12/07/10 16:44:03.90
>>2
おつ
3:名前書くのももったいない
12/07/10 16:44:46.60
このスレでいくら煽っても勝てねー
4:名前書くのももったいない
12/07/11 13:03:10.65
所詮は持たざるものの負け惜しみだもんな、しょうがない
5:名前書くのももったいない
12/07/11 14:26:00.47
不良債権である鬼女は板違いですので巣にお帰りください
6:名前書くのももったいない
12/07/11 21:15:48.79
結婚相手に求めるもの
経済力
女 ６４％
男 ９％
結局金かよ。
7:名前書くのももったいない
12/07/12 01:14:55.39
結局金だな。
8:名前書くのももったいない
12/07/12 06:27:11.36
結局金だよ。
9:名前書くのももったいない
12/07/12 08:55:17.32
かとちゃんぺ
10:名前書くのももったいない
12/07/12 10:56:16.41 TGoboyFE
>>6
そりゃ金だろ
で、こっちは金を他人に恵んでやるつもりはないんで非婚
11:名前書くのももったいない
12/07/12 12:58:09.86
>>10
なんでおまえが奪われる前提なんだよｗ
金持ってる女なんていくらでもいるだろ
12:名前書くのももったいない
12/07/12 13:40:12.28
勝ち組 結婚しない男
結婚する女
負け組 結婚する男
結婚しない女
13:名前書くのももったいない
12/07/12 13:53:08.37
おまえは50代独り暮らしの男見て「あー勝ち組だわー」とか思うのかｗ
14:名前書くのももったいない
12/07/12 14:09:53.40
女の勝ち組 主人持ち
男の勝ち組 愛人持ち
金で買えないものが一番大切
買えるものに価値はない
15:名前書くのももったいない
12/07/12 14:24:34.53
余るほど金があってはじめて言えることだね。
16:名前書くのももったいない
12/07/12 14:49:08.20 TGoboyFE
>>13
そいつが結婚したいができないのではなく、オレみたくしたくないからしていないヤツならば勝ち組
結婚したいができないで独身なら、勝ち組なのに負け組だと思い込んでる馬鹿だと思う
17:名前書くのももったいない
12/07/12 16:51:18.20
あなたが今何歳かは知らないけど本当に50歳60歳になっても結婚しなくてよかったなんて思えるかねー
その時後悔してももう遅いけどね
18:名前書くのももったいない
12/07/12 17:05:58.70
不良債権はスレ違いだから出て行けよ
19:名前書くのももったいない
12/07/12 17:49:27.96 6uJ1nWTf
そういやここの人ってどんな家住んでるの？
持ち家？賃貸？
20:名前書くのももったいない
12/07/12 18:54:01.88
>>19
スレタイも読めない奴は出てけよ。
まぁ俺は持ち家既婚者なんだげどなｗ
21:名前書くのももったいない
12/07/12 19:48:41.94
可哀想に…不良債権抱えちゃったのか…
22:名前書くのももったいない
12/07/12 20:00:46.17
>>21
いやローンはない。
ここで何か学ぶこともあるかと思ってな。
あ、ちなみに無職だけど
23:名前書くのももったいない
12/07/12 20:56:54.05
>>17
下手に結婚なんぞして、定年を迎えた直後に離婚され、年金と財産持ってかれたら後悔どころじゃ済まないけどなw
24:名前書くのももったいない
12/07/12 21:04:47.08
>>23
定年後に離婚突き付けられるとかダサすぎｗｗｗ
25:名前書くのももったいない
12/07/12 21:49:40.40
実際突きつけられるまでは皆そう思ってるんだよな。
自分だけはそういうのとは無縁だと思ってる。
これはリストラとかにも言えることだが。
26:名前書くのももったいない
12/07/12 22:13:03.55 TGoboyFE
>>17
メリットがあるならともかく、それが無いんだから
「したい」と思う理由が出現しないんだが
27:名前書くのももったいない
12/07/13 02:45:05.87
>>13
>>17
煽るの失敗したねwww
28:名前書くのももったいない
12/07/13 03:23:44.95
煽りとかじゃなく誰だって一度は中年の独身男見て哀れ身とか同情の目で見たことはあると思うんだけど
まったく身に覚えがないとは言わせないぞ
29:名前書くのももったいない
12/07/13 03:45:17.16
中年を見て独身かどうかがまずわからないし、
独身ですか？なんて聞かないし。
福山雅治（４３歳）とか見て哀れに思う？？
独身かどうかじゃなく、結局は外見で判断してるだけ。
30:名前書くのももったいない
12/07/13 06:29:34.52
>>28
ATMって哀れだなと思ったことならあるよ。
俺より遥かに年収高いのに自分で使える金額はごく僅か。
家族のために必死で頑張って働いたのに、定年で家にいるようになれば邪魔者扱い。
