ってますしCPUも2万以下であとはHDDとメモリ（２か４G）と電源で1万行かないくらいじゃないかと・・・
まぁタイの洪水でHDD流れる前の事ですがｗｗｗ「
※もちろんGPUなんて無かった。
127:login:Penguin
12/01/06 20:48:50.22 NgD+0mXS
>>125
の52kってやつか？
これを”当たり前”っていうのか
>>126
まあ確かにオンボグラフィックはあるが
電源が安物の糞なやつか 実用には絶えないな
ｔｈｘ
128:login:Penguin
12/01/06 20:55:41.81 HnwHqy2R
>>122
うん、それ買うといいよ
129:login:Penguin
12/01/06 21:00:12.33 HnwHqy2R
真面目に調べるこの楽しさも知らない奴に
どのこの言っても意味ないし
130:login:Penguin
12/01/06 21:01:41.35 PU0kYGoG
>>127
スレの流れはわからないけど自分が見た物は 39800ぐらい
131:login:Penguin
12/01/06 21:01:42.43 YPVVJ9dE
>>127
URLﾘﾝｸ(www.24recommend.com)
URLﾘﾝｸ(zero100x.blog47.fc2.com)
これっぽいよ
132:login:Penguin
12/01/06 21:13:30.69 HnwHqy2R
デスクトップ派の隊長が夏頃盛んに勧めていて
もちろんスルーしたけど、しくじったかな
133:login:Penguin
12/01/06 21:13:47.61 NgD+0mXS
どうもｔｈｘ これを当たり前というのは疑問だがBTOの構成ならありえるのか
まあ俺は予定通りBulldozerB3で組むわ
134:login:Penguin
12/01/06 21:34:06.68 xwWWJojd
Linuxで例えばプリンタとかUSBドライバをインストールしなければいけなくなった場合、
Windowsのように、インストーラーを使ってインストールするの？
それとも、rootになってコマンドを叩くの？
135:login:Penguin
12/01/06 21:41:44.99 sOOwOD3G
ubuntuでrootになるという表現もなんか違う気がするんだ。
136:login:Penguin
12/01/06 21:42:08.01 NgD+0mXS
メーカーサイトにあるから見てみ
137:login:Penguin
12/01/06 21:52:41.89 HnwHqy2R
>>134
普通メニューから入れるから、winと同じ
138:login:Penguin
12/01/06 22:49:48.96 SIPhlpDy
>>135
なんで?
139:login:Penguin
12/01/06 22:51:11.20 E419geVB
sudo -iならrootになるでもいいんじゃね？
140:login:Penguin
12/01/06 23:59:56.02 XV5gOEUA
>>134
Q:Windowsと同じか？
A:全く違う
実際にVistaが出た当初はドライバーが対応されてないケースがあったね
さて、どうするのかね？
Linuxにはdkmsというのがあって、前のバージョンでドライバー作るのが成功していれば
ソースとdkms設定ファイルはそのまま移動させるだけで新しいバージョンでドライバーを作れる
コマンドは3行、コピペでいい
141:login:Penguin
12/01/07 00:18:44.90 V4nMBnsX
Vistaが出た当初は仕様変更などに対応するドライバのソースがなかったんだよ
Linuxだってバージョン上がって動かなくなればパッチ当てるなどしないといけないから同じ
142:login:Penguin
12/01/07 00:33:33.78 wHHMyns+
MSが情報開示してなかったんだろ
クローズドとオープンで全然違うじゃん
143:login:Penguin
12/01/07 00:48:12.00 V4nMBnsX
情報開示しないわけないだろｗ
どうやって対応するんだよｗ
144:login:Penguin
12/01/07 00:53:39.38 wHHMyns+
してなかったから対応遅くなったんだろうが
それとも、MSは悪くない、ベンダーが馬鹿だったとでも
145:login:Penguin
12/01/07 01:05:59.87 V4nMBnsX
えーっと俺実際にドライバ対応させたりしてたけど開示されてたんですがｗ
日本語でちゃんと整理もされたサイトまであったよ
メーカー側で人や工数取れなかっただけじゃないか？
146:login:Penguin
12/01/07 01:14:38.57 wHHMyns+
何それ？
対応させる側なら、把握できてないと失格ですね
こんなとこで今頃になって、お粗末披露ですか陳謝してください
もしくは消えるか
147:login:Penguin
12/01/07 01:33:09.90 WOKlRhZo
MSは開発情報の開示には熱心、分かりやすいし。
クローズドか否かなんて関係ない
148:login:Penguin
12/01/07 01:39:46.83 wHHMyns+
ハイハイ、一応あげときます
149:login:Penguin
12/01/07 01:46:48.77 s4UUokQj
冬だから低能が湧いてるのか？ もうじきは終わったと思ったが
150:login:Penguin
12/01/07 01:56:44.27 uhLzpq9f
Ubuntu11.10でCore2duo2.1GHz、メモリは2GB、グラフィックはIntel 945GMなThinkPadです
先程の最新のアップデートをかけたらUnity2Dでワークスペースの移動が出来なくなりました
Dashアイコン、ショートカットの全てでです
同様の現象は他にも起きていますか？ログアウトと再起動は試しました
151:login:Penguin
12/01/07 03:06:20.57 5gKKYNzd
>>7
>LiveCD の boot option を使って起動してみて
同じくコマンドプロンプトに落ちます、ただこの3人はGUIが別ですね
うちは鼻毛鯖4GBmemにlubuntu 11.10(MD5一致)で10はxubuntuで4はubuntu 11.10
2-30回に1,2度はGUIで立ち上がってたので数枚焼き直しだけど状況変わらず
BDレコの焼き速度が8倍より遅く設定できないからファイナライズが生焼けなのかなぁ
因みにubuntu 11.10は常にGUIでブートするから日本語rimixのISO構造かboot条文がアレなのかも
コマンドプロムプトからGUI shellを呼ぶコマンドを調べたけど分からなくて・・・それだけで解決かな
最近はWEBのみなので基本LiveCDでしかPC使ってないから案外切実ですorz
152: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/01/07 04:03:35.69 VjTkZPgT
ubuntuのサイトだけ行けないんだけど落ちてるのかな
www.ubuntulinux.jp/
153:login:Penguin
12/01/07 04:08:04.62 E1blO8ot
そうみたい
pingも通らんね
154:login:Penguin
12/01/07 07:16:29.24 latMJBtm
>>151
問題てんこもりでわかりません
155:login:Penguin
12/01/07 08:43:15.91 i7zrU3U+
usbメモリ刺したまま起動させてるとかはない？
156:login:Penguin
12/01/07 08:45:34.66 cKRddt2P
www.ubuntulinux.jpが落ちてるのか。
折角インストールしようと思ったのに。OTL
157:login:Penguin
12/01/07 08:46:16.09 cKRddt2P
他にアップしてある場所わかったら教えてください。m(__)m
158:login:Penguin
12/01/07 09:02:11.92 44n2sXtE
ライブCDの部屋は？
159:login:Penguin
12/01/07 09:20:23.25 biK/tbhw
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
160:login:Penguin
12/01/07 09:21:17.51 biK/tbhw
頭使えよ馬鹿
161:login:Penguin
12/01/07 09:21:45.55 s4UUokQj
使う頭がないんだろ 察してやれよ
162:login:Penguin
12/01/07 09:38:45.96 iEu5z4hw
PC録画してるし
URLﾘﾝｸ(rurl.jp)
163:login:Penguin
12/01/07 09:58:12.59 OlCCVeVI
>>157
URLﾘﾝｸ(cdimage.ubuntulinux.jp)
URLﾘﾝｸ(ftp.jaist.ac.jp)
cdimage.ubuntulinux.jpには正常にアクセスできますが、
Jaistミラーの方がずっと速いのでそちらからどうぞ。
アップデートマネージャのダウンロード元もJaistが速いです。
164:login:Penguin
12/01/07 10:33:23.89 b6R7HwPd
昨日からxが落ちまくる
165:login:Penguin
12/01/07 10:46:11.47 vB+zQKPm
>>151
鼻毛鯖だと、10.04.3か10.04.1(ja)を使ったほうが安定な気がする。
URLﾘﾝｸ(ftp.jaist.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ftp.jaist.ac.jp)
166:login:Penguin
12/01/07 10:57:25.97 cKRddt2P
157です。無事DLできました。ありがとうございました。m(__)m
167:login:Penguin
12/01/07 11:30:57.06 e2udkD1K
ubuntuの派生で軽いのってどれだろう lxubuntuなのか？
テストでCeleron1.2GHz メモリ370MG ぐらいのXP初期のPCで動かしたいんだが（HDDにインスコ）
