11/12/30 05:41:28.51 9QDNBZeE
>>551
すくなくとも5年前にもいたけど。
読み方がげんとうでなくて正式にはじぇんつーとかやり取りした記憶がある。
ジェンツーペンギンというかわいいペンギンさんがリアルにいるとか
553:login:Penguin
11/12/30 06:21:34.31 QUrxGWmN
878 名前：login:Penguin []： 2011/12/29(木) 21:28:38.91 ID:g6MJ1Xvc
もうディストリ紹介のレスやめね？
いちいちこんなこと言うのもバカらしいが
はっきり言ってくだらねえ
おススメスレと重複するし
554:login:Penguin
11/12/30 07:47:20.77 uFNj+eDx
ということは、
Ubuntu も Debian もイメージを悪くするやつばっかりだなｗ
555:login:Penguin
11/12/30 11:11:04.47 7EbXMBYd
ということはほとんど話題にならないsuse厨が暗躍していたワケか
556:login:Penguin
11/12/30 15:28:39.85 gp9OwsQv
Gentooを薦めると鬱陶しいと言われ
Ubuntuを薦めると情弱と言われ
Debianを薦めると宗教家と言われ
SUSEを薦めるとマイナーに固執する偏執狂と言われる
557:login:Penguin
11/12/30 15:32:15.93 IVC+/1ZP
じゃあLFSだね！
558:login:Penguin
11/12/30 16:25:41.63 X1h6AgQQ
うぶん厨
URLﾘﾝｸ(www.linux.com)
559:login:Penguin
11/12/30 17:16:36.28 W9i18dkQ
>>556
ということはRHが黒幕か
560:login:Penguin
11/12/30 18:21:25.29 JLZjyf3i
>>556
時代はパッケージ数No.1のArchなのかもね。
ジェットコースターみたいにバージョンアップするから最初は酔うかもしれないけど、
シンプルなつくりなんでかなり安定している。
561:login:Penguin
11/12/30 18:44:18.36 NfxSR700
別にパッケージ数が全てじゃないだろ。
あと「安定」ってどういう意味で使ってる？
一般的にはArchは最も安定していないディストリに分類されるんじゃないの。
562:login:Penguin
11/12/30 18:52:33.39 NfxSR700
あとパッケージ数で言っても公式でバイナリ配布されてるのは数千パッケージぐらいで
あとはAURで自分でコンパイルしないといけないっしょ。
しかもたまにメンテされてPKGBUILDもあったりしてビルド失敗したりするし。
563:login:Penguin
11/12/30 20:46:45.77 WQu9wMcq
>>562
ソースコードは人が書いてるものだということを忘れてる奴が多すぎ。
ビルド失敗するならエラー表示を参考にしてソースコード書き換えればいいだけのことだろ。
ソースコード以前にconfigure.inとMakefile.amを書き換えるだけでも十分対応できる。
というかディストリなんて無駄な層を間に挟むから逆にブラックボックス化していじれなくなるんだよ。
断言してもいいけど、最新のstableソースを落としてきて全部自分でビルドするのが最も簡単。
ディストリなんか使うからシステムがブラックボックス化してバイナリ依存になるんだよ。バイナリなんか使ってるからディストリに囲い込みされるんだよ、unity押し付けられて無理やり納得してるubuntuユーザーのようにwww
564:login:Penguin
11/12/30 20:56:17.86 NfxSR700
>>563
いやもちろん俺はビルド失敗したら原因見つけてバグなら報告するし
簡単なものならパッチぐらいは書いてメンテナに送ったりするよ。
でもみんながみんなその作業をしたい訳じゃないだろうし
だからこそほとんどのディストリがパッケージをバイナリ配布してるんだろ。
565:login:Penguin
11/12/30 21:02:16.60 X1h6AgQQ
Ubuntuを普通のディストリと同列に語るから話がややこしくなるんだ。
WMごとに派生作って分裂させるとか敷居下げる為の弊害が尋常じゃない。
正直Ubun厨が増えてからLinux板の雰囲気も急変した。
M$と共に早く潰れて欲しい存在。
566:login:Penguin
11/12/30 21:23:44.85 JLZjyf3i
>>562
AURでコンパイルできないってインストールするときにコメントがみれるじゃん。
あれで普通に入るよ。それでダメならリンク切れとか、ちょっとした手直しをすれば
入ることが多いかな。
>>563
最新版ソフトならArchじゃないかな。自前PKGBULIDも全然難しくないよ。
あと英語ドキュメントが他のディストリに比べてゴテゴテしていなくてすばらしく
英語を読むという縛りがあるから変な奴が入って来づらいというメリットもある。
>>564
Arms Length(手の届く範囲)でやれば良くない？
あとWindowsを断っている自分としては無料でLinuxを使ってくれるだけでもありがたいかな。
使ってもらっているうちが華だよね。
なんだかんだで自分はタダ乗りしているレベルだろうしなあ。
567:login:Penguin
11/12/30 21:40:39.33 NfxSR700
>>566
うみゅ。まあ正論だな。
俺が割りとムキになって>>560に反論した理由は
「時代は」って単語の部分なのかもね。
俺は別にDebianもUbuntuもGentooもArchも全部好きだけど
使う人の個性や使用用途によって合う合わないがあるから
ちゃんとその用途に応じて勧めていくべきで
「何でもかんでもArchが一番」とかはあんまし好きじゃないんだ。
568:login:Penguin
11/12/30 23:10:05.62 JLZjyf3i
>>567
> 俺が割りとムキになって>>560に反論した理由は
> 「時代は」って単語の部分なのかもね。
>>556の振りに対するコメントでしょうが。
時代(流行り)という言葉が嫌いだからあえて使っているのある。
といか、こんなにArchがこんなに伸びるとは思っていなかったよ。
> 俺は別にDebianもUbuntuもGentooもArchも全部好きだけど
> 使う人の個性や使用用途によって合う合わないがあるから
> ちゃんとその用途に応じて勧めていくべきで
Ubuntu/Kubuntu/Xubuntuで不満な人は古いPC(サブPC)でスペック的にきついとか
あるんじゃないかな。puppy(使ったことない)に行くよりArchでも良くない？
スペック縛りがあって強制的に勉強しないといけないけど、中高大で英語を10年間
近くやっている奴も多いだろうし、進めない道だとは思えないなあ。
Ubuntuみたいにググるとバットノウハウだらけが上に来ちゃうOSは逆に薦めている
方が申し訳なく感じる。Archはバットノウハウ対策がされているから、勉強もし
やすいと思う。Archの気持ちよさをArchユーザだけで独占しちゃうのは、やっている
ことかちょっとがめつくない？
あとQ「Linuxはどのディストリを使われているんですか？」 A「Archだよ」と言えば
多少一目置かれるんじゃないの。表層的なステータスで満足する人も満たすし、
お薦めできる対象者はかなり広がったと思う。
> 「何でもかんでもArchが一番」とかはあんまし好きじゃないんだ。
自分はそこまで言っていないよ。
569:login:Penguin
11/12/30 23:36:04.40 JLZjyf3i
>>567
そういう問題意識があるならテンプレに目は行った？
単発でレスするよりはテンプレを弄ってもっと豊かな評価基準で
ディストリを評価して薦めた方が良いと思う。
ハッカーを目指したい初心者用ディストリとか、カーネルハッキングしたい
初心者用ディストリとかね。(注意事項や求められる能力も記載)
まだ1000レスまであるし、とりあえず二人でいじって新テンプレ案をつくってみる？
メジャー所を入れたけど、あんまり詳しくないよ。各ディストリの本スレで
偉い人を呼んできても良いかも。自分の使っているディストリ身の丈ぐらいは
わかっているでしょ。
既存2chLinux wikiにこんな感じで用途の比較表つくると選びやすいんだけどね。
◎○△×とABCDEFという評価でも良い。
URLﾘﾝｸ(www.unixuser.org)
570:login:Penguin
11/12/30 23:38:35.70 PtNoI3+h
ArchもGentooもFreeBSDの良い所だけ持ってきてシンプルで良いよね
最近はArchに浮気しちゃったけど
571:login:Penguin
11/12/31 00:04:41.39 iPugdyu5
>>569
確かにテンプレが >>2 >>3 だけなのは寂しいというか
初見の人にとって有用な情報じゃないと思うから作り直した方がいいとは思うけど
俺は比較表作るのとかは無理かなあ。
>>569の一番下のリンクの比較表というか文章全部に対していろいろと突っ込みたくなる性格だし。
572:login:Penguin
11/12/31 00:33:13.03 GKM61/DC
>>571
こういうときの風呂敷は大きい方が良いんで風呂敷を広げてみただけだよ。
軽くでいいからいじらないか？
こういうのは一人では動かんのだよ。
大きい公園で白人がバカ踊っていて、それに時間が経つと集まってく動画があるんでしょ。
あれみたいなもんで賛同者がいて踊ってくれないと単なるキチガイ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
573:login:Penguin
11/12/31 00:46:14.85 cUV89vNK
本拠が日本にあるトリって今なにがあるの？
574:login:Penguin
11/12/31 00:51:17.73 oZGSPryw
話の流れぶった斬って申し訳ないけど
GNOME Shellの中毒性半端無いですよね。
慣れると他は使えなくなる。
よって、オススメLinuxディストリビューションは
GNOME Shellを採用しているディストリ！
575:login:Penguin
11/12/31 01:58:48.68 iPugdyu5
>>573
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
後は 巫女 GNYO/Linux とか ecolinux とか lxubuntu はあるけどdistrowatchには登録されてないみたいだね。
576:ubun厨
11/12/31 07:58:09.92 MrJhTMJd
gnome shellなんてクソ以下
unityの方が先見性も使いやすさも春香に上
gnome2にしがみつくのもアホ丸出し
577:login:Penguin
11/12/31 09:45:07.93 cdN6uOL+
長文ウザイ。
一生懸命書いてくれても
せいぜい3行（140文字）くらいしか読む気がしない。
578:login:Penguin
11/12/31 15:24:55.81 1fvkKJka
デスクトップなんてカスタマイズしたらいいだけ。
UBUNTU重いっていってるやつ死ね。
おまえらだけのためにちゃんとした
パソコンで使ってる奴が迷惑するんだよ。
579:login:Penguin
11/12/31 17:06:07.84 GKM61/DC
>>578
11.10入れて、本当に使ったの？
自分は使いづらいと思ったなあ。
580:login:Penguin
12/01/01 12:08:31.88 hCpQ8a5A
>>578
アホス。
581:login:Penguin
12/01/01 12:54:21.97 HdSI2vJF
>>574
デスクトップ環境としてのLinuxシェアなんてゼロに等しいのに
新たな混乱を増やしたGNOME ShellとかGNOME 3は迷惑。
Unityなんて別系統まで生まれちまって、
GNOMEってのはトコトン最悪な連中なんだか
ま、お前ら見たいな人柱が時間潰しにGNOME Shellを使っていれば
２～３年後には万人に使えるものになっているかもしれん。せいぜい頑張れ
またGNOME 4thとかやって、今度はお前らがHATERになってるだろうがｗ
582:login:Penguin
12/01/01 13:17:27.85 HU8Oyaof
Gnome4にはめちゃめちゃ期待してるぞw
583:login:Penguin
