11/12/08 10:28:38.78 pEJcQGw0
>>356
debian のドキュメントは、パッケージだと
debian-policy
debian-reference
debian-reference-ja
がある。
メンテナ向けには
developers-reference
developers-reference-ja
maint-guide
maint-guide-ja
内容の新鮮さは分からない。
www だと
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
と
URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
日本語非公式 wiki は
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)
かな。
個別のパッケージについては
/usr/share/doc/(PACKAGE)/README.Debian
にある。
まとまっているかというと、どうだろう？
358:login:Penguin
11/12/08 10:40:25.58 GyHkCe3I
>>357
> 個別のパッケージについては
> /usr/share/doc/(PACKAGE)/README.Debian
これがけっこう役立つよね。
359:login:Penguin
11/12/08 17:23:44.34 rYVEUT65
>>346
ベースはgentoo からのコピーだけどな。
360:login:Penguin
11/12/08 18:10:06.81 Xxk3UisH
個人的にSUSEが一番いいと思うんだけどな
リポジトリの管理とか一番楽だし
あとは普及してくれれば完璧なのに
361:login:Penguin
11/12/08 18:20:57.99 3VK9QBUr
top500のリストの中見ればSUSEは多いほう
デスクトップ用途としても、もう十分メジャーだと思うが？
マイナーなディストリはもっとあるだろ贅沢言うな
362:login:Penguin
11/12/08 19:13:01.75 PsRbwnz9
>>359
gentooが悪いトリみたいな言い方だな。manの日本語率高いし、gentooもなかなか良いよ。スレに優しい人いるし。
Sabayonが盛り上がりに欠けているのが痛いんだよなあ。
363:login:Penguin
11/12/08 20:30:20.74 Og+CjK9/
Sabayonの魅力がよく分からないんだよなあ。
「初心者にも優しいGentoo」みたいな位置づけらしいけど
なんか特徴のない平凡なディストリに思えてしまう。
364:login:Penguin
11/12/08 20:50:13.17 44h9Xll6
Sabayonはxbmcが入っているから判断に困る...
365:login:Penguin
11/12/09 06:22:29.88 aquXpSM/
>>362
ごめん。そういう意味で書いたんじゃないんだ。
366:login:Penguin
11/12/09 12:20:13.43 v9szxZc+
インストールしてみたけどあれが初心者に優しいとは思えない
367:login:Penguin
11/12/09 12:31:21.21 P69kgWXR
ドライバやソフトのインストールとかで諦めるからな俺も昔そうだったし
コマンドなんて何回もやらないと忘れるし一発で入るのが楽でいいよ
368:login:Penguin
11/12/09 13:24:22.16 /fDUNc/H
>>366
SabayonはGentooのインストールよりは楽ってだけだ。
サーバがrikenだか、jaistが更新をやめてyamagata.ac.jpしかやっていないんだけど、デフォルトで設定されていないからなあ。
設定されていないから海外のサーバから落とそうとする。
>>367
.bash_historyや/etc(や/home/hoge)をバックアップとってtarで固めて置けばよいんだよ。
369:login:Penguin
11/12/09 23:00:42.00 bRIXfkI/
Gentoo = FreeBSD(ports) メインはソースメイド
Sabayon = FreeBSD(pkg_add) メインはバイナリ
違いはこれ。Sabayon入れてportageで構築し直せばGentooになる。
逆は無理
370:login:Penguin
11/12/10 00:09:48.95 e3rMY06h
Gentooも独自でリポ鯖立ててバイナリのみで運営とか出来たと思った
371:login:Penguin
11/12/10 00:12:24.71 pDBz0Cta
そしてArchへ
372:login:Penguin
11/12/10 04:50:49.10 xYSmTHb3
>>370
自分専用とかグループ専用なら仕様固めて配布すればいいけど大勢に使わせようとすると無理が生じる
同じGentoo使いでも隣の人のバイナリと自分のバイナリは別物だからね。
373:login:Penguin
11/12/10 22:43:58.97 fEwkY9Z5
USB2.0とLANのカードを挿したペン2時代のノートにインスコして、
別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを
作りたいのですが、おすすめ鳥はどのあたりでしょうか…
メモリはめいっぱい積みますが256MBがいいところです。
この世代のノートは作業時以外ファンが回らない、今出来の機種より
熱くもならないので静かなんです。画面もついてますし。
一番重い処理はUSBにぶら下げたTBクラスのファイルコピーや
共有に上げたディスクへのファイルアクセス(バックアップ)で、
作業時は一晩コピーしっぱなしとか考えてます。
設定後はほとんど黒画面のままで普段の画面操作はしないのですが、
ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしいことと、
使わないときは切ってしまうUSBHDDのホットプラグとマウントが
窓程度に可能なことが希望です。起動や設定操作そのものは重くても我慢。
だから古いマシンをセカンド機にとか軽さ追求とは少し路線が異なります。
LANは無線ではなく有線です。ルータは別にあって宅内運用。
ソフトインストール以外はネット、動画も使いません。
NTFSのファイル共有が安定してできれば満足です。
374:login:Penguin
11/12/10 22:51:48.84 GxMP8l4K
>>373
Puppyあたりかなあ。
375:login:Penguin
11/12/11 13:44:55.98 Dy3I6K5F
>>373
gentooどう？
インスコにかなり時間かかると思うけど、終わっちゃうと後はらくちん。
376:login:Penguin
11/12/11 13:50:45.13 yGLPi906
>>375
らくちんと思えば楽チンだけど、
emerge world
はやっぱり死ぬときは死ぬだろ？
377:login:Penguin
11/12/11 13:53:34.42 cAUIXC75
というか
> ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしいこと
って書いてるのにGentoo勧めるのはちょっといただけないんじゃないかL
378:login:Penguin
11/12/11 13:57:16.75 sXUFWusn
このスレは実質「頑張ってGentooを普及させようぜ！」
ってタイトルのスレだから仕方ない。
379:login:Penguin
11/12/11 14:05:54.64 BnrOJAEx
stage3からが推奨の今はデスクトップとかサーバーとか環境の構築に時間がかかるだけで
インストール自体はそれほどでも。
実際使ってみないとどういった手順を踏むのか分からないけど。
まずはパーティションの作成とフォーマット
1. stage3のtar玉（カーネルを抜いた最小の全システム）
2. portageのtar玉（リポジトリツリーのデイリースナップショット）
1,2を展開してchrootしたらネット設定やrootのパスワード設定とかもろもろ
ブートローダ入れてカーネル再構築すれば一応完成
（ガイドブックにはログデーモンなど様々なツールが紹介されてるので取捨選択）
でも最近配布されてるgentooのisoは中身がどうなってるのか知らんのだけど……。
インストール後の管理は超楽ちんだけどこまめにメンテ(emerge,revdep-rebuild)してないと完璧にハマる。
380:login:Penguin
11/12/11 14:11:39.55 MX0OnmI2
いや別にgentooのインストール方法なんて誰も聞いてないんだけど。
何でいきなり語りだすんだ。
381:login:Penguin
11/12/11 14:24:27.35 BnrOJAEx
>>380
>>379は>>375へのレス
Ubuntuの話題が続いてもアンチは沸かないのにGentooだとすぐ反応するんだな
382:login:Penguin
11/12/11 14:37:59.06 BnrOJAEx
自己フォロー
>インストール後の管理は超楽ちんだけどこまめにメンテ(emerge,revdep-rebuild)してないと完璧にハマる。
GentooはLinuxをメインに使い、コマンド拒否症候群じゃない人にお勧め。
あと最適化したい神経質とか hoge-xxx などパッケージの細分化が鬱陶しいと思ってる人など。
万人向けのディストリじゃないから注意ね。
特にビルド中、心配でコンソールをじっと見つめて他の事が出来なくなるような
ノミの心臓の持ち主とバカには無理。
383:login:Penguin
11/12/11 14:48:49.82 D+SLjmao
384:login:Penguin
11/12/11 15:10:08.66 Dy3I6K5F
>あと最適化したい神経質とか
まさに俺w
385:login:Penguin
11/12/11 17:39:14.07 6xJxwIeM
gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
gentoo使いなどと自称して、チューニングしてるつもりになってる連中のマシンは
実際にはわけもわからず適当にコンフィグされた怪しいカーネルと
use指定しまくってカスタマイズしたつもりの穴だらけライブラリで腐臭を放っている
結局、遅かれ早かれ不具合が積もり重なってどうにもならなくなって逃げ出すのさ
386:login:Penguin
11/12/11 17:48:27.53 Dy3I6K5F
>gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
そんなことないよ。
デスクトップユースにも十分耐えられるよ。
実際に、俺はgentooなデスクトップでAndroidアプリも作ってるし。
まぁ、鯖にも使ってるけどね。
387:login:Penguin
11/12/11 17:54:17.97 BnrOJAEx
>>385
えらく偏見が入ってるが自分が逃げ出した経験があるからだよね？
チューニング云々よりも単純に楽だから。
この楽ってのが人によって思いが様々なので偏見が入るのも仕方ないかも知れないが。
野良ビルドにしたってebuild書けばportage管理下に置けるし。
他の鳥はパッケージ作成してビルドオプションで分割、開発にしか必要ない物は***-develに
別パッケージとか、その別パッケージのために公式パッケージの依存関係を把握して指定とか色々面倒くさい。
こういう邪魔くさい事から開放されるんで俺はGentooを気に入って使ってる。
パッケージ単位でlaymanで手軽に開発版試したりstableに戻したりとかも出来る。
ユーザー数の多いdeb系、rpm系鳥と比べりゃ特殊なディストリだとは思うけどさ。
>>384とは別の理由だけど、「お前らも他の鳥使うな！Gentoo使え！」と言われてるように聞こえるわけ？
388:login:Penguin
11/12/11 18:14:21.35 cAUIXC75
> えらく偏見が入ってるが自分が逃げ出した経験があるからだよね
こういう上から目線な言い方する性格だからID:BnrOJAExは反発食らってるんじゃないの。
俺はGentooは好きだがこのスレ見るたびにGentooユーザを嫌いになっていく。
389:login:Penguin
11/12/11 18:19:48.26 sX04CEIM
サーバの勉強したくてCentOS５．６なるものをインスコしたんですが
（ボロPCに）
CentOS6.0の方がいいんでしょうか？
390:login:Penguin
11/12/11 18:20:11.64 BnrOJAEx
>結局、遅かれ早かれ不具合が積もり重なってどうにもならなくなって逃げ出すのさ
この一行に対してのレスなんで上から目線と言われるのは心外だな。
Gentoo使ったら不具合溜まって皆逃げ出すのかい？
ここがUbuntuスレやFedoraスレならGentooの話なんかしないよ。
それに俺は特定のディストリを名指しでディスったりしない。
自分の使ってる鳥の話題が出てたのでそれに乗っただけだ。