168:login:Penguin
12/01/07 11:36:16.52 latMJBtm
まじレスしていい？
本体はまぁまぁおなじなんだから余計なもの入れるな
169:login:Penguin
12/01/07 11:42:25.34 V4nMBnsX
メモリ使用量だけでも仮想環境で試してみれば
どうせ選択肢はLかXだけだろうし
そんだけメモリ少なければalternativeからじゃないと入らんと思うけど
170:login:Penguin
12/01/07 12:24:40.71 4xi8Eokr
>>167
初心者はLubuntu 中級者はBodhi Linux
171:login:Penguin
12/01/07 12:45:39.99 9PIAlq9H
うちはsempronだけどVLC起動してビデオ見ようとするとCPU占有率が１００％近くをキープしカクカク。
録画専用と割り切ってるが何とかならんのかいとは思う。
172:login:Penguin
12/01/07 13:28:03.31 qea4HB35
つSMplayer
173:login:Penguin
12/01/07 13:53:01.94 pKs+NecH
おお、試してみるわ THX
174:login:Penguin
12/01/07 13:54:58.92 4xi8Eokr
低スペなら dragonplayer か、gxine
175:login:Penguin
12/01/07 14:04:56.35 KdbbTvWP
>>171
コーデックや出力系のキャッシュ設定できるとこを
相当大きめにすると違うかも
300を3000とか
gnome-mplayerも結構軽い
176:login:Penguin
12/01/07 14:16:29.35 V4nMBnsX
本当に低スペックなら素のmplayerでいいと思うんだが…
177:login:Penguin
12/01/07 14:16:37.11 XTzqrEXs
今使ってる２ｃｈブラウザを教えてください
178:login:Penguin
12/01/07 14:21:31.29 NTWPHh5g
>>177
JDとv2cだか使ってるのはv2c
JDはPPAの入れている。
179:login:Penguin
12/01/07 14:54:48.83 44n2sXtE
>>177
Windowsとlogを共有できるV2C
Windowsは月に１度くらいしか起動しないけど、なんとなくw
180:login:Penguin
12/01/07 16:04:44.29 XTzqrEXs
>>178-179
さんくす
V2Cｲﾝｽｺする！
181:login:Penguin
12/01/07 16:17:33.74 laHjzOJb
>>180
v2c使う時はJAVAアプリだから注意してね。
sun java使わないでOpen JDK使ってね。
10.04のSUN JAVAはセキュリティホール有るから利用中止案内でてるから。
Oracleが配布条項変えるからlinxでOpen jdkしか配布出来なくなってます。
Oracleの(sun)JAVA使いたい人は自力でインストールしましょう…
182:login:Penguin
12/01/07 16:27:00.20 sx+NfS0h
>>181
V2CインストールしたらJREも一緒にインストールされない？
183:login:Penguin
12/01/07 16:40:52.66 XTzqrEXs
URLﾘﾝｸ(v2c.s50.xrea.com)
こっから落としてインスコするだけじゃ駄目なの？
184:login:Penguin
12/01/07 16:47:24.40 laHjzOJb
JRE入りつかて無いから正味分からん。
Oracleが配布ライセンス変えてるから
v2c側でいつまで配布出来るのかも不透明だし…
185:昨日のxonarの人
12/01/07 18:55:36.64 iSYDgl2W
xonarスレｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:881番)
でalsaをpurgeしてからドライバ類をインストールすればいいと助言をいただいたので、
alsaをPurgeしたいのですがうまくいきません。
以下の様なエラーが出ます。
~$ sudo apt-get purge alsa
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています
状態情報を読み取っています... 完了
注意、'alsa' の代わりに 'alsa-base' を選択しています
パッケージ alsa-base はインストールされていないため、削除はできません
アップグレード: 0 個、新規インストール: 0 個、削除: 0 個、保留: 286 個。
これで削除できているようならドライバのインストールを行いたいのですが、
どの様にすればドライバのインストールができますか?
186:login:Penguin
12/01/07 19:34:01.20 KXDjYWe/
Oracleはあまり関わらない方が良い
187:login:Penguin
12/01/07 20:05:27.12 i7zrU3U+
【ALSA】サウンドドライバ総合スレ 3【OSS】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
188:login:Penguin
12/01/07 20:19:50.24 LNScWLFd
openだと見たいライブカメラ使えないから公式落として使ってる
189:login:Penguin
12/01/07 21:48:52.26 6YNc3o+s
>>187
寂れたスレに誘導しちゃって
向こうで待ってるみたいだぞ
場所変えて答えてやるのかと思った
190:login:Penguin
12/01/07 22:48:53.90 msxqCMJe
ubuntu11.10重すぎ
191:login:Penguin
12/01/07 23:24:55.59 IA4aNEjf
どこで質問していいかわからなかったので投稿します。
ネットサーフィン専用にAndroidタブレットを買ってみたのですが、
思ったほど使い勝手がよくなかったのでノートPCをUbuntu用に新規購入しようと思います。
ドライバがあるのか等に不安ですけど、どこに注意して購入したらよいのでしょうか？
Ubuntuを使う理由は起動速度・裏で意味不明なことをせず安定してくれるから・・・です。
192:login:Penguin
12/01/07 23:28:13.43 dotF2cn3
>>191
裏で意味不明なことなんて、どんなOSでもディストリでもしてる気が
大体はドライバあるだろうし自分が欲しいやつでいいとおもうよ
193:login:Penguin
12/01/07 23:36:17.37 OlCCVeVI
>>191
下記ページで動作実績を事前に確認すれば安心できると思います。
Certified hardware
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
194:login:Penguin
12/01/07 23:55:33.74 IA4aNEjf
>>192
デフォルトのWindowsは明らかにやりすぎですから（；ｗ；）
>>193
こんなよいページがあったなんて！
ありがとうございます。
195:login:Penguin
12/01/08 00:00:00.96 QnROYZnk
以前、Shift-Spaceに日本語入力のON/OFFを割り振っていて
ON時にスペースが入力されるという書き込みをしたものです。
書き込みいただいた内容や、インターネットで調べてみたのですが、
スペースが入力されるのは仕方がないことなのでしょうか？
スペースが入力されるのが毎回でないため、何かの再現性があるかと
調べているのですが、パターンがつかめていません。
Ctrl+Spaceなど他のキーには割り振りが難しいため、どうにか
Shift-Spaceでできないかと考えています。
また、もうひとつ困っていることなのですが、
日本語入力のONキーとOFFキーは設定を行うことができないのでしょうか？
数年前のバージョンであれば、ONキーとOFFキーの設定ができたかと思うのですが、
iBusになってからか、入力の切り替えキーは設定ができるのですが、
ONとOFFそれぞれの設定項目がなくなっているのか見つけることができません。
現在の環境は、UbuntuLinux11.10で、Mozcを利用しています。
よろしくお願い致します。
196:login:Penguin
12/01/08 00:33:13.89 Jui7bu0u
>>154
>問題てんこもりでわかりません
DOSで起動してもwindows 3.1 95 98 MEなどはwin(.com)って打てばGUI shell起動しますよね
ubuntu(xubuntu lubuntu その他)のGUI shellを起動するコマントが知りたいです
googleで調べようにも適切な単語が分からないため欲しい情報に辿りつけませんでした
>>165
10.04xすか 近いうちに試してみます 現在はubuntu 10.10で凌いでます
unity使い難いと思いつつ11.04>11.10と我慢してたが軽いと評判のlubuntuに鞍替え
そしたらGUIまで到達せずにCUI shellでコマンド待ち画面で難儀してまする
197:login:Penguin
12/01/08 01:07:36.18 mk5tyVOX
>>196
startx かな。
198:login:Penguin
12/01/08 01:18:49.91 nEYRkOSF
>>195
3つの確認
以前のレスに対して、キーボードレイアウトの確認を聞いたんだけど
どうだったのかな？
インストール時にはそのまま日本語でOKしてるだろうけど
選択肢が少ないからね
でも、そのままで良いとは限らない
keepassxで自動入力した際に、違ったキーが入力されたりすることがある
この場合は自分の機種に合ったものに選択し直すと改善される
Shift-Spaceと書いてるけど、設定ファイルを手書き修正してるのなら
Shift-spaceに直したほうがいいかもしれない
ibusだけじゃなくてscimもあるから試してみれば
199:login:Penguin
12/01/08 01:26:32.80 nEYRkOSF