12/01/01 14:18:29.59 mv0HN1Y0
574だけど、叩かれまくりでビックリ。
反論できないところもあるけど、
自分がいいと思ったものを薦めただけなので、許して下さい。
584:login:Penguin
12/01/01 15:38:56.33 47kw3P3a
GとKがいつまで経っても平行線な上に、
そのGとKが内部分裂するもんだから、皆ウンザリしてるんだよ…
585:login:Penguin
12/01/01 16:04:27.54 O4ieyBDx
っていうかそもそもなぜ統合できないの？
gtkとqtのラッパーがある軽量ライブラリがあればいいんじゃないの？
586:login:Penguin
12/01/01 16:09:38.92 PDiYYoec
>>584
K内部分裂なんてしたっけ？
587:login:Penguin
12/01/01 16:10:42.49 90dUSz5f
EXILEとAKBを統合
588:login:Penguin
12/01/01 16:53:06.46 qCZy8UH2
GTK3 使っているブラウザで Flash プラグインが動かないのは困る。
589:login:Penguin
12/01/01 18:58:31.19 iS4a3dDt
>>581
シェアをユーザーがなんに使うのさ、ｱﾎｸｻ
混乱なんかしてない
ダメなUIが叩かれてるだけで
文句いうようなDE使うマゾだって混乱はしてない
好きな環境使えるんだから、困るわけもない
590:login:Penguin
12/01/01 19:22:49.22 47kw3P3a
>>586
つ Trinity
591:login:Penguin
12/01/01 19:33:58.69 iS4a3dDt
>>590
外部だぞ、それ
592:login:Penguin
12/01/02 01:03:17.29 jUBILhUc
KDEってかなり歴史はあるよな
15年くらい前にもあった気がするし
gimpが生まれなければ存在しなかったかもしれないGNOMEよりは古いはず
593:login:Penguin
12/01/02 10:24:39.82 mjPe7QA0
KDEがなければ存在しなかったかもしれないGNOME
の方が釈然とする
594:login:Penguin
12/01/02 10:27:02.18 52Cxx8ul
Qtはオープンソースを裏切った前科があるから好きになれない
595:login:Penguin
12/01/02 12:50:25.51 KlpU92SQ
>>589
> 好きな環境使えるんだから、困るわけもない
ああ、
安定した日本語入力とか、まともな日英混在フォント表示とか
堅牢なコピー＆ペーストとか
そういった基本すら装備してないような環境なら、いくらでも選択肢あるだろうな。
好きにしろ
だがこっちに来るなｗ
596:login:Penguin
12/01/02 13:38:35.93 AbwmJTz0
>まともな日英混在フォント表示とか
oh...ブラウザ内の文字表示は問題ないから見落としてたけど
よくみたらタイトルバーとか文字化けというか豆腐になったり
したりするのなDE次第で…文字入力はほぼ問題ないが
597:login:Penguin
12/01/02 13:39:53.81 AbwmJTz0
>まともな日英混在フォント表示とか
oh...ブラウザ内の文字表示は問題ないから見落としてたけど
よくみたらタイトルバーとか文字化けというか豆腐になったり
したりするのなDE次第で…文字入力はほぼ問題ないが
598:login:Penguin
12/01/03 10:40:11.11 I8j1VNn8
ID:KlpU92SQ は、まともな環境整備もできなかった痴将
自分のバカさ加減を自慢しにやってきた愚か者でおk
599:login:Penguin
12/01/04 07:40:06.35 0Pe3LFoc
>>540
> オススメするディストリの9割5分はGentooだけど。
というより、GentooをNGにすれば十分機能している
600:login:Penguin
12/01/04 14:12:10.52 TxiK97bn
src系鳥は外せないでしょ。Gentoo, LFS, Slackwareは大定番。
Linuxの醍醐味を存分に味わえるのがsrc系鳥。
手っ取り早く使いたい => バイナリ鳥
601:login:Penguin
12/01/04 19:29:11.67 jTCa8Q1U
src系って「パッケージをソースからコンパイルする」って意味で使ってると思うけど
Slackwareってパッケージはバイナリ配布されてるんじゃなかったっけ？
使ったことないから良く分からないけど。
602:login:Penguin
12/01/04 19:32:02.59 k9xbresC
不便になってきたからバイナリ配布するようになっただけで
大昔からのユーザーは今でもそれを認めてないだけなんじゃ
603:login:Penguin
12/01/04 21:37:12.43 3XO6QgsR
>>602
小さいシステム(ソフト)ならmake install cleanの類はハイスペックになっている
今こそありなんじゃないの。10年前は回線は細いわ、CPUも低いし、メモリもHDDも
少なかったからなあ。
604:login:Penguin
12/01/04 21:39:25.14 k9xbresC
だから最近Gentoo厨が湧いてるのか
605:login:Penguin
12/01/04 21:56:02.00 sDRefPbq
ｓｒｃ系というよりJE系と言ったほうがいいんじゃないの？
606:login:Penguin
12/01/04 22:21:28.41 sDRefPbq
って気がつかなかったけど plamo64 が大晦日にリリースされてるじゃないか。
607:login:Penguin
12/01/04 22:21:59.98 k9xbresC
何だと！？
608:login:Penguin
12/01/05 02:09:47.44 CvAYOL25
つーかソースからインストールするメリットなんてあるのか？
今のCPU性能じゃほとんど変わらないだろ
609:login:Penguin
12/01/05 02:23:58.81 vMUVT+fu
Osでコンパイルされた奴はちょっと欲しいかも？
まあ性能よりオプション機能を自由に設定できるからじゃないの？
下手にオプションつけると依存関係が増えたりするから、
パッケージ管理されてる奴だと使いたいオプションが外れてたりするんだよね。
610:login:Penguin
12/01/05 07:26:14.58 hnWimUjO
コンパイル設定いじりたいことってそんなにある?
611:login:Penguin
12/01/05 09:58:18.89 auBRMpTH
余計な依存関係を削れるって言っても
今時はディスク容量も余ってるしなあ。
612:login:Penguin
12/01/05 10:27:37.97 2X9jPGJF
結局今年もGentoo無双か
613:login:Penguin
12/01/05 11:06:26.98 XKmhJjsO
>余計な依存関係を削れるって言っても
>今時はディスク容量も余ってるしなあ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
614:login:Penguin
12/01/05 11:11:57.32 hnWimUjO
>>613
ん? どうした?
615:login:Penguin
12/01/05 12:35:50.68 q7zTJPNV
>>614
お察しください。
616:login:Penguin
12/01/05 17:40:39.46 vMUVT+fu
>>611
（ローカルディスクの）容量が余ってるからこそ選ぶんじゃないかな？まあ他人のことはよくわからないけど。
元々ディストリ配布は時間と資源のあるブルジョアがビルドしたパッケージの山をお裾分けしたものを
時間も資源もない庶民が使うところから始まっているし、いやいや資源があっても末端で同じことを繰り返すのは
全くエコじゃないから、自分の代表を選んでそこが作ったものを文句言いながら使う、
つまりディストリビューションとは政党のような民主主義の形態なのだ！
なんて御託はさておき
配布媒体の容量については、初期からCD三枚組とかあったし、余っているという話は聞かないな。
単体のパッケージ（ゲームとか）で、容量余ってるから昔懐かしい版をそっくり入れようというのはたまにあるけど、
ディストリでそうやって新旧比較してくれという話はあるだろうか？
もちろん、ディストリと言えるのか不明のアップデートパッチ集で、別のディストリに依存している形態だと
話は違ってくるけど、その場合、完全な置換えがあって誰も使わない旧パッケージは資源の無駄だ
と思われるようになってくると、結局新ディストリとして独立していくことになるんじゃないだろうか？
617:login:Penguin
12/01/05 22:07:12.63 Rma3OmBq
3行で
618:login:Penguin
12/01/05 22:32:32.38 vMUVT+fu
マニフェスト
ファイル見たって
わからない
619:login:Penguin
12/01/05 23:10:09.61 C5HFVhRv
>>617
関係ないが>>616の要約に挑戦。
１ ディストリビューションとは民主主義の形態なのだ！
２ 配布媒体の容量は、余っていない。
３ 疑問文
４ 解読は時間の無駄
620:login:Penguin
12/01/05 23:30:40.88 vMUVT+fu
乙枯れ。
３、４段落は、
古いパッケージは資源の無駄遣い、諸事情でそれらを放棄した所から新ディストリがうまれる。
621:login:Penguin
12/01/06 00:01:24.49 CRMuigjN
配布媒体の容量は、インストール時に必要なパッケージをネットワークから引っ張ってくれば問題
ないような…。
622:login:Penguin
12/01/06 00:24:59.25 sOOwOD3G
>>621
InetBoot で、どっかのスレに書いたパッケージを勝手に引っ張ってくるようなディストリがあったら面白そうだな。
623:login:Penguin
12/01/06 13:11:44.67 c+mNCDdF
プログラムの勉強をしたいのですが、
そういう用途に向いたディストーションありませんか
624:login:Penguin
12/01/06 14:30:07.78 96C2qdU+
>>623
Windows
625:login:Penguin
12/01/06 14:48:03.75 SIPhlpDy
>>623
やっぱ MAXON の PDS1 かな。
626:login:Penguin
12/01/06 19:09:24.25 pmQbJdU6
>>623
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
627:login:Penguin
12/01/06 23:11:10.88 RTcVVfcv
>>623
なんの言語を勉強したいのか言った方がいい
CとかC++だったらマジでWindowsだし
628:login:Penguin
12/01/07 15:02:26.13 pcSjwiNq
C,C++がWindowsの方がいいという理由は？
629:login:Penguin
12/01/07 17:00:51.43 y2HuQ+Pt
visual studio一択だから
630:login:Penguin
12/01/07 19:33:29.20 NnHtxswW
>>629
gcc があるぞ。
631:login:Penguin
12/01/07 19:59:21.78 cqDp/WN2
>>630
VSの補完は最強だろう
632:login:Penguin
12/01/07 22:54:25.56 9S80t/S0
IDEとコンパイラを比べるな
633:login:Penguin
12/01/08 01:11:52.37 k5AaMb/Y
デバッガが使いやすいからだと思う。
Windowsはデバッグのサポートがあるから。
634:login:Penguin
12/01/08 01:35:51.80 SRsMDdGU
俺ほどのプログラマになるとオープンソースでないという時点で論外
635:login:Penguin
12/01/08 01:36:28.14 Mxc9NNLv
わかる
636:login:Penguin