別にお前が何を嫌いになろうが好きになろうが知ったこっちゃないけど。
391:login:Penguin
11/12/11 18:22:44.55 Dy3I6K5F
まぁまぁ、gentooアンチはほっといて、話を戻そうよ。
>別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを作りたいのですが、
gentooだと、余計なパッケージをインストールしないという選択ができるので、
というか、インストールしたいパッケージは自分で選択するので、
俺はgentooを使ってる。
他の鳥だと、最初から豪華装備なんで、結局重いLinuxになっちゃってると思う。
実際、俺はしょぼいネットブックでgentooを使ってる。
元はWinXPがインストールされてた。
はっきり言って、クソ重かったのでLinuxにした。
UbuntuもSuSEも一応入れてあってマルチブート環境なわけだけど、
結局gentooばっかり使ってる現実もある。
それぞれの鳥にはそれぞれの取り柄もあるわけだけども、
>>373氏の言うような世代のPCだと、やっぱり最新のディストリビューションじゃきついと思うんだ。
392:login:Penguin
11/12/11 18:25:04.55 Dy3I6K5F
>>385
>gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
そう思い込むのは勝手だけど、
質問者はその用途を限定したサーバを構築しようとしてるんじゃないの？
393:login:Penguin
11/12/11 18:32:16.09 BnrOJAEx
>>389
セキュリティ問題もあるからアップグレードはしたほうがいいけど
安定稼働してるなら無理にとは言わない。
サーバー構築の練習なら新しいほうが話題についていける利点がある。
慣れるまで不安なら仮想環境でいじくり回すのが良いかもしれない。
実際俺んちの鯖はkernel-2.4でapacheとかphpとか最新追いかけるというバラバラ仕様
アップデートももう無い終わったカーネルを何故使ってるかと言うと鯖スペックが貧弱だから。
394:login:Penguin
11/12/11 19:04:21.23 6xJxwIeM
まあ偏見かもしれんが、別に俺だけの偏見じゃないと思うよ
自分の腐った環境で動かないからと言って上流に文句つける奴が多くて
面倒みきれないからね、実際積極的にサポートしてるプロダクト少ないだろ？
urxvtの作者がぶち切れてた件も有名だし
URLﾘﾝｸ(pod.tst.eu)
要するにgentooは長く使えば使うほど潜在的な問題がどんどん累積してきてしまう
最小限のパッケージで安定運用するにはいいけど、デスクトップでgentooなんて苦労するだけ
395:login:Penguin
11/12/11 19:09:02.66 HGPO3hzc
Gentooに関しては手間がかかって初心者に優しくないということと
コンパイル時間に時間がかかるということだと思うよ
メリットがあるかどうかはユーザ次第
使い方や取り組み方で変わる
396:login:Penguin
11/12/11 19:12:48.82 Dy3I6K5F
>>394
そうかなぁ？
俺は特に苦労はしてないけどねぇ。
たしかに、たまーに全部リビルドしてアップデートしたいとき、
つまり、emerge -ev system world
とかしたときに軽く3日ぐらいかかっちゃうぐらいかなぁ。
潜在的な問題が累積って、たとえばどんな？
で、ここでまた話を戻すわけだけども、
質問者さんは最小限のパッケージで安定運用したいんじゃないの？
397:login:Penguin
11/12/11 19:13:41.40 lx5UJc/z
Gentooは俺も使ってるけど、人によってかなり相性が出やすい鳥だとは思う。
ローリングリリースが故に、下手すれば本当に>394の言ってるような結末にも成るし。
>373氏の要件だと、Gentooはdistccの母艦が無いと苦しいような。
GUIも、ってなると尚更。
398:login:Penguin
11/12/11 19:24:52.17 BnrOJAEx
>>394
そこ初めて見たわ。日付がないけどいつの話なんだろう？
英語出来ないんでヘッダが合わない、コンパイル出来ない、Gentooメンテナが壊れたパッチあげるくらいしか読み取れなかった。
portageには
9.10 ~9.11 ~9.12 ~9.12-r1
までなら入っててstableが9.10
君の文面から読み取れる「Gentooはメンテナがダメだからぶち切れたのでもうサポートしない！」って話には見えないが……。
教えてエロい人。
でも正直言って壊れたパッチは確かによく出るよ。
ebuild書き換えてるのに同じ番号のまま再リリースとかも。
stable使ってる分には何の問題も無いけど。
399:login:Penguin
11/12/11 19:39:51.74 BnrOJAEx
>>373のは条件が厳しすぎてアドバイス出来ないからスルーしてた
pen3 500MHz, RAM 128MB
このスペックだと最近の鳥はどれも厳しいんで結局 LFS のgcc,binutils,kernelのバージョン落として全構築した。
古いディストリ使おうかとも思ったけど自前でアップグレードするならLFS入れちゃえって感じ。
Gentooもlinux-2.4のサポート切ってるんでportage使えないから断念。
一応rpmでパッケージ作ってパッケージごとの管理は楽になるようにしてるけど。
(gnu stowとかだと依存関係見てくれない)
ハッキリ言って、pen2世代で今のディストリてのはもう無いと思うよ。
あるんなら俺も参考にするわ。
400:login:Penguin
11/12/11 19:41:25.80 Dy3I6K5F
ちょっと話をまとめてみる。
まず、>>373氏の要件。
1・Pen２世代のマシン
2・別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを作りたい
3・設定後はほとんど黒画面のままで普段の画面操作はしない
4・ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしい
5・使わないときは切ってしまうUSBHDDのホットプラグとマウントが窓程度に可能なこと
6・LANは無線ではなく有線
7・ソフトインストール以外はネット、動画も使いません
8・NTFSのファイル共有が安定してできれば満足
で、俺の偏見に満ちた回答をしたい。
ちなみに、セレロンの800Mhzで似たようなことをしてるんですよね。
1・最新の鳥は正直きついと思う。例えばSuSEなどはメモリ1G要求してくる。
（けっしてdisってるわけじゃないよ。)
2・6xJxwIeM氏の言うように、gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
ならgentooでいいじゃん。用途を限定したサーバを構築しようとしてるんだから。
3・デフォルトのランレベルを3にしといて、GDMとか切っとけばいい。
4・twmとか軽いよ。なんとかxfceぐらいは上がってくれると思う。
コマンドについてはもう慣れるしかない。
使ってるうちに慣れるから構えないでほしい。
5・mountコマンドでできるから。これも慣れだと思う。
6・カーネルでサポートしてるLANカードなら特に問題は無いと思う。
7・そりゃ、その世代のPCだとようつべとかしんどいしね。いいんなら問題なし。
8・ntfs-3gってのを使えば書き込みも問題ないよ。
その他：
最小限のパッケージで安定運用するにはいいけど
→だから、それをしたいって言ってるじゃん。
401:login:Penguin
11/12/11 19:51:20.63 6xJxwIeM
GUI利用という前提の段階ですでに最小限から程遠いだろ…
というか、Pen2世代のハードってそもそもUSB2.0に対応してるの？
使い物になるのかな
402:login:Penguin
11/12/11 19:57:28.42 lx5UJc/z
>400
ご高説を拝見して、今ほど自分の使ってるgentooを
投げ捨てたいと思ったことは無かった。
403:login:Penguin
11/12/11 19:58:45.06 Dy3I6K5F
>>401
>Pen2世代のハードってそもそもUSB2.0に対応してるの？
しまった、そこ盲点だったわ。
それに、ノートって言ってるもんね？
そこ極めて疑問だわ。
それと、普段黒画面って言ってるんだし、
やりたいことを総合的に見ると、GUIいるか？
って話になるよね。gvfsみたいに、自動マウントとか諦めたら、
黒画面でもmountほにゃららで解決しちゃう話だしね。
404:login:Penguin
11/12/11 20:02:28.00 Dy3I6K5F
>>402
ごめん、俺なんか悪いこと言った？
405:login:Penguin
11/12/11 21:20:59.91 NnW7P32u
eeepc用android試してみたら？
406:login:Penguin
11/12/11 21:21:31.54 HGPO3hzc
>>388
> 俺はGentooは好きだがこのスレ見るたびにGentooユーザを嫌いになっていく。
同感
gentooに興味があったが、このスレを見ると萎える
二の足を踏んでしまう
407:login:Penguin
11/12/11 21:43:20.84 yGLPi906
>>406
そーゆーときは、
Gentoo ペンギンに目をやると、
癒されるよ。
408:login:Penguin
11/12/11 22:32:01.82 BnrOJAEx
Gentooは牛くんだよ
レイソル勝ったね
409:login:Penguin
11/12/12 00:19:19.55 QtA6pPWk
>>388,406
2chのスレ見ただけで考えを左右される人生。
ディストリ云々の議論に参加する前に自分の意志を持つようにするべきかと。
410:login:Penguin
11/12/12 00:47:23.25 9ZFb0kxn
>>403
Pen3世代さえノートはUSB1.1がいいところだった、LANポートないのもあった
でも「USB2.0とLANのカードを」といってるから増設してるらしいぞ
漏れも未だにi1620とかW2K当時まんまで起動したりすることあって
かつてはCD一枚分のデータ入れるのにも何分も待ったがUSB2.0カードつければ
（ドライバも自動で入った）、xxGBのSDカードとか相手にしても
投げ捨てなくて済むレベルには使いものになってるから不可能ではない
窓使っとけとか不毛な事言う外道が今回沸かないとは>>373に嫉妬（ﾁｯ
>>374推奨のPUPPYってのもアリかもだけど、自前ビルドとか程遠そうな>>373の
レベルでも、NTFSなWIN相手にして共有や書込できるようになっているんかな？
>>405
今回出た中で一番メモリ喰いそうなんだが;
411:login:Penguin
11/12/12 01:09:43.49 dFB0G3QI
>>410
PuppyはNTFS読み書きもSamba共有もGUIでできるようになってるよ。
というかパッケージマネージャーはGUIしか用意されてないし
パッケージを作るためのcheckinstallに相当するツールでさえもX11を要求されるぐらいGUIばっかだから
CLI派の俺には妙に使いづらい。
412:login:Penguin
11/12/12 01:51:25.66 fEjOulRv
>>409
> 2chのスレ見ただけで考えを左右される人生。
> ディストリ云々の議論に参加する前に自分の意志を持つようにするべきかと。
Gentooに人生なんて掛けていないからｗ
自分の意志でGentooを選ばないだけだろうが
自分の意志がなければGentooを選ぶかもしれないけどね
逆だよ
413:login:Penguin
11/12/12 02:20:19.94 QtA6pPWk
>Gentooに人生なんて掛けていないからｗ
誰もそこまで言ってない。
多分Gentoo使いですらGentooに人生かけてる奴なんか居ないと思われ。（笑）
もっと肩の力抜いてやりとりしようや。
ディストリなんてパソコンで言えばBTOみたいなもんだろ。中で使われてる部品は似たり寄ったりなんだから。
LFSは差し詰め自作パソコンみたいなもんか。既製品を自分で組んだってだけの話。
俺みたいな初心者でも気軽にLinux使えるようになったんだからもっとお手柔らかに頼むぜ先輩。
414:login:Penguin
11/12/12 02:28:35.12 ctmkaV9k
>>398
大昔の話。
urxvtの作者がglibcの仕様に従ってるだけでバグじゃないから修正しないって言い張ってたのを
gentooでは独自に対応してたから問題が起きて「さっさとパッチ取り込め、利便性を考えろよ」
「いや、俺は仕様通り作ってるだけ、腐ってるのはお前の方」みたいな論争になってた。
415:login:Penguin
11/12/12 11:55:50.68 dFB0G3QI
>>413
肩の力を抜いて欲しいなら最初っから>>409みたいな煽りをしなければいいのに。
416:login:Penguin
11/12/12 13:04:13.03 fPRs9mk3
Gentoo信者の折伏大行進UZEEEE!!
