11/11/11 00:04:12.44 0hJCD7k7
>>155
どういうこと?
160:login:Penguin
11/11/11 00:24:30.70 0/rhjfXJ
ubuntuユーザ置いてけぼりの図
161:login:Penguin
11/11/11 00:30:49.88 8eeW0rNF
GNU/Linuxの名称にしろLSBの件にしろDebianは後からヤカラ言い過ぎる。
原理主義者と言われる所以がそこいらにあるんだと思う。
162:155
11/11/11 00:36:36.24 2Kh9ZrDr
>>159
Wikipedia だけれど、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちょっと偏った記事な気もする……。
163:login:Penguin
11/11/11 01:03:38.58 0hJCD7k7
>>162
なるほど。これは知らなかった。
でも >>147-152 あたりの話とは別の話だよね。
164:login:Penguin
11/11/11 01:52:41.57 2Kh9ZrDr
>>163
LSB というか FHS の話ね。
165:login:Penguin
11/11/11 09:50:02.09 0hJCD7k7
>>164
だよね。
それで FHS には >>151 と言うほどのことは書いてない、と。
>>153 参照。
166:login:Penguin
11/11/11 09:53:06.87 0hJCD7k7
「/etc/ 以下の配置が独特」ってより
「Apache の設定ファイルが独特」とかそういう話なのかな。
その辺はディレクトリ配置の話じゃなくパッケージの作りの話。
Red Hat 系は上流の設定ファイルにあんまり手を加えず持ってくることが多いけど
Debian は親切にいろいろ手を加えてることが多い印象がある。
その辺を見るとたしかに「独特」と思うかもしれない。
Debian でどういじったかとかは
/usr/share/doc/パッケージ名/README.Debian あたりを読めばだいたい書いてある。
167:login:Penguin
11/11/12 10:11:02.17 QWDeQgeJ
現段階でRuby1.9.3をaptとかyumとかの自動でインストールしてくれるコマンドでインストール出来るディストリってありますか？
168:login:Penguin
11/11/12 10:41:33.15 AEqk8noy
Gentooでunmaskすれば # emerge ruby で入る
他の鳥は誰かがレスするまで待て。
何をしたいのか解らんが、1.9を試したいだけなら今使ってる鳥でソースから/usr/localに入れるほうがいいんじゃね？
169:login:Penguin
11/11/12 11:47:00.93 9EpmSwIC
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
170:login:Penguin
11/11/12 12:26:56.24 AEqk8noy
コードネームってその鳥使ってない人間には分かりづらい表記だな。
wheezyって新しいの？
171:login:Penguin
11/11/12 12:42:39.78 agZCsrd9
>>170
次の安定版。
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
172:login:Penguin
11/11/12 12:59:50.48 AEqk8noy
なるほど。
現在の安定版が6.0 (Squeeze) って事はwheezyってのは7.0になるのかいね？
余談だが、squeezeって確かXfceの書庫マネージャだったな。
173:login:Penguin
11/11/12 13:19:14.39 agZCsrd9
>>172
7.0 になるか 6.1 になるか他のものになるかは未定。
174:login:Penguin
11/11/12 13:25:11.76 AEqk8noy
ふーん。命名規則は無いのか。
そこはDebianに限った事でも無いけど。
thx.
175:login:Penguin
11/11/12 19:45:27.98 e0aJH6ND
>>103
あえて言えば文化の違いだな
それに尽きる
カーネルが基本的に同じで、基本構造も同じ
広い意味でのUNIX文化を継承しているところもすべて同じ
違うのはrc.dの管理や/usrの中身の管理やパッケージ管理、
/home/(username)の下の管理・・・という具合にマネジメント系の
違いが大きい
低レベルなこと（例えばプログラミング環境、ネットワークプロトコル、
デバイス制御など）をするようになると「ほとんど同じ」になっていく
これが「上級者になるとどのディストリもあまり差がない」という意味だ
コンパイラはgccなどを使うし、シェルスクリプトやpythonで管理するのに
ディストリによる違いはない
サウンドカードの制御もalsa,ossなどどのディストリもほとんど同じような
ことをやっている
つまり、初心者がどこから入るかということと、パッケージ管理を
どのようにしたいか、ハードのスペックなどでディストリが決まっていく
この多様性や移植性がLinuxの最大の魅力
176:login:Penguin
11/11/12 19:55:43.52 AEqk8noy
メリットとデメリットは常に表裏一体
177:login:Penguin
11/11/12 23:29:48.36 D5Q3hKus
>>174
命名規則はあるので、調べてね。
ただし、7.0 になるか 6.1 になるかということについては不明。
数字が上がるほど、大きな変更が有るという目安にはなる。
178:login:Penguin
11/11/13 03:13:52.67 Gz1mV5Xt
Linuxを学ぶのに無理ないのは？
179:login:Penguin
11/11/13 03:30:10.94 Jzy/xlip
>>178
Linuxを学ぶなら鳥は何でも良いよ
インストールが楽なUbuntuでもおｋ
UNIXコマンドを学ぶなら、manページやinfo読みながら
色々と試してみるのが一番早い
180:login:Penguin
11/11/13 03:45:31.66 Gz1mV5Xt
>>179
ありがとう
181:login:Penguin
11/11/13 16:59:59.61 butp/tjo
>>178
初心者の頃
Linux標準教科書で学んでいたらUbuntuではsuができない
他にも違いがあって嫌になってredhat系に変えた。
Linux標準教科書で学ぶのならdeb系ならDebianがいいんじゃない。
182:login:Penguin
11/11/13 17:06:50.19 tQC3TxHg
そもそもLinux標準教科書ってLPIC用であって
そのLPICってRedHat系列を対象にしてるんじゃなかったっけか
あんまし真面目に調べたことないから知らんけど。
183:login:Penguin
11/11/13 17:20:05.69 crIJtm45
>>182
各種設定例ではRedhatとDebianが取り上げられてるからDebianでもいいよ。
Redhat系はいまならCentOSよりSientificLinuxかな。
184:login:Penguin
11/11/13 17:24:25.96 butp/tjo
deb系の代表としてDebianも使われてる。
185:login:Penguin
11/11/13 23:23:26.88 ReIEWTrn
雑誌とかならubuntuがやっぱり多くないか？
186:login:Penguin
11/11/13 23:42:47.11 MOxBT3Kq
来月号はFedoraが多くなるよ。
187:login:Penguin
11/11/14 00:27:47.42 k3RT58mT
LPICって、あの糞団体か？
188:login:Penguin
11/11/14 05:31:29.09 Yqa6nRjM
Ubuntuはsuが使えないってまじかよ。
それじゃLinuxの基本を学びたい人には向いてないな。
Linuxを使いたい人には向いてるのかも知れないが。
189:login:Penguin
11/11/14 06:13:17.62 WkM6/23l
rootパス設定すれば普通に使えるし問題ないような
190:login:Penguin
11/11/14 07:12:01.49 Yqa6nRjM
えっsuが使えるのそれとも似たようなものが使えるの?
どっち？
191:login:Penguin
11/11/14 07:14:47.93 LEAjKwRl
仮想化環境で試してみたら？
192:login:Penguin
11/11/14 09:17:04.97 gjVU9j/v
sudo su でも sudo -s でもどちらでも使えばいいし
そもそもsudoが使えるんだからUbuntuでlinuxの基本を学べないことはないと思うんだが。
「マニュアルに同じコマンドがないなら代替品を探す」ってのは割と基本だと思うんだけどね。
193:login:Penguin
11/11/14 09:22:32.85 FLIcZb62
>>190
前者
194:login:Penguin
11/11/14 09:38:52.03 Yqa6nRjM
>>192
超初心者にはその区別がわからないよたぶん。
そんなこと言い出したらますます混乱するはず。
195:login:Penguin
11/11/14 09:48:58.06 3xVPrZUU
その混乱を解決する仮定で脱初心者していくんでは。
196:login:Penguin
11/11/14 10:06:13.53 GXAGrmAv
su以外は認めないってどんだけだよｗ
197:login:Penguin
11/11/14 10:07:54.29 SiUTBfD7
須藤くんはみんなの友達
198:login:Penguin
11/11/14 10:10:39.34 3xVPrZUU
「超初心者が混乱する」っていうか「>>194が混乱する」だよね。
199:login:Penguin
11/11/14 10:11:49.61 rK7LvY2D
わかる
200:login:Penguin
11/11/14 10:12:39.82 MFnCsh5y
超初心者様が困ってるんだから、おまいら助けてやれよ。
オレは無理だけど。
201:login:Penguin
11/11/14 10:14:47.40 rK7LvY2D
俺もムリダナー
超初心者だからなー
202:login:Penguin
11/11/14 10:16:20.24 FLIcZb62
このスレは初心者とか関係無いだろ……。
203:login:Penguin
11/11/14 10:20:23.50 3xVPrZUU
>>200
助けがほしいなら各ディストリスレなりくだ質スレなりへ。
204:login:Penguin
11/11/14 10:26:46.14 MFnCsh5y
>>203
いや、オレは必要ないんだが。
205:login:Penguin
11/11/14 11:50:47.42 tLXBbXpC
初心者は教科書通りでないと路頭に迷う。
206:login:Penguin
11/11/14 12:27:18.61 FLIcZb62
迷えばいいじゃん。そのほうが強くなる。
207:login:Penguin
11/11/14 15:04:13.30 ksE2rO8K
迷わない限り成長しない輩もいる
208:login:Penguin
11/11/15 16:01:42.05 9gyD7qF7
最初から迷子になると壁超えて来られずに消滅するぞ
209:login:Penguin
11/11/15 17:20:20.78 OwHd/R4b
で？
210:login:Penguin
11/11/15 20:12:28.00 mYZ5E1lx
>208
ゆとり思想乙
211:login:Penguin
11/11/15 20:31:11.24 9gyD7qF7
はいはい50肩乙
212:login:Penguin
11/11/15 23:13:58.35 VPm4YyC8
動的ライブラリーのバージョン構成には、ディストリビューション毎に決定的な違いがある。
動的ライブラリーってのは、大抵、他の動的ライブラリーに依存してるから、うかつに一ヶ所だけ局所的にバージョンアップすると、うまく動かなくなることが多々ある。
（ gtk -> glib -> glibc）
だから、動的ライブラリーのバージョンを上げる際には、実際には、ある程度全体的に上げる必要がある。
（局所的な更新だけでは済まない）
アプリAの最新開発ソースを、開発元からgit cloneなどで得てビルドする場合、
大抵のディストリビューションの動的ライブラリーでは、古くてビルドに使えないケースが多い。
そこで、ビルドに必要なライブラリーとして、これも最新ソースを開発元から得てビルドすることになるのだが、ここでも再び、同様の問題が生じる。（これもライブラリーが古くてビルドできない！）
この再帰的連鎖を延々と繰り替えした末に、やっと、アプリAのビルド準備が整う。いや、まだ整わない。
当然これらの動的ライブラリーは、システムのライブラリーパス（ld.conf等）で示される場所とは競合しないように調整しなければならない。
他の動的ライブラリーは、元々の古いライブラリーを前提としてビルドされているので、後からインストールされた新しいライブラリーではうまく動かない場合があるため。
（ライブラリーのバージョンがそれほど遠くなければ、実際にはリファクタリング程度なので、案外動いてしまうことも多いのだが、もしもアウトならば、最悪の場合システムの再機動不能すらありうる）
この調整に対応する為に、今度はpkg-configやautomakeなどのビルドツールでも専用品構築が必要になる。と、いろいろ面倒なことが続く。
これらを調整してやっとアプリAのビルドの準備が整う。
これらの手間を最小にするための方法として、なるべく全体的に新しいバージョンのライブラリーで構成されたディストリビューションを選択すると捗る。
それによってビルド環境構築の手間が指数関数的に省ける。簡単に済む。
野良ビルドを重視して考察した場合、ディストリビューション毎には、それこそ決定的とも言えるレベルの違いがあると感じる。
213:login:Penguin
11/11/16 04:54:32.05 Kgeb9smZ
>>212
先進的なディストリほど野良ビルドに向いてるってこと？
214:login:Penguin
11/11/16 13:13:39.81 8u/RAnWl
>>212
それはあるね
ソース拾ってきてビルドする時に困るんだよ
ライブラリまでビルドしなければならなくなる
215:login:Penguin
11/11/16 16:27:26.25 6ph7S3Gf
>>212
スタティックリンクLM使用
216:login:Penguin
11/11/16 21:35:22.43 yVFpkjue
スレの上のほうを読んでて思ったんだけど、
Fedora（先進的）、centOS(保守的)という関係がUbuntu、Debianという関係と考えてもいいですか？
サーバ用途にはDebianの方がいいのでしょうか？
217:login:Penguin
11/11/16 21:39:27.28 BMSmvxl+
>>216
いやFreeBSDとNetBSDの関係
218:login:Penguin
11/11/17 06:38:35.73 24hpCLYV
>>216
centは保守的以前の問題。プロジェクトおわりつつあるし、RHが引き抜きまくっているみたいだし。
ubuntu はstableのバージョンだけみるとdebianより進んでいるかも知れないけど、中身はひどいことになってる。パッケージ数もdebianと比べて少ないしね。
deb 系で保守的なものを使いたいならdebian stable, 先進的なのを使いたいならdebian unstable かなぁ。
という個人的な意見。
219:login:Penguin
11/11/17 10:00:32.51 ujDbTbcO
UbuntuとDebianは一応同じdeb系だけど、別物と考えたほうがいい
Ubuntuは基本的に2年毎のLTSが先進性と安定性のバランスを取ったもので、その間のが先進性重視
Debianはstableが安定性重視、sidが先進性重視
220:login:Penguin
11/11/17 10:30:51.47 es2//u/D
DebianかUbuntuLTSで鯖ならUbuntuLTSの方を勧めるよ。
サポートが5年と長いし安定性も申し分ない。5年も同じ鯖使わねーよってんならどっちでもいい。
後、間違ってもLTS以外のUbuntuで鯖は組んではいけない。
221:login:Penguin
11/11/17 12:43:37.31 MYWpEYZ4
debianのunstableってubuntuの非LTSと比べて安定性はどうなんですか？
ubuntuと同じレベルならdebianでいいかなとも思うんだけど。
222:login:Penguin
11/11/17 13:01:15.00 DX8p4Nly
LTSと比べるならstableじゃないの？
5年以上stableをapt-getでアップデートしながら使っているけど
一度も問題も出ていないし、再インストールもしたこと無いよ
223:login:Penguin
11/11/17 14:28:17.10 C9jakQ0x
>>221
突然落ちたりはしないけど、sidにはいわゆるセキュリティ関係のサポートはないよ。
そのためのアップデートがないというだけで、対策はされるけど。
いますでにubuntu使ってるのなら、わざわざ移るほどのことはない。
サポートのこととかを考えるのならubuntuにしておいたほうが良い。
そういうことを気にしないのならsidでも良いと思う。
224:login:Penguin
11/11/17 20:37:41.96 xcvUEWyN
sidならaptosid(旧:sidux)がおすすめだよ
sidux - Debian Sid 安定化プロジェクト
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
225:login:Penguin
11/11/17 23:37:58.49 P2Y6QfHI