12/01/08 01:47:20.31 YQ0zU8pi
逆にGPLが怖くて使えんわ
637:login:Penguin
12/01/08 01:49:51.64 Mxc9NNLv
時代はBSDライセンス
638:login:Penguin
12/01/08 07:29:51.78 0Rgb/PDs
>>637
FreeBSDのraidzは鯖を運用するには良いよね。
1月6日にFreeBSD-9.0がリリースされたから今入れて使うのはありだな。
あとドキュメント(英語)も初学者向きなのは素晴らしい。Linux/BSDの中で
ぐんを抜いているんじゃないかな。
639:login:Penguin
12/01/08 07:57:43.91 o/2QYoWz
BSDライセンスのlinuxって作れないのかな？
古いコードを使わずに殆どスクラッチしたカーネルとかあれば、
その作者を抱き込んで4.4BSD-Lite2的なlinuxを出してもらえばいいだけって気がするんだけど、
それを支援する企業とかないの？
640:login:Penguin
12/01/08 08:27:00.52 QAruXvvU
>>639
それをあえて linux と命名する理由がない。
641:login:Penguin
12/01/08 08:31:54.73 o/2QYoWz
linuxでございって言ってるのにソースがどこにあるかわからないような製品作ってる企業には
そういうのがあると便利なんじゃないの？
642:login:Penguin
12/01/08 08:57:44.46 0l2ETd0t
つandroid
正直一から揃えようと思ったら一企業で出来る範囲を逸脱してる
大抵OEM供給で賄うのが吉。というかwindowsだってbsdだし。
javameベースで各種組み込みも有名。というかjavameはそういう
用途で策定されたし。10年以上のライセンス運用の実績があるし。
643:login:Penguin
12/01/08 09:05:05.29 o/2QYoWz
例えばMachはMachであってわざわざBSDと呼ぶ理由はない筈だろう。
しかしMkLinuxはLinuxディストリでないとは言えない。
644:login:Penguin
12/01/08 10:34:04.82 guz3LWld
BSDカーネルなlinux(?)ディストリというと Debian GNU/kFreeBSD を思い浮かべるけど
これは名前からしてGNUだからなあ
645:login:Penguin
12/01/08 10:49:00.99 LqrdpTx7
GNU特戦隊
646:login:Penguin
12/01/08 10:49:40.67 w3WuPX4J
GNUとかキモすぎｗｗｗｗ
647:login:Penguin
12/01/08 12:00:49.92 o/2QYoWz
タネンバウムと喧嘩して別にモノリシックでいいじゃんと作ったのがリーナスで、
マイクロカーネル化で結局迷走したのがHardとかCoplandで、
コペラティブで進めたNeXTSTEPのを持ってきたジョブス、
それを見てマイクロカーネルで作り直してたOS/2（NT)を95っぽく書き直したMS
って感じだろうか？
で、何の話だったっけ？
648:login:Penguin
12/01/08 12:50:43.37 uqwhnyU7
GPLはわかるがLGPLはようわからん。
BSDライセンスでいいんじゃないの？と思ってしまう。
GPL：ソース公開
プロプラ：ソース非公開
BSD：どっちでもいい
にして公開するソースコードにはすべてのファイルに
GPLかBSDか最初に記載するようにすればいいのに
で、何の話だったっけ？
649:login:Penguin
12/01/08 13:19:57.81 F5vMEw05
>>641
*BSD でいいじゃん。
実際 *BSD 使ってるとこたくさんあるでしょ。
650:login:Penguin
12/01/08 13:38:23.28 x7tZOVhE
GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
*BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
portsから取ってくるかBSDLで配布されてるソフトウェアをリストアップしたリンク集とか無いの？
例えばcoreutilsやbinutilsのBSD代替えって何？
Linuxで利用されてるudevとかデバイスファイルやハードウェアドライバの自動認識とかBSDでは
どういう仕組みになってるのか全然分からない。
新鮮なネタが無いから不毛な議論に終始してるだけなんだろうけど、なんだかツマラナイ話だな。
651:login:Penguin
12/01/08 13:46:43.98 QAruXvvU
>>650
> GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
> *BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
自分で答え書いてない？
個々で配布されていなければ、 *BSD のリポジトリ？にまとめられてるよ。
652:login:Penguin
12/01/08 13:51:53.19 o/2QYoWz
BSDライセンスというのはソースの派生物が成功してくれれば、原作者の名声が上がっていいだろうって話
無保証だから失敗作でも作者に文句言わないでねって話。
GPLというのはソースの派生物が失敗したら誰も直せなくなるから利用者に派生版ソース渡しとけって話。
ソースもらったんだから失敗作でも誰か直せるだろって話。
ただ、ディストリで利用者が直せても特に意味がないんだよな、
バグがあっても更新されないようなディストリはそもそも敬遠される訳だし。
653:login:Penguin
12/01/08 14:02:34.03 x7tZOVhE
>>651
だからさ、それしか無いの？
リポジトリは様々なライセンスのソフトウェアをグループ分けしただけのツリーでしょ。
そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
ライセンスの問題もあるけど後方互換性やシステムを跨いでのUNIX互換性とか既に崩壊方向に向かってるし
なのにそこを死守する意味が分からない。
plan9が一石を投じたけど失敗に終わってるし*nixの世界はもうGNU/Linuxでいいんじゃねぇのかと思うんだが。
例えばシェルスクリプトの互換性とか使いもしないshに合わせる必要が無い。
hp-ux, solaris, *BSDの３者でどれだけの互換性があるの？
654:login:Penguin
12/01/08 14:08:10.20 o/2QYoWz
GNUはhardを捨てたんなら、もっとBusyBox的な一枚岩にするべきだと思うんだ。
655:login:Penguin
12/01/08 14:19:17.02 QAruXvvU
>>643
それしか無いかは知らないけれど、
*BSD はそれぞれ1つの団体が作ってるんだから、その配布場所をばらばらにする必要がないよ。
GNU との比較だったら GNU は システムまるごとを配布してないから、個々のソフトを配布していて、
*BSD は他の OS で使われることを想定していないからだろうか。
でも cvs とかで個別にダウンロードはできるはず。
> そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
BSDL の Linux というのは良く分からん。
サーバは知らないけれど、デスクトップだと dbus や consolekit 、
policykit など freedesktop.org の仕組みを使っていくのが当たり前になって
いるように思う。
656:login:Penguin
12/01/08 14:26:40.25 F5vMEw05
OpenSSH なんかが例外としていい例。
あれはほんとは OpenBSD の一部なんだけど、
需要が多いから他の OS でも使えるよう OpenSSH だけ抜き出して配布されてる。
そういう要求でもなければ一部だけ抜き出して配布ってのはされてない。
657:login:Penguin
12/01/08 14:32:59.22 GEU1Vw8S
hurdはいつでるの？
658:login:Penguin
12/01/08 14:35:12.39 o/2QYoWz
>>650
nasmの代替ならyasmがあるな。
659:login:Penguin
12/01/08 15:02:30.84 x7tZOVhE
発端は>>639だろ。
「BSDライセンスのLinux」
LinuxがそもそもGPLv2
これをBSDライセンスの物とするならBSDカーネルを使い、ユーザーランドもBSDLな物で揃える。
つまりこれってFreeBSDだろ？
話をひっくり返してFreeBSD的なLinuxと考えた場合、Gentooがある。
でもこれってportsを真似たportageを使ってるというだけでシステム自体は純粋なLinuxなんだよね。
あとGentooであれば、一つのportageでカーネルをBSDにするかLinuxにするか選べるしlibcもglibc以外で構築できる。
GNUを排除したBSDを求めるなら素直にFreeBSDでいいだろという話だよな。
>>639の言うBSDLでまとめてカーネルだけGPLv2のLinuxをという変態的発想はどこから来るんだ？
660:login:Penguin
12/01/08 15:13:22.62 o/2QYoWz
>>659
なんか勘違いしてない？
>>639はBSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ。
661:login:Penguin
12/01/08 15:18:10.30 guz3LWld
LinusにBSDの良さを延々話すことでBSD信者に洗脳し
「明日からLinuxカーネルはBSDライセンスで配布するね」
って言わせるとかどうだろうか
662:login:Penguin
12/01/08 15:20:53.83 sJS2l4Eb
>>660
>BSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ
絵に描いた餅
663:login:Penguin
12/01/08 15:25:46.72 sJS2l4Eb
とんびからタカは生まれない
GPLから非GPLは生まれない
664:login:Penguin
12/01/08 15:26:19.43 QAruXvvU
>>639
は、用は FreeBSD のカーネルなりを改造して、API 等を Linux 互換にするのと同じことか。
ちなみに FreeBSD には Linux バイナリ互換機能がある。
665:login:Penguin
12/01/08 15:27:00.32 F5vMEw05
「要は」な。
666:login:Penguin
12/01/08 15:31:31.95 QAruXvvU
>>665
訂正どうも。
あと >>655 は >>643 ではなく >>653 。
667:login:Penguin
12/01/08 16:26:06.36 o/2QYoWz
lsb準拠のフルスクラッチOS とかで検索したら「銀河麒麟」とか出てきた
全く知らなかったぜ（ｗ
668:login:Penguin
12/01/08 16:36:48.52 uJmo5h0X
おまえらがモテない理由でした
669:login:Penguin
12/01/08 16:45:21.66 cq2iU08i
何のスレだっけ？ここ。
670:login:Penguin
12/01/08 17:18:07.80 GEU1Vw8S
おすすめディストーションのスレッド
671:login:Penguin
12/01/08 17:27:50.23 o/2QYoWz
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
これ、もしオープンソースでやってたら意外と広まってたりして？
まあそれができたら素直にGPL使ったよって話なんだろうけどね。
672:login:Penguin
12/01/11 15:45:41.89 BrkjIsht
GoogleってLinuxはどれを使ってるんですかね？
以前はUbuntuを元にカスタマイズしたものを使ってるとか聞いたような記憶があるんですが
サーバには何を使ってるかは知りませんが
673:login:Penguin
12/01/11 15:58:14.68 6VdxF7kE