なんで周囲から突っ込まれてるか、まだ理解してないのかよ。
373は、カネ掛けずに楽して上手いことやる方法教えろという、実に低レベルな質問だろ。
そういう低レベルで学習意欲もねえ奴に、わざわざ学習の手間がかかるGentoo勧めてどうすんの？って話なんだよ。
Gentooのディストリとしての実装の巧拙なんざ誰も批判してねえよ。
それ以前に、質問のレベルと、質問者が期待する回答を考慮せずに、自分の好みをしつこく延々と語って勧める、Gentoo信者の場の空気の読めなさを突っ込んでるんだよ。
Debian信者の脳内理想主義も大概ウゼーが、Gentoo信者の空気読めなさはそれ以上。
自分の中で正論なら、周囲の指摘は全て敵みたいな反応は、カルトじみた新宗教の信者の思考回路そっくりだ。
そらGentooに興味あっても、使う前からドン引きする奴が居ても当たり前だわな。
417:login:Penguin
11/12/12 15:15:33.99 +/lHLlAw
>>416
その通りだ！ やんややんや (外野ROM)
418:login:Penguin
11/12/12 15:27:24.31 K/7TVWDp
>>416
で、結局何を勧めたいの？
419:login:Penguin
11/12/12 17:03:29.65 ZHUKSpgu
もしかして slackware
420:login:Penguin
11/12/12 17:44:29.10 K/7TVWDp
>>373はUSB2.0使いたいって言ってるから少なくとも2.6じゃなきゃしんどいよね？
マシンスペックからするとSlackとかPlamoとかArch、gentooとかじゃないかな？
パッケージ管理も考えるとArchかgentooだよね。LFSよりは敷居低いと思うよ。
421:login:Penguin
11/12/12 17:54:14.69 K/7TVWDp
あ、そうだ、Debian最小構成って手もある
422:login:Penguin
11/12/12 18:28:26.58 MtZhINAi
あんたはもう黙ってたほうがいいよ
423:login:Penguin
11/12/12 19:10:11.88 QtA6pPWk
>>415
そうだねぇ。ま、俺は肩の力が抜けたからいいけど。
でも主義主張は変わってないよ。
まだ>>416のようなストレートな物言いのほうが好感持てるよ。
424:login:Penguin
11/12/12 19:31:18.87 8DH0NA6v
自演痛
時延痛
ジェンツー
なぜか変換できない。
カタカナでジェンツーってやってGentooに変換できますか？
425:login:Penguin
11/12/12 21:05:16.64 0VcFHpM1
>>373
普通にPuppy Warry日本語版でいいんじゃね
そういう用途も視野に入ってるしね
426:login:Penguin
11/12/13 03:19:24.90 DpLjFh09
>>416
ここは保育園じゃねぇんだよ！
相手のレベル考えてパンツ履かせて靴下履かせて小便の面倒までみなきゃなんねぇんだ。
そこまで相手の事考えてアドバイスしろっていうならお前が実践してみせろや。
横からガタガタつまらねぇ煽り入れてんじゃねぇカス！
427:login:Penguin
11/12/13 10:11:25.13 WDB0YDnO
age
428:login:Penguin
11/12/13 10:30:00.30 YAT0b79v
427 名前：login:Penguin []： 2011/12/13(火) 10:11:25.13 ID:WDB0YDnO
age
429:login:Penguin
11/12/13 11:09:48.70 qWDY6d+b
>>426
そうだそうだ！
まだ自演厨のほうが問題を整理してるだけマシだ！
430:login:Penguin
11/12/13 11:41:28.85 GRFuvRp/
マカーの自作自演はまくぶくがコトエリだから仕方ない。
おまえらはカッコウの卵を抱えた野鳥なんだよ。もう、まくぶく買えよ。
431:login:Penguin
11/12/14 09:28:19.14 fHf7J4B+
面白そうだったからGentoo使ってたが、Aｒｃｈやってみようかな
Linuxに慣れるという目的だったはずなのにマイナー鳥ばかりだった・・・
432:login:Penguin
11/12/14 09:30:05.01 WebsP1IQ
言っておくがArchはもうLinuxのTOP10に入るぐらいのメジャーディストリだぞ。
433:login:Penguin
11/12/14 14:16:41.09 4gG5HElK
Gentooもこのスレでは超が付くほどメジャーな鳥だな。
434:login:Penguin
11/12/15 00:46:34.04 pTRp1zpg
Gentooは有名なだけで・・・・「あのディストリは今！」って状態だろう
大人しくFreeBSDやDebian、Slackwareを使い続けていればよかったのにね
Arch？アップデート楽しい？どうせまたすぐ飽きるんじゃない？
とりあえずDebianあたりに落ち着いておこうよ
435:login:Penguin
11/12/15 01:01:17.42 OJiJJGyM
.deb使うくらいなら.rpm使う
436:login:Penguin
11/12/15 01:28:00.20 0nbkUryg
まあ今の時代Gentooでガリガリにチューンナップする必要のあるような化石PC使う機会もないもんな
ちょい古なPCならDebian入れときゃいいし、最新のPCならUbuntu入れときゃいいし
437:login:Penguin
11/12/15 01:37:15.18 vN2bXbE7
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
順位 Distribution H.P.D*
1 Mint 2848
2 Ubuntu 2099
3 Fedora 1683
4 openSUSE 1457
5 Debian 1315
6 Arch 1214
7 PCLinuxOS 999
8 CentOS 973
9 Puppy 885
10 Mandriva 696
11 Mageia 652
12 Lubuntu 652
13 Sabayon 638
14 Chakra 583
15 FreeBSD 567
16 Slackware 549
17 Zorin 541
18 Scientific 533
19 Ultimate 510
20 Pinguy 471
21 Gentoo 458
438:login:Penguin
11/12/15 01:43:06.28 OJiJJGyM
それ全部合わせてもWindows/Macに負けてるのに何をやってんだか……
いい加減シェアに頼るのやめろよ恥ずかしい。
439:login:Penguin
11/12/15 07:13:05.18 +Q9UKghC
まあdistrowatch信仰者＝落ちこぼれドザのシェア頼みと似ているバカさ加減。
440:login:Penguin
11/12/15 15:31:58.41 LAMipDUh
Ubuntu開発者の方には悪いですが、Unityになった最近のUbuntuはおすすめできません。
Lubuntuがおすすめ。初心者にもわかりやすいし使いやすいし軽いしで言うことなしです。
441:login:Penguin
11/12/15 20:46:56.56 2zeJustN
>>373の人気にsid
442:login:Penguin
11/12/15 21:06:55.26 89MzdT8G
別にUnityになったっていっても、Unityで使うかどうかは自分で決められるんじゃないの？
GNOMEやKDEも選べるんでしょ？
443:login:Penguin
11/12/15 21:32:10.41 NVmBBeIh
全てのコンビニが個人商店に変わったとしても、
どこで日常生活品を買うかは自分で決められるんじゃないの？
商店、スーパー、デパチカでもいいんでしょ。
444:login:Penguin
11/12/15 21:33:36.80 iDdZY7e7
>>442
「普通に」やろうとしてもUnityとUnity2Dしか選べないよ
「普通に」っていうのはLinux全く分からん奴がやろうとすると、の意味
445:login:Penguin
11/12/15 22:18:43.82 vN2bXbE7
Ubuntuシェア減止まらず、Mint急浮上 - Royal Pingdom報告
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
446:login:Penguin
11/12/15 22:34:21.57 /j4aKD7b
unity信者涙目w
447:login:Penguin
11/12/15 22:58:21.01 fcjY/zmV
シェアよりユーザー数測ってほしいな
無理な話だけど
448:login:Penguin
11/12/16 00:17:55.80 uAj36uBs
栄枯盛衰ですなあ。
今までも前有った鳥を踏み台にして、新興が伸びたてたけど。
449:login:Penguin
11/12/16 00:27:27.04 HQFGrxvj
祇園精舎の鐘の聲、諸行無常の響あり。
娑羅雙樹の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
おごれる人も久しからず、只春の夜の夢のごとし・・・・・
450:login:Penguin
11/12/16 00:33:12.99 u9pTU2Vk
年末迄もう少しだなぁ
451:login:Penguin
11/12/16 10:39:16.74 quAhP8fk
>>445-446
Tovaldsの余波だろ
Linuxの世界も落ち着きのないミーハーが増えたって事だよ
そっちはUbuntuの影響かもしれんよ
たま～にみかける2世代くらい前のバージョン使ってる人たちいるだろ
彼らのほうがしっかり根をおろして利用してるのかもしれないよ。
アップグレードの方法が解らんとか久しぶりの起動というのも居るだろうけどネ。
452:login:Penguin
11/12/16 10:52:19.47 kvAtGUhU
７とか８のあたりでは半年ごとアップグレードに付き合ってたけどあれ結構しんどいわ。
元と同じことができるようになるまで環境微調整したり、微妙なトラブルあったり、
それが済んだころにはすぐ次が来るw
LTSを常用して、新しいバージョンはテスト環境に別に入れて遊ぶのがいいと思う。
453:login:Penguin
11/12/16 10:58:29.80 quLJGSW0
>>445-446
あれだ、わけもわからないライターが勝手に煽るからだろ？
454:login:Penguin
11/12/16 11:35:57.43 quAhP8fk
>>453
記事内容読まずともタイトルだけで煽ってるよ
踏んだの？
455:login:Penguin
11/12/16 12:19:36.59 DmCqdgMF
unity haterはいつも馬鹿を晒す
これｊｋ
456:login:Penguin
11/12/16 14:06:57.05 vPrq7uvC
これからは初心者にはubuntuよりもopenSUSEだわ
457:login:Penguin
11/12/16 14:53:09.78 Du0dBWm2
なんで
458:login:Penguin
11/12/16 15:00:52.14 GQv4r5/j
初心者こそ、plamolinux
459:login:Penguin
11/12/16 15:18:09.26 Du0dBWm2
もう飽きたし面倒くさいからLinusが主導でディストリビューションとかデスクトップ環境を決めてくれよ(´・ω・｀)
460:login:Penguin
11/12/16 15:21:26.84 EBLyXsCz
SUSEたんは可もなく不可もなくな地味っコ
461:login:Penguin
11/12/16 15:45:52.49 Du0dBWm2
suseの良いところはKDEかな
462:login:Penguin
11/12/16 17:22:07.02 iEjgmkZ+
>>445
Suseも伸びてんだな
463:login:Penguin
11/12/16 20:05:12.75 ZBGumDP4
日本人なら黙ってVineだろうが。
464:login:Penguin
11/12/16 21:21:08.96 HZ59gCdW
>>376
ナイスアドバイス
>>391
まだ名前が挙がっていない名うてのあいつが出てこなければGentoo/Sabayonの市場も
大きかったんだろうけどなあ。
>>373
そのスペックだとpuppyでXなしでssh経由でCUIで操作・管理した方がいいよ。あと
あとあとのために基本的なCUI操作は覚えた方が良い。あとはman <command name>で
引いておいおい勉強しろ。
>>410
そういやUSB2.0対応じゃないなあ。PCカードで増設しても速度出ないだろ。
デスクトップi815eにシステムとは別にHDDをつけて、1GbsのLANカードをつけて
nfsd, sambaで12MB/sぐらいしか出なかったなあ。ATAもボトルネックだし、
いろんなところがボトルネックで今のどきの速度を求めちゃダメだよなあ。
ってお前の結論、今でも頑張れるという話かよ。古いPCにお金かけるより
新しい激安PCのために貯金して、投げ売りのときに買った方が安上がりだぞ。
激安PCでも最新の規格だからバカみたいに速いよ。
>>411
使い辛そうだな。Puppyよりちょっと重くなるのかもしれないがArchの方が
いいんじゃないの。CUIだからサックサクだよ。
>>416
低レベルな質問者にGentooを薦めるのは正しいだろ。何を言ってんだ。
>>451
ドライバ問題があるからパーツ買うときにLinuxより気にしないといけないという
難点があるが、FreeBSDを使い続けている奴はバカでも根をおろしているだろうなあ。
465:login:Penguin
11/12/16 22:22:25.85 F6pf0gls
Gentooなんて初心者でも簡単さ、まず
「GentooInstallerGUI.iso」を焼いて
「好きなDEorWMorX無し」を選んで
「好きなウェブブラウザ」を選んで
「好きなメールソフト」を選んで
「好きなテキストエディタ」を選んで
HDD/SSDにインストールして
あとは「PortageGUI」で好きなアプリを
追加でインストールすればいいのさ。
emerge worldはデフォでは自動更新に
なってるからアップデートも完璧さ。
な簡単だろ？
ただ問題は「GentooInstallerGUI.iso」をどうやって入手するか、だな。
466:login:Penguin
11/12/16 23:48:15.32 lNM+R+3q
どうやって入手もクソもGentooのLiveDVDに入ってるじゃん
467:login:Penguin
11/12/16 23:55:58.51 5moep2rV
なにがなんでもgentooの話題に引き戻さないと気が済まないらしいな
468:login:Penguin
11/12/17 00:00:19.11 T9RD87iv
Gentooを叩くためにな
469:login:Penguin
11/12/17 00:22:52.67 tKokBTLp
どちらにしてもウザい
470:login:Penguin
11/12/17 01:10:48.60 hZcICaV4
と思わせることができれば成功
471:login:Penguin
11/12/17 01:11:27.42 QPqhmElD
このスレからGentoo成分を除いたら何が残ると言うんだろうか。
472:login:Penguin
11/12/17 01:37:37.10 T9RD87iv
Dの細胞から生まれたUの妖怪
473:login:Penguin
11/12/17 02:21:09.18 TjWi+Y4y
U的には、不慣れなコマンドで攻めてくる代表みたいなGが気に入らないんだろう。
どっちにせよ、信者とアンチが極まると目障り。
474:login:Penguin
11/12/17 02:34:42.90 T9RD87iv
ま、暫くGはヒッソリとしてるのが一番賢い罠。
ていうか議論するスレじゃないから遠慮しがちな奴もどうかと思うけどな。
それと、このスレに出てきたメジャーどころは全部押さえて経験済みの奴がアドバイスするほうがいい。
短期間でPart40まで来てるのを見れば過去の内容がどんな物だったのか感のいい人は想像付くと思う。
最近勢い無いぞおまいら。景気づけにageといてやろう
475:login:Penguin
11/12/17 02:50:23.20 +W5GzG3C
またおまえか
Gentooスレで相手にされないからってこんなとこで迷惑かけるなよ
476:login:Penguin
11/12/17 02:58:23.42 AIYxUlLs
>>474
議論スレじゃないと決めつるのはどうかと思うなあ。意見が対立すれば
議論になるのが自然だよ。
あとテンプレがUbuntu寄りだよなあ。LinuxやCUIを勉強したい・Cや
スクリプト言語を本気でプログラム勉強したい奴はGentoo/Sabayonは
悪い選択肢ではないよ。そこら辺の評価基準がないのはよろしくないね。
Linuxの良さはむしろそこらへんでしょ。
477:login:Penguin
11/12/17 08:09:34.64 5wOVKkOX
GentooがUbuntu以外の鳥を代表して喋ってる感じ？
SONYbraviaから書き込み一応Linux。
478:login:Penguin
11/12/17 09:33:33.32 WzEXtBwb
Gentooの人はもう冬休みなのか
いいなぁ
479:login:Penguin
11/12/17 10:42:18.78 UikfNy2d
厳冬だけに
480:login:Penguin
11/12/17 19:09:43.88 9xswe+77
2のテンプレがなんか決め付けっぽいなぁ。
俺はgentoo使いだけど、高スペックマシンのスペックを出し切るって意味では、
gentooは有効だと思ってるけどねぇ。
インストールマニュアルなんか、
パーティショニングとは何ぞや?