>>195
もう一つあった
Shiftキーの接点不良は疑う必要はないかな
200:login:Penguin
12/01/08 03:11:51.91 f/pKVqHW
>>195
on/offのそれぞれの設定はibusの設定から普通にできるよ
俺は
on:変換
off:無変換
ってしてる
201:login:Penguin
12/01/08 03:18:49.68 5rVyDDqD
ituneみたいなプレイヤーを探したらsongbirdとnightingaleが見つかったんだけど、どっちがいいかな？用途としてはネットしてるときにバックで音楽流すくらいで、スタイリッシュかつメモリ消費の少ないものを入れたいんだ。
あとiPhone管理出来たらなおいいんだけど無理だよね( ´･ω･` )
202:login:Penguin
12/01/08 03:43:36.54 PyB7Y6ky
Bansheeじゃだめなのか
203:login:Penguin
12/01/08 05:23:49.27 ypzn3Fmk
>>201
nightingale良い
songbirdがサポートやまたからうんたら
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
204:login:Penguin
12/01/08 06:20:00.78 l3yWQgwh
Clementineとかおすすめ
205:login:Penguin
12/01/08 06:29:05.11 0vB/b9it
ボードによって機動できないものもあるようですが
第一希望はネットラジオ第二にMP３等ファイルを
任意の希望の時間に聴きたいです。
希望時間にPC機動→なんらかのソフツで音楽が鳴り出す。
これって、どういうアプリケーションソフツが必要でしょうか？
タイマーのようなものでしょうか？
また、ボードの方にウエイクアアップという機能がない
ものは、ソフツでは実現できないのでしょうか？
206:login:Penguin
12/01/08 06:30:54.66 s2D3XnOh
最近のアップデートのせいなのか何なのか知らないけど
１時間ぐらいしたらxが落ちてフリーズするようになった
せっかく色々入れて調整してきたのに泣きたい
207:login:Penguin
12/01/08 06:37:05.05 jQ/MHFg2
パスワードを引数にする、あるいは標準入力からパスワードを入れてコマンドを実行するスクリプトを書きたいのですが、
どうしても端末にパスが直接表示されます
$sudo hoge
[sudo] password for usrname:
としたときと同じように、入力を表示させない方法はありませんか
208:login:Penguin
12/01/08 06:37:54.97 o/2QYoWz
>>187
いや、alsaの話なら参考に嫁ってだけでしょ？
そもそも元スレで、紹介されたurlを読み直したら理解できたと言っているのは嘘だったのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:3-4番)
というのが正しいかわからないけど、
とりあえずalsaのパージって初心者が一々聞きながらやる話じゃないでしょ？
そもそも元スレでの助言もそういう意味であって、
単にalsa関係の設定を一度初期化してからやり直せと言っているだけだと思うんだけどな。
209:login:Penguin
12/01/08 06:40:24.92 o/2QYoWz
っと>>189だった。
210:207
12/01/08 07:05:21.20 jQ/MHFg2
や、すみませんできました
211:login:Penguin
12/01/08 09:30:15.27 FvV/nTUF
>>207
そういうのは/etc/sudoersで制御すべきでは？
パスワードを渡すプログラムは奇妙過ぎる
212:login:Penguin
12/01/08 09:53:26.13 FvV/nTUF
>>206
履歴見て、アップデート前のバージョンに戻せばいいじゃん
213:login:Penguin
12/01/08 10:53:21.82 txYQpChC
>>206
>せっかく色々入れて調整してきたのに
これが原因だったりしてな
ppaで余分なものまでインストールしてるとか
214:login:Penguin
12/01/08 13:03:14.28 /YnInlso
デフォルトのalt+graveの割り当てを解除する方法を教えてください
215:207
12/01/08 14:11:04.65 jQ/MHFg2
>>211
winの共有フォルダをマウントするためにwin側のパスを渡す必要がありまして・・・
現在以下のようなコードとなっています。なにかまずいところがあれば指摘してください・・・
#! /usr/bin/ruby
begin
print "Enter your password:"
`stty -echo`
`sudo mount -t smbfs //WINPC/share /mnt/samba -o username=WINUSERNAME,password=#{gets.chomp}`
`stty echo`
puts
rescue => ex
puts ex
`stty echo`
end
216:login:Penguin
12/01/08 14:36:44.62 lLwd2Fyy
アドオンのLightning 1.1.1がThunderbird 9.0から対応らしいのですが
現在Thunderbird 8.0のためインストールできませんでした
Ubuntu 11.10のThunderbird 9.0.1アップグレードは
リポジトリに来る予定はあるのでしょうか？
217:login:Penguin
12/01/08 15:47:37.35 NZuZR3Gh
本家使えばええじゃろ
218:login:Penguin
12/01/09 11:32:43.49 slWFOTcM
10.04LTSでPPAのThunderbird使ってるんですが
今朝apt-getしたら英語表示になっちゃったんですけど。
同じ症状の人いますか？
219:login:Penguin
12/01/09 11:44:08.15 e4uhGh6J
>>218
PPAだとランゲージに日本語が用意されて無くて英語表示になる事ありますよ。
治すにモジラーのサイトからランゲージのxpi探して入れてる。
220:login:Penguin
12/01/09 11:59:54.87 TMzTuaWu
前の方に１時間ぐらいしたら落ちるって書いたものですが原因がわかりました
real SSDの使用時間が5000時間越えると３０～１時間ぐらいでBSODを要求してリブートするそうです
すまんてっく
221:login:Penguin
12/01/09 12:00:38.28 TMzTuaWu
追記
新ファームで解消されるそうですまだでてませんが
222:login:Penguin
12/01/09 12:03:42.32 slWFOTcM
>>219
どーもです
しかし、3.1x用のxpiってまだ入手できますかね？
223:login:Penguin
12/01/09 12:07:17.19 6CWqPI0k
モジラー
224:login:Penguin
12/01/09 12:15:29.03 e4uhGh6J
>>222
この辺さがしてみそ
URLﾘﾝｸ(releases.mozilla.org)
225:login:Penguin
12/01/09 12:27:07.79 slWFOTcM
>>224
ありがとう。
でもどうやればいいかわからんワ。
後で調べてみます。
226:login:Penguin
12/01/09 12:27:52.67 jtpZbjUH
インターネットラジオを聞こうと思うんだが、
windows media player用のwaxファイルを開けるubuntuソフトがパッと見つからない。
使用中でおすすめのものあったら教えて。
227:login:Penguin
12/01/09 12:51:44.61 fUwrFal6
>>226
wax て初めてしった。
asx と一緒でただのテキストらしいから、エディタで開いて、
書いてある URL を Rythmbox なり Banshee なりでラジオの URL として登録すれば良いはず。
228:login:Penguin
12/01/09 12:58:11.15 sBtUPhpX
>>225
該当者Versionのxpi落として、アドオンのインストールと同じ手順で入れたら良いだけだろ。
3.1.17なら
3.1.17をクリックしたら次のページが開くから
32bitならlinx-i686をクリック
次にxpiクリック
ja.xpiクリックしたら、ダウンロードしはじまるから。
ダウンロードしたファイルを
アドオンとしてインストールするだけ
229:login:Penguin
12/01/09 13:12:41.21 e20ZeI0A
ググレカスでいいだろ
230:login:Penguin
12/01/09 13:21:49.87 slWFOTcM
xpiがみつからない
昔は簡単にみつけた記憶あるんだが。。。
231:login:Penguin
12/01/09 13:31:11.84 e20ZeI0A
甘えすぎ
232:login:Penguin
12/01/09 13:53:09.46 7Y2gsqkh
なんか、パッケージマネージャで再読み込みするとエラー起きるんだが。
URLﾘﾝｸ(ppa.launchpad.net) の取得に失敗しました 404 Not Found
URLﾘﾝｸ(ppa.launchpad.net) の取得に失敗しました 404 Not Found
URLﾘﾝｸ(ppa.launchpad.net) の取得に失敗しました 404 Not Found
URLﾘﾝｸ(ppa.launchpad.net) の取得に失敗しました 404 Not Found
URLﾘﾝｸ(ppa.launchpad.net) の取得に失敗しました 404 Not Found
URLﾘﾝｸ(ppa.launchpad.net) の取得に失敗しました 404 Not Found
Some index files failed to download. They have been ignored, or old ones used instead.