>>672
独自仕様でつ、android作る会社がそこらへんのディストリ採用するわけないっしょ。
674:login:Penguin
12/01/11 16:11:29.91 4R7RrxcU
カーネル自体もかなりいじってるだろうしね
まあそんぐらい軽くやるぐらいの技術力はあるし
675:login:Penguin
12/01/11 22:21:03.96 odGj3tE5
ほんまかいな
676:login:Penguin
12/01/12 14:06:50.32 LnFfKB+F
レッツノートのPenMくらいの
コントりビューションってどれが最高パホかな？
677:login:Penguin
12/01/12 21:27:27.23 H2R1nEmW
プパイかな
678:login:Penguin
12/01/13 17:47:55.71 GDg5ybq9
Ubuntuの10.04ぐらいなら動くだろ
Unity入ってからは古いPCだと多少重く感じるけど
679:login:Penguin
12/01/13 20:16:12.99 Pz7G+C++
>>676
WindowsXP
680:login:Penguin
12/01/13 22:38:52.12 zhmlEKNs
結局Gentoo一択ってことになるな
681:login:Penguin
12/01/15 03:19:35.01 R6IG0oGn
miniinstallUbuntu入れてから必要な設定いれていくと
gentooほど難しくないと思うよ
Ubuntu11~からIPv6が必須？になったせいで
インストールできんかった・・・
682:login:Penguin
12/01/15 08:52:44.50 Ja8O2hE9
683:login:Penguin
12/01/15 09:06:24.70 QUDM8+JV
初心者です。
糞PCでLinux動かしたいんだけど、このGUIのLinuxをインストール出来んかったら諦めろ
ってな感じの軽いディストリビューション教えてください
684:login:Penguin
12/01/15 09:14:43.72 dEc95sdQ
>>683
たとえば、Tiny Core Linux なんかいかが？
URLﾘﾝｸ(www.tinycorelinux.com)
685:login:Penguin
12/01/15 09:28:50.08 Q8MPSE+g
初心者にソレをすすめるとは…
686:login:Penguin
12/01/15 09:29:49.85 QUDM8+JV
>>684
ふむふむ。ありがとうございます！
687:login:Penguin
12/01/15 09:30:18.95 rflBOdN4
TinyCore は低スペックマシンにはいいディストリだと思うが、初心者向きではないよ。
Knoppix か Puppy の方がまだしもだと思う。
688:login:Penguin
12/01/15 11:38:27.55 VpgUQgBR
無難にGentooにしとけ
689:login:Penguin
12/01/15 12:15:49.77 dEc95sdQ
無難に Vine にしとけ。
690:login:Penguin
12/01/15 19:36:36.54 80TC7cTw
>>681
ipv6はネットワークの設定をしにいってる画面(自分の環境だと多分一秒切ってる)でキャンセル
すると、ipv4で設定してくれると思う。
自分はalternateCDで同じような状況になったときにそうやった。
691:login:Penguin
12/01/15 21:06:33.85 mzo/eUPv
>>690
ありがとう
これでインストールできそうだ！
692:login:Penguin
12/01/15 23:03:33.16 PLFym5z0
>>688
いや初心者がGentooだとGUI環境セットアップすること自体に苦戦しないか…w
693:login:Penguin
12/01/15 23:07:00.74 ErB5FFEa
構うなよ
694:login:Penguin
12/01/15 23:14:12.75 4yTCBR4p
いやだ
695:login:Penguin
12/01/16 10:09:13.49 HPFmoYzo
gentooは上級者にとっては無難どころだが
初心者には地雷にしかならない
696:login:Penguin
12/01/16 11:00:01.08 amA36E2V
地雷というかCUI必須なので先に何らかのバイナリ鳥でLinuxに慣れてからでないと無理
ディレクトリ構造
パーミッション
マウント操作
ファイルシステムの種類
CUIでのパーティションの切り方とフォーマットの仕方
カーネルの再構築（defconfigから環境に合わせて修正できる事が望ましい）
CUIエディタでのテキスト編集(基本nanoだがvim等でも可)
最低限こういった基本操作はman読まずとも覚えておかなくてはダメ。
697:login:Penguin
12/01/16 11:04:12.03 amA36E2V
つか、初心者専用スレでも無いだろ？
どうなの？初心者が来ることが多いけど乗り代えユーザーも見に来るだろ？
なんでもかんでも初心者対象に考えるのはいかがなものか。
かくいう俺も初心者に毛の生えた程度のレベルでしか無いが……。
698:login:Penguin
12/01/16 11:04:54.07 8YjaOBEt
初心者じゃないならディストリくらい自分で選べるんじゃないの。
699:login:Penguin
12/01/16 11:27:05.81 amA36E2V
鳥の名前やベースになってる物くらいは調べられるけど使用感や細かい事は使わなきゃ解らん。
まぁ候補選んだら仮想環境で暫く飼ってみて気に入ったら乗り換えりゃいいじゃんと思うけどね。
俺ならそうするけど、とりあえず聞いてみたい人もいるんじゃね？
700:login:Penguin
12/01/16 11:35:44.55 iw5IEr3r
>>683
結局これどうなの
701:login:Penguin
12/01/16 11:47:48.15 8YjaOBEt
>>700
いろいろ意見もらったじゃん。
702:login:Penguin
12/01/16 11:51:19.60 qzLdChuv
>>700
さっそうとplamolinuxを推して話を混ぜ返してみる
703:login:Penguin
12/01/16 12:40:48.88 gqV2mYqQ
>>700
Red Star Linux
704:login:Penguin
12/01/16 15:05:16.79 vA/DR005
>>700
無難にGentoo
705:login:Penguin
12/01/16 16:01:22.21 HPFmoYzo
>>704
「GUIのインスト」って条件提示されてるだろ
706:login:Penguin
12/01/16 16:03:06.19 o/ZErMTU
荒らしにかまうな
707:login:Penguin
12/01/16 16:07:34.92 1wrpc28O
でも指摘してやらないと信じちゃうかもしれないだろ
708:login:Penguin
12/01/16 16:12:15.45 bvifqrzo
>>700
687とかlubuntu
709:login:Penguin
12/01/16 16:26:30.55 LwIU6+Xb
>>700
パッケージが揃ってるディストリが入らなかったら諦めたほうがいいでしょ、時間の無駄すぎるから、debian、lubuntu、Archあたりが入らなかったら諦めたほうが早い。
710:login:Penguin
12/01/16 16:32:58.87 eAXDiNb8
>>700
FreeBSD
711:login:Penguin
12/01/16 16:35:19.73 YUe/W3Ps
>700
Sabayonあたりがいいと思うよ、パッケージがかなり揃っている。
マニュアルも豊富。まさに初心者向け。
712:login:Penguin
12/01/16 16:37:16.99 qzLdChuv
>>700
やっぱりWindowsだろうな
PCを販売していたとろのWIndowsならまずドライバがあるばず
713:login:Penguin
12/01/16 16:49:28.89 bvifqrzo
WindowsはLinuxじゃないぢゃん
714:login:Penguin
12/01/16 19:33:33.83 amA36E2V
Linux使う => 糞PC使う
いい加減この考えやめようぜ
715:login:Penguin
12/01/16 20:25:25.01 +8jugogA
>>714
断る。
716:login:Penguin
12/01/16 20:36:23.71 amA36E2V
>>715
言葉足らずかな？
「Linux初心者は」って意味でね
PuppyやTCでも辛いなら大人しくそこそこのスペック持ってきた方が効率いい。
慣れてから色んなことに挑戦すればいい事。
717:login:Penguin
12/01/16 20:40:38.91 qzLdChuv
昔は、Linuxは最新のWindowsが苦しいPCでも軽快に動きますよ、ってさんざん宣伝したからな
それに、そこそこのスペックならWindowsを使うよねｗ
718:login:Penguin
12/01/16 20:45:06.28 amA36E2V
Windows使いたいならそれでいいんじゃない？
誰が宣伝しようとLinuxをチョイスしたのはここに来た本人の意思。
住人が責任を負うことではない。
719:login:Penguin
12/01/16 20:49:14.50 qzLdChuv
だから、「Linux使う => 糞PC使う 」という図式はなかなか崩れないってこと
720:login:Penguin
12/01/16 21:02:12.33 VOBDlODe
44秒あたりのスクロールバーの動きワロタw
URLﾘﾝｸ(www.omgubuntu.co.uk)
なんとスクロールバーが、マウスの動きに遅れてついてくる！w
「裏でスパイウェアでも動いてんのか？」って疑うレベルの重さの原因は何？
マジでunity裏で何動かしてるんだ？不自然すぎる重さだわ。誰かソースコード解析しろよ。あぶねーよこれw
721:login:Penguin
12/01/16 23:26:19.34 x7RTtuN6
683の要件は初心者が使えて軽くてGUIで入るのだろ？
だとしたらSLかDebianが良いと思うが
PuppyやTinyは初心者向けじゃなくて上級者向けだと思う
722:login:Penguin
12/01/16 23:32:17.77 NTK56kbF
>>721
puppyってWebサイト見たり基本的なことするぶんには簡単でないか？
基本的にインストールせずに普通に使えるから初心者向けだと思うんだけど
723:login:Penguin
12/01/16 23:36:36.67 x7RTtuN6
基本的な事するには簡単だよ
でも初心者にはその基本的な事が何かすら判断し辛いと思う
そういう意味で逆に何でも出来るディス鳥の方が初心者には向いてる
724:login:Penguin
12/01/16 23:49:38.20 R0qvLlp1
あるある
エントリーマシンのスペックで不自由なく使うほうが実際はむしろ上級者向きという矛盾
725:login:Penguin
12/01/16 23:57:24.21 4w95Ilc2
上級者へお薦め。
austrumi
最新版fURLﾘﾝｸ(austrumi.ru.lv)
LIVE版のチュウニングが容易(日本語化等での再構築)。
軽るく、小さい(ネットブックでも軽快に)。
FVWMウインドウマネージャーで6種類のコンフィギュ(テーマ)が用意されている。
726: 【東電 88.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 20:20:51.55 oQ1phvM/
いらつくなぁ
結局ここで聞いてもインストールするところまで決意が湧かないんだよなぁ
メインパソコンから4thパソコンまで全部Linuxってわけにはいかないんだよなぁ
しかもLinux入れているパソコンは（3rd、4th）
・CPU
・グラフィックボード
・メモリ
・マザーボード
・HDD
・DVD-Multiドライブ
・LANボード
・サウンドボード
といった単純なハードウェア構成のパソコンで「自作PCのためのLinux」ってのはなかなかみつからないもんだ