IPアドレスとは何ぞや？
ブロックデバイスとはなんぞや？
と、懇切丁寧に書いてあるし。しかも日本語で。
かといって、素人にいきなりgentooはどうかと思うし、
とりあえず、わかりやすいUbuntuから入るのはアリだと思うし。
481:login:Penguin
11/12/17 19:18:33.91 +W5GzG3C
また君かね
安心したまえ、君が素人じゃないなんて思ってるのは
君だけだから
482:login:Penguin
11/12/17 19:22:11.12 9xswe+77
>>481
君、なんかgentooかgentoo使いに恨みでもあんの？
483:login:Penguin
11/12/17 19:47:35.77 tqYPRFt2
素人と思ってるのは>>481だけ
484:login:Penguin
11/12/17 21:21:52.16 TjWi+Y4y
+W5GzG3Cは、以前トラウマ物の酷い辱めを受けたんじゃねえの。
なんか書いてることもチグハグだし。
485:login:Penguin
11/12/17 21:27:50.32 9xswe+77
gentoo叩いてる奴はgentoo叩いてるだけで質問の解決を一つもしてない。
根拠のない主張は、根拠の無い主張として処理される。
って言葉知らないのかなぁ？
否定するなら、否定できるだけの解決策を出してくれなきゃ、
誰も納得しないよ。
486:login:Penguin
11/12/17 22:21:16.20 mNqrNfMJ
gentooは揺るがぬ
何度でもよみがえるさ！！！
487:login:Penguin
11/12/17 22:34:07.05 tKokBTLp
>>485
別にお前に納得してもらう必要は全くないからね
488:login:Penguin
11/12/17 22:54:04.14 T9RD87iv
>>475
スレ伸びてないじゃん
Gentooユーザーとして正直な気持ちを話してやるから良く聞け
寂しいんだよ！
他の鳥は結構盛り上がってるのにGentooスレはネタがなさすぎて会話が弾まない。
Gentooユーザーが会話する相手はeselectかsummary.logで済んじゃうのよ。
新着情報はemerge叩くとeselect news嫁って促される。
やらなきゃならん事はsummary.logに書いてある。
人と会話して情報集めなくても大体これで済んでしまう。
だから寂しんだよ！マジな話w
>>476
そうだね、考慮してなかった。
489:login:Penguin
11/12/17 22:55:12.48 9xswe+77
>>487
じゃぁ俺以外の質問者を納得されられるだけの答えを出せよ。
490:login:Penguin
11/12/17 23:43:28.05 +W5GzG3C
Gentooユーザーが寂しいんじゃなくて、君が寂しいだけなんだよ
ここでもうざがられてるだろ？ 今の君じゃ、どこへ行っても同じさ
どっか適当な隔離スレで好きなだけストレス発散してきてくれ
491:login:Penguin
11/12/17 23:53:26.47 T9RD87iv
もうやってる
492:login:Penguin
11/12/18 00:42:42.43 gxhmYTXL
>>490
君ね、gentooユーザを叩いてるだけなんだよ。
質問者の答えも出してない、
さらに言うと、このスレタイであるおすすめも明言してない。
gentoo使いのしつこさには同意しなくもないけど、
少なくとも解決策、おすすめを回答している。
君がやってることは否定だけで解決策がないんだよ。
ちょっとはLinuxの勉強してきたらどうかな？
493:login:Penguin
11/12/18 01:33:40.44 zAge3gVY
いちいち長文うぜーなｗ
494:login:Penguin
11/12/18 02:34:45.72 xhYqGJ6H
3行以下文よりは価値があるなあ。
長文は流し読みで大体言いたいことは読み取れるし、その時は読めばいい。
興味ない話だったら飛ばせば良い。ただそんだけの話だ。
なんかGentooの話題が思ったより盛り上がったからインスコしようかな。
GentooのインスコCDがディストリの中で一番良くできていて一番好き。
スタート画面でdosshd passwd=foo keymap=jp106みたいなことをオプション
入力するとssh経由でインスコできるし、screen, rsyncが入っているのが
嬉しい。Gentoo汎用カーネルmakeツールで2回ぐらい失敗したからSabayonの
凝ったインスコの仕方を覚えようかな。
今はArchインスコでaif -p automatic -c <profile file> -l -Dで幸せに
なれることを発見。インスコ実験も成功してあとは入れるだけなんだけど、
Archbootというツールにも興味が出てきてそっちも勉強している。
あと提案なんだけどWindows8の開発版が無料ダウンロードできるんだから
番外編としてそっちを勧めるのもありなんじゃないのかな。
自分は8を入れてみて8を使いつづけたいと思える体じゃもうないことに気づいた。
Linuxじゃないと落ち着かないよ。CUIでサッサとプログラム書けないと気持ちよくないよ。
495:login:Penguin
11/12/18 03:28:34.20 vrOjPJ/P
まだやってるのか
バレてないとでも思ってるのかねえ、変な人
496:login:Penguin
11/12/18 04:30:34.04 Viad83B4
ふぉゆこと？
497:login:Penguin
11/12/18 08:38:09.45 8pp45eLp
このように、ご高説垂れれば垂れるほど そうでない人からは怪訝にされるのであります。
Apple信者の布教活動と同じ。
498:login:Penguin
11/12/18 10:44:17.82 arQzoWwM
極度の信者と脊髄反射なアンチほど、外野からはウザイだけであって。
499:login:Penguin
11/12/18 10:51:35.15 qASerpJb
このスレ見て、唯一わかったのはGentoo信者はキモいということでした。
500:login:Penguin
11/12/18 11:45:10.87 27pk6kcx
Archほど機キモくわないけどな
501:login:Penguin
11/12/18 11:48:35.01 8pp45eLp
無理すんなｗｗｗｗ
502:login:Penguin
11/12/18 12:56:43.42 DmQ1yD2A
ここが隔離スレだよ。
503:login:Penguin
11/12/18 16:44:48.12 xNnzIL+/
504:login:Penguin
11/12/19 10:06:30.53 PAY0ak8W
>>494
>スタート画面でdosshd passwd=foo keymap=jp106みたいなことをオプション
>入力するとssh経由でインスコできるし
これ出来ないメージャーディストリが無いだろ
505:login:Penguin
11/12/19 10:20:54.68 EUu6BwLk
どっちの話？keymap? sshd?
506:login:Penguin
11/12/19 10:21:44.19 G8HPZECN
両方じゃないの?
507:login:Penguin
11/12/19 10:31:18.62 EUu6BwLk
そうなのか。LiveCDなんてもう何年も使ってないんで状況が解らん。
keymapなんて無くてもいいくらいだが、sshd使えるのって今は普通なのネ。
508:login:Penguin
11/12/19 12:20:09.24 B+gr4zLV
カビリンゴスレは大抵宗教じみてるし、ラナクソユニクソスレってどこも感じ悪いよね。
よかった人として正しく道を歩めるWindowsユーザーで。
509:login:Penguin
11/12/21 11:57:36.12 W9Wh5KOx
Fuduntu最強伝説
FedoraとUbuntuが両方そなわり最強に見える
URLﾘﾝｸ(www.fuduntu.org)
510:login:Penguin
11/12/21 12:47:30.51 rS1Jn5Ak
ねーよ
511:login:Penguin
11/12/22 10:13:29.83 mRUFHZ7m
混ぜるな危険
512:login:Penguin
11/12/22 11:34:24.52 /oQnU90n
ソースコードをコンパイルして入れるのでコンパイラだけしかない軽量中の軽量ディストリビューションってありませんか？
よくあるtinycoreとかpuppyのようにメモリを使って動かすタイプ以外でお願いします
513:login:Penguin
11/12/22 11:37:03.99 08JeZESv
>>512
Gentoo を stage 1 から入れるとか、LFS とか。
514:login:Penguin
11/12/22 11:49:25.51 DVzWKgf9
>>512
開発環境だけのLiveCDならSystemRescueCDとかかな。
容量を減らすために幾つかヘッダ等が削除されてるんで足りない物があれば
iso自体をカスタマイズして作り直す必要があるけど一応gccは動く。
GentooのminimalなLiveCDでもいいし、古いけどLFSにもLiveCDある。
515:login:Penguin
11/12/22 11:53:42.49 08JeZESv
>>512
シェルとか coreutils とかはいらないのかな?
516:login:Penguin
11/12/22 18:40:59.59 N9ELHuyh
UnityはVirtualBoxだとクソおもいんや
517:login:Penguin
11/12/24 12:59:07.28 R4dOQk1i
Live DVDのディストリで、今それなりに使われてるのってどれ？
シングルプロセッサ(セレロン1.6GB)、メモリ1GBで無線が非常に簡単に繋げてウェブだけ出来ればいいや。
この用途でシェアの多そうな順に教えてくれ。puppy?
518:login:Penguin
11/12/24 13:03:52.11 vcfn0x+7
車にpuppy
519:login:Penguin
11/12/24 13:57:22.86 IVXpbdA2
>>517
シェアが高いのと自分の用途にあってるかどうかは別だと思うんだが？
他人の評価とか人気ランクで選ぶならdistrowatchで検索したほうが早い
その前にお前Linux使う必要あんの？
520:login:Penguin
11/12/24 15:17:15.87 QHbyFufx
>>517
シェアならubuntuにしかならないと思うぞ
その線で行けばlubuntuだろう
ただ、Linuxは全般的に無線LANの環境はあまり良くないようだ
（使っていないからよく知らんが）
521:login:Penguin
11/12/24 15:39:16.84 D8dKYnaP
>>520
lubuntuってCDじゃなかったっけ？
あと公式公認っぽくないからXubutuの方が良いよ。
Xubuntuで入れて好きなWMを入れればいい。
522:login:Penguin
11/12/24 21:53:22.20 Ktt8xpDV
>>517
日本語化等の問題があり
ディストリ直配布のLiveCD/DVDは
そのままでは使えない場合があります。
以下のサイトからお好きなものを選び使用された方がよいです。
「ライブCDの部屋」
URLﾘﾝｸ(simosnet.com)
523:login:Penguin
11/12/24 22:12:13.69 9ovV8riC
パピーの日本語版でおｋ
524:login:Penguin
11/12/25 00:52:33.50 DiV62c1P
KNOPPIX5は古いし6は手間かかるしだから
persistentな用途ならpuppyかな
インストールするならubuntu10.04、重い人にはLMDEがおすすめ
525:login:Penguin
11/12/25 09:41:49.03 bXqJnWsu
>>521
CDのisoファイルをそのままDVDに焼けるソフトっていうのがあったと思うけど
HDDに余裕があればisoをDVDのフォーマットに変換してもいいし
526:login:Penguin
11/12/25 10:22:56.49 zHv7WipM
>>525
DVD/CD読めるドライブは今時普通だろうし、そういう話ではない。
あと.isoにDVDフォーマットとCDフォーマットの違いなんてあるの？
mount -o loop -t iso9660 /hoge/hoge.iso /mnt/hoge でマウントできちゃうから
違いがないという認識だな。
527:login:Penguin
11/12/27 17:45:56.28 s8cYv2Yr
プログラマーの人は何を使ってるんですかね
528:login:Penguin
11/12/28 14:24:00.13 Qg6Fn//X
>>527
Redhatじゃね？
529:login:Penguin
11/12/28 14:56:44.94 ozZ9Xoz2
業務用の作ってるならRH対応が基本だし、RHもしくはCentあたりだろ
最近はUbuntuの業務仕様も増えてきたしUbuntuやDebian使ってる人もいるかな？
コンパイル用だけにしてコード書くのは自分の好きなの酉でって人もいるか
530:login:Penguin
11/12/28 16:02:40.70 0m3DMTqH
Debian一択
531:login:Penguin
11/12/28 16:08:52.18 y6Oz8TGQ
age
532:login:Penguin
11/12/28 16:31:09.95 a1aiRUYB
業務ならRHEL,SLESが鉄板
533:login:Penguin
11/12/28 18:28:00.46 Uiqy08qo
>>529
>>コンパイル用だけにしてコード書くのは自分の好きなの酉でって人もいるか
発想がアホすぎてワロタ。
534:login:Penguin
11/12/28 22:02:19.42 JAbHRe7X
横からですがアホの私に説明お願いします
535:login:Penguin
11/12/28 23:44:31.49 o6MYzL2L
rhel で動作するパッケージソフトウェア作っているけど、デスクトップとかメインの開発環境には debian 使ってる
aptで入れられるツールの多さとか、アップグレードの楽さとか、慣れがあるので、他の環境に移る気にならない
検証や開発の最終フェーズはrhelとかcentosだし、他の開発者はwindows がメイン環境の人が多いけど
536:login:Penguin
11/12/29 01:55:17.56 gwoxKGjW
開発対象がJavaアプリだったりすると、ディストリなんてなんでもいいよね
で、業務向けってのは得てしてJavaが多い
スタンドアロンで動くパッケージソフトとかならわからんが
537:login:Penguin
11/12/29 03:53:40.99 JIOrRX5M
業務っていうとCで作ってバイナリだけ渡してバグだらけで500万とかなイメージ
538:login:Penguin
11/12/29 12:16:58.88 DDC800Zk
ひどい(´；ω；｀)