>>223
Ubuntuもセキュリティ関係のサポートがあるのはmainだけだよ。
universeはリリース前にDebianのsidから取ってきたやつだから
セキュリティ関係のサポートはないし、sidと違って普段のアップデートもない。
なので、
使うパッケージがCanonical指定の物に限られてる場合で
なるべく長く同じ環境を使いたい(5年くらい)なら Ubuntu LTS
そこそこ新しいものが使いたいなら Ubuntu
使うパッケージが色々たくさんある場合で
なるべく長く同じ環境を使いたい(2,3年くらい)なら Debian stable
常に最新の環境が使いたい、なら Debian sid
226:login:Penguin
11/11/18 01:03:19.68 zr7lpB1Y
Ubuntuのここ2回のバージョンアップをみるに、Debian Sidのほうが安定していると思えてくる。
今回はGUIの変更だったけれど、以前はupstartへの変更もあったし。
227:login:Penguin
11/11/18 05:04:10.30 2IwzdcyO
Opensuseとか最新版でたらしいけどあんま人気無いの？
228:login:Penguin
11/11/18 06:41:12.19 KfhotLlF
>>227
GoogleEarthが起動しないから使ってない。
229:login:Penguin
11/11/18 13:33:29.03 BwQVWYSa
>>227
海外ではそれなりに人気あるんだよね
KDE使いたいなら悪くないと思うんだが
230:login:Penguin
11/11/18 14:29:59.54 BT6BeVyy
12からはローリングリリースのリポジトリも試験段階から先に進んだみたいだし、
手軽なローリングリリースのトリになるかもな。
gentoo,arch,pclinuxos,foresight,debian sid,opensuse thumbleweed
ローリングリリースもだいぶ選択肢が増えてきたね。
ここにfedoraあたりが入れば、役者は揃ったって感じ。
231:ちくわ
11/11/18 19:01:33.08 ULlD29Hn
マザボ EIPA-PD 10000
CPU VIA C3 1.0GHz
メモリ 184pin DDR266 DIMM 1024MB
グラボ ・チップセット統合(Unichrome AGPグラフィック)MPEG-2 アクセラレータ搭載
メインメモリと共用 256MB
なのですが、お勧めのディストリビューションどれなんでしょうか？
回答、よろしくお願いします<m(_ _)m>
232:login:Penguin
11/11/18 19:13:42.56 KfhotLlF
あるかなー。
233:login:Penguin
11/11/18 19:21:45.97 BT6BeVyy
>>231
立ち上げるだけなら多分どれでもいける。
自分が最初debian使ったときはc7dに512MBだったけど、ちゃんと動いてたよ。
サクサク動いてほしいとか言われると、多分無理。
ここより、こっちのスレのほうが良いかもしれない。
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 13
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
234:login:Penguin
11/11/18 19:59:05.50 ULlD29Hn
>>233
ありがとうございます、助かります。
235:login:Penguin
11/11/18 22:40:02.59 WtvAbUgl
>>231
俺が最初Debian使ったときは486SLC2に8MBだったけど、ちゃんと動いてたよ。
236:login:Penguin
11/11/18 22:47:47.80 OL/GDzHo
キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 13
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
237:login:Penguin
11/11/19 01:08:26.74 OZfESNDe
軽量ディストリビューションよりは、出来る限り普通のディストリビューションがいいだろうし、
アップデート量も抑えたい、その上軽くと言うと結局自分で積み上げるしかなくなるんだよね。
でもDebianを0からってのも、めんどくさい気がするし、そんな人はこんなスレには来ないだろう。
Windows2000レベルの軽くて安定したディストリでもあれば紹介してあげたいんだけど。
238:login:Penguin
11/11/19 02:10:10.94 z486ea2U
使い方の問題でしょ
エディタやワードやエクセルを開いてチョコチョコと使うだけなら
ウィンドウズでも問題ないし
大量の数万行に渡るログの書いてある資料を開いたり
10個くらいソフトを立ち上げて長時間入れ替わりで作業するならlinuxの方が可能
（と言うかwindowsだと必ず問題が起こる）
239:login:Penguin
11/11/19 03:38:46.46 FpnGHObA
>>238
>使い方の問題でしょ
使い方では済まないよ。
キツいスペックだと2chに書きこむ日本語変換も1文字変換に1分ぐらいかかるよ。
240:login:Penguin
11/11/19 11:22:15.08 z99fIp3Y
>>237
俺がDebian入れて使ったのはWindows3.1J入ってたマシンだぞ。
Windows2000が動くようなマシンなら大丈夫だろ。
241:login:Penguin
11/11/19 12:32:09.78 t4cRcPH1
いや～lennyの時はそのくらいのマシンで良かったけどsqueezeになると明らかにw2kより重い。
使えないことなないけどかなりイライラするレベルだね。Gnomeやめれば多少マシ。
パッケージの利便性をとるか、ソフトの入れ方が多少厄介になってもpuppyみたいな軽量なもの
選ぶか判断の難しいスペックだ。
そういうマシンで頑張らずにいまはもう安くなったC2duoの中古とか買ったほうがいいような気がする。
242:login:Penguin
11/11/19 13:58:21.74 z99fIp3Y
CPU:i386以上
Mem:4MB以上
HDD/FDD:1.44MB以上
この程度のマシンで十分実用的に動くのがLinux。
Linus自身がそう宣伝してるからな。
実際俺もi386SX互換プロセッサで充分快適に運用できてたし。
243:login:Penguin
11/11/19 13:59:46.29 FpnGHObA
>>242
ウィンドウマネージャを使わない場合はそうだよね。
244:login:Penguin
11/11/19 14:03:12.34 z99fIp3Y
>>243
フロッピー運用ではX自体無理。
何贅沢言ってるんだ。
245:login:Penguin
11/11/19 14:06:18.05 VJV36XKM
>>243
いやいやXすら無理やろ
246:login:Penguin
11/11/19 14:14:28.06 FpnGHObA
俺カーネルを極力小さくしてるけど9MB以下にならんので1.44MBには収まらんぞ。
247:login:Penguin
11/11/19 14:23:51.60 z99fIp3Y
>>246
なんのためにvmlinuzがあると思ってるんだ。
248:login:Penguin
11/11/19 15:17:19.55 6OkUlE/X
9MBってでかすぎだろ
249:login:Penguin
11/11/19 15:22:39.74 Hu71vFxK
無圧縮だと9MBとか行くんじゃない？
うちのはbzImageで2.9MBだわ
まあ1.44MBへの道程はまだ遠い訳だが
250:login:Penguin
11/11/19 15:55:38.35 E9GPgO2I
まあ脱童貞はまだ遠い訳だが
251:login:Penguin
11/11/19 16:59:56.86 nW05Gp41
2.6でFDサイズに収めるのはどう足掻いても無理じゃねぇの。
252:login:Penguin
11/11/19 17:01:25.98 FpnGHObA
今時のアプリも1.44MBには難しかろう
できるのはlsぐらいじゃまいか。
253:login:Penguin
11/11/19 17:07:32.25 wEa26gdz
>>236
ここでやれ
254:login:Penguin
11/11/19 19:16:37.51 tMxpjNNu
Pentium III 1G + 512MメモリのノートPCで
bodhi linuxが十分使える
動画も見れる
255:login:Penguin
11/11/19 20:20:14.93 OZfESNDe
>>254
Enlightenmentで、Ubuntu LTS毎に作っている軽量ディストリだっけ
Ubuntuベースならあまり気にする必要もないかもしれないけど、日本語関係はどんな感じなの？
256:login:Penguin
11/11/19 22:28:46.86 z99fIp3Y
bootディスクとrootディスクの最低二枚は必要。
257:login:Penguin
11/11/19 22:31:20.25 z99fIp3Y
windows3.1は11枚だったと思うが、Debianは確か7枚だったんだよな。
よってDebianの勝ち。
258:login:Penguin
11/11/19 22:42:49.33 4pF3ur5g
なれた人ならともかく初心者が無理に小さいディストリ使おうとすると挫折する
259:login:Penguin
11/11/19 22:59:14.91 9uXB6oup
小さいディストリだったらLFSもいいかもな
ただ、なれた人でも挫折するかもしれないけど
260:login:Penguin
11/11/19 23:22:48.75 /mUr53Pw
>>259
LFSは構築するまでにかなり容量食うぞ
LFS BOOK読みながら頑張れば構築は出来るけど
無理に最新の鳥なんて使わずにKernel 2.2か2.4系の鳥を
探して使った方が良い
261:login:Penguin
11/11/19 23:37:16.72 z99fIp3Y
GUIが使いたいならWindows3.1でいいだろ。
何も無理してLinux使わなくても。
262:login:Penguin
11/11/20 01:53:18.33 f2NwUtQ9
トルコ産のpardus、英語圏で評判いいから使ってみた。
インストール時のパーティション認識でトラブった以外はすごく安定してて良いよ。
海外の日本好きがibusをパッケージに入れてくれたから日本語化も簡単だし
KDE好きで猫科好きならおすすめ
263:login:Penguin
11/11/20 03:00:45.06 G+gss2rQ
windowsも一からインストールすれば挫折する場合もあるし
linuxも標準ドライバのみで使うならかなり簡単だが
264:login:Penguin
11/11/20 04:32:06.27 Mznqk8cm
小さいディストリといえば…puppy？
265:login:Penguin
11/11/20 17:04:23.57 bcfnGSLe
>>27
とりあえずPT2 3台買ったわ。 年末年始番組に対応するのに2台は必要。1台は予備。
266:login:Penguin
11/11/21 13:28:28.49 ZxIDX2a+
pentium75MhzでX使ってたことはある。
267:login:Penguin
11/11/22 00:11:05.75 MfZesovL
>>262
Pardus-2011.2-Cervus-elaphus-Live-i686.iso
日本語使える？？？？
268:login:Penguin
11/11/22 00:30:14.27 9f3oLWuP
>>267
自分は64bit版だけど、使えると思う。
pardususer.deっていうドイツの有志のリポにibusとibus-anthyが入ってるよ。
ググればすぐ公式フォーラムのスレが見つかるかと
269: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/11/22 14:22:17.79 w2Jql/A7
>>255
自分で日本語化する必要があるｗ
270:login:Penguin
11/11/22 17:29:56.28 mYdXLRqS
>>268
リポにあるのを取り出して、
そのファイルをLIVE版立ち上げ時マージする操作をすれば、
LIVE版でも日本語が使える様に成ると言う事ですか？
271:login:Penguin
11/11/23 21:00:25.65 mG33a+d1
aptosidを使っていました。今はLFSを使っています。
272:login:Penguin
11/11/25 22:09:52.98 +K16g5AL
age
273:login:Penguin
11/11/26 00:15:16.31 XdxFu2H/
仮想化ソフトのお陰で気楽に試せるけど
気づけば数十Gのファイルだらけでエコじゃないな
まさかエロ以外でこんなに容量使うとは思ってもなかった
274:login:Penguin
11/11/26 00:17:15.81 XdxFu2H/
おすすめっていい方は悪いと思うね
超便利フリーソフトが開発されたとして完全にサポートしてほしいディストリは？
みたいな問の立て方しないと
275:login:Penguin
11/11/26 00:17:54.89 ao4z50nP
272 名前：login:Penguin []： 2011/11/25(金) 22:09:52.98 ID:+K16g5AL
age
276:login:Penguin
11/11/26 07:48:56.95 5BiqO5yg
>>274
ちょっと意味がわからない。
277:login:Penguin
11/11/27 18:17:44.40 UehcZxfm
>>274
そういうスレを立てろ
278:login:Penguin
11/11/28 08:36:01.51 CrS8tc7b
>>274
この世界がわかってない。
279:login:Penguin
11/11/28 15:56:29.38 pHBYte8o
>超便利フリーソフト
ドザ臭い
280:login:Penguin
11/11/28 18:31:37.88 N+/taOmy
少なくとも、日本語環境が整っている鳥でないと
オススメするわけにはいかないよ、常識的に。
281:login:Penguin
11/11/28 18:51:24.60 jB8GoIcy
用途によるんじゃね。
282:login:Penguin
11/11/28 19:54:56.35 uuKyPv3E
はい
283:login:Penguin
11/11/29 08:38:06.86 GFBKhGSR
いいえ
284:login:Penguin
11/11/29 09:12:17.02 BX2oGfAu
はい
285:login:Penguin
11/11/29 17:01:06.01 Vz8FfM+m
>>273
それは仮想ディスクのパーティションを作る時に
分割を選択しなかったからだろう
数Gくらいにできる
286:login:Penguin
11/11/30 19:24:42.11 SGeBcHU/
SUSEは謎のモッサリ感は直ったのかな？
287:login:Penguin
11/12/01 16:52:16.50 KX8rZwFV
今度、red hat enterprise linuxのサーバ監視の仕事をすることになったんで、
linuxの知識が無い為に１から勉強しようと思うんだが、
とりあえず、vmware playerをインスコして、red hat enterprise linuxの３０日版をダウソしようとしたところ、
うまくダウソできないんで、困ってる。
勉強するだけなら他のリナックスでもいいというのであれば、他のオススメのリナックスを教えてください。
よく見かけるUbuntuってのが無難なんでしょうか？
288:login:Penguin
11/12/01 16:54:12.47 cwpjNg65
>>287
RHEL の勉強なら同系の CentOS でいいんじゃね。
情報多いし。
今後のサポートに不安はあるけど、
常用するためじゃなく一時的な勉強のためなら大きな問題はない。
289:login:Penguin
11/12/01 18:15:57.14 tMq7rgYT
archとGentooで迷ってるんだけど決め手を教えてほしい
用途はデスクトップ
潔癖症でゴチャゴチャしたのに耐えられないためこの二つが候補に
290:login:Penguin
11/12/01 19:16:35.05 XN/jZnEY
>>287
debian系とRH系がメジャーだけど
前者は、debian、mint、ubuntu等、後者は、CentOS、Scientific Linux、Fedora等だから
この場合ubuntuは該当しないと思うよ。
とりあえず今回一つ勉強するならCentかSLじゃない？
Fedoraも使ってる人多いけど、いまいち実験的なので意味不明のトラブルがあったらモヤモヤする。
それを楽しみたいならそれでもいいけど。
291:login:Penguin
11/12/01 19:49:57.72 TT25kBS8
>>289
デスクトップ環境を使うならArch、使わないならGentoo
ArchはDE向けの機能が有効になってるから
軽いWMしか使わない人にとっては無駄でゴチャゴチャしてる。
Gentooはその辺まで無効にできるから余計な物が入らないしDE使わないなら
コンパイル時間のデメリットも気にならない。
292:login:Penguin
11/12/01 20:16:41.82 qpMpNwId
Gentooも設定ファイルが割とゴチャゴチャしてると思うけどなあ。
潔癖症ならslackwareあたりがいいんじゃないかな。
293:login:Penguin
11/12/01 21:47:24.50 RXEHMLvS
SlackwareよりLFSのほうが
294:login:Penguin
11/12/01 22:18:02.84 cwpjNg65
仕事は監視でしょ?