早い所メインで使っているパソコンもLinuxにしてLinuxに慣れないと2014年問題がからんでくるから焦りもでるもんだ
今Linuxにしておかないと、多分永遠にWindowsから離れられない＆Linuxユーザーになれないと思うと焦りが倍増される
それでいてこの手の質問スレはまともに答えてくれる可能性が少ないときたもんだ
Linuxはハードウェアや自作PCユーザーのことは絶対に好意的に考えてくれなさそうだ
WindowsのDSP版やアップグレード版があるからという理由でWindowsに飼い慣らされていて非常に不愉快だ
Linuxの黎明期からパソコンにLinux入れながら利用していればよかった
そうすれば慣れる＆ハードウェアの進化に対応できるんじゃないかと思うと不愉快だ
10年前に戻りたい
727:login:Penguin
12/01/17 20:39:18.19 EGRUMUxI
お前Linux必要ないんだろ？
入れなくていいって
728: 【東電 86.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 20:57:04.85 oQ1phvM/
>>727
どうしてそういう結論になるのか分からない
Linuxを初めから学んでおけばもう少しハードウェアに優しいLinuxになって
自作PCユーザーにも優しいLinuxディストリビュージョンができていたかもしれない
Windows一辺倒になる前に日本のパソコンメーカーがDOSではなくLinuxを入れたパソコンを販売していたら
一般ユーザーの関心もLinuxに傾いてソフトウェアの開発方針も変わってきたかも知れない
Linuxアレルギーなのは俺も含めた日本人くらいだよ
729:login:Penguin
12/01/17 21:00:00.49 3lVDUCeP
Windows自称上級者としてのプライドが邪魔なんだろう。
しばらくはインストール厨として精進したまえよ。
730:login:Penguin
12/01/17 21:02:52.79 VwSiXNcD
Linuxなんて学ぶってほどのもんでもない。
学ぶより慣れろ
731:login:Penguin
12/01/17 21:13:08.40 Q4TikfqB
論よりVirtualBox
732: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/01/17 21:15:51.13 3lVDUCeP
四台もあるんだったら全部違う鳥入れればいいんじゃね。
効率よくインストールを楽しめる。
733:login:Penguin
12/01/17 21:18:13.96 3PZw3W1E
自作に優しいArch Linux
734:login:Penguin
12/01/17 21:18:42.78 v0Z+b3Tr
>>683
puppyかな？
後はLubuntuとか
735: 【東電 83.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 22:25:45.11 oQ1phvM/
みなさんありがとうございます。おかげで少し気分が晴れました。
>>731
Windows上でエミュレートするなら1st、2ndマシンの複雑なハードウェア構成は無視していろんなディストリを入れられます
ただ、エミュレート上でのLinux動作がしょぼい可能性があるのが気になります
といっても、Linuxならではの動作、つまりコマンドラインとか設定弄りとかに集中するのならいいのかもしれません
しかし、1stマシン、2ndマシンの複雑なハードウェア構成に対して直接カスタマイズとかドライバインストールの練習ができないのは残念です
>>732
もちろん将来的にはそうしたいのですが、1st、2ndマシンが未だWindowsマシンでハードウェアが複雑なのです
RAIDボードが2枚（そのうち1枚はハードウェアRAIDボード、1枚はソフトウェアRAIDボード）
そしてRAIDボードにとりついているHDDにあるデータはなるべく消えないようにしたいのです
>>733
GUIを取り外しても私のマシン構成では即実践！というわけにはいかないでしょう
しかし、>>731さんのお返事にもあるようなことを、メインマシンとVirtualBoxとの連携によって実現できる予感がしました
ただ、どういう点で自作に優しいのかよく分かりません
本当にGUIがないからLinux的操作に専念できるのか…
今までfedoraとかCentOSとかSUSEとかDebianとかSlackwareなどいろんなディストリビュージョンを入手してきましたが、
皆さんの助言がヒットすると、ひょっとするとVirtualBoxとArch Linuxで最後かもしれません
ちなみに3rdマシンはubuntuですが、実験的でお遊び的な使い方しかできません
4thマシンはfedoraなのですが、これはインストールや設定、特にnVidiaのドライバインストールやFlashプラグインのインストールに
手こずってなかなかうまくいきませんでした
そして時間だけが過ぎていき、ここで腐っていたわけです
VirtualBox次第でもう少しやってみたいと思います
736:login:Penguin
12/01/17 22:52:20.53 XVED+YuB
windowsXPよりカルいディストリおしえろください
737:login:Penguin
12/01/17 22:58:39.49 DWDPcSbC
どうやって比較するんだろ。
738:login:Penguin
12/01/17 23:16:17.95 WJkkguM8
>>736
Damn Small Linux
739:login:Penguin
12/01/17 23:30:24.69 VwSiXNcD
>>736
最小構成で入れられるディストリで軽いWMを入れたら？
740:login:Penguin
12/01/18 00:14:07.15 xdtqrjwP
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
Gentoo, Arch > Ubuntu
741:login:Penguin
12/01/18 00:16:35.82 osNabIfE
>>736
OpenSUSE
742:login:Penguin
12/01/18 00:28:38.69 cqy57EC5
>>741
オマエopenSUSE使ったことないだろ
743:login:Penguin
12/01/18 00:32:33.28 XgukA0OI
>>736
Fedoracore
744:login:Penguin
12/01/18 00:33:32.75 TD0OsR83
一つ言えるのは、XP入ってたけっこうギリギリのスペックのPCだと
Ubuntuはまぁ割と普通に使えてMintは重くて駄目だった
UbuntuもUnity入る前の方が全体的に軽かった
745:login:Penguin
12/01/18 00:36:45.10 cqy57EC5
>>743
はいはいFedoraCoreね
まさかいまだにFedoraCoreだとは思ってやいないよな？
現行Fedoraは重過ぎてXpのマシンじゃ無理だろ、オマエは知らんだろうけど
746:login:Penguin
12/01/18 00:53:31.15 MT8YnrYO
>>726
>Linuxの黎明期からパソコンにLinux入れながら利用していればよかった
> そうすれば慣れる＆ハードウェアの進化に対応できるんじゃないかと思うと不愉快だ
今のアホでも使える状態で梃子摺ってるようじゃ10年前のディス鳥なんて使える訳ないわ
10年前に戻っても同じ10年を過ごすだけ
747:login:Penguin
12/01/18 01:21:31.78 NH/MfgXV
>>735
昔に比べたらhddなんてタダみたいなもん(値上がりしても)なんだから、新しいディスク買ってきて
入れたら良いと思うけど。
自作する人間ならhdd交換することには抵抗なんぞなかろう。
os突っ込むだけなら60GBでもおつりがくるよ。
ここでウジウジしてないで実際やってみたほうが良いと思うな。
748:login:Penguin
12/01/18 01:52:06.50 OzioKqgG
>>736
Kubuntu
749:login:Penguin
12/01/18 03:53:15.05 JHQ2Nc5c
>>723
せやな
対象を限定しているものだと思いつきで対象外のことをしようと思ったときにすごい手間がかかったりして
そういうもんだと誤った解釈で自己完結してしまうことになる
750:login:Penguin
12/01/18 05:26:46.83 xdtqrjwP
>そういう意味で逆に何でも出来るディス鳥の方が初心者には向いてる
Gentoo
751:login:Penguin
12/01/18 07:02:25.26 VdsGzXmO
>>750
いや、なんにもできない状態で放り投げられてコマンドも一切知らないド初心者は途方に暮れるだろう
深く理解するには最適の鳥だが、最初に手を着けるのは厳しいだろう
Ubuntuの様なものに一旦慣れてしまうと手が出しづらくなるからこそ最初に手を着けるべきというならば一理あるが、やはりそれもLinux以外でもUNIX系を何か触ったことがある場合に限るだろう
ﾊｲﾛﾝﾊﾟ
752:login:Penguin
12/01/18 08:07:06.78 58kfKbMo
>>736
puppy
753:login:Penguin
12/01/18 09:27:19.24 vi0Ko6ox
なんで始める前からやさしさ求めてるの？
なんで無料なのにとっととやってみないの？
って誰も突っ込まないのは、みんな揃いも揃って同じ所が足りないのか、もしくは同一人物なのか。
10年後もあの時始めてれば良かったって言ってそうな、どこか重要なところが欠けてる奴だな。
754:login:Penguin
12/01/18 10:09:40.70 qrYqMgev
自分でツッコめばいいじゃない。
755:login:Penguin
12/01/18 11:33:40.95 Yp4UdBGV
>>751
> Ubuntuの様なものに一旦慣れてしまうと手が出しづらくなるからこそ最初に手を着けるべきというならば一理あるが、やはりそれもLinux以外でもUNIX系を何か触ったことがある場合に限るだろう
いや、一理もないと思うよ
ubuntuでなければならないことはないが、gentooでLinuxの中身を知る必要もない
敷居の低いディストリから始めるとその後、いろいろ苦労するということがあるくらいで
初めからgentooをやれなんていうのは暴論もいいところ
ubuntuから入ってdebian,arch,gentooに移っていく奴だっているんだろう
特別な目的を持っていない初心者に進めるならubuntuやpuppyだろう
PCをやりたい奴に「アセンブラを勉強しろ」と言っているようなものだ
カスだと言っていい
756:login:Penguin
12/01/18 11:35:18.04 yhUhmA/H
1万円ぐらいでオススメのディストリビューションありますか
757:↑
12/01/18 11:36:12.63 yNoAqhqR
句読点も打てないマヌケ
758:login:Penguin
12/01/18 11:37:52.38 Yp4UdBGV
確かにマヌケだな
アンカーも付けられずに矢印をはずすとはｗ
759:login:Penguin
12/01/18 11:38:17.16 yhUhmA/H
>>757
すみませんでした。
一万円ぐらいで、オススメのディストリビューション、ありますか？
760:login:Penguin
12/01/18 11:39:43.23 qrYqMgev
>>757
自分はどうなのよ。
761:login:Penguin
12/01/18 11:50:36.65 MT8YnrYO
1万位ってのはOS代の事を指してるの？
762:login:Penguin
12/01/18 11:52:35.44 xdtqrjwP
>>755
Gentooで難しいならLFSやればいいんでは？
Gentooより見通し良いしディストリ特有の癖も全くないから初心者にはピッタリ！
763:login:Penguin
12/01/18 11:55:12.43 yhUhmA/H
>>761
はいそうです。
764:login:Penguin
12/01/18 11:57:16.00 sX9PW1dM
>>763
Debian
765:login:Penguin
12/01/18 11:58:25.98 qrYqMgev
>>756
「一万円以内」じゃなくて「一万円前後」ってこと?