539:login:Penguin
11/12/29 21:51:47.43 g6MJ1Xvc
つかおススメスレがおススメスレとしての役割をちゃんと果たしてくれないと
他のスレが「おススメを教えてください」っていううざいスレで埋め尽くされて迷惑なんですけど
540:login:Penguin
11/12/29 21:58:07.21 BpTz8fCU
質問来たら一応ちゃんと返事してるじゃん。
オススメするディストリの9割5分はGentooだけど。
541:login:Penguin
11/12/29 21:58:25.92 fNbfn40a
そんなんで埋め尽くされてるスレなんてあったっけ。
542:login:Penguin
11/12/29 22:27:49.65 zmUshulT
フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。
543:login:Penguin
11/12/29 22:28:18.69 EsE8Itoz
誤爆かー
544:login:Penguin
11/12/29 22:35:05.64 nyBX9AAw
Gentoo、Gentoo書いてる奴はGentooのイメージを悪くしたいようにしか見えんｗ
545:login:Penguin
11/12/29 22:38:10.48 EsE8Itoz
えっ
そうじゃないの？
546:login:Penguin
11/12/29 22:39:50.80 nyBX9AAw
あぁ、そーなのか…
547:login:Penguin
11/12/29 22:40:40.70 BWsQDW7s
やっぱか
548:login:Penguin
11/12/29 22:44:21.97 BpTz8fCU
いや、確かに俺が>>540書いたのはGentooのイメージを悪くするためだけど
他の人たちは真面目に「Gentooは素晴らしい！！」と感じてオススメしてるんだと思うよー。多分。
549:login:Penguin
11/12/29 22:46:06.11 BWsQDW7s
元凶は僕ですごめんなさい
550:login:Penguin
11/12/29 23:00:05.00 jTV20n3h
multi coreになったんだし、Gentoo良いと思うけどなあ。
551:login:Penguin
11/12/29 23:54:25.93 8UhX1YDZ
遂にGentooにも基地外が粘着し始めたか
552:login:Penguin
11/12/30 05:41:28.51 9QDNBZeE
>>551
すくなくとも5年前にもいたけど。
読み方がげんとうでなくて正式にはじぇんつーとかやり取りした記憶がある。
ジェンツーペンギンというかわいいペンギンさんがリアルにいるとか
553:login:Penguin
11/12/30 06:21:34.31 QUrxGWmN
878 名前：login:Penguin []： 2011/12/29(木) 21:28:38.91 ID:g6MJ1Xvc
もうディストリ紹介のレスやめね？
いちいちこんなこと言うのもバカらしいが
はっきり言ってくだらねえ
おススメスレと重複するし
554:login:Penguin
11/12/30 07:47:20.77 uFNj+eDx
ということは、
Ubuntu も Debian もイメージを悪くするやつばっかりだなｗ
555:login:Penguin
11/12/30 11:11:04.47 7EbXMBYd
ということはほとんど話題にならないsuse厨が暗躍していたワケか
556:login:Penguin
11/12/30 15:28:39.85 gp9OwsQv
Gentooを薦めると鬱陶しいと言われ
Ubuntuを薦めると情弱と言われ
Debianを薦めると宗教家と言われ
SUSEを薦めるとマイナーに固執する偏執狂と言われる
557:login:Penguin
11/12/30 15:32:15.93 IVC+/1ZP
じゃあLFSだね！
558:login:Penguin
11/12/30 16:25:41.63 X1h6AgQQ
うぶん厨
URLﾘﾝｸ(www.linux.com)
559:login:Penguin
11/12/30 17:16:36.28 W9i18dkQ
>>556
ということはRHが黒幕か
560:login:Penguin
11/12/30 18:21:25.29 JLZjyf3i
>>556
時代はパッケージ数No.1のArchなのかもね。
ジェットコースターみたいにバージョンアップするから最初は酔うかもしれないけど、
シンプルなつくりなんでかなり安定している。
561:login:Penguin
11/12/30 18:44:18.36 NfxSR700
別にパッケージ数が全てじゃないだろ。
あと「安定」ってどういう意味で使ってる？
一般的にはArchは最も安定していないディストリに分類されるんじゃないの。
562:login:Penguin
11/12/30 18:52:33.39 NfxSR700
あとパッケージ数で言っても公式でバイナリ配布されてるのは数千パッケージぐらいで
あとはAURで自分でコンパイルしないといけないっしょ。
しかもたまにメンテされてPKGBUILDもあったりしてビルド失敗したりするし。
563:login:Penguin
11/12/30 20:46:45.77 WQu9wMcq
>>562
ソースコードは人が書いてるものだということを忘れてる奴が多すぎ。
ビルド失敗するならエラー表示を参考にしてソースコード書き換えればいいだけのことだろ。
ソースコード以前にconfigure.inとMakefile.amを書き換えるだけでも十分対応できる。
というかディストリなんて無駄な層を間に挟むから逆にブラックボックス化していじれなくなるんだよ。
断言してもいいけど、最新のstableソースを落としてきて全部自分でビルドするのが最も簡単。
ディストリなんか使うからシステムがブラックボックス化してバイナリ依存になるんだよ。バイナリなんか使ってるからディストリに囲い込みされるんだよ、unity押し付けられて無理やり納得してるubuntuユーザーのようにwww
564:login:Penguin
11/12/30 20:56:17.86 NfxSR700
>>563
いやもちろん俺はビルド失敗したら原因見つけてバグなら報告するし
簡単なものならパッチぐらいは書いてメンテナに送ったりするよ。
でもみんながみんなその作業をしたい訳じゃないだろうし
だからこそほとんどのディストリがパッケージをバイナリ配布してるんだろ。
565:login:Penguin
11/12/30 21:02:16.60 X1h6AgQQ
Ubuntuを普通のディストリと同列に語るから話がややこしくなるんだ。
WMごとに派生作って分裂させるとか敷居下げる為の弊害が尋常じゃない。
正直Ubun厨が増えてからLinux板の雰囲気も急変した。
M$と共に早く潰れて欲しい存在。
566:login:Penguin
11/12/30 21:23:44.85 JLZjyf3i
>>562
AURでコンパイルできないってインストールするときにコメントがみれるじゃん。
あれで普通に入るよ。それでダメならリンク切れとか、ちょっとした手直しをすれば
入ることが多いかな。
>>563
最新版ソフトならArchじゃないかな。自前PKGBULIDも全然難しくないよ。
あと英語ドキュメントが他のディストリに比べてゴテゴテしていなくてすばらしく
英語を読むという縛りがあるから変な奴が入って来づらいというメリットもある。
>>564
Arms Length(手の届く範囲)でやれば良くない？
あとWindowsを断っている自分としては無料でLinuxを使ってくれるだけでもありがたいかな。
使ってもらっているうちが華だよね。
なんだかんだで自分はタダ乗りしているレベルだろうしなあ。
567:login:Penguin
11/12/30 21:40:39.33 NfxSR700
>>566
うみゅ。まあ正論だな。
俺が割りとムキになって>>560に反論した理由は
「時代は」って単語の部分なのかもね。
俺は別にDebianもUbuntuもGentooもArchも全部好きだけど
使う人の個性や使用用途によって合う合わないがあるから
ちゃんとその用途に応じて勧めていくべきで
「何でもかんでもArchが一番」とかはあんまし好きじゃないんだ。
568:login:Penguin
11/12/30 23:10:05.62 JLZjyf3i
>>567
> 俺が割りとムキになって>>560に反論した理由は
> 「時代は」って単語の部分なのかもね。
>>556の振りに対するコメントでしょうが。
時代(流行り)という言葉が嫌いだからあえて使っているのある。
といか、こんなにArchがこんなに伸びるとは思っていなかったよ。
> 俺は別にDebianもUbuntuもGentooもArchも全部好きだけど
> 使う人の個性や使用用途によって合う合わないがあるから
> ちゃんとその用途に応じて勧めていくべきで
Ubuntu/Kubuntu/Xubuntuで不満な人は古いPC(サブPC)でスペック的にきついとか
あるんじゃないかな。puppy(使ったことない)に行くよりArchでも良くない？
スペック縛りがあって強制的に勉強しないといけないけど、中高大で英語を10年間
近くやっている奴も多いだろうし、進めない道だとは思えないなあ。
Ubuntuみたいにググるとバットノウハウだらけが上に来ちゃうOSは逆に薦めている
方が申し訳なく感じる。Archはバットノウハウ対策がされているから、勉強もし
やすいと思う。Archの気持ちよさをArchユーザだけで独占しちゃうのは、やっている
ことかちょっとがめつくない？
あとQ「Linuxはどのディストリを使われているんですか？」 A「Archだよ」と言えば
多少一目置かれるんじゃないの。表層的なステータスで満足する人も満たすし、
お薦めできる対象者はかなり広がったと思う。
> 「何でもかんでもArchが一番」とかはあんまし好きじゃないんだ。
自分はそこまで言っていないよ。
569:login:Penguin
11/12/30 23:36:04.40 JLZjyf3i
>>567
そういう問題意識があるならテンプレに目は行った？
単発でレスするよりはテンプレを弄ってもっと豊かな評価基準で
ディストリを評価して薦めた方が良いと思う。
ハッカーを目指したい初心者用ディストリとか、カーネルハッキングしたい
初心者用ディストリとかね。(注意事項や求められる能力も記載)
まだ1000レスまであるし、とりあえず二人でいじって新テンプレ案をつくってみる？
メジャー所を入れたけど、あんまり詳しくないよ。各ディストリの本スレで
偉い人を呼んできても良いかも。自分の使っているディストリ身の丈ぐらいは
わかっているでしょ。
既存2chLinux wikiにこんな感じで用途の比較表つくると選びやすいんだけどね。
◎○△×とABCDEFという評価でも良い。
URLﾘﾝｸ(www.unixuser.org)
570:login:Penguin
11/12/30 23:38:35.70 PtNoI3+h
ArchもGentooもFreeBSDの良い所だけ持ってきてシンプルで良いよね
最近はArchに浮気しちゃったけど
571:login:Penguin
11/12/31 00:04:41.39 iPugdyu5
>>569
確かにテンプレが >>2 >>3 だけなのは寂しいというか
初見の人にとって有用な情報じゃないと思うから作り直した方がいいとは思うけど
俺は比較表作るのとかは無理かなあ。
>>569の一番下のリンクの比較表というか文章全部に対していろいろと突っ込みたくなる性格だし。
572:login:Penguin
11/12/31 00:33:13.03 GKM61/DC
>>571
こういうときの風呂敷は大きい方が良いんで風呂敷を広げてみただけだよ。
軽くでいいからいじらないか？
こういうのは一人では動かんのだよ。
大きい公園で白人がバカ踊っていて、それに時間が経つと集まってく動画があるんでしょ。
あれみたいなもんで賛同者がいて踊ってくれないと単なるキチガイ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
573:login:Penguin
11/12/31 00:46:14.85 cUV89vNK
本拠が日本にあるトリって今なにがあるの？
574:login:Penguin
11/12/31 00:51:17.73 oZGSPryw
話の流れぶった斬って申し訳ないけど
GNOME Shellの中毒性半端無いですよね。
慣れると他は使えなくなる。
よって、オススメLinuxディストリビューションは
GNOME Shellを採用しているディストリ！
575:login:Penguin
11/12/31 01:58:48.68 iPugdyu5
>>573
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
後は 巫女 GNYO/Linux とか ecolinux とか lxubuntu はあるけどdistrowatchには登録されてないみたいだね。
576:ubun厨
11/12/31 07:58:09.92 MrJhTMJd
gnome shellなんてクソ以下
unityの方が先見性も使いやすさも春香に上
gnome2にしがみつくのもアホ丸出し
577:login:Penguin
11/12/31 09:45:07.93 cdN6uOL+
長文ウザイ。
一生懸命書いてくれても
せいぜい3行（140文字）くらいしか読む気がしない。
578:login:Penguin
11/12/31 15:24:55.81 1fvkKJka
デスクトップなんてカスタマイズしたらいいだけ。
UBUNTU重いっていってるやつ死ね。
おまえらだけのためにちゃんとした
パソコンで使ってる奴が迷惑するんだよ。
579:login:Penguin
11/12/31 17:06:07.84 GKM61/DC
>>578
11.10入れて、本当に使ったの？
自分は使いづらいと思ったなあ。
580:login:Penguin
12/01/01 12:08:31.88 hCpQ8a5A
>>578
アホス。
581:login:Penguin
12/01/01 12:54:21.97 HdSI2vJF
>>574
デスクトップ環境としてのLinuxシェアなんてゼロに等しいのに
新たな混乱を増やしたGNOME ShellとかGNOME 3は迷惑。
Unityなんて別系統まで生まれちまって、
GNOMEってのはトコトン最悪な連中なんだか
ま、お前ら見たいな人柱が時間潰しにGNOME Shellを使っていれば
２～３年後には万人に使えるものになっているかもしれん。せいぜい頑張れ
またGNOME 4thとかやって、今度はお前らがHATERになってるだろうがｗ
582:login:Penguin
12/01/01 13:17:27.85 HU8Oyaof
Gnome4にはめちゃめちゃ期待してるぞw
583:login:Penguin
12/01/01 14:18:29.59 mv0HN1Y0
574だけど、叩かれまくりでビックリ。
反論できないところもあるけど、
自分がいいと思ったものを薦めただけなので、許して下さい。