監視ツールをいじることはあっても
Linux のコマンドラインとかいじることはあんまりなさそう。
その辺はおいおいでいいよ。
295:login:Penguin
11/12/01 22:18:27.36 cwpjNg65
あ、すまん。
>>289 の話か。
296:login:Penguin
11/12/01 22:39:02.20 4cBo0T5F
両方使ってみて好きなほうにすればいーじゃんか
297:login:Penguin
11/12/01 22:45:57.46 1tuynqyP
その時間がとれないから他の人の意見を聞こうとしてる可能性はおもいつかなかった？
298:login:Penguin
11/12/01 22:48:52.27 e3S8gNW5
>>296
俺もそう思う
>>297
それは無い
ここで聞いてディストリの判断するくらいなら所詮趣味の範囲
遊びは時間かけて楽しむほうが良い。
299:login:Penguin
11/12/01 22:51:36.86 ixjD8ukX
遊びじゃねーんだよ！
300:login:Penguin
11/12/01 22:52:01.43 TT25kBS8
自分の時間が使えないから他人の時間を使うというわけか
301:login:Penguin
11/12/01 22:55:42.57 ixjD8ukX
なんて最低なやつなんだ
302:login:Penguin
11/12/01 23:35:47.73 IaXqTJNI
使えねぇスレだな
303:login:Penguin
11/12/02 00:38:37.22 ALsdQzkS
A:○○したいんですけど、○○出来るソフトありますか？
B:オープンソースなんだから自分で書け
A:しょうがない自分で何とかしてみるか。
C:(Aと全く同じ質問)
A:こういうの作ったよ。
ディストリ試すのですらこういう感じの流れですね、わかります。
304:login:Penguin
11/12/02 01:00:39.71 361QQkZG
,''"""""'''''';;::､
iｯ'￣￣｀゛〈:::::::i
|⌒ ⌒ |:::::::| ほほう それでそれで？
( ．）;( ． ）==-ｧ|＿t -‐'´, '゛`ヽ、
{ ::..(__::: ,′) ,r' i , , |
; ==‐' ｿﾆ_/､ ! |
! _＿＿／^─'´ ＼゛､__〉' ⌒|
| ヽ､_, -ｰ"￣ }
!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
ｉ _..／ ｉ
｀ー--‐ "´ |
305:login:Penguin
11/12/02 01:02:15.98 1OJ0+St5
自分の使ってるディストリをマンセーしたい奴が集うオナニースレで
[マジ質問 && マジレス] 期待するほうが悪い。
Q: オススメのディストリは？
A: 俺が使ってるディストリ
Q: Linux使って気を付ける事は？
A: 硬派であるべき
Q: 硬派って何？
A: ggrks
《関連スレ》
無職・煙草・UNIX
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)
306:287
11/12/02 03:15:41.33 XuT3hW3k
>>288
>>290
ありがとうございます。
CentOS6.0をダウソ中です。
307:login:Penguin
11/12/03 18:49:03.23 pcKl9JlJ
とりあえずCentOSから入って、その後は
Scientific Linuxに変えて楽しむか、
Win、deb系Linuxをホストにして、vmwareなどでFedoraを遊ぶか
一つ覚えれば、いろいろ出来る
大雑把に言うと使っているツールや設定ファイルのディレクトリが違うが
違うくらいで、基本的にはあまり違いはない
308:login:Penguin
11/12/04 06:31:49.34 FRNl+NAP
興味がわいてきたので、かなり前のノートPCに入れてみようかと思います。
機種はNECのLaVie G タイプL(LG18HL/VE PC-LG18HLVEE)。
メモリ512*2に増設済。
上記に合う初心者にも優しいのって何でしょうか？
Ubuntuで問題なければ突撃してみようかと思いますが･･･。
309:login:Penguin
11/12/04 07:05:12.87 hvQ1x6hO
>>308
とりあえず Ubuntu 入れてみれば。
310:login:Penguin
11/12/04 07:13:06.42 1R2ex35T
>>308
Unityに泣かされないようになw
311:login:Penguin
11/12/04 07:54:24.49 S0a0aeb5
そこでxubuntu
312:login:Penguin
11/12/04 08:43:26.86 WO7C3V8O
そのぐらいの機種じゃwin95か2000ぐらいじゃないと無理だよLinuxって重いし
最低デュアルコアないときついよ
313:login:Penguin
11/12/04 11:12:14.97 GTE4z4rW
>>308
Ubuntuでも良いけど、もし重いと感じたらPuppy Linuxが良いと思うよ。
メモリ1Gなら高画質動画見ながらオフィスソフト使うとかでもしない限り
スムーズに使えるはず。
314:login:Penguin
11/12/04 11:32:29.74 /7irNJoJ
>>308
それくらいだとミドルスペックと言うとこかな。
DEは入れない方がいい。
LibreOfficeやOpenOfficeも入れない
でもDEより重いのがウェブブラウザ
多分一番ネックになると思う
ディストリはテキストインストーラで出来てその段階でXの有無、ウィンドウマネージャの選択など
必要なパッケージを選べるディストリならどれでもいい。
DM => xdm, slim
DE => lxde, 無し(推奨)
WM => NetWMに対応したWMかタスクバー機能付きのjwm, icewm
Office => abiword, gnumeric, gnucash
これくらいの環境に押さえとけば無理なく使えると思うけど問題はブラウザ
315:login:Penguin
11/12/04 14:17:23.54 FRNl+NAP
>>309->>314
回答ありがとうございます。
とりあえずUbuntuにしてみます。
ちなみに同PCには現在、2000が入っています。
316:login:Penguin
11/12/04 16:25:48.33 WFQ/wdDS
>>308
lubuntuでいいんじゃないか？
unityやgnomeは重いし
lxdeで重ければ、fluxboxを入れてみるという手もあるが
317:login:Penguin
11/12/04 16:27:57.99 WFQ/wdDS
こんなのもあるんだなｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
318:login:Penguin
11/12/04 19:38:18.81 R9AhomhR
>>317
それオワコンになったから
319:login:Penguin
11/12/04 19:39:18.46 3RdStd8C
なんで？
320:login:Penguin
11/12/04 19:44:26.18 1Si7wL3X
日本語wikipediaには開発中って書いてあるけど英語版wikipediaではEnd-of-Lifeになってるな。
実際公式サイトも3年前から更新されてないみたいだし実質終了してるんじゃね？
321:login:Penguin
11/12/04 23:33:14.91 z8Rt+0FA
>>317
とりあえずecolinuxで我慢しとけ
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
322:login:Penguin
11/12/05 05:49:48.58 DTjxYTEc
自宅最新最速PCにFedoraを入れることにした。
Ubuntuが肥大化してメモリ1GBでも結構大変になってきたので、Archはメモリ少ない奴で使おうかな。
みんなはホストOSのディストリって何種類ぐらい混在して使っているの？
いろんなホストOS環境があった方が色々と試すのに便利だよね。
323:login:Penguin
11/12/05 06:02:12.46 XrybxOrk
こっちのスレにもコピペしちゃうのか。
たくさん釣れるといいね。
324:login:Penguin
11/12/05 11:01:20.56 NJhAwNX8
>>322
うちの現在はubuntu10.04, ubuntu11.10, mint12, fedora16, Scientificlinux6.1, waryPuppulinux, LucidPuppulinux
が入っていて、次にArchとGentooと、Slackware入れようと思ってるw
325:login:Penguin
11/12/05 11:04:04.05 NJhAwNX8
出かけるのであと誰かよろしくw
326:login:Penguin
11/12/05 15:06:27.52 C44Ncl7Z
187 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/04(日) 17:15:20.10 ID:OEmj6aQL
Archは快適なんだけど、自宅最新最速PCにFedoraを入れることにした。
Ubuntuが肥大化してメモリ1GBでも結構大変になってきたので、Archはメモリ少ない奴で使おうかな。
みんなはホストOSのディストリって何種類ぐらい混在して使っているの？
常時サーバーとして立ち上げていないならいろんなホストOS環境があった方が色々と試すのに便利だよね。
188 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/04(日) 19:58:41.51 ID:nW6lFXB9
>>187
うちの現在はubuntu10.04, ubuntu11.10, mint12, fedora16, Scientificlinux6.1, waryPuppulinux, LucidPuppulinux
が入っていて、次にArchとGentooと、Slackware入れようと思ってるw
327:login:Penguin
11/12/05 16:44:34.60 Sxiwc+qC
>>326
どうしたの?