766:login:Penguin
12/01/18 11:58:45.04 yhUhmA/H
>>764
Debianはフリーじゃなかったでしたっけ
767:login:Penguin
12/01/18 11:59:04.48 MT8YnrYO
Linuxは基本的に無料だよ
有料のもあるが、そういうのはお金を払う事で得られる対価を明確に理解
している人が使うもの
だからTorrentなんかで好きに落として好きに使えばいい
768:login:Penguin
12/01/18 11:59:26.48 yhUhmA/H
>>765
有料で1万円以内がいいです。少しぐらいは超えても構いません
769:login:Penguin
12/01/18 11:59:50.00 yhUhmA/H
>>767
無料だと信用してくれない老人の人がいるので
770:login:Penguin
12/01/18 12:00:06.41 sX9PW1dM
>>766
その一万円を俺に渡せば一万円だ
771:login:Penguin
12/01/18 12:01:51.18 MT8YnrYO
>>769
じゃあDebianでもCentOSでも大抵のディストリはDVDに焼いた版がディストリ
作ってるコミュニティから出てるからそれを注文したら？
772:login:Penguin
12/01/18 12:02:21.34 sX9PW1dM
>>768,769
あのさ、釣りにしてももっとましな方法考えなよ
マジならVineやTurboやSUSEがあるだろ。ステマ乙
773:login:Penguin
12/01/18 12:04:46.47 xdtqrjwP
>>770
1万以内だとVine
1万ちょいでTurbo
MiracleやRHELは高い
774:login:Penguin
12/01/18 12:06:20.39 xdtqrjwP
アンカー間違えた
s/>>770/>>769/
775:login:Penguin
12/01/18 12:06:38.63 yhUhmA/H
>>772,773
ありがとうございます。TruboかVinde検討します。
規則や頭の固い偉い人のためにフリーソフトを使えないので。
776:login:Penguin
12/01/18 12:41:30.98 DYuQRqfd
デビアン→素人に手取り足取り教えてやることによってバグチェッカーとして使う
レッドハット、バイン、スーセ→教えないことによってサポート料金をふんだくる
ビーエスディー→大学レベルのＯＳの勉強と合わせて学ぶ教材
が基本なので目的に合わせて好きなのを選べば良い
学者を目指すなら、専門の学術系の書籍を買って基礎から勉強しながらビーエスディー
アマチュアハッカーを目指すならデビアン
管理者を目指すならレッドハット
777:login:Penguin
12/01/18 12:43:43.27 sX9PW1dM
ふん 偉そうに
778:login:Penguin
12/01/18 14:28:13.97 ORTeFXx+
UNIX系を知らない/飽きたというならGoboLinuxなんかどうだろう？
779:login:Penguin
12/01/18 15:03:43.39 ORTeFXx+
>>766
Debian互換の商用ならARMA 3.0とかあるね。
社名の方がディストリ名として通用している気がするけど。
780: 【東電 87.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/18 19:31:23.36 rBnhNrjp
昨日このスレでディストリの話を持ちかけた者ですが
Arch Linux 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:227番)
このスレで
> 227 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2011/12/06(火) 00:06:30.32 ID:jQt9JdY+
>
> スレ違いと言えば、最近他のディストリのスレでことあるごとにArchArch叫んでる奴がいるんだが
> あれ何とかしろやw
>
>
宣伝していたのはそういうことだったんですね…やれやれ
シンプルさの上ではSlackwareでもいいってことになるんですけど
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)
そりゃGUIがなくて一から順々に成長していくディストリでこつこつ利用していったらLinuxの勉強にはなるかもしれないけど
そもそもインストール後パッケージマネージャー使うとかドライバ入れるとかどうするんだとか
お勧めもへったくれもArchの方向性が分からんし（DOSはそのころから一応ソフトウェアありましたから）
どういう用途で使われるのかとか（サーバー、デスクトップ、組み込み式）Windowsの代わりになるのか
その辺意識しないで「じゃあandroid」って言っていたら本当に自作PCにはLinuxインストールできない環境になるよ？
781:login:Penguin
12/01/18 19:32:40.30 b0KEcmlJ
日本語で
782: 【東電 87.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/18 19:33:34.13 rBnhNrjp
>>781
Arch Linux 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:227番)
読め
783: 【東電 87.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/18 19:42:28.62 rBnhNrjp
あと、このスレの>>733に注目
「Slackwareでもいいじゃん」発言については
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)
参照
> Arch Linux はカナダ人プログラマ Judd Vinet によって立ち上げられました。
>最初の公式バージョン Arch Linux 0.1 は 2002年3月11日にリリースされました。
>Arch は完全に独自に開発されましたが、Slackware、CRUX、あるいは BSDなど、
>他のシンプルなディストリビューションに影響を受けています。
>Judd Vinet は2007年10月1日までプロジェクトを率いましたが、他の趣味を追求するために辞任し、
>以降プロジェクトは Aaron Griffin が率いています。
無論、Slackwareは肥大化し、化石化したから自作パソコン向きじゃない
これからLinuxらしいことをやっていく人向きじゃないというのは分かるが
DOSからWindowsへ進化したみたいにCUIのLinuxからGUIのLinuxへと進化しないと取っつきにくい
所詮ネタなんだろうな＞オススメ
784:login:Penguin
12/01/18 19:47:55.92 oc47iCwG
SUSEに欠点なし
他鳥はYaST並の設定ツールを作れよ
785:login:Penguin
12/01/18 20:14:20.26 Jf2yG7tv
>>769,775
あぁ昔そんな経験があったよ。
EmacsだったかX11だったか
何しろ普通のソフトを普通に欲しかっただけなんだが
稟議書が通らない。
だからわざわざQIC版とかFD版とか媒体に入って
金のかかる方法で入手した記憶がある。
786:login:Penguin
12/01/18 20:59:40.79 hhgnaRF6
ArchもGnomeインストールすればGUI使えるんじゃないの。
787:login:Penguin
12/01/18 21:25:13.30 cOq+iXlV
鬼女最強伝説がまた増えたなw
150 ：ローカルルール・名前欄変更議論中@自治スレ：2012/01/18(水) 18:28:05.88 ID:twdsRVyx0
フジってやっぱバカだわ、昨日時間切れだったのでさっき電凸してきたのよ
なかよしTVのやつ
自分「昨日のなかよしTVの韓国に嫁いだ方なんですが
谷ルミコさんなんですが、在日の方なので、韓国に嫁いだ日本人ではなく
在日韓国人が正しい表現ではないですか？
(明確にしないと～～ともうちと長く話した)」
フジ「その様な情報はどちらからですか？」
自分「その様な情報とはどれを？」
フジ「ですから、在日3世であると言う情報です」
自分「在日3世だとは言ってないですが･･･」
沈黙
自分「ウィキペディアを見て･･･」
フジ「(急に早口)ウィキペディアの情報なんですね、それを含めて担当に伝えておきますのでこれでよろしいですね？」
自分「はい」
ガシャン
焦ったからって切るなよ････
788: 【東電 83.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/18 21:50:38.86 rBnhNrjp
>>786
ではあなたは実際にArchを使いましたか？
私の狙いはGUIだけではないのです
複雑化したハードウェア構成でも簡単に利用できて
Windowsとの互換性が高いLinuxが生まれることです
そうすればDSP版Windowsを買わずとも自作パソコンを楽しめます
789:login:Penguin
12/01/18 22:17:39.12 hhgnaRF6
>>788
ArchBang使ったことありますえ
790:login:Penguin
12/01/18 22:49:37.35 3Sh2/mGZ
>>784
YaSTよりMMCが使い易い。
791:login:Penguin
12/01/18 22:49:48.09 b0KEcmlJ
(複雑化したハードウェア構成ってどんなだろ・・・)
792:login:Penguin
12/01/18 22:51:00.57 3Sh2/mGZ
MMCでなくMCCだ。
ちなみにPCCは糞。
793:login:Penguin
12/01/18 23:13:21.15 QbGYqkPb
手間暇かかるディストリのほうが愛着持てる
単に手間暇と言ってもLinuxの場合は多方面に使える知識が身につくけど
Windowsの場合はトラブルシュートするだけの無駄な努力に終わる。
ハイスペックデスクトップ志向
SUSE, Fedora, Ubuntu
長期的運用
Arch, Gentoo, Debian
サーバー
メジャーどころならどれでも可
最近知った変わり種
Alpine
* メインにするには日本語化等で根性がいるけど良く出来てる、今後の発展に期待。
* パッケージ管理システムは arch + gentoo的
* 仮想環境で使うのに適してるといった印象
* デスクトップ環境はLXDM + Xfce4
* 最大の特徴はBusyBoxとuClibcのシステムでデスクトップ環境があるという事
794:login:Penguin
12/01/18 23:37:10.02 ZkC3OF3p
NixOSとGoboLinuxならどっち？
795:login:Penguin
12/01/19 00:04:29.75 8+XE5abf
パッケージ管理ソフトなんか捨てろ。
ディストリによるバイナリー呪縛から抜け出せ。
そしてgitなどのvcsへと乗り換えろ。
ディストリの方言バイナリーではなく、開発元から本物のソースコードを入手しろ。
そして、いま使ってるディストリの偽者バイナリーを、全て本物バイナリーで上書きしてしまえ。
./autogen.sh --prefix=/usr
ディストリユーザーよ、ディストリを捨てよ！！ 今使ってるバイナリーは、全て偽者だ。
796:login:Penguin
12/01/19 00:13:27.05 rwrl/388
>>795
それこそGentooでいいじゃん
お前の言う"開発元から本物のソースコード"を独自に入手しても管理出来るようになってるし
797:login:Penguin
12/01/19 00:14:43.77 rwrl/388
て書いたけど別にGentooじゃなくてもUbuntuでもCentOSでも管理出来るわ
798:login:Penguin
12/01/19 00:22:00.88 AzYWQ/m0
>>791
そこは確かに疑問ｗｗ
>>ID:rBnhNrjp
ネタじゃないのであれば、自作PCはまさにLinux向けだよ。
・WindowsOS買わなくて良いので8000円～20000円程度安く済む
・メジャーなパーツ構成で組めば、ほぼ100%稼働する。（最新パーツだと少し待つ必要有り）
799:login:Penguin
12/01/19 00:23:06.53 AIwaeMQV
>>795
ネタだと思うが釣られてやるよ
LFS 5.1.1の頃から自前でメンテしてるけどパッケージ管理使わなければゴミだらけになってすぐ頭打ちになるぞ。
LFSスレでstow紹介されて暫く使ってたけど依存関係把握するのが辛いからrpm5に切り替えた。
-develとか真面目に分ける必要ないのでspec書くのも楽。
リポジトリが無いからvcs+rpmでもっと楽しようと考えたがやっぱり勇気出ない。
LFS, BLFSのエラータ見ながらパッチ当てないと年中こけるし不安
portageでebuildの代わりにspec落としてrpmbuildするパッケージ管理方法があれば嬉しいが。
ebuildにrpmオプションあるが依存見ないらしいので使えん。
portageシステムは便利なので応用する鳥がもっと増えてもいいのにな。
800:login:Penguin
12/01/19 00:31:54.35 rwrl/388
portageは便利だよね
MACOSXやSolarisやWindowsに移植されるのも判るわ
801:login:Penguin
12/01/19 00:36:27.60 NBpofjnp
>>800
釣るならもうちょっと釣られがいのあるレスを頼む
802:login:Penguin
12/01/19 00:39:04.86 7oPNP3wl
>>800
アホだろオマエ
803:login:Penguin
12/01/19 00:40:24.28 rwrl/388