584:login:Penguin
12/01/01 15:38:56.33 47kw3P3a
GとKがいつまで経っても平行線な上に、
そのGとKが内部分裂するもんだから、皆ウンザリしてるんだよ…
585:login:Penguin
12/01/01 16:04:27.54 O4ieyBDx
っていうかそもそもなぜ統合できないの？
gtkとqtのラッパーがある軽量ライブラリがあればいいんじゃないの？
586:login:Penguin
12/01/01 16:09:38.92 PDiYYoec
>>584
K内部分裂なんてしたっけ？
587:login:Penguin
12/01/01 16:10:42.49 90dUSz5f
EXILEとAKBを統合
588:login:Penguin
12/01/01 16:53:06.46 qCZy8UH2
GTK3 使っているブラウザで Flash プラグインが動かないのは困る。
589:login:Penguin
12/01/01 18:58:31.19 iS4a3dDt
>>581
シェアをユーザーがなんに使うのさ、ｱﾎｸｻ
混乱なんかしてない
ダメなUIが叩かれてるだけで
文句いうようなDE使うマゾだって混乱はしてない
好きな環境使えるんだから、困るわけもない
590:login:Penguin
12/01/01 19:22:49.22 47kw3P3a
>>586
つ Trinity
591:login:Penguin
12/01/01 19:33:58.69 iS4a3dDt
>>590
外部だぞ、それ
592:login:Penguin
12/01/02 01:03:17.29 jUBILhUc
KDEってかなり歴史はあるよな
15年くらい前にもあった気がするし
gimpが生まれなければ存在しなかったかもしれないGNOMEよりは古いはず
593:login:Penguin
12/01/02 10:24:39.82 mjPe7QA0
KDEがなければ存在しなかったかもしれないGNOME
の方が釈然とする
594:login:Penguin
12/01/02 10:27:02.18 52Cxx8ul
Qtはオープンソースを裏切った前科があるから好きになれない
595:login:Penguin
12/01/02 12:50:25.51 KlpU92SQ
>>589
> 好きな環境使えるんだから、困るわけもない
ああ、
安定した日本語入力とか、まともな日英混在フォント表示とか
堅牢なコピー＆ペーストとか
そういった基本すら装備してないような環境なら、いくらでも選択肢あるだろうな。
好きにしろ
だがこっちに来るなｗ
596:login:Penguin
12/01/02 13:38:35.93 AbwmJTz0
>まともな日英混在フォント表示とか
oh...ブラウザ内の文字表示は問題ないから見落としてたけど
よくみたらタイトルバーとか文字化けというか豆腐になったり
したりするのなDE次第で…文字入力はほぼ問題ないが
597:login:Penguin
12/01/02 13:39:53.81 AbwmJTz0
>まともな日英混在フォント表示とか
oh...ブラウザ内の文字表示は問題ないから見落としてたけど
よくみたらタイトルバーとか文字化けというか豆腐になったり
したりするのなDE次第で…文字入力はほぼ問題ないが
598:login:Penguin
12/01/03 10:40:11.11 I8j1VNn8
ID:KlpU92SQ は、まともな環境整備もできなかった痴将
自分のバカさ加減を自慢しにやってきた愚か者でおk
599:login:Penguin
12/01/04 07:40:06.35 0Pe3LFoc
>>540
> オススメするディストリの9割5分はGentooだけど。
というより、GentooをNGにすれば十分機能している
600:login:Penguin
12/01/04 14:12:10.52 TxiK97bn
src系鳥は外せないでしょ。Gentoo, LFS, Slackwareは大定番。
Linuxの醍醐味を存分に味わえるのがsrc系鳥。
手っ取り早く使いたい => バイナリ鳥
601:login:Penguin
12/01/04 19:29:11.67 jTCa8Q1U
src系って「パッケージをソースからコンパイルする」って意味で使ってると思うけど
Slackwareってパッケージはバイナリ配布されてるんじゃなかったっけ？
使ったことないから良く分からないけど。
602:login:Penguin
12/01/04 19:32:02.59 k9xbresC
不便になってきたからバイナリ配布するようになっただけで
大昔からのユーザーは今でもそれを認めてないだけなんじゃ
603:login:Penguin
12/01/04 21:37:12.43 3XO6QgsR
>>602
小さいシステム(ソフト)ならmake install cleanの類はハイスペックになっている
今こそありなんじゃないの。10年前は回線は細いわ、CPUも低いし、メモリもHDDも
少なかったからなあ。
604:login:Penguin
12/01/04 21:39:25.14 k9xbresC
だから最近Gentoo厨が湧いてるのか
605:login:Penguin
12/01/04 21:56:02.00 sDRefPbq
ｓｒｃ系というよりJE系と言ったほうがいいんじゃないの？
606:login:Penguin
12/01/04 22:21:28.41 sDRefPbq
って気がつかなかったけど plamo64 が大晦日にリリースされてるじゃないか。
607:login:Penguin
12/01/04 22:21:59.98 k9xbresC
何だと！？
608:login:Penguin
12/01/05 02:09:47.44 CvAYOL25
つーかソースからインストールするメリットなんてあるのか？
今のCPU性能じゃほとんど変わらないだろ
609:login:Penguin
12/01/05 02:23:58.81 vMUVT+fu
Osでコンパイルされた奴はちょっと欲しいかも？
まあ性能よりオプション機能を自由に設定できるからじゃないの？
下手にオプションつけると依存関係が増えたりするから、
パッケージ管理されてる奴だと使いたいオプションが外れてたりするんだよね。
610:login:Penguin
12/01/05 07:26:14.58 hnWimUjO
コンパイル設定いじりたいことってそんなにある?
611:login:Penguin
12/01/05 09:58:18.89 auBRMpTH
余計な依存関係を削れるって言っても
今時はディスク容量も余ってるしなあ。
612:login:Penguin
12/01/05 10:27:37.97 2X9jPGJF
結局今年もGentoo無双か
613:login:Penguin
12/01/05 11:06:26.98 XKmhJjsO
>余計な依存関係を削れるって言っても
>今時はディスク容量も余ってるしなあ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
614:login:Penguin
12/01/05 11:11:57.32 hnWimUjO
>>613
ん? どうした?
615:login:Penguin
12/01/05 12:35:50.68 q7zTJPNV
>>614
お察しください。
616:login:Penguin
12/01/05 17:40:39.46 vMUVT+fu
>>611
（ローカルディスクの）容量が余ってるからこそ選ぶんじゃないかな？まあ他人のことはよくわからないけど。
元々ディストリ配布は時間と資源のあるブルジョアがビルドしたパッケージの山をお裾分けしたものを
時間も資源もない庶民が使うところから始まっているし、いやいや資源があっても末端で同じことを繰り返すのは
全くエコじゃないから、自分の代表を選んでそこが作ったものを文句言いながら使う、
つまりディストリビューションとは政党のような民主主義の形態なのだ！
なんて御託はさておき
配布媒体の容量については、初期からCD三枚組とかあったし、余っているという話は聞かないな。
単体のパッケージ（ゲームとか）で、容量余ってるから昔懐かしい版をそっくり入れようというのはたまにあるけど、
ディストリでそうやって新旧比較してくれという話はあるだろうか？
もちろん、ディストリと言えるのか不明のアップデートパッチ集で、別のディストリに依存している形態だと
話は違ってくるけど、その場合、完全な置換えがあって誰も使わない旧パッケージは資源の無駄だ
と思われるようになってくると、結局新ディストリとして独立していくことになるんじゃないだろうか？
617:login:Penguin
12/01/05 22:07:12.63 Rma3OmBq
3行で
618:login:Penguin
12/01/05 22:32:32.38 vMUVT+fu
マニフェスト
ファイル見たって
わからない
619:login:Penguin
12/01/05 23:10:09.61 C5HFVhRv
>>617
関係ないが>>616の要約に挑戦。
１ ディストリビューションとは民主主義の形態なのだ！
２ 配布媒体の容量は、余っていない。
３ 疑問文
４ 解読は時間の無駄
620:login:Penguin
12/01/05 23:30:40.88 vMUVT+fu
乙枯れ。
３、４段落は、
古いパッケージは資源の無駄遣い、諸事情でそれらを放棄した所から新ディストリがうまれる。
621:login:Penguin
12/01/06 00:01:24.49 CRMuigjN
配布媒体の容量は、インストール時に必要なパッケージをネットワークから引っ張ってくれば問題
ないような…。
622:login:Penguin
12/01/06 00:24:59.25 sOOwOD3G
>>621
InetBoot で、どっかのスレに書いたパッケージを勝手に引っ張ってくるようなディストリがあったら面白そうだな。
623:login:Penguin
12/01/06 13:11:44.67 c+mNCDdF
プログラムの勉強をしたいのですが、
そういう用途に向いたディストーションありませんか
624:login:Penguin
12/01/06 14:30:07.78 96C2qdU+
>>623
Windows
625:login:Penguin
12/01/06 14:48:03.75 SIPhlpDy
>>623
やっぱ MAXON の PDS1 かな。
626:login:Penguin
12/01/06 19:09:24.25 pmQbJdU6
>>623
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
627:login:Penguin
12/01/06 23:11:10.88 RTcVVfcv
>>623
なんの言語を勉強したいのか言った方がいい
CとかC++だったらマジでWindowsだし
628:login:Penguin
12/01/07 15:02:26.13 pcSjwiNq
C,C++がWindowsの方がいいという理由は？
629:login:Penguin
12/01/07 17:00:51.43 y2HuQ+Pt
visual studio一択だから
630:login:Penguin
12/01/07 19:33:29.20 NnHtxswW
>>629
gcc があるぞ。
631:login:Penguin
12/01/07 19:59:21.78 cqDp/WN2
>>630
VSの補完は最強だろう
632:login:Penguin
12/01/07 22:54:25.56 9S80t/S0
IDEとコンパイラを比べるな
633:login:Penguin
12/01/08 01:11:52.37 k5AaMb/Y
デバッガが使いやすいからだと思う。
Windowsはデバッグのサポートがあるから。
634:login:Penguin
12/01/08 01:35:51.80 SRsMDdGU
俺ほどのプログラマになるとオープンソースでないという時点で論外
635:login:Penguin
12/01/08 01:36:28.14 Mxc9NNLv
わかる
636:login:Penguin
12/01/08 01:47:20.31 YQ0zU8pi
逆にGPLが怖くて使えんわ
637:login:Penguin
12/01/08 01:49:51.64 Mxc9NNLv
時代はBSDライセンス
638:login:Penguin
12/01/08 07:29:51.78 0Rgb/PDs
>>637
FreeBSDのraidzは鯖を運用するには良いよね。
1月6日にFreeBSD-9.0がリリースされたから今入れて使うのはありだな。
あとドキュメント(英語)も初学者向きなのは素晴らしい。Linux/BSDの中で
ぐんを抜いているんじゃないかな。
639:login:Penguin
12/01/08 07:57:43.91 o/2QYoWz
BSDライセンスのlinuxって作れないのかな？
古いコードを使わずに殆どスクラッチしたカーネルとかあれば、
その作者を抱き込んで4.4BSD-Lite2的なlinuxを出してもらえばいいだけって気がするんだけど、
それを支援する企業とかないの？
640:login:Penguin
12/01/08 08:27:00.52 QAruXvvU
>>639
それをあえて linux と命名する理由がない。
641:login:Penguin
12/01/08 08:31:54.73 o/2QYoWz
linuxでございって言ってるのにソースがどこにあるかわからないような製品作ってる企業には
そういうのがあると便利なんじゃないの？
642:login:Penguin
12/01/08 08:57:44.46 0l2ETd0t
つandroid
正直一から揃えようと思ったら一企業で出来る範囲を逸脱してる
大抵OEM供給で賄うのが吉。というかwindowsだってbsdだし。
javameベースで各種組み込みも有名。というかjavameはそういう
用途で策定されたし。10年以上のライセンス運用の実績があるし。
643:login:Penguin
12/01/08 09:05:05.29 o/2QYoWz
例えばMachはMachであってわざわざBSDと呼ぶ理由はない筈だろう。
しかしMkLinuxはLinuxディストリでないとは言えない。
644:login:Penguin
12/01/08 10:34:04.82 guz3LWld
BSDカーネルなlinux(?)ディストリというと Debian GNU/kFreeBSD を思い浮かべるけど
これは名前からしてGNUだからなあ
645:login:Penguin
12/01/08 10:49:00.99 LqrdpTx7
GNU特戦隊
646:login:Penguin
12/01/08 10:49:40.67 w3WuPX4J
GNUとかキモすぎｗｗｗｗ
647:login:Penguin
12/01/08 12:00:49.92 o/2QYoWz
タネンバウムと喧嘩して別にモノリシックでいいじゃんと作ったのがリーナスで、
マイクロカーネル化で結局迷走したのがHardとかCoplandで、