328:login:Penguin
11/12/05 22:50:08.42 bORJe9ON
なんだ、今帰ってきたけど全然スレが進んでないじゃないか。
ID真っ赤にしてる奴がゴロゴロいると思ったのにw
329:login:Penguin
11/12/05 22:59:16.02 aAIVR+6Q
キチガイは自分の無知を晒すのが楽しいらしい
330:login:Penguin
11/12/05 23:17:01.38 bORJe9ON
そうらしいねw
331:login:Penguin
11/12/06 01:13:38.19 DUrClZLl
>>330
キチガイって自演してるお前にしか見えないんだけど、他に誰かいるの？
332:login:Penguin
11/12/06 03:36:31.70 CzBZRKr/
自演などしてないぞ。
俺が書いたのはNJhAwNX8とbORJe9ONだけだぞ。
お前妄想激しくないか？
なんでも自演に見えるだろうなw
333:login:Penguin
11/12/06 17:33:50.82 SkNlNwK+
ド素人なんだけどVirtualBoxに入れるのにとりあえずオススメのディストリってなに？
どうせ今回もインスコだけして放置する予感がぷんぷんするんだけどね
334:login:Penguin
11/12/06 17:35:29.81 j2P/S+Jx
「VirtualBoxに入れる」ってのは手段であって目的ではないと思う。
335:login:Penguin
11/12/06 17:44:55.94 FbsIyhRM
どうせ放置するなら
インストール完了するまでに一番楽しめそうなLFSを推薦しておく。
336:login:Penguin
11/12/06 23:55:08.22 uX9O4IBy
>>333
Ubuntu 10.04 LTS
337:login:Penguin
11/12/07 00:47:22.42 n2lLsP36
>>333
Ubuntu以外
338:login:Penguin
11/12/07 01:14:44.99 phiop5AN
どの程度のハードウエアかわからないけどあまり重いと楽しくないから
ubuntuみたいな重量系は避けたほうがいいんじゃないか？
システムの中身いじくるとかコンパイルとかするならpuppyとかその他軽量系が楽しいぞ。
出来和えのパッケージ使うならArchとかかな。debianだとちょっと重いかも。
339:login:Penguin
11/12/07 01:15:56.52 phiop5AN
ああ、忘れてた。Gentooもいじるにはいい。
340:login:Penguin
11/12/07 04:46:01.66 slxcP6Ft
Asian Linuxにmozcをインストールする方法を教えてください
341:login:Penguin
11/12/07 05:58:48.38 gO5ZyiuY
debian のbase のみとか
342:login:Penguin
11/12/07 08:18:53.68 aENmHp8x
>>340
こっちで。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:162番)
343:333
11/12/07 10:05:26.50 8ewAppBK
んじゃUbuntu10.04LTS→LFS→挫折→Archってかんじでやってみるわ
344:login:Penguin
11/12/07 22:40:20.16 6rYw/rm9
>>338
> 出来和えのパッケージ使うならArchとかかな。debianだとちょっと重いかも。
Archってdebianより軽いの？
345:login:Penguin
11/12/07 23:05:41.04 aENmHp8x
「出来和え」って「出来合い」のことか?
346:login:Penguin
11/12/07 23:06:35.24 dPfufeGk
>>344
Archは標準WMがないので軽いWMだけ選ぶことができるので自分が把握していない変なプログラムが
自動起動されないのでその分軽いし、セキュリティ的に安全ってだけかな。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
あとArchの良いところはArch wiki(英語)が他のトリよりグンを抜いてまとまっていて読みやすい
ところかな。欲しい情報にすぐにアクセスできる。
347:login:Penguin
11/12/07 23:20:52.95 HjBBr5+A
別にdebianだってminimumなものを入れればWMや変なプログラムは入らないっしょ。
348:login:Penguin
11/12/07 23:47:23.04 n2lLsP36
＊早くからi686に特化したバイナリを配布
＊ローリングリリース方式を採用
Archの特徴ってこれくらいで特に素晴らしい出来栄えのディストリって訳でも無い
ただ使ってる奴のSSが黒を基調としたタイル型やbox系使ってる奴が多くて軽くてかっこ良く見えてるだけ。
デフォのSSに釣られやすいタイプが多い。あとCrunchBangとかな。
ドキュメント類も SUSE, RedHat, Ubuntu, Gentoo, Vine もまとまってる。
DebianやインストーラにAnacondaを採用してるRPM系鳥とかは最小構成やカスタムインストールなど選べるので重いだの軽いだのは主観に過ぎない。
最もダメなのはLiveCDと同じ構成でインストールしようとするディストリ。
349:login:Penguin
11/12/07 23:54:30.63 HjBBr5+A
俺背景もterminalも黒のタイル型WM使ってるけど
友達に「趣味悪いね」って言われてショックだった。
350:login:Penguin
11/12/08 00:11:07.91 PsRbwnz9
>>348
ドキュメントはただまとめればいいというもんではないよ。
後発だからそこらへんはいい所どりしていてみやすい。
あとSSでだまされちゃうよな人っているの？
ちょっとその感覚がわからない。
351:login:Penguin
11/12/08 00:32:16.87 3VK9QBUr
>>350
たまにArchのドキュメントにたどり着く時あるよ。
ディストリが違ってもアプリケーション間で共通の問題とかあるのでお世話になる時がある。
つかFreeBSDのドキュメントに辿りついてそれで解決したりとか。まぁほとんどは設定項目だけど。
ビルドエラーの時はLinuxQeustionsにヒットするのが多いのでそこからのリンク参照とか。
まぁ結構渡り歩いてるのでドキュメントの整備がディストリの決め手にはならんと思ってネ。
>あとSSでだまされちゃうよな人っているの？
>ちょっとその感覚がわからない。
俺も。しかし間違いなく釣られてるなという奴を見かける事はあると思う。
352:login:Penguin
11/12/08 00:44:38.38 PsRbwnz9
>>351
ドキュメント性で優れているのはFreeBSDと書こうと思ったけどさすがにやめておいたのに。
あえてドキュメントの整備を決め手にしている。人にも薦めやすいトリではあるから。
他のトリは歴史が古いのもあってドキュメントがゴテゴテし過ぎているのはある。
UI変更はむしろ疲れる。10年ぐらい変わらない方がやりたい作業に没頭できるし、細かい
カスタムも自然とできるようになるからいいと思うんだけどね。
まあ、Archはそれとは相反する最新バージョンを追っかけるから自分の中で整合性とつかなく
なるがyaourtパッケージシステムで大事なコメントがみれてインストール注意点とか載って
いるから色々と便利なんだよなあ。
353:login:Penguin
11/12/08 00:46:56.21 Og+CjK9/
Arch使っててもUbuntuのドキュメントやforumにたどり着いておかげで問題解決することも多いしね。
354:login:Penguin
11/12/08 00:47:52.82 Og+CjK9/
>>352
FreeBSDってドキュメント充実してる？
なんつーか色々と古すぎない？
355:login:Penguin
11/12/08 00:59:58.85 PsRbwnz9
日本語は知らないけど、公式に落ち度はないんじゃないかな。
356:login:Penguin
11/12/08 02:21:51.74 81a6/CnD
debianのドキュメントはまとまっているの？
357:login:Penguin
11/12/08 10:28:38.78 pEJcQGw0
>>356
debian のドキュメントは、パッケージだと
debian-policy
debian-reference
debian-reference-ja
がある。
メンテナ向けには
developers-reference
developers-reference-ja
maint-guide
maint-guide-ja
内容の新鮮さは分からない。
www だと
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
と
URLﾘﾝｸ(wiki.debian.org)
日本語非公式 wiki は
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)
かな。
個別のパッケージについては
/usr/share/doc/(PACKAGE)/README.Debian
にある。
まとまっているかというと、どうだろう？
358:login:Penguin
11/12/08 10:40:25.58 GyHkCe3I
>>357
> 個別のパッケージについては
> /usr/share/doc/(PACKAGE)/README.Debian
これがけっこう役立つよね。
359:login:Penguin
11/12/08 17:23:44.34 rYVEUT65
>>346
ベースはgentoo からのコピーだけどな。
360:login:Penguin
11/12/08 18:10:06.81 Xxk3UisH
個人的にSUSEが一番いいと思うんだけどな
リポジトリの管理とか一番楽だし
あとは普及してくれれば完璧なのに
361:login:Penguin
11/12/08 18:20:57.99 3VK9QBUr
top500のリストの中見ればSUSEは多いほう
デスクトップ用途としても、もう十分メジャーだと思うが？
マイナーなディストリはもっとあるだろ贅沢言うな
362:login:Penguin
11/12/08 19:13:01.75 PsRbwnz9
>>359
gentooが悪いトリみたいな言い方だな。manの日本語率高いし、gentooもなかなか良いよ。スレに優しい人いるし。
Sabayonが盛り上がりに欠けているのが痛いんだよなあ。
363:login:Penguin
11/12/08 20:30:20.74 Og+CjK9/
Sabayonの魅力がよく分からないんだよなあ。
「初心者にも優しいGentoo」みたいな位置づけらしいけど
なんか特徴のない平凡なディストリに思えてしまう。
364:login:Penguin
11/12/08 20:50:13.17 44h9Xll6
Sabayonはxbmcが入っているから判断に困る...
365:login:Penguin
11/12/09 06:22:29.88 aquXpSM/
>>362
ごめん。そういう意味で書いたんじゃないんだ。
366:login:Penguin
11/12/09 12:20:13.43 v9szxZc+
インストールしてみたけどあれが初心者に優しいとは思えない
367:login:Penguin
11/12/09 12:31:21.21 P69kgWXR
ドライバやソフトのインストールとかで諦めるからな俺も昔そうだったし
コマンドなんて何回もやらないと忘れるし一発で入るのが楽でいいよ
368:login:Penguin
11/12/09 13:24:22.16 /fDUNc/H
>>366
SabayonはGentooのインストールよりは楽ってだけだ。
サーバがrikenだか、jaistが更新をやめてyamagata.ac.jpしかやっていないんだけど、デフォルトで設定されていないからなあ。
設定されていないから海外のサーバから落とそうとする。
>>367
.bash_historyや/etc(や/home/hoge)をバックアップとってtarで固めて置けばよいんだよ。
369:login:Penguin
11/12/09 23:00:42.00 bRIXfkI/
Gentoo = FreeBSD(ports) メインはソースメイド
Sabayon = FreeBSD(pkg_add) メインはバイナリ
違いはこれ。Sabayon入れてportageで構築し直せばGentooになる。
逆は無理
370:login:Penguin
11/12/10 00:09:48.95 e3rMY06h
Gentooも独自でリポ鯖立ててバイナリのみで運営とか出来たと思った
371:login:Penguin
11/12/10 00:12:24.71 pDBz0Cta
そしてArchへ
372:login:Penguin
11/12/10 04:50:49.10 xYSmTHb3
>>370
自分専用とかグループ専用なら仕様固めて配布すればいいけど大勢に使わせようとすると無理が生じる
同じGentoo使いでも隣の人のバイナリと自分のバイナリは別物だからね。
373:login:Penguin
11/12/10 22:43:58.97 fEwkY9Z5
USB2.0とLANのカードを挿したペン2時代のノートにインスコして、
別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを
作りたいのですが、おすすめ鳥はどのあたりでしょうか…
メモリはめいっぱい積みますが256MBがいいところです。
この世代のノートは作業時以外ファンが回らない、今出来の機種より
熱くもならないので静かなんです。画面もついてますし。
一番重い処理はUSBにぶら下げたTBクラスのファイルコピーや
共有に上げたディスクへのファイルアクセス(バックアップ)で、
作業時は一晩コピーしっぱなしとか考えてます。
設定後はほとんど黒画面のままで普段の画面操作はしないのですが、
ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしいことと、
使わないときは切ってしまうUSBHDDのホットプラグとマウントが
窓程度に可能なことが希望です。起動や設定操作そのものは重くても我慢。
だから古いマシンをセカンド機にとか軽さ追求とは少し路線が異なります。
LANは無線ではなく有線です。ルータは別にあって宅内運用。
ソフトインストール以外はネット、動画も使いません。
NTFSのファイル共有が安定してできれば満足です。
374:login:Penguin
11/12/10 22:51:48.84 GxMP8l4K
>>373
Puppyあたりかなあ。
375:login:Penguin
11/12/11 13:44:55.98 Dy3I6K5F
>>373
gentooどう？
インスコにかなり時間かかると思うけど、終わっちゃうと後はらくちん。
376:login:Penguin
11/12/11 13:50:45.13 yGLPi906
>>375
らくちんと思えば楽チンだけど、
emerge world
はやっぱり死ぬときは死ぬだろ？
377:login:Penguin
11/12/11 13:53:34.42 cAUIXC75
というか
> ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしいこと
って書いてるのにGentoo勧めるのはちょっといただけないんじゃないかL
378:login:Penguin
11/12/11 13:57:16.75 sXUFWusn
このスレは実質「頑張ってGentooを普及させようぜ！」
ってタイトルのスレだから仕方ない。
379:login:Penguin
11/12/11 14:05:54.64 BnrOJAEx
stage3からが推奨の今はデスクトップとかサーバーとか環境の構築に時間がかかるだけで
インストール自体はそれほどでも。
実際使ってみないとどういった手順を踏むのか分からないけど。
まずはパーティションの作成とフォーマット
1. stage3のtar玉（カーネルを抜いた最小の全システム）
2. portageのtar玉（リポジトリツリーのデイリースナップショット）
1,2を展開してchrootしたらネット設定やrootのパスワード設定とかもろもろ
ブートローダ入れてカーネル再構築すれば一応完成
（ガイドブックにはログデーモンなど様々なツールが紹介されてるので取捨選択）
でも最近配布されてるgentooのisoは中身がどうなってるのか知らんのだけど……。
インストール後の管理は超楽ちんだけどこまめにメンテ(emerge,revdep-rebuild)してないと完璧にハマる。
380:login:Penguin
11/12/11 14:11:39.55 MX0OnmI2
いや別にgentooのインストール方法なんて誰も聞いてないんだけど。
何でいきなり語りだすんだ。
381:login:Penguin
11/12/11 14:24:27.35 BnrOJAEx
>>380