え？もしかしてWindowsでもMACOSでもportageでパッケージ管理出来るって知らないの？
804:login:Penguin
12/01/19 00:44:41.84 NBpofjnp
そりゃportageは実質唯のbashファイルだから移植はできるだろうけど
それをMacやWindowsで使いやすいと思って使ってる人っているのか？
特にMacはportsがあるんだし
805:login:Penguin
12/01/19 00:46:11.59 rwrl/388
>それをMacやWindowsで使いやすいと思って使ってる人っているのか？
Mac使いが一番恩恵受けてるのに
というか釣りとか言っておいて｢使いやすいと思って使ってる人っているのか？｣
ってその程度かよ
806:login:Penguin
12/01/19 00:48:51.63 rwrl/388
それとportageはbashじゃねーよ
807:login:Penguin
12/01/19 00:55:24.83 AIwaeMQV
portage(python)
ebuild(bash)
まぁ実際使ってないと調べた程度の知識では勘違いしやすいかな。
808:login:Penguin
12/01/19 01:48:23.82 xq5k0POp
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
NixOSはスレあるけど、 GoboLinuxはスレないのかな？
URLﾘﾝｸ(www.gobolinux.org)
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
809:login:Penguin
12/01/19 09:01:58.41 KiCxNYxQ
>>805
それMacPortsの間違いじゃね？
ひょっとしてMacPortsとportageを近藤してる？
810:login:Penguin
12/01/19 09:27:52.68 J3b1cqBF
portage は俺俺make みたいの何とかならんのという発想で
waf, gypとかそれに似てる
macport はconfigureしてmakeする
その辺は好みの問題かと
811: 【東電 83.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/19 09:48:24.25 OoAj/vwH
>>793
Arch Linux 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:227番)
本スレに迷惑かけているのを忘れるな
812:login:Penguin
12/01/19 10:19:25.59 AIwaeMQV
>>810
俺俺makeがどういう意味か解らんけどuseフラグで間に合うだろ？
どうしてもconfigureやりたいならebuild書けば好き勝手できるけど。
ebuild書くのが嫌ならportageの管理から外して/usr/localにでも野良インストールすりゃいい。
Mac portsは知らんがFreeBSDと似たようなもんだよな？
/usr/ports/foo/barにcdしてmake叩くみたいなもんじゃねぇのか。
話変わるが、ebuildに似たAPKBUILD書いてpkg_addやpacmanに似たツールのapkで # apk add hogehoge する Alpine がけっこう面白い
aportsというのをgitで取得する所もなかなか合理的。まだAPKBUILDの習得中だが覚えたらパッケージcommitするお。
ところでwaf,gypって何？
>>811
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
813:login:Penguin
12/01/19 11:13:05.05 KiCxNYxQ
>>812
＞俺俺makeがどういう意味か解らんけどuseフラグで間に合うだろ？
＞どうしてもconfigureやりたいならebuild書けば好き勝手できるけど。
逆の意味じゃね？「アンチ俺俺makeとしてのportage」的な。
＞Mac portsは知らんがFreeBSDと似たようなもんだよな？
＞/usr/ports/foo/barにcdしてmake叩くみたいなもんじゃねぇのか。
いんや。cdもせず、makeも直接叩かずにコマンドでやる。
port search 探したい文字列
でパッケージ探して
sudo port install パッケージ名
すると後はお任せで依存性解決して落としてconfigureしてmakeしてくれる感じ
そういうインターフェイス的な意味ではportageと近いか
もしかして、それで移植と近藤したのかしら
814:login:Penguin
12/01/19 12:03:19.34 gnmAJCKU
ArchBangはいいと思うけど日本語つかえないん
じゃ選択の対象にならないしな。
815:login:Penguin
12/01/19 12:14:29.31 rwrl/388
>>813
URLﾘﾝｸ(docs.huihoo.com)
訳わからん事のたまう前にググれよ
816:login:Penguin
12/01/19 12:44:04.50 AIwaeMQV
>>815
それGentoo on MacでMacにGentoo入れるだけだと思うんだが？
817:login:Penguin
12/01/19 12:45:31.58 rwrl/388
ちがうよ
portage使ってMACOSXをインストールするやつ
818:login:Penguin
12/01/19 13:01:36.07 TQXSqtYF
Gentooの話題はGentooスレでやってくれない？
819:login:Penguin
12/01/19 13:23:39.86 AIwaeMQV
>>817
おぉ本当だ。Macでportageを使うためのもんなのね。
Macの上でGentoo Linuxを走らせるというのもあったと思うんだがそれとは違うんだな。
純粋にPortageだけを移植したものか。㌧
>>818
いちいち目くじら立てんなよ
それにこの話題はGentooスレでもスレ違いだという事に気づけ池沼
820:login:Penguin
12/01/19 13:34:55.24 TQXSqtYF
スレ違いを指摘しただけで池沼呼ばわりされるなんてGentoo使いって恐いっすね
821:login:Penguin
12/01/19 13:40:51.83 AIwaeMQV
>>820
ディストリを語るスレでディストリの話してたらスレ違いというお前の頭をrmしろよ
822:login:Penguin
12/01/19 13:44:34.00 xq5k0POp
>>821
なら>>808にも触れてほしいな。
いずれもパッケージ管理には一家言あるディストリだと思うから。
823:login:Penguin
12/01/19 13:48:03.44 AIwaeMQV
使った事ない物は語れん
「知らん」
824:login:Penguin
12/01/19 13:53:12.80 xq5k0POp
それじゃオススメにならないじゃないの。
売り子の営業トークならそれでいいけどさ。
825:login:Penguin
12/01/19 15:37:25.80 15QDIHGM
>>815
なるほど、確かにMacOSXでportageは使えるようだ
俺が使ったことないのと、3つくらい有名なパッケージマネージャもあって
あまりportageの話をMac板で聞かないから
てっきりMacPortsと近藤されたまま話されてるのかとオモタよ
826:login:Penguin
12/01/19 17:51:19.58 iv9eJyQh
このスレを見てのとおり、gentooとubuntu は厨がうざいのでarchがいい。
827:login:Penguin
12/01/19 17:53:52.24 Sy1OafDn
archとかキモすぎｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えてもLFS一択だろ
828:login:Penguin
12/01/19 21:10:59.75 C37bdez8
相変わらずMacのステマがウザいなw
829:login:Penguin
12/01/20 15:49:55.94 kmYx+CsV
某日経Linuxで、fedora、debian、knoppix、vineが玄人好みと紹介されている
一般向けは、もはやubuntuしかないのか
830:login:Penguin
12/01/20 15:53:32.67 OqgHdIuK
「某」の意味ないな。
831:login:Penguin
12/01/20 17:12:39.19 EjCOIZ01
>>829
今だとMint
832:login:Penguin
12/01/20 17:15:26.27 /qdZxLEw
ば…玄人
833:login:Penguin
12/01/20 17:29:21.82 Ajk9ZRVu
>>829
SUSE大勝利だな
834:login:Penguin
12/01/20 17:34:17.47 8wWhNjP8
>>829
玄人好みってたいがいGentooやSlack系、LFS等のマイナーなものを指す気がするが血迷ったか日経Linux
835:login:Penguin
12/01/20 17:35:29.35 b7Vy60nc
Vineはある意味玄人向け・・・というか大人向け
836:login:Penguin
12/01/20 17:37:19.31 M174GaAj
大人向けってmoebuntuみたいなのだと思ってた
837:login:Penguin
12/01/20 18:10:05.84 HJ4hp/ua
常用をLFSにする人がLFSについて語った本とかあるなら読んでみたい
838:login:Penguin
12/01/20 18:56:34.61 Rjz6YfML
>>829
Bodhi Linux
839:login:Penguin
12/01/20 19:14:13.43 f0/Gygz8
このスレでのGentooのオススメっぷりからすると
Gentooは玄人用じゃなくて素人用。
840:login:Penguin
12/01/20 19:19:31.91 TCpe0YOv
>>839
信者うざい
841:login:Penguin
12/01/20 19:23:09.19 8wWhNjP8
個人的にそこにいるBodhi信者のほうがGentoo信者よりも気持ち悪い
842:login:Penguin
12/01/20 19:27:21.60 b7Vy60nc
Ｇｅｎｔｏｏ信者ってさ、むしろGentooの信者っていうよりPortageの信者と言うべきじゃね？
843:login:Penguin
12/01/20 20:43:46.46 9HUo2Ty4
でお前らは何の信者なんだ？
844:login:Penguin
12/01/20 20:57:12.65 8wWhNjP8
Mac
845:login:Penguin
12/01/20 21:41:30.95 OpZJ2jOc
awesome信者
846:login:Penguin
12/01/21 08:17:23.96 Mt9h+aUn
OS/2 Warp4
847:login:Penguin
12/01/21 12:18:59.36 clqH1Gz4
Human68k
848:login:Penguin
12/01/21 12:22:17.60 mOSmEkUn
lubuntu
849:login:Penguin
12/01/21 12:26:56.20 pze25uH2
Windows2000
850:login:Penguin
12/01/21 15:41:42.02 mUjLkCGi
CP/M-86
851:login:Penguin
12/01/21 15:43:44.71 ZX1ALZK3
bodhi
852:login:Penguin
12/01/21 16:07:36.44 S8BR7RIQ
N88-BASIC
853:login:Penguin
12/01/21 18:19:10.59 OUHQdXie
ＣＯＭ－ＢＡＳＩＣ ＯＳ
854:login:Penguin
12/01/21 23:13:33.93 TPnhtVMW
msx-dos
855:login:Penguin
12/01/21 23:36:48.29 831aAOMM
,超漢字
856:login:Penguin
12/01/22 16:49:45.12 WZq1vrBD
shopbot
857:login:Penguin
12/01/22 19:48:39.19 DhRonGWK
Redhat
858:login:Penguin
12/01/22 20:58:52.94 4E2nnRza
BeOS
859:login:Penguin
12/01/22 22:31:34.21 JpEwJsSe
CentOS
860:login:Penguin
12/01/22 23:51:20.48 lNn0c7aK
Debian/kFreeBSD
861:login:Penguin
12/01/22 23:51:54.95 89nWPcee
Gentoo/OpenBSD
862:login:Penguin
12/01/22 23:53:40.68 /L7uJ5eU
nixOS
863:login:Penguin
12/01/23 00:32:28.34 S3V9+E91
一番バグの少ないOSを教えてください
864:login:Penguin
12/01/23 00:33:50.35 lz0H35Zo
>>863
Fedora
865:login:Penguin
12/01/23 00:34:33.27 S3V9+E91
FedoraはGNOME3にバグがありました
866:login:Penguin
12/01/23 00:38:56.43 pkTjc4WO
>>864
ギャグで言っているのか
867:login:Penguin
12/01/23 00:46:19.74 yoZRW66B
OS?