コペラティブで進めたNeXTSTEPのを持ってきたジョブス、
それを見てマイクロカーネルで作り直してたOS/2（NT)を95っぽく書き直したMS
って感じだろうか？
で、何の話だったっけ？
648:login:Penguin
12/01/08 12:50:43.37 uqwhnyU7
GPLはわかるがLGPLはようわからん。
BSDライセンスでいいんじゃないの？と思ってしまう。
GPL：ソース公開
プロプラ：ソース非公開
BSD：どっちでもいい
にして公開するソースコードにはすべてのファイルに
GPLかBSDか最初に記載するようにすればいいのに
で、何の話だったっけ？
649:login:Penguin
12/01/08 13:19:57.81 F5vMEw05
>>641
*BSD でいいじゃん。
実際 *BSD 使ってるとこたくさんあるでしょ。
650:login:Penguin
12/01/08 13:38:23.28 x7tZOVhE
GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
*BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
portsから取ってくるかBSDLで配布されてるソフトウェアをリストアップしたリンク集とか無いの？
例えばcoreutilsやbinutilsのBSD代替えって何？
Linuxで利用されてるudevとかデバイスファイルやハードウェアドライバの自動認識とかBSDでは
どういう仕組みになってるのか全然分からない。
新鮮なネタが無いから不毛な議論に終始してるだけなんだろうけど、なんだかツマラナイ話だな。
651:login:Penguin
12/01/08 13:46:43.98 QAruXvvU
>>650
> GNUのソフトウェアは個々で配布されてるので入手しやすいが
> *BSDで利用されてるソフトウェアってどこで入手すんの？
自分で答え書いてない？
個々で配布されていなければ、 *BSD のリポジトリ？にまとめられてるよ。
652:login:Penguin
12/01/08 13:51:53.19 o/2QYoWz
BSDライセンスというのはソースの派生物が成功してくれれば、原作者の名声が上がっていいだろうって話
無保証だから失敗作でも作者に文句言わないでねって話。
GPLというのはソースの派生物が失敗したら誰も直せなくなるから利用者に派生版ソース渡しとけって話。
ソースもらったんだから失敗作でも誰か直せるだろって話。
ただ、ディストリで利用者が直せても特に意味がないんだよな、
バグがあっても更新されないようなディストリはそもそも敬遠される訳だし。
653:login:Penguin
12/01/08 14:02:34.03 x7tZOVhE
>>651
だからさ、それしか無いの？
リポジトリは様々なライセンスのソフトウェアをグループ分けしただけのツリーでしょ。
そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
ライセンスの問題もあるけど後方互換性やシステムを跨いでのUNIX互換性とか既に崩壊方向に向かってるし
なのにそこを死守する意味が分からない。
plan9が一石を投じたけど失敗に終わってるし*nixの世界はもうGNU/Linuxでいいんじゃねぇのかと思うんだが。
例えばシェルスクリプトの互換性とか使いもしないshに合わせる必要が無い。
hp-ux, solaris, *BSDの３者でどれだけの互換性があるの？
654:login:Penguin
12/01/08 14:08:10.20 o/2QYoWz
GNUはhardを捨てたんなら、もっとBusyBox的な一枚岩にするべきだと思うんだ。
655:login:Penguin
12/01/08 14:19:17.02 QAruXvvU
>>643
それしか無いかは知らないけれど、
*BSD はそれぞれ1つの団体が作ってるんだから、その配布場所をばらばらにする必要がないよ。
GNU との比較だったら GNU は システムまるごとを配布してないから、個々のソフトを配布していて、
*BSD は他の OS で使われることを想定していないからだろうか。
でも cvs とかで個別にダウンロードはできるはず。
> そもそもBSDの需要が少ないのに敢えてBSDL寄りのLinuxをという妄想が意味不明。
BSDL の Linux というのは良く分からん。
サーバは知らないけれど、デスクトップだと dbus や consolekit 、
policykit など freedesktop.org の仕組みを使っていくのが当たり前になって
いるように思う。
656:login:Penguin
12/01/08 14:26:40.25 F5vMEw05
OpenSSH なんかが例外としていい例。
あれはほんとは OpenBSD の一部なんだけど、
需要が多いから他の OS でも使えるよう OpenSSH だけ抜き出して配布されてる。
そういう要求でもなければ一部だけ抜き出して配布ってのはされてない。
657:login:Penguin
12/01/08 14:32:59.22 GEU1Vw8S
hurdはいつでるの？
658:login:Penguin
12/01/08 14:35:12.39 o/2QYoWz
>>650
nasmの代替ならyasmがあるな。
659:login:Penguin
12/01/08 15:02:30.84 x7tZOVhE
発端は>>639だろ。
「BSDライセンスのLinux」
LinuxがそもそもGPLv2
これをBSDライセンスの物とするならBSDカーネルを使い、ユーザーランドもBSDLな物で揃える。
つまりこれってFreeBSDだろ？
話をひっくり返してFreeBSD的なLinuxと考えた場合、Gentooがある。
でもこれってportsを真似たportageを使ってるというだけでシステム自体は純粋なLinuxなんだよね。
あとGentooであれば、一つのportageでカーネルをBSDにするかLinuxにするか選べるしlibcもglibc以外で構築できる。
GNUを排除したBSDを求めるなら素直にFreeBSDでいいだろという話だよな。
>>639の言うBSDLでまとめてカーネルだけGPLv2のLinuxをという変態的発想はどこから来るんだ？
660:login:Penguin
12/01/08 15:13:22.62 o/2QYoWz
>>659
なんか勘違いしてない？
>>639はBSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ。
661:login:Penguin
12/01/08 15:18:10.30 guz3LWld
LinusにBSDの良さを延々話すことでBSD信者に洗脳し
「明日からLinuxカーネルはBSDライセンスで配布するね」
って言わせるとかどうだろうか
662:login:Penguin
12/01/08 15:20:53.83 sJS2l4Eb
>>660
>BSDライセンスのlinuxカーネルができないかって話だよ
絵に描いた餅
663:login:Penguin
12/01/08 15:25:46.72 sJS2l4Eb
とんびからタカは生まれない
GPLから非GPLは生まれない
664:login:Penguin
12/01/08 15:26:19.43 QAruXvvU
>>639
は、用は FreeBSD のカーネルなりを改造して、API 等を Linux 互換にするのと同じことか。
ちなみに FreeBSD には Linux バイナリ互換機能がある。
665:login:Penguin
12/01/08 15:27:00.32 F5vMEw05
「要は」な。
666:login:Penguin
12/01/08 15:31:31.95 QAruXvvU
>>665
訂正どうも。
あと >>655 は >>643 ではなく >>653 。
667:login:Penguin
12/01/08 16:26:06.36 o/2QYoWz
lsb準拠のフルスクラッチOS とかで検索したら「銀河麒麟」とか出てきた
全く知らなかったぜ（ｗ
668:login:Penguin
12/01/08 16:36:48.52 uJmo5h0X
おまえらがモテない理由でした
669:login:Penguin
12/01/08 16:45:21.66 cq2iU08i
何のスレだっけ？ここ。
670:login:Penguin
12/01/08 17:18:07.80 GEU1Vw8S
おすすめディストーションのスレッド
671:login:Penguin
12/01/08 17:27:50.23 o/2QYoWz
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
これ、もしオープンソースでやってたら意外と広まってたりして？
まあそれができたら素直にGPL使ったよって話なんだろうけどね。
672:login:Penguin
12/01/11 15:45:41.89 BrkjIsht
GoogleってLinuxはどれを使ってるんですかね？
以前はUbuntuを元にカスタマイズしたものを使ってるとか聞いたような記憶があるんですが
サーバには何を使ってるかは知りませんが
673:login:Penguin
12/01/11 15:58:14.68 6VdxF7kE
>>672
独自仕様でつ、android作る会社がそこらへんのディストリ採用するわけないっしょ。
674:login:Penguin
12/01/11 16:11:29.91 4R7RrxcU
カーネル自体もかなりいじってるだろうしね
まあそんぐらい軽くやるぐらいの技術力はあるし
675:login:Penguin
12/01/11 22:21:03.96 odGj3tE5
ほんまかいな
676:login:Penguin
12/01/12 14:06:50.32 LnFfKB+F
レッツノートのPenMくらいの
コントりビューションってどれが最高パホかな？
677:login:Penguin
12/01/12 21:27:27.23 H2R1nEmW
プパイかな
678:login:Penguin
12/01/13 17:47:55.71 GDg5ybq9
Ubuntuの10.04ぐらいなら動くだろ
Unity入ってからは古いPCだと多少重く感じるけど
679:login:Penguin
12/01/13 20:16:12.99 Pz7G+C++
>>676
WindowsXP
680:login:Penguin
12/01/13 22:38:52.12 zhmlEKNs
結局Gentoo一択ってことになるな
681:login:Penguin
12/01/15 03:19:35.01 R6IG0oGn
miniinstallUbuntu入れてから必要な設定いれていくと
gentooほど難しくないと思うよ
Ubuntu11~からIPv6が必須？になったせいで
インストールできんかった・・・
682:login:Penguin
12/01/15 08:52:44.50 Ja8O2hE9
683:login:Penguin
12/01/15 09:06:24.70 QUDM8+JV
初心者です。
糞PCでLinux動かしたいんだけど、このGUIのLinuxをインストール出来んかったら諦めろ
ってな感じの軽いディストリビューション教えてください
684:login:Penguin
12/01/15 09:14:43.72 dEc95sdQ
>>683
たとえば、Tiny Core Linux なんかいかが？
URLﾘﾝｸ(www.tinycorelinux.com)
685:login:Penguin
12/01/15 09:28:50.08 Q8MPSE+g
初心者にソレをすすめるとは…
686:login:Penguin
12/01/15 09:29:49.85 QUDM8+JV
>>684
ふむふむ。ありがとうございます！
687:login:Penguin
12/01/15 09:30:18.95 rflBOdN4
TinyCore は低スペックマシンにはいいディストリだと思うが、初心者向きではないよ。
Knoppix か Puppy の方がまだしもだと思う。
688:login:Penguin
12/01/15 11:38:27.55 VpgUQgBR
無難にGentooにしとけ
689:login:Penguin
12/01/15 12:15:49.77 dEc95sdQ
無難に Vine にしとけ。
690:login:Penguin
12/01/15 19:36:36.54 80TC7cTw
>>681
ipv6はネットワークの設定をしにいってる画面(自分の環境だと多分一秒切ってる)でキャンセル
すると、ipv4で設定してくれると思う。
自分はalternateCDで同じような状況になったときにそうやった。
691:login:Penguin
12/01/15 21:06:33.85 mzo/eUPv
>>690
ありがとう
これでインストールできそうだ！
692:login:Penguin
12/01/15 23:03:33.16 PLFym5z0
>>688
いや初心者がGentooだとGUI環境セットアップすること自体に苦戦しないか…w
693:login:Penguin
12/01/15 23:07:00.74 ErB5FFEa
構うなよ
694:login:Penguin
12/01/15 23:14:12.75 4yTCBR4p
いやだ
695:login:Penguin
12/01/16 10:09:13.49 HPFmoYzo
gentooは上級者にとっては無難どころだが
初心者には地雷にしかならない
696:login:Penguin
12/01/16 11:00:01.08 amA36E2V
地雷というかCUI必須なので先に何らかのバイナリ鳥でLinuxに慣れてからでないと無理
ディレクトリ構造
パーミッション
マウント操作
ファイルシステムの種類
CUIでのパーティションの切り方とフォーマットの仕方
カーネルの再構築（defconfigから環境に合わせて修正できる事が望ましい）
CUIエディタでのテキスト編集(基本nanoだがvim等でも可)
最低限こういった基本操作はman読まずとも覚えておかなくてはダメ。
697:login:Penguin
12/01/16 11:04:12.03 amA36E2V
つか、初心者専用スレでも無いだろ？
どうなの？初心者が来ることが多いけど乗り代えユーザーも見に来るだろ？
なんでもかんでも初心者対象に考えるのはいかがなものか。
かくいう俺も初心者に毛の生えた程度のレベルでしか無いが……。
698:login:Penguin
12/01/16 11:04:54.07 8YjaOBEt
初心者じゃないならディストリくらい自分で選べるんじゃないの。
699:login:Penguin
12/01/16 11:27:05.81 amA36E2V
鳥の名前やベースになってる物くらいは調べられるけど使用感や細かい事は使わなきゃ解らん。
まぁ候補選んだら仮想環境で暫く飼ってみて気に入ったら乗り換えりゃいいじゃんと思うけどね。
俺ならそうするけど、とりあえず聞いてみたい人もいるんじゃね？
700:login:Penguin