Ubuntu11.10使ってる
233:login:Penguin
12/01/09 13:56:55.04 sBtUPhpX
>>232
ダウンロードサーバー変えてみたら、404エラーはサイトが存在しない時のエラーだよ。
234:login:Penguin
12/01/09 14:27:35.41 7Y2gsqkh
>>233
いくつか変えてみたんだが、決まってppa.launchpad.netの箇所だけ404なんだよな。
鯖が回復するまで待つしかないかな・・
他の人はどう？
235:login:Penguin
12/01/09 14:41:45.60 e20ZeI0A
>>234
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
ここで該当のppa検索して11.10に対応したパッケージを提供してるか確認してみな
236:login:Penguin
12/01/09 14:46:20.12 mI3ZzPmk
>>234
pidgin-developersとpsyke83のPPAで、11.10(oneiric)用のファイルを
最初から用意していない雰囲気。
237:login:Penguin
12/01/09 14:51:44.88 e4uhGh6J
>>234
去年の10月からファイルが見当たらなくなってるみたいだね。
「URLﾘﾝｸ(ubuntuforum-br.org)」参考にどうぞ
238:login:Penguin
12/01/09 15:28:39.95 3Q0WrvFd
>>215
「・・・」は馬鹿っぽいから、やめた方がいい
239:login:Penguin
12/01/09 15:56:41.24 G4P7aFUz
sambaのバージョンのみ強制的にバージョンダウンさせたいです。
URLﾘﾝｸ(tt.atnifty.com)
これと同じような症状が出ていて、sambaのバージョンを下げることで解決しているようです。
自分の環境でもsambaのバージョンダウンで解消するか検証したいと考えています。
古いdebパッケージ自体は
URLﾘﾝｸ(packages.ubuntu.com)
から検索＆入手できるんですが、依存関係を崩さずに関連モジュールを全てバージョンダウンするにはどうすればいいのでしょうか？
240:234
12/01/09 16:04:34.39 7Y2gsqkh
うん、検索したけどないや。
>>232のアドレス削ってみてもないみたいだし
いろいろサンクス
241:login:Penguin
12/01/09 16:07:15.04 3Q0WrvFd
>>239
やってもいないのに質問すんな
まずは自分でやれ
242:login:Penguin
12/01/09 16:30:12.05 ymPj1Zni
いくらなんでも他人任せすぎるなｗ
243:login:Penguin
12/01/09 17:00:28.88 b0tWdtrd
swapのデーターをクリアする方法を教えてください
会社のパソコンからエロサイトにアクセスしたことがバレました
proxyのログだけだったら言い訳もできたのですが
swapに大量のエロ画像が残っていて言い訳ができませんでした
244:login:Penguin
12/01/09 17:06:28.22 yCtOMCwS
再起動じゃ駄目なの？
245:login:Penguin
12/01/09 17:45:28.72 0JHr6o1d
やったことないから知らないけど解除してddじゃだめなの？
246:login:Penguin
12/01/09 17:58:00.63 JVJzGfnH
乱交スワッピングものですな
247:login:Penguin
12/01/09 17:59:19.14 JVJzGfnH
sage入ってなかったわ スマソステマ
248:login:Penguin
12/01/09 18:01:32.21 Nu0jM62p
他人のPCだから
swapファイル作ってfstab書き換えて再起動
swapパーティションをフォーマットてなわけにはいくまいな
swap書き込んでる時って滅茶苦茶重くなるんだが
エロだと歯止め効かないのか
249:login:Penguin
12/01/09 18:04:51.05 fUwrFal6
くだらないから書かないでおこうと思ったけれど、
swapon / swapoff
ただし root 権限は必要。
250:login:Penguin
12/01/09 18:08:56.99 sBtUPhpX
HDDのswap領域とBrowserのキャッシュの違いが着いてないだけだなら…
251:login:Penguin
12/01/09 18:37:39.23 XwvoKX0l
エロサイトを見ないようにするという選択肢は最初から無いのだな
252:login:Penguin
12/01/09 18:46:58.97 JqZOOM1z
プロキシのログに対する言い訳を聞いてみたいな
253:login:Penguin
12/01/09 18:59:29.23 kwCR1Aw6
>>243
こんな奴はバレて懲戒されるのが社会正義
254:login:Penguin
12/01/09 19:43:33.45 axniklEA
多分、ブラウザのキャッシュと混同してるよ。
swapから復元て…。
どんだけの事件だよ…。
255:login:Penguin
12/01/09 20:12:05.07 Nu0jM62p
動画だと/tmpをtmpfsにして容量制限してると溢れることもある
swapに流れこむよ
256:login:Penguin
12/01/09 21:29:40.60 axniklEA
ありえるけど、実際、わざわざswapのデータ復元とかする?
エロサイト見てましたなんて、串のログだけで明らかだし…。
と思っただけ。
隠蔽工作してたら、串ではどうにもならんけどさ。
そんなに気合入れて勤務中にエロサイト見るほどの強者でもなさそうだしw
257:login:Penguin
12/01/09 22:08:45.35 kwCR1Aw6
多少気合入れるならSSHトンネルした自宅VNC鯖でぬくぬくだな。研究室でよくやったわ。
258:login:Penguin
12/01/09 22:09:14.11 /gVgbc/F
スワップにエロ画像っておいておくものなの？
まあお前さんが優秀ならちょっとバレた程度なら怒られる程度で済むよ
259:login:Penguin
12/01/09 22:30:46.16 cjrmPEEV
エロサイトと2ちゃんねる、ふたばあたりを見るのが仕事で
調べ物とかしようものなら、会社の機材で遊ぶなよって言われるよりマシw
260:login:Penguin
12/01/10 00:20:43.75 OC2tZKIM
なんか、そういう仕事って、大変そうだなw
261:login:Penguin
12/01/10 07:44:39.27 a2+JCZtV
swapは生データーが知らないうちに書き込まれてることがるし
ブラウザのキャッシュと違ってswap off/onしても生データの場所が決まってるので比較的簡単に復元できるよ
SWAPONで下手に消したりするとシステムを壊すことがあるし厄介なんだ
メモリーを増やしてSWAPOFFで使うのが一番良いんだけどな
俺はSWAPを暗号化してるよ
262:login:Penguin
12/01/10 10:10:25.85 uoz6JJkv
適当なこと書くな
263:login:Penguin
12/01/10 12:00:52.52 5Pq7EPjv
CES 2012でUbuntu TVが初めてデモされたそう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ubuntu.com)
UIはGoogle TVを簡素にしたような感じにみえる
2012年中に正式リリースの予定だって
264:login:Penguin
12/01/10 12:08:59.86 OC2tZKIM
なんだ、この今更感は・・・。
265:login:Penguin
12/01/10 14:45:03.67 7sH8IIeY
zipコマンドでパス付きzipファイルを作ってRarCrackでパス解析してみたら自分が設定したパスとは違ったパスが解析結果として表示されたんだけど。
しかもRarCrackで解析したパスでzipを解凍する事ができた。勿論自分で設定したパスでも解凍が可能だった。
zipコマンドで圧縮した場合って自分が設定したパス+自動パス?みたいなのが割り当てられるの?
ちなみに圧縮コマンドは
zip -P hoge hoge.zip hoge.txt
266:login:Penguin
12/01/10 15:11:03.77 7ookbNlb
>>265
Ubuntu の話ってわけじゃないから
よそで聞いた方がいいんじゃね。
267:login:Penguin
12/01/10 15:13:11.67 xhTcwPy/
>>265
CRCが一致しただけじゃないの？
もしくは初めからそのファイルは暗号化されてなかったとか(zipはファイルごとに暗号化できる)
本当に元のファイルが解凍されてきたのだとしたら奇跡
268:login:Penguin
12/01/10 16:13:43.60 Et3h0qiy
ああ糞
1110入れたらPCの調子まで悪くなった
周辺機器繋ぎっぱなのが悪いのかもだけど、完全クリーンインストールしてLTSに戻すか
269:login:Penguin
12/01/10 16:24:10.21 cKCTTwVb
うむ、何か処理が一時停止してる様に見える事があるようになった。
270:login:Penguin
12/01/10 16:34:46.44 WLDxWo5L
10.04LTSでLibreofficeとかの最新版使いたくてPPAいろいろ入れてたら調子悪くなって仕方なく11.10を使ってる
271:login:Penguin
12/01/10 16:54:02.93 Et3h0qiy
本体は死んだ
非常用1GUSBで4GUSBに入れたらポインタが反応しねぇw
winの掃除してwubiでLTS入れてみっかな
272:login:Penguin
12/01/10 16:56:50.69 WLDxWo5L
パッと見ubuntu11.10より12.04LTSαのほうが動きはいいぞ。
273:login:Penguin
12/01/10 17:27:52.97 Et3h0qiy
wubiでOSのバージョンを指定するのは私のスキルでは難しいんだった
4GUSBにすっか
274:login:Penguin
12/01/10 18:20:27.99 Et3h0qiy
4Gのインストール上手くいったのにOS not foundo
緊急用も立ち上がらくなったよ、悪夢の連鎖
仕方ないからwinから書いてるよ
275:login:Penguin
12/01/10 18:57:22.40 uoz6JJkv
知らないけど暗号の仕組みによっては復号可能なパスワードが１つとは限らないんじゃね
276:login:Penguin
12/01/10 18:59:37.78 Et3h0qiy
USB全部ひっこ抜いたら緊急用だけは起動できるようになった
何年もメンテしてないし、完全に入れ直したほうがいいのか
277:login:Penguin
12/01/10 19:16:43.66 kV8J7oVS
ibus-mozcを使用している時に通知領域のmozcアイコンがポコポコ落ちるんですがアイコン再起動のコマンドってなんでしょうか??