>>379は>>375へのレス
Ubuntuの話題が続いてもアンチは沸かないのにGentooだとすぐ反応するんだな
382:login:Penguin
11/12/11 14:37:59.06 BnrOJAEx
自己フォロー
>インストール後の管理は超楽ちんだけどこまめにメンテ(emerge,revdep-rebuild)してないと完璧にハマる。
GentooはLinuxをメインに使い、コマンド拒否症候群じゃない人にお勧め。
あと最適化したい神経質とか hoge-xxx などパッケージの細分化が鬱陶しいと思ってる人など。
万人向けのディストリじゃないから注意ね。
特にビルド中、心配でコンソールをじっと見つめて他の事が出来なくなるような
ノミの心臓の持ち主とバカには無理。
383:login:Penguin
11/12/11 14:48:49.82 D+SLjmao
384:login:Penguin
11/12/11 15:10:08.66 Dy3I6K5F
>あと最適化したい神経質とか
まさに俺w
385:login:Penguin
11/12/11 17:39:14.07 6xJxwIeM
gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
gentoo使いなどと自称して、チューニングしてるつもりになってる連中のマシンは
実際にはわけもわからず適当にコンフィグされた怪しいカーネルと
use指定しまくってカスタマイズしたつもりの穴だらけライブラリで腐臭を放っている
結局、遅かれ早かれ不具合が積もり重なってどうにもならなくなって逃げ出すのさ
386:login:Penguin
11/12/11 17:48:27.53 Dy3I6K5F
>gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
そんなことないよ。
デスクトップユースにも十分耐えられるよ。
実際に、俺はgentooなデスクトップでAndroidアプリも作ってるし。
まぁ、鯖にも使ってるけどね。
387:login:Penguin
11/12/11 17:54:17.97 BnrOJAEx
>>385
えらく偏見が入ってるが自分が逃げ出した経験があるからだよね？
チューニング云々よりも単純に楽だから。
この楽ってのが人によって思いが様々なので偏見が入るのも仕方ないかも知れないが。
野良ビルドにしたってebuild書けばportage管理下に置けるし。
他の鳥はパッケージ作成してビルドオプションで分割、開発にしか必要ない物は***-develに
別パッケージとか、その別パッケージのために公式パッケージの依存関係を把握して指定とか色々面倒くさい。
こういう邪魔くさい事から開放されるんで俺はGentooを気に入って使ってる。
パッケージ単位でlaymanで手軽に開発版試したりstableに戻したりとかも出来る。
ユーザー数の多いdeb系、rpm系鳥と比べりゃ特殊なディストリだとは思うけどさ。
>>384とは別の理由だけど、「お前らも他の鳥使うな！Gentoo使え！」と言われてるように聞こえるわけ？
388:login:Penguin
11/12/11 18:14:21.35 cAUIXC75
> えらく偏見が入ってるが自分が逃げ出した経験があるからだよね
こういう上から目線な言い方する性格だからID:BnrOJAExは反発食らってるんじゃないの。
俺はGentooは好きだがこのスレ見るたびにGentooユーザを嫌いになっていく。
389:login:Penguin
11/12/11 18:19:48.26 sX04CEIM
サーバの勉強したくてCentOS５．６なるものをインスコしたんですが
（ボロPCに）
CentOS6.0の方がいいんでしょうか？
390:login:Penguin
11/12/11 18:20:11.64 BnrOJAEx
>結局、遅かれ早かれ不具合が積もり重なってどうにもならなくなって逃げ出すのさ
この一行に対してのレスなんで上から目線と言われるのは心外だな。
Gentoo使ったら不具合溜まって皆逃げ出すのかい？
ここがUbuntuスレやFedoraスレならGentooの話なんかしないよ。
それに俺は特定のディストリを名指しでディスったりしない。
自分の使ってる鳥の話題が出てたのでそれに乗っただけだ。
別にお前が何を嫌いになろうが好きになろうが知ったこっちゃないけど。
391:login:Penguin
11/12/11 18:22:44.55 Dy3I6K5F
まぁまぁ、gentooアンチはほっといて、話を戻そうよ。
>別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを作りたいのですが、
gentooだと、余計なパッケージをインストールしないという選択ができるので、
というか、インストールしたいパッケージは自分で選択するので、
俺はgentooを使ってる。
他の鳥だと、最初から豪華装備なんで、結局重いLinuxになっちゃってると思う。
実際、俺はしょぼいネットブックでgentooを使ってる。
元はWinXPがインストールされてた。
はっきり言って、クソ重かったのでLinuxにした。
UbuntuもSuSEも一応入れてあってマルチブート環境なわけだけど、
結局gentooばっかり使ってる現実もある。
それぞれの鳥にはそれぞれの取り柄もあるわけだけども、
>>373氏の言うような世代のPCだと、やっぱり最新のディストリビューションじゃきついと思うんだ。
392:login:Penguin
11/12/11 18:25:04.55 Dy3I6K5F
>>385
>gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
そう思い込むのは勝手だけど、
質問者はその用途を限定したサーバを構築しようとしてるんじゃないの？
393:login:Penguin
11/12/11 18:32:16.09 BnrOJAEx
>>389
セキュリティ問題もあるからアップグレードはしたほうがいいけど
安定稼働してるなら無理にとは言わない。
サーバー構築の練習なら新しいほうが話題についていける利点がある。
慣れるまで不安なら仮想環境でいじくり回すのが良いかもしれない。
実際俺んちの鯖はkernel-2.4でapacheとかphpとか最新追いかけるというバラバラ仕様
アップデートももう無い終わったカーネルを何故使ってるかと言うと鯖スペックが貧弱だから。
394:login:Penguin
11/12/11 19:04:21.23 6xJxwIeM
まあ偏見かもしれんが、別に俺だけの偏見じゃないと思うよ
自分の腐った環境で動かないからと言って上流に文句つける奴が多くて
面倒みきれないからね、実際積極的にサポートしてるプロダクト少ないだろ？
urxvtの作者がぶち切れてた件も有名だし
URLﾘﾝｸ(pod.tst.eu)
要するにgentooは長く使えば使うほど潜在的な問題がどんどん累積してきてしまう
最小限のパッケージで安定運用するにはいいけど、デスクトップでgentooなんて苦労するだけ
395:login:Penguin
11/12/11 19:09:02.66 HGPO3hzc
Gentooに関しては手間がかかって初心者に優しくないということと
コンパイル時間に時間がかかるということだと思うよ
メリットがあるかどうかはユーザ次第
使い方や取り組み方で変わる
396:login:Penguin
11/12/11 19:12:48.82 Dy3I6K5F
>>394
そうかなぁ？
俺は特に苦労はしてないけどねぇ。
たしかに、たまーに全部リビルドしてアップデートしたいとき、
つまり、emerge -ev system world
とかしたときに軽く3日ぐらいかかっちゃうぐらいかなぁ。
潜在的な問題が累積って、たとえばどんな？
で、ここでまた話を戻すわけだけども、
質問者さんは最小限のパッケージで安定運用したいんじゃないの？
397:login:Penguin
11/12/11 19:13:41.40 lx5UJc/z
Gentooは俺も使ってるけど、人によってかなり相性が出やすい鳥だとは思う。
ローリングリリースが故に、下手すれば本当に>394の言ってるような結末にも成るし。
>373氏の要件だと、Gentooはdistccの母艦が無いと苦しいような。
GUIも、ってなると尚更。
398:login:Penguin
11/12/11 19:24:52.17 BnrOJAEx
>>394
そこ初めて見たわ。日付がないけどいつの話なんだろう？
英語出来ないんでヘッダが合わない、コンパイル出来ない、Gentooメンテナが壊れたパッチあげるくらいしか読み取れなかった。
portageには
9.10 ~9.11 ~9.12 ~9.12-r1
までなら入っててstableが9.10
君の文面から読み取れる「Gentooはメンテナがダメだからぶち切れたのでもうサポートしない！」って話には見えないが……。
教えてエロい人。
でも正直言って壊れたパッチは確かによく出るよ。
ebuild書き換えてるのに同じ番号のまま再リリースとかも。
stable使ってる分には何の問題も無いけど。
399:login:Penguin
11/12/11 19:39:51.74 BnrOJAEx
>>373のは条件が厳しすぎてアドバイス出来ないからスルーしてた
pen3 500MHz, RAM 128MB
このスペックだと最近の鳥はどれも厳しいんで結局 LFS のgcc,binutils,kernelのバージョン落として全構築した。
古いディストリ使おうかとも思ったけど自前でアップグレードするならLFS入れちゃえって感じ。
Gentooもlinux-2.4のサポート切ってるんでportage使えないから断念。
一応rpmでパッケージ作ってパッケージごとの管理は楽になるようにしてるけど。
(gnu stowとかだと依存関係見てくれない)
ハッキリ言って、pen2世代で今のディストリてのはもう無いと思うよ。
あるんなら俺も参考にするわ。
400:login:Penguin
11/12/11 19:41:25.80 Dy3I6K5F
ちょっと話をまとめてみる。
まず、>>373氏の要件。
1・Pen２世代のマシン
2・別のLINUXやWin機たちとTB級のUSBHDDをつなぐ単機能マシンを作りたい
3・設定後はほとんど黒画面のままで普段の画面操作はしない
4・ターミナルは使いこなせないので標準的なGUIが載っていてほしい
5・使わないときは切ってしまうUSBHDDのホットプラグとマウントが窓程度に可能なこと
6・LANは無線ではなく有線
7・ソフトインストール以外はネット、動画も使いません
8・NTFSのファイル共有が安定してできれば満足
で、俺の偏見に満ちた回答をしたい。
ちなみに、セレロンの800Mhzで似たようなことをしてるんですよね。
1・最新の鳥は正直きついと思う。例えばSuSEなどはメモリ1G要求してくる。
（けっしてdisってるわけじゃないよ。)
2・6xJxwIeM氏の言うように、gentooなんて用途を限定したサーバ以外には使いようがない
ならgentooでいいじゃん。用途を限定したサーバを構築しようとしてるんだから。
3・デフォルトのランレベルを3にしといて、GDMとか切っとけばいい。
4・twmとか軽いよ。なんとかxfceぐらいは上がってくれると思う。
コマンドについてはもう慣れるしかない。
使ってるうちに慣れるから構えないでほしい。
5・mountコマンドでできるから。これも慣れだと思う。
6・カーネルでサポートしてるLANカードなら特に問題は無いと思う。
7・そりゃ、その世代のPCだとようつべとかしんどいしね。いいんなら問題なし。
8・ntfs-3gってのを使えば書き込みも問題ないよ。
その他：
最小限のパッケージで安定運用するにはいいけど
→だから、それをしたいって言ってるじゃん。
401:login:Penguin
11/12/11 19:51:20.63 6xJxwIeM
GUI利用という前提の段階ですでに最小限から程遠いだろ…
というか、Pen2世代のハードってそもそもUSB2.0に対応してるの？
使い物になるのかな
402:login:Penguin
11/12/11 19:57:28.42 lx5UJc/z
>400
ご高説を拝見して、今ほど自分の使ってるgentooを
投げ捨てたいと思ったことは無かった。
403:login:Penguin
11/12/11 19:58:45.06 Dy3I6K5F
>>401
>Pen2世代のハードってそもそもUSB2.0に対応してるの？
しまった、そこ盲点だったわ。
それに、ノートって言ってるもんね？
そこ極めて疑問だわ。
それと、普段黒画面って言ってるんだし、
やりたいことを総合的に見ると、GUIいるか？
って話になるよね。gvfsみたいに、自動マウントとか諦めたら、
黒画面でもmountほにゃららで解決しちゃう話だしね。
404:login:Penguin
11/12/11 20:02:28.00 Dy3I6K5F
>>402
ごめん、俺なんか悪いこと言った？
405:login:Penguin
11/12/11 21:20:59.91 NnW7P32u
eeepc用android試してみたら？
406:login:Penguin
11/12/11 21:21:31.54 HGPO3hzc
>>388
> 俺はGentooは好きだがこのスレ見るたびにGentooユーザを嫌いになっていく。
同感
gentooに興味があったが、このスレを見ると萎える
二の足を踏んでしまう
407:login:Penguin
11/12/11 21:43:20.84 yGLPi906
>>406
そーゆーときは、
Gentoo ペンギンに目をやると、
癒されるよ。
408:login:Penguin
11/12/11 22:32:01.82 BnrOJAEx
Gentooは牛くんだよ
レイソル勝ったね
409:login:Penguin
11/12/12 00:19:19.55 QtA6pPWk
>>388,406
2chのスレ見ただけで考えを左右される人生。
ディストリ云々の議論に参加する前に自分の意志を持つようにするべきかと。
410:login:Penguin
11/12/12 00:47:23.25 9ZFb0kxn
>>403
Pen3世代さえノートはUSB1.1がいいところだった、LANポートないのもあった
でも「USB2.0とLANのカードを」といってるから増設してるらしいぞ
漏れも未だにi1620とかW2K当時まんまで起動したりすることあって
かつてはCD一枚分のデータ入れるのにも何分も待ったがUSB2.0カードつければ
（ドライバも自動で入った）、xxGBのSDカードとか相手にしても
投げ捨てなくて済むレベルには使いものになってるから不可能ではない
窓使っとけとか不毛な事言う外道が今回沸かないとは>>373に嫉妬（ﾁｯ
>>374推奨のPUPPYってのもアリかもだけど、自前ビルドとか程遠そうな>>373の
レベルでも、NTFSなWIN相手にして共有や書込できるようになっているんかな？
>>405
今回出た中で一番メモリ喰いそうなんだが;
411:login:Penguin
11/12/12 01:09:43.49 dFB0G3QI
>>410
PuppyはNTFS読み書きもSamba共有もGUIでできるようになってるよ。
というかパッケージマネージャーはGUIしか用意されてないし
パッケージを作るためのcheckinstallに相当するツールでさえもX11を要求されるぐらいGUIばっかだから
CLI派の俺には妙に使いづらい。
412:login:Penguin
11/12/12 01:51:25.66 fEjOulRv
>>409
> 2chのスレ見ただけで考えを左右される人生。
> ディストリ云々の議論に参加する前に自分の意志を持つようにするべきかと。
Gentooに人生なんて掛けていないからｗ
自分の意志でGentooを選ばないだけだろうが
自分の意志がなければGentooを選ぶかもしれないけどね
逆だよ
413:login:Penguin
11/12/12 02:20:19.94 QtA6pPWk
>Gentooに人生なんて掛けていないからｗ
誰もそこまで言ってない。
多分Gentoo使いですらGentooに人生かけてる奴なんか居ないと思われ。（笑）
もっと肩の力抜いてやりとりしようや。
ディストリなんてパソコンで言えばBTOみたいなもんだろ。中で使われてる部品は似たり寄ったりなんだから。
LFSは差し詰め自作パソコンみたいなもんか。既製品を自分で組んだってだけの話。
俺みたいな初心者でも気軽にLinux使えるようになったんだからもっとお手柔らかに頼むぜ先輩。
414:login:Penguin
11/12/12 02:28:35.12 ctmkaV9k
>>398
大昔の話。
urxvtの作者がglibcの仕様に従ってるだけでバグじゃないから修正しないって言い張ってたのを
gentooでは独自に対応してたから問題が起きて「さっさとパッチ取り込め、利便性を考えろよ」
「いや、俺は仕様通り作ってるだけ、腐ってるのはお前の方」みたいな論争になってた。
415:login:Penguin
11/12/12 11:55:50.68 dFB0G3QI
>>413
肩の力を抜いて欲しいなら最初っから>>409みたいな煽りをしなければいいのに。
416:login:Penguin
11/12/12 13:04:13.03 fPRs9mk3
Gentoo信者の折伏大行進UZEEEE!!