12/01/16 11:35:44.55 iw5IEr3r
>>683
結局これどうなの
701:login:Penguin
12/01/16 11:47:48.15 8YjaOBEt
>>700
いろいろ意見もらったじゃん。
702:login:Penguin
12/01/16 11:51:19.60 qzLdChuv
>>700
さっそうとplamolinuxを推して話を混ぜ返してみる
703:login:Penguin
12/01/16 12:40:48.88 gqV2mYqQ
>>700
Red Star Linux
704:login:Penguin
12/01/16 15:05:16.79 vA/DR005
>>700
無難にGentoo
705:login:Penguin
12/01/16 16:01:22.21 HPFmoYzo
>>704
「GUIのインスト」って条件提示されてるだろ
706:login:Penguin
12/01/16 16:03:06.19 o/ZErMTU
荒らしにかまうな
707:login:Penguin
12/01/16 16:07:34.92 1wrpc28O
でも指摘してやらないと信じちゃうかもしれないだろ
708:login:Penguin
12/01/16 16:12:15.45 bvifqrzo
>>700
687とかlubuntu
709:login:Penguin
12/01/16 16:26:30.55 LwIU6+Xb
>>700
パッケージが揃ってるディストリが入らなかったら諦めたほうがいいでしょ、時間の無駄すぎるから、debian、lubuntu、Archあたりが入らなかったら諦めたほうが早い。
710:login:Penguin
12/01/16 16:32:58.87 eAXDiNb8
>>700
FreeBSD
711:login:Penguin
12/01/16 16:35:19.73 YUe/W3Ps
>700
Sabayonあたりがいいと思うよ、パッケージがかなり揃っている。
マニュアルも豊富。まさに初心者向け。
712:login:Penguin
12/01/16 16:37:16.99 qzLdChuv
>>700
やっぱりWindowsだろうな
PCを販売していたとろのWIndowsならまずドライバがあるばず
713:login:Penguin
12/01/16 16:49:28.89 bvifqrzo
WindowsはLinuxじゃないぢゃん
714:login:Penguin
12/01/16 19:33:33.83 amA36E2V
Linux使う => 糞PC使う
いい加減この考えやめようぜ
715:login:Penguin
12/01/16 20:25:25.01 +8jugogA
>>714
断る。
716:login:Penguin
12/01/16 20:36:23.71 amA36E2V
>>715
言葉足らずかな？
「Linux初心者は」って意味でね
PuppyやTCでも辛いなら大人しくそこそこのスペック持ってきた方が効率いい。
慣れてから色んなことに挑戦すればいい事。
717:login:Penguin
12/01/16 20:40:38.91 qzLdChuv
昔は、Linuxは最新のWindowsが苦しいPCでも軽快に動きますよ、ってさんざん宣伝したからな
それに、そこそこのスペックならWindowsを使うよねｗ
718:login:Penguin
12/01/16 20:45:06.28 amA36E2V
Windows使いたいならそれでいいんじゃない？
誰が宣伝しようとLinuxをチョイスしたのはここに来た本人の意思。
住人が責任を負うことではない。
719:login:Penguin
12/01/16 20:49:14.50 qzLdChuv
だから、「Linux使う => 糞PC使う 」という図式はなかなか崩れないってこと
720:login:Penguin
12/01/16 21:02:12.33 VOBDlODe
44秒あたりのスクロールバーの動きワロタw
URLﾘﾝｸ(www.omgubuntu.co.uk)
なんとスクロールバーが、マウスの動きに遅れてついてくる！w
「裏でスパイウェアでも動いてんのか？」って疑うレベルの重さの原因は何？
マジでunity裏で何動かしてるんだ？不自然すぎる重さだわ。誰かソースコード解析しろよ。あぶねーよこれw
721:login:Penguin
12/01/16 23:26:19.34 x7RTtuN6
683の要件は初心者が使えて軽くてGUIで入るのだろ？
だとしたらSLかDebianが良いと思うが
PuppyやTinyは初心者向けじゃなくて上級者向けだと思う
722:login:Penguin
12/01/16 23:32:17.77 NTK56kbF
>>721
puppyってWebサイト見たり基本的なことするぶんには簡単でないか？
基本的にインストールせずに普通に使えるから初心者向けだと思うんだけど
723:login:Penguin
12/01/16 23:36:36.67 x7RTtuN6
基本的な事するには簡単だよ
でも初心者にはその基本的な事が何かすら判断し辛いと思う
そういう意味で逆に何でも出来るディス鳥の方が初心者には向いてる
724:login:Penguin
12/01/16 23:49:38.20 R0qvLlp1
あるある
エントリーマシンのスペックで不自由なく使うほうが実際はむしろ上級者向きという矛盾
725:login:Penguin
12/01/16 23:57:24.21 4w95Ilc2
上級者へお薦め。
austrumi
最新版fURLﾘﾝｸ(austrumi.ru.lv)
LIVE版のチュウニングが容易(日本語化等での再構築)。
軽るく、小さい(ネットブックでも軽快に)。
FVWMウインドウマネージャーで6種類のコンフィギュ(テーマ)が用意されている。
726: 【東電 88.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 20:20:51.55 oQ1phvM/
いらつくなぁ
結局ここで聞いてもインストールするところまで決意が湧かないんだよなぁ
メインパソコンから4thパソコンまで全部Linuxってわけにはいかないんだよなぁ
しかもLinux入れているパソコンは（3rd、4th）
・CPU
・グラフィックボード
・メモリ
・マザーボード
・HDD
・DVD-Multiドライブ
・LANボード
・サウンドボード
といった単純なハードウェア構成のパソコンで「自作PCのためのLinux」ってのはなかなかみつからないもんだ
早い所メインで使っているパソコンもLinuxにしてLinuxに慣れないと2014年問題がからんでくるから焦りもでるもんだ
今Linuxにしておかないと、多分永遠にWindowsから離れられない＆Linuxユーザーになれないと思うと焦りが倍増される
それでいてこの手の質問スレはまともに答えてくれる可能性が少ないときたもんだ
Linuxはハードウェアや自作PCユーザーのことは絶対に好意的に考えてくれなさそうだ
WindowsのDSP版やアップグレード版があるからという理由でWindowsに飼い慣らされていて非常に不愉快だ
Linuxの黎明期からパソコンにLinux入れながら利用していればよかった
そうすれば慣れる＆ハードウェアの進化に対応できるんじゃないかと思うと不愉快だ
10年前に戻りたい
727:login:Penguin
12/01/17 20:39:18.19 EGRUMUxI
お前Linux必要ないんだろ？
入れなくていいって
728: 【東電 86.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 20:57:04.85 oQ1phvM/
>>727
どうしてそういう結論になるのか分からない
Linuxを初めから学んでおけばもう少しハードウェアに優しいLinuxになって
自作PCユーザーにも優しいLinuxディストリビュージョンができていたかもしれない
Windows一辺倒になる前に日本のパソコンメーカーがDOSではなくLinuxを入れたパソコンを販売していたら
一般ユーザーの関心もLinuxに傾いてソフトウェアの開発方針も変わってきたかも知れない
Linuxアレルギーなのは俺も含めた日本人くらいだよ
729:login:Penguin
12/01/17 21:00:00.49 3lVDUCeP
Windows自称上級者としてのプライドが邪魔なんだろう。
しばらくはインストール厨として精進したまえよ。
730:login:Penguin
12/01/17 21:02:52.79 VwSiXNcD
Linuxなんて学ぶってほどのもんでもない。
学ぶより慣れろ
731:login:Penguin
12/01/17 21:13:08.40 Q4TikfqB
論よりVirtualBox
732: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
12/01/17 21:15:51.13 3lVDUCeP
四台もあるんだったら全部違う鳥入れればいいんじゃね。
効率よくインストールを楽しめる。
733:login:Penguin
12/01/17 21:18:13.96 3PZw3W1E
自作に優しいArch Linux
734:login:Penguin
12/01/17 21:18:42.78 v0Z+b3Tr
>>683
puppyかな？
後はLubuntuとか
735: 【東電 83.7 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/17 22:25:45.11 oQ1phvM/
みなさんありがとうございます。おかげで少し気分が晴れました。
>>731
Windows上でエミュレートするなら1st、2ndマシンの複雑なハードウェア構成は無視していろんなディストリを入れられます
ただ、エミュレート上でのLinux動作がしょぼい可能性があるのが気になります
といっても、Linuxならではの動作、つまりコマンドラインとか設定弄りとかに集中するのならいいのかもしれません
しかし、1stマシン、2ndマシンの複雑なハードウェア構成に対して直接カスタマイズとかドライバインストールの練習ができないのは残念です
>>732
もちろん将来的にはそうしたいのですが、1st、2ndマシンが未だWindowsマシンでハードウェアが複雑なのです
RAIDボードが2枚（そのうち1枚はハードウェアRAIDボード、1枚はソフトウェアRAIDボード）
そしてRAIDボードにとりついているHDDにあるデータはなるべく消えないようにしたいのです
>>733
GUIを取り外しても私のマシン構成では即実践！というわけにはいかないでしょう
しかし、>>731さんのお返事にもあるようなことを、メインマシンとVirtualBoxとの連携によって実現できる予感がしました
ただ、どういう点で自作に優しいのかよく分かりません
本当にGUIがないからLinux的操作に専念できるのか…
今までfedoraとかCentOSとかSUSEとかDebianとかSlackwareなどいろんなディストリビュージョンを入手してきましたが、
皆さんの助言がヒットすると、ひょっとするとVirtualBoxとArch Linuxで最後かもしれません
ちなみに3rdマシンはubuntuですが、実験的でお遊び的な使い方しかできません
4thマシンはfedoraなのですが、これはインストールや設定、特にnVidiaのドライバインストールやFlashプラグインのインストールに
手こずってなかなかうまくいきませんでした
そして時間だけが過ぎていき、ここで腐っていたわけです
VirtualBox次第でもう少しやってみたいと思います
736:login:Penguin
12/01/17 22:52:20.53 XVED+YuB
windowsXPよりカルいディストリおしえろください
737:login:Penguin
12/01/17 22:58:39.49 DWDPcSbC
どうやって比較するんだろ。
738:login:Penguin
12/01/17 23:16:17.95 WJkkguM8
>>736
Damn Small Linux
739:login:Penguin
12/01/17 23:30:24.69 VwSiXNcD
>>736
最小構成で入れられるディストリで軽いWMを入れたら？
740:login:Penguin
12/01/18 00:14:07.15 xdtqrjwP
URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
Gentoo, Arch > Ubuntu
741:login:Penguin
12/01/18 00:16:35.82 osNabIfE
>>736
OpenSUSE
742:login:Penguin
12/01/18 00:28:38.69 cqy57EC5
>>741
オマエopenSUSE使ったことないだろ
743:login:Penguin
12/01/18 00:32:33.28 XgukA0OI
>>736
Fedoracore
744:login:Penguin
12/01/18 00:33:32.75 TD0OsR83
一つ言えるのは、XP入ってたけっこうギリギリのスペックのPCだと
Ubuntuはまぁ割と普通に使えてMintは重くて駄目だった
UbuntuもUnity入る前の方が全体的に軽かった
745:login:Penguin
12/01/18 00:36:45.10 cqy57EC5
>>743
はいはいFedoraCoreね
まさかいまだにFedoraCoreだとは思ってやいないよな？
現行Fedoraは重過ぎてXpのマシンじゃ無理だろ、オマエは知らんだろうけど
746:login:Penguin
12/01/18 00:53:31.15 MT8YnrYO
>>726
>Linuxの黎明期からパソコンにLinux入れながら利用していればよかった
> そうすれば慣れる＆ハードウェアの進化に対応できるんじゃないかと思うと不愉快だ
今のアホでも使える状態で梃子摺ってるようじゃ10年前のディス鳥なんて使える訳ないわ
10年前に戻っても同じ10年を過ごすだけ
747:login:Penguin
12/01/18 01:21:31.78 NH/MfgXV
>>735
昔に比べたらhddなんてタダみたいなもん(値上がりしても)なんだから、新しいディスク買ってきて
入れたら良いと思うけど。
自作する人間ならhdd交換することには抵抗なんぞなかろう。
os突っ込むだけなら60GBでもおつりがくるよ。
ここでウジウジしてないで実際やってみたほうが良いと思うな。
748:login:Penguin
12/01/18 01:52:06.50 OzioKqgG
>>736
Kubuntu
749:login:Penguin
12/01/18 03:53:15.05 JHQ2Nc5c
>>723
せやな
対象を限定しているものだと思いつきで対象外のことをしようと思ったときにすごい手間がかかったりして
そういうもんだと誤った解釈で自己完結してしまうことになる
750:login:Penguin
12/01/18 05:26:46.83 xdtqrjwP
>そういう意味で逆に何でも出来るディス鳥の方が初心者には向いてる
Gentoo