278:login:Penguin
12/01/10 19:22:31.96 xhTcwPy/
>>275
パスは固定長にハッシュされるから衝突はもちろんあるけど、
ブルートフォースで短い文字列から試して衝突できるほど甘くはなくて
CRC32が衝突しちゃって解凍できたと勘違いする可能性のが高い。
小さいファイル大量に入れたときの脆弱性とか、ZipCryptoは実装上の問題があるから
もう使わないに越したことはない。
279:login:Penguin
12/01/10 19:28:35.08 VpJnM9xq
zipの暗号化機能を使う奴は情弱
だけど日本の会社ではそれが多いんだよなあ‥‥
280:login:Penguin
12/01/10 19:39:05.30 Et3h0qiy
>>277
落ちてるならメニューから入れ直せばいいし
アイコンがよそに飛んでるだけじゃないの
安定するまでは頻繁にあったけど
281:login:Penguin
12/01/10 19:58:03.96 omUZOnn1
暗号化した後バイナリを書き換えればいいんじゃね
282:login:Penguin
12/01/10 22:32:50.60 kV8J7oVS
>>280
mozcというかibusのアイコンが落ちてました。
$ killall ibus-daemon && ibus-daeomn
でおｋでした。お騒がせしました。
283:login:Penguin
12/01/11 04:00:41.55 40Zro2vG
unityの左メニューが、なぜかトップレベルで表示してくれない
ブラウザとか最大化してたり、左メニューにかかるような位置にある場合、
メニューは出てくるけど、ブラウザの下に出てくる・・・
これ、どうにかならない？
わざわざ最大化を解除してアイコン押さないといけないのは面倒だ
284:login:Penguin
12/01/11 04:30:01.89 9r5L08Hg
>>283
それってDashメニューとかUnityのalt + tabが、
ウィンドウの最背面に表示されるバグのことかな？
そうなら、SMPlayerとかを全画面表示にした状態で、
Superキー押してメニュー表示させたら直るかもしれない。
285:login:Penguin
12/01/11 05:48:14.94 40Zro2vG
>>284
おぉ～、直りました！
本当助かったよ、ありがとう！
286:login:Penguin
12/01/11 12:13:15.67 wcFwmOlA
Firefox 9.0.1 来たよ
287:login:Penguin
12/01/11 12:25:56.50 iMXO1e3q
>>243
SWAPが簡単に復元できるのは昔から言われてることだけど都合の悪いことは無視するのがlinuxユーザーのマナーだよ
有名なのはデフラグが必要ない（実際はデフラグのメンテナンスする人がいなくなった）
セキュリティーソフトは必要ない（実際は常駐保護に必要なDAZUKOが異常に重い上に開発が遅く最新カーネルに対応できない）
などなど・・・・
288:login:Penguin
12/01/11 13:04:19.19 09WjqS5i
>>287
「必要ない」と言っても多くの人は何でも鵜呑にしてるわけじゃない
重要なのはなぜ「必要ない」と言われてるのか自分で調べて納得することだと思うよ
ていうか、「などなど・・・・」の続きに興味があるのでぜひ教えてほしい
289:login:Penguin
12/01/11 17:01:17.56 1sCHSyt/
>>279
あれ確か簡単に割れるんだよね
290:login:Penguin
12/01/11 17:03:20.68 vV1aidWC
仮想PCに11.10を入れていろいろ試してみています
sambaを入れて共有がうまくいったのでアンインストールをしたんですけど
Windows XPのマイネットワークからアクセスできる状態です
完全にアンインストールするにはどうすればいいですか？
291:login:Penguin
12/01/11 17:37:34.34 qLWIEJum
Thunderbird8に対応したlightningがどこかにないでしょうか？
探してもThunderbird9用しか見つかりません。
292:login:Penguin
12/01/11 17:51:46.57 wyS8pE9W
>>290
エスパーレスしても良いの？
削除してもXpのマイネットワークにアイコンが残っていると言うこと？
そんな糞OS窓から投げ捨てる→解決
293:290
12/01/11 18:12:29.18 vV1aidWC
>>292
ファイルにアクセスできる状態
インストール済みから消えてるだけの状態です
試しに再インストールしたら設定がそのまま反映された
294:login:Penguin
12/01/11 18:16:40.53 eRf51ewO
ホストの方をWindowsにするやつは（ｒｙ
295:login:Penguin
12/01/11 18:31:49.62 JAvUgvXj
ubuntuのツールバーに入っているistanbulというアプリですが、ググったところクリックで簡単に録画してくれるアプリのようです。
しかし肝心の録画先が分からないのですが。標準ではどこに録画されているのでしょう？
296:login:Penguin
12/01/11 18:51:28.22 21cGLeid
dashのsuperキーによる起動について
11.10でUnity 3Dを使っています。
dashをsuperキーで起動すると、ログイン後の初回起動時のみキー入力を受け付けなくなるのですがどういうことでしょう
唯一受け付けるsuperキーで一端dashを閉じ、再びsuperキーで起動すると問題なく使えます。
また、dash起動時に何が起こっているかが書かれたログがあるのであれば教えていただけませんか
297:login:Penguin
12/01/11 19:10:59.95 Zm/B/iJq
ログイン後にsuperキーでdashを表示すると検索文字列が入力できないってこと？
ログイン直後だとUnityの初期化が不完全だから、とかじゃないのかな。
298:login:Penguin
12/01/11 19:22:41.49 kW8jM8sJ
>>296
URLﾘﾝｸ(bugs.launchpad.net)
よく知らないけれどバグのリスト↑には載っているみたい
4.26になったらフィックスされるのかな
299:login:Penguin
12/01/11 19:54:12.59 BteNeCKH
Ubuntu 11.10
画面輝度の変更ができない・・・
× Brightness indicator
× xbacklight
× $ sudo nano /etc/default/grub で12行目を編集
全部ダメ・・・
unity、糞すぎる
300:login:Penguin
12/01/11 19:58:54.81 qLWIEJum
>>299
ハード的に変えるんじゃないの、たとえばFnキー＋→キーとか。
301:login:Penguin
12/01/11 20:31:49.42 BteNeCKH
>>300
デスクトップなんだが・・・
302:login:Penguin
12/01/11 20:46:10.73 HAcN4hlN
>>301
ハード的に & デスクトップなら モニタの横とかに付いてるボタンで……てことかと。
>>299
> × $ sudo nano /etc/default/grub で12行目を編集
一応確認だけれど、編集したあと
$ sudo update-grub && sudo reboot
はしたよね。
303:login:Penguin
12/01/11 21:04:37.13 Zm/B/iJq
ディスプレイの輝度とUnityは関係ないような
304:login:Penguin
12/01/11 21:15:59.78 BteNeCKH
>>302
今した
すこし輝度を暗く出来たように見えるが、効果はよくわからん
デスクトップだから「Fn」キーが無いし、「F7▼」「F8▲」が使えないから輝度調整不可・・・
はい、糞unity
だれだよこんなの導入したのは・・・
305:login:Penguin
12/01/11 21:20:16.27 Zm/B/iJq
当てずっぽう
306:login:Penguin
12/01/11 21:20:36.41 HAcN4hlN
>>304
とりあえず unity 関係無いと思うよ。
307:296
12/01/11 21:55:16.90 21cGLeid
>>297,298
左のドックから起動しすると問題なかったため不思議だったのですが、
どうやら>>298のようです。ありがとうございました。
自分のものは4.24でアップデートの要請はかかっていませんが、
いずれリリースされる最新版は4.25ではなく4.26なのでしょうか
308:login:Penguin
12/01/11 22:03:03.13 wyS8pE9W
グローバルメニュー、一体誰得？
Macみたいに常時表示されてれば良いのに、マウスカーソルを持って行かないと
でてこない・・なんつう糞インターフェース
ウィンドウが結構いろんなところ（たとえばランチャーのはるか右とか）に表示される
のにグローバルメニューの位置は固定・・・・糞にも程がある。
Unityの話は別スレでするんだっけ？ｗ すまんけど書かずにいられないｗｗ
309:login:Penguin
12/01/11 22:09:48.54 9r5L08Hg
>>307
> いずれリリースされる最新版は4.25ではなく4.26なのでしょうか
そう、安定版は偶数。
ちなみに、既に4.28がppaから利用できる。
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)
暇があるなら試してみ。
310:login:Penguin
12/01/12 00:24:06.02 4V/v5GMZ
久々に自宅サーバを立てて
Apache Mavenのリポジトリのプロキシを作るNexus Repository Manager
継続的インテグレーションツールJenkins
バージョン管理ツールSubversion
を利用したJavaの開発に使おうと思うのですが
このUbuntuはFedoraやCeontOSよりもそういう用途に適していますか？
以前はFedora ３～１０ほどのバージョンにSubversionをインストールし、
さらにPHP + Java Servlet + PostgreSQLといった
開発にFedoraの自宅サーバ利用していました。
311:296
12/01/12 00:27:14.73 IFU8DtVH
>>309
待っていれば公式のレポジトリでも配布されるんですよね
一応待っときます
312:login:Penguin
12/01/12 01:12:25.56 VbHAPv0M
>>299
戻せばいいの、なんか1110は私のマシンでは散々トラブって、見当もつかないから質問すらしないけど
313:login:Penguin
12/01/12 03:47:11.68 qrL+EutG