なんで周囲から突っ込まれてるか、まだ理解してないのかよ。
373は、カネ掛けずに楽して上手いことやる方法教えろという、実に低レベルな質問だろ。
そういう低レベルで学習意欲もねえ奴に、わざわざ学習の手間がかかるGentoo勧めてどうすんの？って話なんだよ。
Gentooのディストリとしての実装の巧拙なんざ誰も批判してねえよ。
それ以前に、質問のレベルと、質問者が期待する回答を考慮せずに、自分の好みをしつこく延々と語って勧める、Gentoo信者の場の空気の読めなさを突っ込んでるんだよ。
Debian信者の脳内理想主義も大概ウゼーが、Gentoo信者の空気読めなさはそれ以上。
自分の中で正論なら、周囲の指摘は全て敵みたいな反応は、カルトじみた新宗教の信者の思考回路そっくりだ。
そらGentooに興味あっても、使う前からドン引きする奴が居ても当たり前だわな。
417:login:Penguin
11/12/12 15:15:33.99 +/lHLlAw
>>416
その通りだ！ やんややんや (外野ROM)
418:login:Penguin
11/12/12 15:27:24.31 K/7TVWDp
>>416
で、結局何を勧めたいの？
419:login:Penguin
11/12/12 17:03:29.65 ZHUKSpgu
もしかして slackware
420:login:Penguin
11/12/12 17:44:29.10 K/7TVWDp
>>373はUSB2.0使いたいって言ってるから少なくとも2.6じゃなきゃしんどいよね？
マシンスペックからするとSlackとかPlamoとかArch、gentooとかじゃないかな？
パッケージ管理も考えるとArchかgentooだよね。LFSよりは敷居低いと思うよ。
421:login:Penguin
11/12/12 17:54:14.69 K/7TVWDp
あ、そうだ、Debian最小構成って手もある
422:login:Penguin
11/12/12 18:28:26.58 MtZhINAi
あんたはもう黙ってたほうがいいよ
423:login:Penguin
11/12/12 19:10:11.88 QtA6pPWk
>>415
そうだねぇ。ま、俺は肩の力が抜けたからいいけど。
でも主義主張は変わってないよ。
まだ>>416のようなストレートな物言いのほうが好感持てるよ。
424:login:Penguin
11/12/12 19:31:18.87 8DH0NA6v
自演痛
時延痛
ジェンツー
なぜか変換できない。
カタカナでジェンツーってやってGentooに変換できますか？
425:login:Penguin
11/12/12 21:05:16.64 0VcFHpM1
>>373
普通にPuppy Warry日本語版でいいんじゃね
そういう用途も視野に入ってるしね
426:login:Penguin
11/12/13 03:19:24.90 DpLjFh09
>>416
ここは保育園じゃねぇんだよ！
相手のレベル考えてパンツ履かせて靴下履かせて小便の面倒までみなきゃなんねぇんだ。
そこまで相手の事考えてアドバイスしろっていうならお前が実践してみせろや。
横からガタガタつまらねぇ煽り入れてんじゃねぇカス！
427:login:Penguin
11/12/13 10:11:25.13 WDB0YDnO
age
428:login:Penguin
11/12/13 10:30:00.30 YAT0b79v
427 名前：login:Penguin []： 2011/12/13(火) 10:11:25.13 ID:WDB0YDnO
age
429:login:Penguin
11/12/13 11:09:48.70 qWDY6d+b
>>426
そうだそうだ！
まだ自演厨のほうが問題を整理してるだけマシだ！
430:login:Penguin
11/12/13 11:41:28.85 GRFuvRp/
マカーの自作自演はまくぶくがコトエリだから仕方ない。
おまえらはカッコウの卵を抱えた野鳥なんだよ。もう、まくぶく買えよ。
431:login:Penguin
11/12/14 09:28:19.14 fHf7J4B+
面白そうだったからGentoo使ってたが、Aｒｃｈやってみようかな
Linuxに慣れるという目的だったはずなのにマイナー鳥ばかりだった・・・
432:login:Penguin
11/12/14 09:30:05.01 WebsP1IQ
言っておくがArchはもうLinuxのTOP10に入るぐらいのメジャーディストリだぞ。
433:login:Penguin
11/12/14 14:16:41.09 4gG5HElK
Gentooもこのスレでは超が付くほどメジャーな鳥だな。
434:login:Penguin
11/12/15 00:46:34.04 pTRp1zpg
Gentooは有名なだけで・・・・「あのディストリは今！」って状態だろう
大人しくFreeBSDやDebian、Slackwareを使い続けていればよかったのにね
Arch？アップデート楽しい？どうせまたすぐ飽きるんじゃない？
とりあえずDebianあたりに落ち着いておこうよ
435:login:Penguin
11/12/15 01:01:17.42 OJiJJGyM
.deb使うくらいなら.rpm使う
436:login:Penguin
11/12/15 01:28:00.20 0nbkUryg
まあ今の時代Gentooでガリガリにチューンナップする必要のあるような化石PC使う機会もないもんな
ちょい古なPCならDebian入れときゃいいし、最新のPCならUbuntu入れときゃいいし
437:login:Penguin
11/12/15 01:37:15.18 vN2bXbE7
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)
順位 Distribution H.P.D*
1 Mint 2848
2 Ubuntu 2099
3 Fedora 1683
4 openSUSE 1457
5 Debian 1315
6 Arch 1214
7 PCLinuxOS 999
8 CentOS 973
9 Puppy 885
10 Mandriva 696
11 Mageia 652
12 Lubuntu 652
13 Sabayon 638
14 Chakra 583
15 FreeBSD 567
16 Slackware 549
17 Zorin 541
18 Scientific 533
19 Ultimate 510
20 Pinguy 471
21 Gentoo 458
438:login:Penguin
11/12/15 01:43:06.28 OJiJJGyM
それ全部合わせてもWindows/Macに負けてるのに何をやってんだか……
いい加減シェアに頼るのやめろよ恥ずかしい。
439:login:Penguin
11/12/15 07:13:05.18 +Q9UKghC
まあdistrowatch信仰者＝落ちこぼれドザのシェア頼みと似ているバカさ加減。
440:login:Penguin
11/12/15 15:31:58.41 LAMipDUh
Ubuntu開発者の方には悪いですが、Unityになった最近のUbuntuはおすすめできません。
Lubuntuがおすすめ。初心者にもわかりやすいし使いやすいし軽いしで言うことなしです。
441:login:Penguin
11/12/15 20:46:56.56 2zeJustN
>>373の人気にsid
442:login:Penguin
11/12/15 21:06:55.26 89MzdT8G
別にUnityになったっていっても、Unityで使うかどうかは自分で決められるんじゃないの？
GNOMEやKDEも選べるんでしょ？
443:login:Penguin
11/12/15 21:32:10.41 NVmBBeIh
全てのコンビニが個人商店に変わったとしても、
どこで日常生活品を買うかは自分で決められるんじゃないの？
商店、スーパー、デパチカでもいいんでしょ。
444:login:Penguin
11/12/15 21:33:36.80 iDdZY7e7
>>442
「普通に」やろうとしてもUnityとUnity2Dしか選べないよ
「普通に」っていうのはLinux全く分からん奴がやろうとすると、の意味
445:login:Penguin
11/12/15 22:18:43.82 vN2bXbE7
Ubuntuシェア減止まらず、Mint急浮上 - Royal Pingdom報告
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
446:login:Penguin
11/12/15 22:34:21.57 /j4aKD7b
unity信者涙目w
447:login:Penguin
11/12/15 22:58:21.01 fcjY/zmV
シェアよりユーザー数測ってほしいな
無理な話だけど
448:login:Penguin
11/12/16 00:17:55.80 uAj36uBs
栄枯盛衰ですなあ。
今までも前有った鳥を踏み台にして、新興が伸びたてたけど。
449:login:Penguin
11/12/16 00:27:27.04 HQFGrxvj
祇園精舎の鐘の聲、諸行無常の響あり。
娑羅雙樹の花の色、盛者必衰のことはりをあらはす。
おごれる人も久しからず、只春の夜の夢のごとし・・・・・
450:login:Penguin
11/12/16 00:33:12.99 u9pTU2Vk
年末迄もう少しだなぁ
451:login:Penguin
11/12/16 10:39:16.74 quAhP8fk
>>445-446
Tovaldsの余波だろ
Linuxの世界も落ち着きのないミーハーが増えたって事だよ
そっちはUbuntuの影響かもしれんよ
たま～にみかける2世代くらい前のバージョン使ってる人たちいるだろ
彼らのほうがしっかり根をおろして利用してるのかもしれないよ。
アップグレードの方法が解らんとか久しぶりの起動というのも居るだろうけどネ。
452:login:Penguin
11/12/16 10:52:19.47 kvAtGUhU
７とか８のあたりでは半年ごとアップグレードに付き合ってたけどあれ結構しんどいわ。
元と同じことができるようになるまで環境微調整したり、微妙なトラブルあったり、
それが済んだころにはすぐ次が来るw
LTSを常用して、新しいバージョンはテスト環境に別に入れて遊ぶのがいいと思う。
453:login:Penguin
11/12/16 10:58:29.80 quLJGSW0
>>445-446
あれだ、わけもわからないライターが勝手に煽るからだろ？
454:login:Penguin
11/12/16 11:35:57.43 quAhP8fk
>>453
記事内容読まずともタイトルだけで煽ってるよ
踏んだの？
455:login:Penguin
11/12/16 12:19:36.59 DmCqdgMF
unity haterはいつも馬鹿を晒す
これｊｋ
456:login:Penguin
11/12/16 14:06:57.05 vPrq7uvC
これからは初心者にはubuntuよりもopenSUSEだわ
457:login:Penguin
11/12/16 14:53:09.78 Du0dBWm2
なんで
458:login:Penguin
11/12/16 15:00:52.14 GQv4r5/j
初心者こそ、plamolinux
459:login:Penguin
11/12/16 15:18:09.26 Du0dBWm2
もう飽きたし面倒くさいからLinusが主導でディストリビューションとかデスクトップ環境を決めてくれよ(´・ω・｀)
460:login:Penguin
11/12/16 15:21:26.84 EBLyXsCz
SUSEたんは可もなく不可もなくな地味っコ
461:login:Penguin
11/12/16 15:45:52.49 Du0dBWm2
suseの良いところはKDEかな
462:login:Penguin
11/12/16 17:22:07.02 iEjgmkZ+
>>445
Suseも伸びてんだな
463:login:Penguin
11/12/16 20:05:12.75 ZBGumDP4
日本人なら黙ってVineだろうが。
464:login:Penguin
11/12/16 21:21:08.96 HZ59gCdW
>>376
ナイスアドバイス
>>391
まだ名前が挙がっていない名うてのあいつが出てこなければGentoo/Sabayonの市場も
大きかったんだろうけどなあ。
>>373
そのスペックだとpuppyでXなしでssh経由でCUIで操作・管理した方がいいよ。あと
あとあとのために基本的なCUI操作は覚えた方が良い。あとはman <command name>で
引いておいおい勉強しろ。
>>410
そういやUSB2.0対応じゃないなあ。PCカードで増設しても速度出ないだろ。
デスクトップi815eにシステムとは別にHDDをつけて、1GbsのLANカードをつけて
nfsd, sambaで12MB/sぐらいしか出なかったなあ。ATAもボトルネックだし、
いろんなところがボトルネックで今のどきの速度を求めちゃダメだよなあ。
ってお前の結論、今でも頑張れるという話かよ。古いPCにお金かけるより
新しい激安PCのために貯金して、投げ売りのときに買った方が安上がりだぞ。
激安PCでも最新の規格だからバカみたいに速いよ。
>>411
使い辛そうだな。Puppyよりちょっと重くなるのかもしれないがArchの方が
いいんじゃないの。CUIだからサックサクだよ。
>>416
低レベルな質問者にGentooを薦めるのは正しいだろ。何を言ってんだ。
>>451
ドライバ問題があるからパーツ買うときにLinuxより気にしないといけないという