868:login:Penguin
12/01/23 00:53:36.46 FvnLOWxG
一番バグの(影響を受けることの)少ない(人が使う)OS だな。Fedoraは
869:login:Penguin
12/01/23 09:52:25.08 bB8j8/Pc
>>863
BIOS
870:login:Penguin
12/01/23 10:13:47.64 9sQeKhyi
Fedoraのはバグじゃなくて仕様
871:login:Penguin
12/01/23 13:52:51.78 2tDnNQXj
>>863
マジレスするとOpenBSD
872:login:Penguin
12/01/23 15:18:52.92 YLhm2OcT
>>865
「GNOME 3 にバグがあった」は
「一番バグの少ない」への反論になってない。
873:login:Penguin
12/01/23 16:50:51.78 S3V9+E91
バグのないディストリビューションは無いのでしょうか？
874:login:Penguin
12/01/23 16:56:40.93 z5G9boXB
>>871
デフォルトインストールしただけでは何も使えないとかオチじゃないだろうな？
875:login:Penguin
12/01/23 16:57:18.31 2tDnNQXj
>>873
君が作ればきっと出来ると思うよ
876:login:Penguin
12/01/23 17:00:29.50 z5G9boXB
>>873
簡単にできる方法はあるけど、裏ワザだから多用すると信用を無くす両刃の剣
877:login:Penguin
12/01/23 17:07:01.11 792dBeJm
>>ID:S3V9+E91
Linux From Scratchなら
おのれの取捨選択次第でバグを最小化した構成が可能だろ
878:login:Penguin
12/01/23 17:14:46.91 YLhm2OcT
>>873
バグがないことはどうやったら確認できるの?
879:login:Penguin
12/01/23 17:34:32.73 Nbw07eWZ
Linuxでは伝統的にcrashmeが使われている。
そのためLinuxは完全にバグがないことが保証されている。
880:login:Penguin
12/01/23 18:57:00.36 3yPQ3Tao
そのうちChrom OSがバグ少ないディストリに仕上がるんじゃね。
881:login:Penguin
12/01/23 19:19:52.23 QrzRzUp1
ＷＥＢ鯖、メール鯖ぐらいにしか使わない前提で、
一番長く続きそうなディストリってどこですか？
882:login:Penguin
12/01/23 19:27:08.93 792dBeJm
>>881
どうせオマエのほうが3日坊主なんだろ
どれ使ったって同じ
883:login:Penguin
12/01/23 19:39:56.34 TK6xKw9y
初心者でも利用できるLinuxてどれでしょうか？
現在fedora16を導入しようと思っているのですが...
Ubuntuの方が良いでしょうか...?
884:login:Penguin
12/01/23 20:06:48.44 vbjPu12e
fedoraは問題起きたときに自分で解決できる人用だから初心者向けのディストリじゃないよ
同じRedHat系ならCentOSとかの方がまだ初心者向けだ
Ubuntuは確かに初心者向けだが、至れり尽くせりでやることないのと、最近非常に独自路線なんで
後々他のディストリに移動するの前提なら、Ubuntuに慣れちゃうと移動時に苦労するかも
885:login:Penguin
12/01/23 20:43:35.09 TK6xKw9y
>>884
貴重なご意見ありがとうございます
Fedora導入したんですがどうも動きがおかしいので消しました
MintLinuxとかどうでしょうか？
886:login:Penguin
12/01/23 20:54:14.73 WbrmYzSm
>>885
LiveCDで使ってみれば？
UIが他と違うから大変かも
887:login:Penguin
12/01/23 22:18:17.01 r//Ud6jI
>>885
一番無難な選択をするならDebianだろ。
ユーザーもそこそこ多いからネットで検索してHowToもヒットしやすい。
それとも実はステマ目的ということでここの住人にVineとかTurboって言わせたいのか？
Fedoraは善くも悪くもピーキーで、エンストを楽しめるような人間じゃないと
そもそも他のディストリのように「安定版をリリースする」っていう発想が薄いから初心者向きじゃないわな
888:login:Penguin
12/01/24 02:36:06.95 C7nHmyuU
NetBSD一択。他は玩具。
889:login:Penguin
12/01/24 07:21:31.80 vI8w7MJt
Debianで、最新のパッケージ使うには開発番使えばいいの？
他にリポジトリみたいなものがあるん？
890:login:Penguin
12/01/24 07:41:20.35 TwNWH8op
>>889
experimental もあるよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
891:login:Penguin
12/01/24 20:09:23.38 +TTFiEy3
>>883
UbuntuのCDやDVDが付録されている指南本を買って勉強するのがいいんじゃないか？
892:login:Penguin
12/01/25 01:18:59.21 Dq6oAwC1
ArchとForesight以外で、ローリングリリースの鳥ってある？
あったらおせーて
893:login:Penguin
12/01/25 01:24:12.36 UJoT+F5T
OpenSUSE
894:login:Penguin
12/01/25 01:28:39.29 jYfMm9nB
>>892
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
によるとOpenSUSEはデフォルトではローリングリリースじゃないけどリポジトリを変更すればローリングリリースになるって書いてるね。
あとここに載ってるものの中で有名なのはDebianのunstableとPCLinuxOSとGentooぐらいかなあ
895:login:Penguin
12/01/25 07:19:57.22 EEAIaR7h
>>892
debian
896:login:Penguin
12/01/25 08:26:59.05 ddc2bqVd
>>895
いやいやいや
897:login:Penguin
12/01/25 09:35:31.08 ykOE9liM
LMDEってローリングリリースなんだ
898:login:Penguin
12/01/26 16:42:43.42 QLLM2I29
>>897
本当にローリングリリースかと思うぐらいカーネルのアップ来ない。未だに3.0だ。
899:login:Penguin
12/01/27 00:10:47.49 /pgZ3MM+
Linux Mint Debian Edition
Debian testingベースだから、ローリングリリースってのは嘘だろ。
900:login:Penguin
12/01/27 01:30:10.39 Zn5pnZrf
でも公式に書いてあるぜ
901:login:Penguin
12/01/27 01:34:38.79 ORNzCqUU
ロリ
902:login:Penguin
12/01/27 17:27:48.88 qh3cvZm8
>>899
DebianWheezyがstableになった時点でどれだけアップが来るかで分かるんじゃないか？
903:login:Penguin
12/01/30 18:13:58.47 vBfPaE/b
904:login:Penguin
12/01/31 02:11:10.82 MMfMWVzg
Linuxの勉強するならなにがいいのだろうか
905:login:Penguin
12/01/31 04:17:29.13 lMmopOlC
>904
大分漠然としてるが。ひとまず初心者向けディストリで癖を体感してみたら？
VmwareとかVirtualboxとかで今は普通に動くしね。
個人的にはLinux Mint。
906:login:Penguin
12/01/31 07:52:51.09 WQWVU+16
少しはUNIX系のコマンド触ったことある程度ならArchかな
ディレクトリ構造は特殊だけど、公式のドキュメントの充実度半が端ない
907:login:Penguin
12/01/31 07:53:26.81 txf0JWl7
複数のディストリ使うと勉強になるよ。
908:login:Penguin
12/01/31 16:48:52.83 /naIxrj6
国産にしとけ。
909:login:Penguin
12/01/31 18:07:51.52 2H6QA7sG
>>906
だからarch のドキュメントはgentoo からのコピペだと
910:login:Penguin
12/01/31 18:35:43.28 WQWVU+16
>>909
もちろんgentooはインストールするだけでも結構勉強になるけど、それ以前にgentooのインストールは意味不明っていう層にCUI慣れさせるにはいいんじゃね？
911:login:Penguin
12/02/01 02:23:51.06 E16MPjww
Linuxの勉強となると、gentooやslackあたりから始めることになるんだろう。
目的が「勉強」だから。目的が「道具として使う」ならgentooを勧める意味は
あまりない。（但し、一般的でないオープンソースのプログラムをコンパイルする
というような目的なら別）
俺は昔、slack派だったけど結構勉強になった。
それからdslをdebian化させたのも勉強になったなあ。
debianを使い始めるきっかけになった。
912:login:Penguin
12/02/01 03:17:06.74 DwoeK0pP
> dslをdebian化
DSLはapt-get update/upgrade 禁止が合言葉なので
公開するべき。
913:login:Penguin
12/02/01 13:10:33.36 7NphO9wJ
最近のMintDebianはlinuxmint.comがリポジトリ持っててそこ見てるから
さっさとDebian sidあたりを見るようにするべき
914:login:Penguin
12/02/03 16:03:44.34 l9VnELRS
mint lisaにしよっと。
915:login:Penguin
12/02/03 17:00:55.33 V+K+RF+B
ツイッターでやってろクソが
916:login:Penguin
12/02/04 13:21:59.34 SdD+iWZt
age
917:904
12/02/04 17:44:56.09 J+4TH6SP
遅れましたがありがとうございます
Ubuntuはメインとして使ってますがただ使うというだけならOSの勉強にはならないと思ったので
仮想環境で色々試してみます
LinuxMint Arch slack あたりをインストールして使ってみます
918:login:Penguin
12/02/05 02:17:25.11 GQhzkB9g
MintはUbuntuとかわらんと思う
見た目をWindowsに近づけたUbuntuって感じ
919:login:Penguin
12/02/06 02:44:35.93 uBqHu0Qs
>>906>>909
パッと見た感じ違うけどどのへんがコピペなの詳しく
公式と言うかwikiしかないけど？