指紋認証アプリのGUIを入れました
一応は使えているのですが画面のロック解除の時だけ勝手に
スクリーンキーボードが出て来て邪魔です
これを出てこない様にする方法がないでしょうか？
314:login:Penguin
12/01/12 10:28:10.12 n75sHkRw
>>310
できるよ。別に問題ない。
自分も Java 開発を Ubuntu 上でやっている。
Jenkins も、Jenkins 公式で deb パッケージがあるみたいだね。
ただ個人的には、自分は Java 関係は OS のパッケージマネージャに頼らず
手作業でインストールしているけど。
315:login:Penguin
12/01/12 11:58:20.17 LDlazO//
>>308
固定できるよ
ググれよｗｗｗ
316:login:Penguin
12/01/12 12:11:54.44 qd8K7pZe
cairo-dockってちょっと前はハジケマクッてたきがするんだけど
だいぶん落ち着いたんスね
317:login:Penguin
12/01/12 14:45:49.12 KL0K4+BB
ubuntu難しいよ。
本当の初心者に優しくない。
コマンドの入力ってどこからやんだよレベルの人用のマニュアルどっかに無いですか？
アスキーのubuntuインストールCDが付録で付いてるやつ買ったけど、インストール方法は詳しく書いてあるけどその後のことが全然書かれてなくて、、。
altだかctrl＋F2とか、知らなきゃ一生出来ないような隠しコマンドにしないでよ・・・
318:login:Penguin
12/01/12 14:49:35.37 oOEAIt3y
>>317
パソコン教室に通えば？
あんたそういうレベルだよ
319:login:Penguin
12/01/12 14:51:11.88 AJra4fpi
そりゃあ知るきっかけが無きゃ知ることはないだろうな
320:login:Penguin
12/01/12 15:39:36.29 KL0K4+BB
な、こうやって煽られて終わりなんだろ。
Windowsなら画面中を探しまくれば必ず答え見つかるけど、ubuntuにはそもそもねーんだもんよ。
DOS時代には確かにコマンドいくつか覚えておく必要があったけど、英単語みたいなもんだったから覚えるのも楽だったし。
つか、DOSは全てコマンドだったから画面を探し回るっていうカルタ取りみたいな作業がまず必要なかったし。
まぁ当時出来ることが限られてたからそれで済んでたんだろうけど。
使いたいと思う奴が現れても、これじゃ普及しねーわ。
どうせWindowsつかってろｋｓでこれも終わるんだろうけどな。
321:login:Penguin
12/01/12 15:42:09.13 aZ/tl/yZ
普及の話はこっちでやっとくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
322:login:Penguin
12/01/12 15:42:53.88 EwZrEIQp
>>317
うちの3歳の息子でも普通にUbuntuを使っているのに。
フラッシュゲームがメイン用途みたいだが。
323:login:Penguin
12/01/12 16:26:05.62 6tEYqhLi
>>320
いったい何に困ってる訳？
ここは愚痴言いに来るスレじゃないし
324:login:Penguin
12/01/12 16:28:08.36 oOEAIt3y
親切に忠告してあげたら逆ギレされたで御座る
325:login:Penguin
12/01/12 16:28:40.20 7PndS0rH
友達がいなくて寂しいって事だと思います
326:login:Penguin
12/01/12 16:40:22.42 MiVMTSHA
>>317
マニュアル読まないとできないならこれ買え
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ウィンドウズのできるシリーズ並に手取り足取りだ
最新のバージョンは入れるな
10.4くらいが初心者には使いやすい
327:login:Penguin
12/01/12 16:44:26.32 Iv8Ab5ub
>>320
｢端末｣というアプリを探すんだ。
よく使うならそのアプリを横のアプリが並んでいるバーにドラッグするんだ。
328:login:Penguin
12/01/12 16:45:45.19 aZ/tl/yZ
>>326
長いな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
329:login:Penguin
12/01/12 16:48:41.10 KL0K4+BB
>>323他
あ、はい
申し訳ございませんでした。
もう一回家に帰ったら頑張ります。
けど>>324は絶対に許さない！！１１
>>326
11.10って思ってたよりサクサク動かなかった。
あと、クリックした後に窓だと砂時計とか出るけど視覚効果が無いから動いてるのか止まってるのかよく分からないことが多い。
まぁ窓のよく止まるイメージで見ちゃってるせいだと思うが。
新しいのが好きなんですが、10.4から頑張ってみます。ありがとうございました。
330:login:Penguin
12/01/12 17:39:19.58 hltyXeC2
なんだ、こいつ
文句たれて、泣き言言いに来て
気に入らないから許さないとか
もう、くんなよ
331:login:Penguin
12/01/12 17:48:37.87 rT82PWuZ
>>326
>>5つ星のうち 1.0 高すぎる, 2008/1/2
>>By トマト - レビューをすべて見るレビュー対象商品: Ubuntu 徹底入門 The Official Ubuntu Book 日本語版 (DVD付) (大型本)
>>この値段でこの内容はひどすぎます。
>>買う価値はありません。
ワロタ
図書館で入れてくれねえかな
332:login:Penguin
12/01/12 18:04:47.85 crhd4K6J
正直、ターミナルも起動できない人にlinuxを使うことはむずかしい
333:login:Penguin
12/01/12 19:42:33.08 9gJsHRkB
linux(unix)をWindoseと同じだと思ってるバカは無視するべ。
まあmacはunixみたいなもんだけど。
334:login:Penguin
12/01/12 20:13:42.75 AJra4fpi
いや、Mac OS XがUNIXでLinuxがUNIXみたいなもん(UNIX Like)
335:login:Penguin
12/01/12 20:14:55.04 SaoMXIO3
Windoseとか綴っちゃう馬鹿
336:login:Penguin
12/01/12 20:28:52.61 /kRf5fVU
わざとだってｗｗ
晒し
337:sage
12/01/12 21:03:22.43 l+OJRkhk
「｝」を打つと「／」が入力されて、「／」を入力するとなにも入力されなくなったんだけど
どうやって治せばいいの？？
338:login:Penguin
12/01/12 21:08:07.90 FRpfz46z
101キーボードを取り付ければ刻印通りに入力できるでしょうね
339:login:Penguin
12/01/12 21:18:31.82 SxvfhWGi
>>327と>>332見てやっとわかった。
エスパーレスして貰ってありがとうございました。
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntulinux.jp)
ここ見て、アプリケーション？？アクセサリ？？ってなったのさ。
そんなの無いんだもん。
>>327と>>332のお陰で検索ワード分かったから↓
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これでやっと出来た。
怒ってた人、すまんね。
なにをどう質問して良いかも分かんなかったのよ。
>>330絶対に許さないレスってテンプレかと思ったけど、意外と知らない人多いんだね。申し訳ない
340:login:Penguin
12/01/12 22:10:27.47 YBWT2RHq
Ubuntu 10.04.3 に対応した（使える）SAS（Serial Attached SCSI）の
PCI カードって、何かありますでしょうか？
341:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 81.7 %】
12/01/12 22:23:54.28 KTupjr9E
>>340
PCIでSAS自体ほとんど無いんじゃねの？
PCI-Eだと入手しやすくて稼働実績多くて安いのはHIGHPOINTかアダプテックぐらいしかないんじゃね
>>339
＞なにをどう質問して良いかも分かんなかったのよ。
初心者てこんなもんだろ
画面の前で固まる
昔から初心者本もインスコ終わったら続きはWebで！ みたいなのが多いしな
ぐぐったらアフィブログがヒットする
既得利権層の鉄壁の壁がある笑
342:login:Penguin
12/01/12 22:24:01.63 4V/v5GMZ
>>314
情報ありがとうございます。
Fedoraのrpmとyumによるパッケージのインストールは
おすすめできないということですか…
ApacheとTomcatとの連携
SubversionをApacheのWebDAVで有効にする設定は
rpmとyumによる管理がかなり楽だったんですが…
Fedoraはアップデートが早くて古いバージョンのサポートがすぐに終了するから
サーバ運用にはおすすめできないと聞いてUbuntsuへの鞍替えを検討していました。
Subversionのリポジトリを引越しさせなくては…
343:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 81.7 %】
12/01/12 22:33:05.71 KTupjr9E
>>342
そういうのは先に鯖のポリシ決めてからなんじゃねの
jdkのアップデートが早いかバージョン固定を死守するかとか
鯖もJDKも全部自前ならうぶんちゅ せんとすどっち使っても一緒
344:login:Penguin
12/01/12 22:37:29.45 YBWT2RHq
>>341
すみません。PCI-Eを含む広い意味でPCIと書きました。
HIGHPOINTやAdaptecは実績があるとのことですね。
Adaptecとかだと、別途ドライバを調達してこなくても
Ubuntu（OS）のインストーラにドライバが同梱されてたりするのでしょうかね？
345:login:Penguin
12/01/12 23:25:32.50 KWST4gXa
唯一おれにも使えそうなgeditが
SJISもUTF8BOMも誤判定してくれるので嫌になる
他にいいエディタないの？emacsとvi以外で
346:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 78.9 %】