難点があるが、FreeBSDを使い続けている奴はバカでも根をおろしているだろうなあ。
465:login:Penguin
11/12/16 22:22:25.85 F6pf0gls
Gentooなんて初心者でも簡単さ、まず
「GentooInstallerGUI.iso」を焼いて
「好きなDEorWMorX無し」を選んで
「好きなウェブブラウザ」を選んで
「好きなメールソフト」を選んで
「好きなテキストエディタ」を選んで
HDD/SSDにインストールして
あとは「PortageGUI」で好きなアプリを
追加でインストールすればいいのさ。
emerge worldはデフォでは自動更新に
なってるからアップデートも完璧さ。
な簡単だろ？
ただ問題は「GentooInstallerGUI.iso」をどうやって入手するか、だな。
466:login:Penguin
11/12/16 23:48:15.32 lNM+R+3q
どうやって入手もクソもGentooのLiveDVDに入ってるじゃん
467:login:Penguin
11/12/16 23:55:58.51 5moep2rV
なにがなんでもgentooの話題に引き戻さないと気が済まないらしいな
468:login:Penguin
11/12/17 00:00:19.11 T9RD87iv
Gentooを叩くためにな
469:login:Penguin
11/12/17 00:22:52.67 tKokBTLp
どちらにしてもウザい
470:login:Penguin
11/12/17 01:10:48.60 hZcICaV4
と思わせることができれば成功
471:login:Penguin
11/12/17 01:11:27.42 QPqhmElD
このスレからGentoo成分を除いたら何が残ると言うんだろうか。
472:login:Penguin
11/12/17 01:37:37.10 T9RD87iv
Dの細胞から生まれたUの妖怪
473:login:Penguin
11/12/17 02:21:09.18 TjWi+Y4y
U的には、不慣れなコマンドで攻めてくる代表みたいなGが気に入らないんだろう。
どっちにせよ、信者とアンチが極まると目障り。
474:login:Penguin
11/12/17 02:34:42.90 T9RD87iv
ま、暫くGはヒッソリとしてるのが一番賢い罠。
ていうか議論するスレじゃないから遠慮しがちな奴もどうかと思うけどな。
それと、このスレに出てきたメジャーどころは全部押さえて経験済みの奴がアドバイスするほうがいい。
短期間でPart40まで来てるのを見れば過去の内容がどんな物だったのか感のいい人は想像付くと思う。
最近勢い無いぞおまいら。景気づけにageといてやろう
475:login:Penguin
11/12/17 02:50:23.20 +W5GzG3C
またおまえか
Gentooスレで相手にされないからってこんなとこで迷惑かけるなよ
476:login:Penguin
11/12/17 02:58:23.42 AIYxUlLs
>>474
議論スレじゃないと決めつるのはどうかと思うなあ。意見が対立すれば
議論になるのが自然だよ。
あとテンプレがUbuntu寄りだよなあ。LinuxやCUIを勉強したい・Cや
スクリプト言語を本気でプログラム勉強したい奴はGentoo/Sabayonは
悪い選択肢ではないよ。そこら辺の評価基準がないのはよろしくないね。
Linuxの良さはむしろそこらへんでしょ。
477:login:Penguin
11/12/17 08:09:34.64 5wOVKkOX
GentooがUbuntu以外の鳥を代表して喋ってる感じ？
SONYbraviaから書き込み一応Linux。
478:login:Penguin
11/12/17 09:33:33.32 WzEXtBwb
Gentooの人はもう冬休みなのか
いいなぁ
479:login:Penguin
11/12/17 10:42:18.78 UikfNy2d
厳冬だけに
480:login:Penguin
11/12/17 19:09:43.88 9xswe+77
2のテンプレがなんか決め付けっぽいなぁ。
俺はgentoo使いだけど、高スペックマシンのスペックを出し切るって意味では、
gentooは有効だと思ってるけどねぇ。
インストールマニュアルなんか、
パーティショニングとは何ぞや?
IPアドレスとは何ぞや？
ブロックデバイスとはなんぞや？
と、懇切丁寧に書いてあるし。しかも日本語で。
かといって、素人にいきなりgentooはどうかと思うし、
とりあえず、わかりやすいUbuntuから入るのはアリだと思うし。
481:login:Penguin
11/12/17 19:18:33.91 +W5GzG3C
また君かね
安心したまえ、君が素人じゃないなんて思ってるのは
君だけだから
482:login:Penguin
11/12/17 19:22:11.12 9xswe+77
>>481
君、なんかgentooかgentoo使いに恨みでもあんの？
483:login:Penguin
11/12/17 19:47:35.77 tqYPRFt2
素人と思ってるのは>>481だけ
484:login:Penguin
11/12/17 21:21:52.16 TjWi+Y4y
+W5GzG3Cは、以前トラウマ物の酷い辱めを受けたんじゃねえの。
なんか書いてることもチグハグだし。
485:login:Penguin
11/12/17 21:27:50.32 9xswe+77
gentoo叩いてる奴はgentoo叩いてるだけで質問の解決を一つもしてない。
根拠のない主張は、根拠の無い主張として処理される。
って言葉知らないのかなぁ？
否定するなら、否定できるだけの解決策を出してくれなきゃ、
誰も納得しないよ。
486:login:Penguin
11/12/17 22:21:16.20 mNqrNfMJ
gentooは揺るがぬ
何度でもよみがえるさ！！！
487:login:Penguin
11/12/17 22:34:07.05 tKokBTLp
>>485
別にお前に納得してもらう必要は全くないからね
488:login:Penguin
11/12/17 22:54:04.14 T9RD87iv
>>475
スレ伸びてないじゃん
Gentooユーザーとして正直な気持ちを話してやるから良く聞け
寂しいんだよ！
他の鳥は結構盛り上がってるのにGentooスレはネタがなさすぎて会話が弾まない。
Gentooユーザーが会話する相手はeselectかsummary.logで済んじゃうのよ。
新着情報はemerge叩くとeselect news嫁って促される。
やらなきゃならん事はsummary.logに書いてある。
人と会話して情報集めなくても大体これで済んでしまう。
だから寂しんだよ！マジな話w
>>476
そうだね、考慮してなかった。
489:login:Penguin
11/12/17 22:55:12.48 9xswe+77
>>487
じゃぁ俺以外の質問者を納得されられるだけの答えを出せよ。
490:login:Penguin
11/12/17 23:43:28.05 +W5GzG3C
Gentooユーザーが寂しいんじゃなくて、君が寂しいだけなんだよ
ここでもうざがられてるだろ？ 今の君じゃ、どこへ行っても同じさ
どっか適当な隔離スレで好きなだけストレス発散してきてくれ
491:login:Penguin
11/12/17 23:53:26.47 T9RD87iv
もうやってる
492:login:Penguin
11/12/18 00:42:42.43 gxhmYTXL
>>490
君ね、gentooユーザを叩いてるだけなんだよ。
質問者の答えも出してない、
さらに言うと、このスレタイであるおすすめも明言してない。
gentoo使いのしつこさには同意しなくもないけど、
少なくとも解決策、おすすめを回答している。
君がやってることは否定だけで解決策がないんだよ。
ちょっとはLinuxの勉強してきたらどうかな？
493:login:Penguin
11/12/18 01:33:40.44 zAge3gVY
いちいち長文うぜーなｗ
494:login:Penguin
11/12/18 02:34:45.72 xhYqGJ6H
3行以下文よりは価値があるなあ。
長文は流し読みで大体言いたいことは読み取れるし、その時は読めばいい。
興味ない話だったら飛ばせば良い。ただそんだけの話だ。
なんかGentooの話題が思ったより盛り上がったからインスコしようかな。
GentooのインスコCDがディストリの中で一番良くできていて一番好き。
スタート画面でdosshd passwd=foo keymap=jp106みたいなことをオプション
入力するとssh経由でインスコできるし、screen, rsyncが入っているのが
嬉しい。Gentoo汎用カーネルmakeツールで2回ぐらい失敗したからSabayonの
凝ったインスコの仕方を覚えようかな。
今はArchインスコでaif -p automatic -c <profile file> -l -Dで幸せに
なれることを発見。インスコ実験も成功してあとは入れるだけなんだけど、
Archbootというツールにも興味が出てきてそっちも勉強している。
あと提案なんだけどWindows8の開発版が無料ダウンロードできるんだから
番外編としてそっちを勧めるのもありなんじゃないのかな。
自分は8を入れてみて8を使いつづけたいと思える体じゃもうないことに気づいた。
Linuxじゃないと落ち着かないよ。CUIでサッサとプログラム書けないと気持ちよくないよ。
495:login:Penguin
11/12/18 03:28:34.20 vrOjPJ/P
まだやってるのか
バレてないとでも思ってるのかねえ、変な人
496:login:Penguin
11/12/18 04:30:34.04 Viad83B4
ふぉゆこと？
497:login:Penguin
11/12/18 08:38:09.45 8pp45eLp
このように、ご高説垂れれば垂れるほど そうでない人からは怪訝にされるのであります。
Apple信者の布教活動と同じ。
498:login:Penguin
11/12/18 10:44:17.82 arQzoWwM
極度の信者と脊髄反射なアンチほど、外野からはウザイだけであって。
499:login:Penguin
11/12/18 10:51:35.15 qASerpJb
このスレ見て、唯一わかったのはGentoo信者はキモいということでした。
500:login:Penguin
11/12/18 11:45:10.87 27pk6kcx
Archほど機キモくわないけどな
501:login:Penguin
11/12/18 11:48:35.01 8pp45eLp
無理すんなｗｗｗｗ
502:login:Penguin
11/12/18 12:56:43.42 DmQ1yD2A
ここが隔離スレだよ。
503:login:Penguin
11/12/18 16:44:48.12 xNnzIL+/
504:login:Penguin
11/12/19 10:06:30.53 PAY0ak8W
>>494
>スタート画面でdosshd passwd=foo keymap=jp106みたいなことをオプション
>入力するとssh経由でインスコできるし
これ出来ないメージャーディストリが無いだろ
505:login:Penguin
11/12/19 10:20:54.68 EUu6BwLk
どっちの話？keymap? sshd?
506:login:Penguin
11/12/19 10:21:44.19 G8HPZECN
両方じゃないの?
507:login:Penguin
11/12/19 10:31:18.62 EUu6BwLk
そうなのか。LiveCDなんてもう何年も使ってないんで状況が解らん。
keymapなんて無くてもいいくらいだが、sshd使えるのって今は普通なのネ。
508:login:Penguin
11/12/19 12:20:09.24 B+gr4zLV
カビリンゴスレは大抵宗教じみてるし、ラナクソユニクソスレってどこも感じ悪いよね。
よかった人として正しく道を歩めるWindowsユーザーで。
509:login:Penguin
11/12/21 11:57:36.12 W9Wh5KOx
Fuduntu最強伝説
FedoraとUbuntuが両方そなわり最強に見える
URLﾘﾝｸ(www.fuduntu.org)
510:login:Penguin
11/12/21 12:47:30.51 rS1Jn5Ak
ねーよ
511:login:Penguin
11/12/22 10:13:29.83 mRUFHZ7m
混ぜるな危険
512:login:Penguin
11/12/22 11:34:24.52 /oQnU90n
ソースコードをコンパイルして入れるのでコンパイラだけしかない軽量中の軽量ディストリビューションってありませんか？
よくあるtinycoreとかpuppyのようにメモリを使って動かすタイプ以外でお願いします
513:login:Penguin
11/12/22 11:37:03.99 08JeZESv
>>512
Gentoo を stage 1 から入れるとか、LFS とか。
514:login:Penguin
11/12/22 11:49:25.51 DVzWKgf9
>>512
開発環境だけのLiveCDならSystemRescueCDとかかな。
容量を減らすために幾つかヘッダ等が削除されてるんで足りない物があれば
iso自体をカスタマイズして作り直す必要があるけど一応gccは動く。
GentooのminimalなLiveCDでもいいし、古いけどLFSにもLiveCDある。
515:login:Penguin
11/12/22 11:53:42.49 08JeZESv
>>512
シェルとか coreutils とかはいらないのかな?