12/01/12 23:26:31.50 KTupjr9E
>>344
adaptecはサイトからDLだろ
URLﾘﾝｸ(www.adaptec.es)
dpkg -i ドライバ.tgz一発で入るんだし
そこまでこだわらなくてもいいんじゃねの
347:login:Penguin
12/01/12 23:28:18.69 D7PW4D+j
>>345
gvim
348:login:Penguin
12/01/12 23:39:17.22 YBWT2RHq
>>346
勿論ドライバが入手できればそれでいいんですが、ディスク関係の場合、インストール時に
別途ドライバを用意せずにインストール出来るか否かで、結構手間が違うので、気になりました。
349:login:Penguin
12/01/12 23:41:31.70 rt7+SLo6
>>345
BOM付まで誤るのか？本当ならgedit糞の役にも立たんな…
350:login:Penguin
12/01/12 23:44:40.75 rt7+SLo6
>>345
エディタはnanoが好き、CUIだけど。
351:login:Penguin
12/01/12 23:48:09.28 i8fXh4C2
>>339 にある wiki 見て思ったんだけど，
UI が変わると説明するのもバージョンごとに用意しないと
いけないから大変だよな．
特に初心者だと，どのバージョンも操作が同じだと思って，
ググったのを鵜呑みにして逆ギレするからなぁ．
352:デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 76.1 %】
12/01/12 23:53:21.34 KTupjr9E
>>348
ドライバ気にするならどのOS使っても手間は一緒
WindowsもlinuxもSASみたいなドライバは最低限動く程度のドライバしか入ってない
353:login:Penguin
12/01/13 00:04:14.90 Als1WpgD
>>345
leafpad
354:login:Penguin
12/01/13 00:04:45.30 Als1WpgD
>>345
kate
355:login:Penguin
12/01/13 00:07:19.27 IK8zOSAq
>>345
mg
356:login:Penguin
12/01/13 00:09:33.46 IK8zOSAq
>>345
jed
357:login:Penguin
12/01/13 00:10:21.06 gEWiViUg
>>343
なるほど。たびたびありがとうございます。
JDKはさすがにSunからダウンロードしていました。
Sunのサイトにrpm版があったのでそれを使ってました。
Ubuntsuはrpmではない？ということなので、makeか何かだと思われますがありがとうございます。
バージョンアップで不具合に悩まされているので、いつでもダウングレードできるような状況にしておきます。
358:login:Penguin
12/01/13 00:14:11.59 V4s89Adv
>>345
好きなの選べ
URLﾘﾝｸ(penguin.tantin.jp)文章作成/エディタ.html
というか、ググレ
359:345
12/01/13 00:18:23.95 XqFX8L8X
>>354
Kateいいわこれ完璧！
ソースコードも色つけてくれるしこれにするありがとう
>>353
leafpadもバッチリだった。Windowsのメモ帳みたい
ubuntuはgeditの代わりにこっちデフォルトにすればいいのに
>>350
nanoはSJISやUTF8BOMダメみたいッス
>>347
gvimはUTF-8BOMちゃんと読めるしSJISもエンコード指定すればOKでヤッターと思ったけど
良く見たらviだったは
後の人もありがとう
Kateで心が決まったので見てないがmgとjedもそのうち試してみる
360:login:Penguin
12/01/13 03:26:46.51 gLN58ESV
>>351
定番ネタだけど、1110からクラシック表示もなくなったみたいだから、最近さらに混乱気味
もう回答はコマンドラインっすよw
361:314
12/01/13 10:21:20.34 ZBl2zUsD
>>342 >>357
自分は、rpm 系はほとんど使っていないが、
Ubuntu でも Apache と Subversion は、Ubuntu のパッケージで入れている。
Apache は 2.2 系なら何でもいいし、Subversionも 1.7 じゃなきゃいやだ、ということはないので。
しかし JDK 、Tomcat は仕事の関係でバージョンを固定したいことがあるし、
逆に動作検証などで複数のバージョンをインストールして、切り替えたいので
パッケージは使わない。
# Java の apache プロダクトは、apache.org から *.tar.gz をダウンロードして展開すれば
# インストール終わりだしね。
なので、/opt/java/apche-tomcat-6.0.28 とか /opt/java/apache-tomcat-7.0.23/ とかに
展開して、動かしたいほうを動かしている。
JDK については、Ubuntu でもリポジトリを追加すれば、apt-get で SunJava をインストールできる。
ただし自分は上述の理由で、Sun(いまはOracleか) からパッケージじゃない、*.sh でインストールするやつを
ダウンロードして、複数インストールしている。
パッケージ管理外になるのは気にしない。
362:login:Penguin
12/01/13 10:47:46.09 GD+PitPO
>>361
ダウト、PPAのsun javaはセキュリティホールの関係で使用しないよう案内出てる。
メーリングリストより転載
小林です。
Canonicalのパートナーレポジトリにおいて、Ubuntu 10.04 LTS、10.10、11.04
向けのOracle Sun JDKパッケージ（*sun-java6*）が提供されているため、お使い
の方も多いかと思われます。しかしながら、このパッケージは現時点でセキュリ
ティ上の問題を抱えており、将来的に削除される予定です。
これは、Oracleによって「Operating System Distributor License for Java
（DLJ）」というライセンスが廃止されたことによるものです。
CanonicalのようなOSのディストリビューターは、このライセンスに基づいて
Sun JDKをベースとしたバイナリパッケージを配布してきましたが、新しい
バージョンからは配布が許可されなくなりました。そのため、セキュリティ上の
問題を抱えた古いバージョンが、パートナーレポジトリで提供されている状況です。
すでに、ユーザーへのリスクを軽減するため、CanonicalによってSun JDKの
ブラウザプラグインを無効にするアップデートが提供されています。
そして前述の通り、日程は決まっていませんが近い将来、Sun JDKパッケージは
パートナーレポジトリから削除されます。空のパッケージに置き換えられるため、
ユーザーのシステムからもアップデート時に削除されることになります。
引用終了
なので、OpenJDK使うか自分てオラクルからダウンロードして入れる
しかないです。
OpenJDKは互換性の問題があるため JAVA ソフトの開発に
向かないかもしれませんが。
363:314
12/01/13 11:00:15.92 h9HtD6uU
>>362
情報どうもありがとう。
ちなみに、自分は↓の方法で Sun の JDK を入れていた。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
OpenJDK は使わないので、これからは Oracle のサイトからダウンロードするか。
364:login:Penguin
12/01/13 13:14:09.44 A44vJ5rx
MySQLのサイトに、MySQL5.5のdebパッケージが置いてあります。
URLﾘﾝｸ(dev.mysql.com)
これはDebian用ですが、Ubuntuに入れても問題はないでしょうか。
UbuntuはDebianの派生だと聞いているので、問題ないんじゃないかと楽観視していますが、念のため聞いてみました。
365:login:Penguin
12/01/13 13:30:55.25 4/JdDbj3
Ubuntu10.04.1(Japanese)のCDを試しに使ってみています。
Linuxはそこそこ使ってきましたがUbuntuには全く慣れていません。
Ubuntuでパッケージ済みのソフトウェアをインストールするには、
Ubuntuソフトウェアセンターを使うのが良いのでしょうか？
apt-getだとupdateでエラーがで止まってしまいます。
366:login:Penguin
12/01/13 13:54:26.62 +QPU3rtS
$ sudo dpkg -i debパッケージのパス
か
$ sudo gdebi debパッケージのパス
で。
gdebiなら、依存関係の問題解決も自動でやってくれるからオススメ。
367:login:Penguin
12/01/13 13:58:34.02 IK8zOSAq
>>365
まず、
>>apt-getだとupdateでエラーがで止まってしまいます
を直せ。
368:login:Penguin
12/01/13 13:59:48.15 3amStXwQ
>>360
そしてarchwikiのようになっていくと…。
コマンドで処理する方法調べるならubuntuのwikiである必要もない気がするけど…。
369:login:Penguin
12/01/13 14:19:15.97 5CPMzn/Y
うぶんつ10.10でドコモHW01cwifiを使いWEP接続していたのをWAPに変更しキーをかえ
接続確立になるけど、
WEBにつながらなくなりました。HW01側は接続数が増えるので認識してそう。
どこを見て確認すればよろしいかおしえてください。
今投稿しているWIｎはもちろん問題ありません。
370:login:Penguin
12/01/13 14:19:54.28 4/JdDbj3
>>366-367
ありがとうございます。
apt-getでのエラーはapt-lineが不適切だということですよね。
疑問なのですが、リリース時に設定されていたapt-lineが、その後
バージョンアップなどでリポジトリの場所が変わったりした場合、
どこから情報を得てapt-lineを修正するのが正しいのでしょうか？
10.04はまだ保守期間なはずなので、リポジトリから消えたりしているとは
思えないのですが、すんなりとapt-get updateは通りませんでした。
今まで 必用となったアプリはソースから入れてばかりだったので、
apt-getが便利で有用と言われていても その恩恵を受けたことが
殆どありません。
371:login:Penguin
12/01/13 14:54:15.91 4/JdDbj3
>>369
Ubuntu側からブラウザで URLﾘﾝｸ(192.168.1.1) に接続できますか？