516:login:Penguin
11/12/22 18:40:59.59 N9ELHuyh
UnityはVirtualBoxだとクソおもいんや
517:login:Penguin
11/12/24 12:59:07.28 R4dOQk1i
Live DVDのディストリで、今それなりに使われてるのってどれ？
シングルプロセッサ(セレロン1.6GB)、メモリ1GBで無線が非常に簡単に繋げてウェブだけ出来ればいいや。
この用途でシェアの多そうな順に教えてくれ。puppy?
518:login:Penguin
11/12/24 13:03:52.11 vcfn0x+7
車にpuppy
519:login:Penguin
11/12/24 13:57:22.86 IVXpbdA2
>>517
シェアが高いのと自分の用途にあってるかどうかは別だと思うんだが？
他人の評価とか人気ランクで選ぶならdistrowatchで検索したほうが早い
その前にお前Linux使う必要あんの？
520:login:Penguin
11/12/24 15:17:15.87 QHbyFufx
>>517
シェアならubuntuにしかならないと思うぞ
その線で行けばlubuntuだろう
ただ、Linuxは全般的に無線LANの環境はあまり良くないようだ
（使っていないからよく知らんが）
521:login:Penguin
11/12/24 15:39:16.84 D8dKYnaP
>>520
lubuntuってCDじゃなかったっけ？
あと公式公認っぽくないからXubutuの方が良いよ。
Xubuntuで入れて好きなWMを入れればいい。
522:login:Penguin
11/12/24 21:53:22.20 Ktt8xpDV
>>517
日本語化等の問題があり
ディストリ直配布のLiveCD/DVDは
そのままでは使えない場合があります。
以下のサイトからお好きなものを選び使用された方がよいです。
「ライブCDの部屋」
URLﾘﾝｸ(simosnet.com)
523:login:Penguin
11/12/24 22:12:13.69 9ovV8riC
パピーの日本語版でおｋ
524:login:Penguin
11/12/25 00:52:33.50 DiV62c1P
KNOPPIX5は古いし6は手間かかるしだから
persistentな用途ならpuppyかな
インストールするならubuntu10.04、重い人にはLMDEがおすすめ
525:login:Penguin
11/12/25 09:41:49.03 bXqJnWsu
>>521
CDのisoファイルをそのままDVDに焼けるソフトっていうのがあったと思うけど
HDDに余裕があればisoをDVDのフォーマットに変換してもいいし
526:login:Penguin
11/12/25 10:22:56.49 zHv7WipM
>>525
DVD/CD読めるドライブは今時普通だろうし、そういう話ではない。
あと.isoにDVDフォーマットとCDフォーマットの違いなんてあるの？
mount -o loop -t iso9660 /hoge/hoge.iso /mnt/hoge でマウントできちゃうから
違いがないという認識だな。
527:login:Penguin
11/12/27 17:45:56.28 s8cYv2Yr
プログラマーの人は何を使ってるんですかね
528:login:Penguin
11/12/28 14:24:00.13 Qg6Fn//X
>>527
Redhatじゃね？
529:login:Penguin
11/12/28 14:56:44.94 ozZ9Xoz2
業務用の作ってるならRH対応が基本だし、RHもしくはCentあたりだろ
最近はUbuntuの業務仕様も増えてきたしUbuntuやDebian使ってる人もいるかな？
コンパイル用だけにしてコード書くのは自分の好きなの酉でって人もいるか
530:login:Penguin
11/12/28 16:02:40.70 0m3DMTqH
Debian一択
531:login:Penguin
11/12/28 16:08:52.18 y6Oz8TGQ
age
532:login:Penguin
11/12/28 16:31:09.95 a1aiRUYB
業務ならRHEL,SLESが鉄板
533:login:Penguin
11/12/28 18:28:00.46 Uiqy08qo
>>529
>>コンパイル用だけにしてコード書くのは自分の好きなの酉でって人もいるか
発想がアホすぎてワロタ。
534:login:Penguin
11/12/28 22:02:19.42 JAbHRe7X
横からですがアホの私に説明お願いします
535:login:Penguin
11/12/28 23:44:31.49 o6MYzL2L
rhel で動作するパッケージソフトウェア作っているけど、デスクトップとかメインの開発環境には debian 使ってる
aptで入れられるツールの多さとか、アップグレードの楽さとか、慣れがあるので、他の環境に移る気にならない
検証や開発の最終フェーズはrhelとかcentosだし、他の開発者はwindows がメイン環境の人が多いけど
536:login:Penguin
11/12/29 01:55:17.56 gwoxKGjW
開発対象がJavaアプリだったりすると、ディストリなんてなんでもいいよね
で、業務向けってのは得てしてJavaが多い
スタンドアロンで動くパッケージソフトとかならわからんが
537:login:Penguin
11/12/29 03:53:40.99 JIOrRX5M
業務っていうとCで作ってバイナリだけ渡してバグだらけで500万とかなイメージ
538:login:Penguin
11/12/29 12:16:58.88 DDC800Zk
ひどい(´；ω；｀)
539:login:Penguin
11/12/29 21:51:47.43 g6MJ1Xvc
つかおススメスレがおススメスレとしての役割をちゃんと果たしてくれないと
他のスレが「おススメを教えてください」っていううざいスレで埋め尽くされて迷惑なんですけど
540:login:Penguin
11/12/29 21:58:07.21 BpTz8fCU
質問来たら一応ちゃんと返事してるじゃん。
オススメするディストリの9割5分はGentooだけど。
541:login:Penguin
11/12/29 21:58:25.92 fNbfn40a
そんなんで埋め尽くされてるスレなんてあったっけ。
542:login:Penguin
11/12/29 22:27:49.65 zmUshulT
フジテレビの報道に鑑みて、記憶するところ、滝川クリステル、安藤優子、木村太郎らは、風説の流布に関与していたものと思われます。
また、株主でなくとも、テレビ放送を見ていた者は、経済活動に大きな影響が、あったように思われます（例；アカウントの削除レベルですらオイルショック的な要素として考えうる点）対比的には、日興コーディアルの粉飾問題は、ほとんど報じられていませんでした。
２７時間テレビで、明石家さんまが明らかに「キッコーマンの醤油」の瓶（意匠はあるのでしょうか？）をもって「しょうゆうこと」と宣伝していましたが、
その後CMの契約までこぎつけています。また、お礼があったと番組で放送してました。なお、フジテレビも広告主であるキッコーマンとの契約を成立している
これは、著しく公共性を損なっているでしょう。
また、トークの途中でも、醤油の瓶を画面に映し続
けている行為は、サブリミナル効果の観点からも番組放送基準を逸脱しているように思われます。
あるある大事典の頃、わたくし自身、全国規模でなく小規模なマーケットですら、ヨーグルトの売り切れに遭遇しています。
この時の、フジテレビ及びキッコーマンの株価は、どのように変動していたでしょうか？（返信無用）
明石家さんまこと杉本高文が、所属している吉本興業におけるフジテレビの持株比率は、およそ１２％であり、株式を所有する他社の多くは、放送業界である点
を熟慮し、CMを視聴すると、広告業界も含めて、歪と言わざる負えないのではないでしょうか。
ちなみに、茂木友三郎は、キッコーマン株式会社の名誉取締役でありフジテレビの監査役です。
543:login:Penguin
11/12/29 22:28:18.69 EsE8Itoz
誤爆かー
544:login:Penguin
11/12/29 22:35:05.64 nyBX9AAw
Gentoo、Gentoo書いてる奴はGentooのイメージを悪くしたいようにしか見えんｗ
545:login:Penguin
11/12/29 22:38:10.48 EsE8Itoz
えっ
そうじゃないの？
546:login:Penguin
11/12/29 22:39:50.80 nyBX9AAw
あぁ、そーなのか…
547:login:Penguin
11/12/29 22:40:40.70 BWsQDW7s
やっぱか
548:login:Penguin
11/12/29 22:44:21.97 BpTz8fCU
いや、確かに俺が>>540書いたのはGentooのイメージを悪くするためだけど
他の人たちは真面目に「Gentooは素晴らしい！！」と感じてオススメしてるんだと思うよー。多分。
549:login:Penguin
11/12/29 22:46:06.11 BWsQDW7s
元凶は僕ですごめんなさい
550:login:Penguin
11/12/29 23:00:05.00 jTV20n3h
multi coreになったんだし、Gentoo良いと思うけどなあ。
551:login:Penguin
11/12/29 23:54:25.93 8UhX1YDZ
遂にGentooにも基地外が粘着し始めたか
552:login:Penguin
11/12/30 05:41:28.51 9QDNBZeE
>>551
すくなくとも5年前にもいたけど。
読み方がげんとうでなくて正式にはじぇんつーとかやり取りした記憶がある。
ジェンツーペンギンというかわいいペンギンさんがリアルにいるとか
553:login:Penguin
11/12/30 06:21:34.31 QUrxGWmN
878 名前：login:Penguin []： 2011/12/29(木) 21:28:38.91 ID:g6MJ1Xvc
もうディストリ紹介のレスやめね？
いちいちこんなこと言うのもバカらしいが
はっきり言ってくだらねえ
おススメスレと重複するし
554:login:Penguin
11/12/30 07:47:20.77 uFNj+eDx
ということは、
Ubuntu も Debian もイメージを悪くするやつばっかりだなｗ
555:login:Penguin
11/12/30 11:11:04.47 7EbXMBYd
ということはほとんど話題にならないsuse厨が暗躍していたワケか
556:login:Penguin
11/12/30 15:28:39.85 gp9OwsQv
Gentooを薦めると鬱陶しいと言われ
Ubuntuを薦めると情弱と言われ
Debianを薦めると宗教家と言われ
SUSEを薦めるとマイナーに固執する偏執狂と言われる
557:login:Penguin
11/12/30 15:32:15.93 IVC+/1ZP
じゃあLFSだね！
558:login:Penguin
11/12/30 16:25:41.63 X1h6AgQQ
うぶん厨
URLﾘﾝｸ(www.linux.com)
559:login:Penguin
11/12/30 17:16:36.28 W9i18dkQ
>>556
ということはRHが黒幕か
560:login:Penguin
11/12/30 18:21:25.29 JLZjyf3i
>>556
時代はパッケージ数No.1のArchなのかもね。
ジェットコースターみたいにバージョンアップするから最初は酔うかもしれないけど、
シンプルなつくりなんでかなり安定している。
561:login:Penguin
11/12/30 18:44:18.36 NfxSR700
別にパッケージ数が全てじゃないだろ。
あと「安定」ってどういう意味で使ってる？
一般的にはArchは最も安定していないディストリに分類されるんじゃないの。
562:login:Penguin
11/12/30 18:52:33.39 NfxSR700
あとパッケージ数で言っても公式でバイナリ配布されてるのは数千パッケージぐらいで
あとはAURで自分でコンパイルしないといけないっしょ。
しかもたまにメンテされてPKGBUILDもあったりしてビルド失敗したりするし。
563:login:Penguin
11/12/30 20:46:45.77 WQu9wMcq
>>562
ソースコードは人が書いてるものだということを忘れてる奴が多すぎ。
ビルド失敗するならエラー表示を参考にしてソースコード書き換えればいいだけのことだろ。
ソースコード以前にconfigure.inとMakefile.amを書き換えるだけでも十分対応できる。
というかディストリなんて無駄な層を間に挟むから逆にブラックボックス化していじれなくなるんだよ。
断言してもいいけど、最新のstableソースを落としてきて全部自分でビルドするのが最も簡単。
ディストリなんか使うからシステムがブラックボックス化してバイナリ依存になるんだよ。バイナリなんか使ってるからディストリに囲い込みされるんだよ、unity押し付けられて無理やり納得してるubuntuユーザーのようにwww
564:login:Penguin
11/12/30 20:56:17.86 NfxSR700
>>563
いやもちろん俺はビルド失敗したら原因見つけてバグなら報告するし
簡単なものならパッチぐらいは書いてメンテナに送ったりするよ。
でもみんながみんなその作業をしたい訳じゃないだろうし
だからこそほとんどのディストリがパッケージをバイナリ配布してるんだろ。
565:login:Penguin
11/12/30 21:02:16.60 X1h6AgQQ
Ubuntuを普通のディストリと同列に語るから話がややこしくなるんだ。
WMごとに派生作って分裂させるとか敷居下げる為の弊害が尋常じゃない。
正直Ubun厨が増えてからLinux板の雰囲気も急変した。
M$と共に早く潰れて欲しい存在。
566:login:Penguin
11/12/30 21:23:44.85 JLZjyf3i
>>562
AURでコンパイルできないってインストールするときにコメントがみれるじゃん。
あれで普通に入るよ。それでダメならリンク切れとか、ちょっとした手直しをすれば
入ることが多いかな。
>>563
最新版ソフトならArchじゃないかな。自前PKGBULIDも全然難しくないよ。
あと英語ドキュメントが他のディストリに比べてゴテゴテしていなくてすばらしく
英語を読むという縛りがあるから変な奴が入って来づらいというメリットもある。
>>564
Arms Length(手の届く範囲)でやれば良くない？
あとWindowsを断っている自分としては無料でLinuxを使ってくれるだけでもありがたいかな。
使ってもらっているうちが華だよね。
なんだかんだで自分はタダ乗りしているレベルだろうしなあ。