HW01-Cのルータの設定が見えるようなら、接続はできていると思います。
372:login:Penguin
12/01/13 16:57:55.32 5CPMzn/Y
>>371
ありがとう。火狐やJD等WEBサーバーが見つかりませんとなります。
HWの確認設定変更サイトですよね、見れません。
扇型のアイコンでは接続確立になってて切断もできるのですが・・・
373:login:Penguin
12/01/13 17:56:33.89 4/JdDbj3
>>372
うーん。それだと接続に失敗しているような感じですね。
接続情報でIPが割り当てられているでしょうか。
端末で ifconfig -a を確認してみるのでもいいです。
374:login:Penguin
12/01/13 18:31:46.46 5CPMzn/Y
>>373
IPアドレスは載ってないです。ifconfigとiwconfigの情報を載せたらわかりやすそうですが、
そのまま載せて大丈夫なのでしょうか？
WINのほうでipconfigではあたりまえですがIPアドレスでました。
375:login:Penguin
12/01/13 18:48:15.52 4/JdDbj3
>>374
IPが割り当てられていないんですね。ifconfigの出力にはMACアドレスも表示
されてますから、内容がわからないようでしたら貼らない方がいいです。
ともかく、接続しようとしているんだけど 接続は確立していない状態ですね。
もう一度、UbuntuでWPAでの接続の設定をやり直してみてください。
Winでは繋がっているということですから、HW01の方に問題はないと思います。
あと、Winからは>>371の設定は見られますよね？
HW01側がWPAの通信方式に切り替わっているか 確認しておくといいです。
376:login:Penguin
12/01/13 18:59:24.60 5CPMzn/Y
>>375
ありがとう。もう一度ubuntu側設定し直し確認してみます。
WIｎから確認したところ192.168.1.1ではWPAになっていました。
377:login:Penguin
12/01/13 19:05:39.83 4/JdDbj3
>>376
もしUbuntu側で再設定してみてもだめだったら、端末から
sudo service network-manager restart
とやってネットワークマネージャーを再起動してみてください。
あと、ps aux | grep wpa_supplicant とやってみて
wpa_supplicantが動いているかも ご確認を。
378:login:Penguin
12/01/13 21:34:10.70 5CPMzn/Y
>>377
ありがとう。リセットして設定し直したりしていたらつながりました！！
でも色々していたため、つながらなかった原因が定かでないです・・・
まったく駄目な復旧の仕方で反省です、同じことになっても復旧に時間かかりそう・・
でもなんとかつながったのは、あなたのおかげです、ありがとう。
379:login:Penguin
12/01/14 10:17:50.64 LTLHif3j
SSD M4の新ファーム出たよ ５０００時間問題のやつらしい
URLﾘﾝｸ(www.crucial.com)
380:login:Penguin
12/01/14 11:04:03.71 Qd4pBV57
11.10-jp
起動直後からログインに至るまでの
背景の紫色がどうも好きになれなくて
黒色に変えたいのですがどうすれば
良いのでしょうか
教えてください
381:login:Penguin
12/01/14 11:16:53.98 ZTaF311E
Ubuntu 11.10：ログイン画面の背景画像、ロゴを変更する
URLﾘﾝｸ(viva-ubuntu.com)
382:login:Penguin
12/01/14 11:28:39.40 Qd4pBV57
>>381
レスありがとうございます
ログイン画面は変えてあります
grubの画面からログイン前
（ubuntuの文字の下で点が5つほど
点いていく）までの画面の紫色への変更です
舌足らずですいません
383:login:Penguin
12/01/14 11:32:11.12 Qd4pBV57
間違えました
× 紫色への変更
○ 黒色への変更
384:login:Penguin
12/01/14 11:52:31.81 pce0+VrD
バージョン11.10なんですが、h61チップセットのドライバがあたってないみたいなんです。お力添えお願いします。
385:381
12/01/14 12:19:42.08 ZTaF311E
>382
すいません、わかりません。
386:login:Penguin
12/01/14 12:23:49.71 tE9PvzTT
>>380は機能には何の問題もない外観、それも立ち上がりの画面についての質問ですね。
完璧を求める気持ち、わかるわ。
オレは起動時のBEEP音が許せなくて、でもソフト的に止められなくて、スピーカーを物理的に除去したｗ
387:login:Penguin
12/01/14 12:32:28.66 86Wu4k/a
usplashでしょ変えたことないから分らない
388:login:Penguin
12/01/14 12:49:30.75 hiWBd1zE
>>386
スピーカーを物理的に排除しなくても、ヘッドフォン端子にプラグだけでも
突っ込んどきゃいいのに。
389:login:Penguin
12/01/14 12:52:53.44 t/oYZY9I
Ubuntu11.10 でディスクトップ画面の共有をしようとUbuntu側の設定をしてmac lionのVNCから接続すると接続できないのです。
接続を確認するために、最初にポート番号を確認したいのですが、どうやればいいんでしょうか？
390:login:Penguin
12/01/14 13:19:33.04 zGYmcyR7
>>386
sudo sh -c 'echo "blacklist pcspkr" >> /etc/modprobe.d/blacklist.conf'
とでもすれば良かったような。
391:login:Penguin
12/01/14 13:26:10.35 JjjT7hGF
>>382
萌うぶんちゅでググれ
カスタマイズ参考になるから
392:login:Penguin
12/01/14 13:29:52.52 bALh/TbD
>>380
変更点がわかれば替えたいと思って ちょっと探してみたが、すぐにわからなかった。
grubでwallpaperを設定していそうな部分が /etc/grub.d/* のスクリプト内に
書かれているのを発見した。 cat /etc/grub.d/* | grep png
だが、このpngファイルは存在しなかった。スクリプトではファイルが存在すれば
それを壁紙に設定するような感じになっている。
ここらへんからを追っかけていけば、設定を変更することも可能だと思われ。
393:login:Penguin
12/01/14 13:33:29.52 Qd4pBV57
>>387
ほぼ自己解決しました
usplashのヒントでググったら
grubは/lib/plymouth/themes/default.grub
URLﾘﾝｸ(askubuntu.com)
それ以降は/lib/plymouth/themes/ubuntu-logo/ubuntu-logo.script
URLﾘﾝｸ(askubuntu.com)
をそれぞれ書き換える方法で出来ました
但し、ログイン画面が出る直前とログアウト直後に一瞬ですが
紫色が出るのでこれを黒色に変える方法があったら教えて下さい
394:login:Penguin
12/01/14 15:15:46.19 uY0s+/6V
>>390
うん、だから、それはubuntuが覚醒してからの話で、
それ以前にPowerOnの直後になるのはどうしようもなかった。
395:login:Penguin
12/01/14 15:36:49.68 Yfp8+h7b
ピポッ音だな
俺も筐体からマザーボードに出てるスピーカー端子は挿してない
396:login:Penguin
12/01/14 15:49:07.98 ViCzDEIS
>>394
それはBIOSの問題。OS関係ない
397:login:Penguin
12/01/14 16:00:03.38 JjjT7hGF
>>394
Motherboardに付いてるスピーカーかケースに付いてるスピーカーで対応変わる。
Motherboard直に付いてるならピポ音は消せない(怖すの承知の上なら手はある)、ケースにスピーカーが付いてるスピーカーならケーブル外して対応。
398:login:Penguin
12/01/14 16:00:32.80 i6AerJp8
ビルドできるレベルになったけど、あなたたちの言ってることわかりません
399:login:Penguin
12/01/14 16:03:28.99 JjjT7hGF
>>393
galternativesをインストールしてごらん。
400:login:Penguin
12/01/14 17:15:05.72 VWuN7Jjt
Clementaineがクラッシュします
configファイルを捨ててみましたが解決しません
ゲストログインではふつーに起動します
Bansheeと競合しているんでしょうか？
解決方法を教えてください
401:login:Penguin
12/01/14 17:27:32.50 ViCzDEIS
>>400
コマンドラインから起動してみてなにかエラー吐いてないか確認
402:login:Penguin
12/01/14 18:54:44.99 i6AerJp8
質問の環境ができれい出きれいなら
コマンドライン
403:login:Penguin
12/01/14 19:02:50.44 i6AerJp8
liuxは最低のことわかってれば、wiinなんだけど
404:login:Penguin
12/01/14 19:05:39.60 i6AerJp8
みんな優しいの
環境違うだろに
405:login:Penguin
12/01/14 19:10:16.51 Pmi14+P2
>>402
日本語で
406:login:Penguin
12/01/14 19:33:33.44 VWuN7Jjt
>>401
エラーメッセージでググるとユニバーサルアクセスが原因らしいのですが
qt-at-spiの削除のやり方がわかりません
synapticまでクラッシュしてしまいます
407:login:Penguin
12/01/14 19:46:30.96 uY0s+/6V
>>396、>>397
御指摘の通りマザボについてる小さいスピーカーでございます。
以前ペンチで引っこ抜こうとして手がすべりCPUクーラーひっくり返し死亡という悲しい過去あり。
にもかかわらず今回も果敢に挑戦。後進のため記録を残す。
・まず外側の黒い樹脂製のカバーだけを外す
・ついで力を入れずに取れる金具や膜を?がす（それだけでももう音は出ないかも）
・最後に金属製の円筒形の部品を「傾ける感じ」で横に倒すとポキッと折れる感じできれいに取れる