ほんまATMは哀れよの。
31:名前書くのももったいない
12/07/13 11:54:16.51
まったくだカマキリのオスとなにも変わらん
32:名前書くのももったいない
12/07/13 19:28:43.75
独身男を見下して、哀れんだり同情したりするのだけがATMの生きがいなんだろうね。
独身男が不幸でないとなんのために結婚なんてしちゃったか分からなくなるからねw
33:名前書くのももったいない
12/07/13 19:40:19.99 Dyy2fARo
>>29
だな
見た目が情けない感じだと哀れに見えるな
独身既婚関係なく
既婚でも完全に嫁とガキの奴隷になってるのは最高に哀れ
34:名前書くのももったいない
12/07/13 19:40:50.68 Fp/zbkn9
幸せな既婚＞独身＞不幸な既婚
こんなとこまで煽りに来るのは不幸な既婚だな
スレタイ的に嫁かガキかローンで腐った
35:名前書くのももったいない
12/07/13 20:11:44.31
>>33
自分は情けない見た目じゃないと思ってるの？
36:名前書くのももったいない
12/07/13 20:37:11.50 Dyy2fARo
>>35
当然
37:名前書くのももったいない
12/07/13 21:09:41.07
おまえらの望む理想的な勝ち組生活
URLﾘﾝｸ(livetests.info)
URLﾘﾝｸ(livetests.info)
URLﾘﾝｸ(livetests.info)
38:名前書くのももったいない
12/07/13 22:29:40.22 Dyy2fARo
>>37
は？
独身でもナマポ以下のド貧民じゃ負け組に決まってるだろ
39:名前書くのももったいない
12/07/13 23:00:37.11
こいつが悲惨なのは中年で引きこもりになってることであって、独身だからじゃないだろう。
むしろ定年後に離婚されたおっさんが高確率でこうなりそうだなw
40:名前書くのももったいない
12/07/14 02:27:33.22
>.37
まったくおなじ生活でもイケメンでお洒落で部屋が整頓されてたら
悪い印象はないだろうな。
テレビだから、わざと見た目が悪い人を選んでるって場合もあるな。
41:名前書くのももったいない
12/07/14 07:56:38.98
取材来るならエロ本くらい片付けろ。
42:名前書くのももったいない
12/07/14 07:58:32.41 B0PnQZ34
いろんな価値観の人がいて楽しい
自分の考えてる幸せなんて、実は地獄の入口かもｗｗｗ
43:名前書くのももったいない
12/07/14 11:47:21.12
>>37の写真が不幸と思うなら、それは先入観や固定概念だ
彼の幸せの形かもしれない、大金持ちかもしれない、貢いでるかもしれない
各人が自分の理想や幸せを追い求めれば良いだけ
こういうのはメディアによる洗脳
44:名前書くのももったいない
12/07/14 13:49:05.28 Vxq63ScM
>>28
結婚して苦しんでる人間なら
中年だろうが若者だろうが嫌と言うほど見てますが・・・
45:名前書くのももったいない
12/07/14 14:31:34.29
子供を欲しがらなくて自分で正社員として働いてる妻ならＯＫだな
あとは貯蓄型じゃない生命保険と燃費の悪い車もいれて
俺は５大不良債権にしてる
46:名前書くのももったいない
12/07/14 14:51:23.20
車は燃費良くても持たない。
47:名前書くのももったいない
12/07/14 15:03:39.44
>>45
まず保険そのものが不良債権。
それにむしろ貯蓄型のほうが無駄。
金利も良くないし、流動性も悪い。
貯蓄するならほかの手段のほうがいい。
手元に金があると使ってしまう性格なら別だが、ドケチだろ？
48:名前書くのももったいない
12/07/14 15:09:56.33 xCCenWcq
397 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/07/14(土) 12:17:35.48 ID:zgWBoE8a0 [2/3]
元々結婚願望はなく金ヅルとして結婚しましたよ
子供なんか幼少の頃から欲しいと思ったことが一度もない
30歳越えてから性欲もない
食欲と物欲は強いから健康ですよ
夫には日々、単身赴任はまだ？って聞いてる
私の大事なものは金、自分の自由時間、趣味、友達
墓参りなんか二十歳越えてから行ったこともないし
親兄弟とも連絡とってないし
家族なんかいりません
49:名前書くのももったいない
12/07/14 15:13:49.95 R0XAwjvl
俺にとっての３大不良債権は
・風俗
・車
・お洒落な服
だったな。
これらに銭を費やすのは止めろ。幸福感が得られないぞ。
幸福感が増すのは貯金。とにかく貯金すると幸せになれる。
50:名前書くのももったいない
12/07/14 16:44:13.58 5UmgMf96
>>49
オレは車好きだから車で幸福感がある
オサレな服も幸福感あるだろ
見た目がカッコよくなるのは気分いい
もちろん服オタみたいにしょっちゅう買うのは無駄だが(オサレな服をいくつか持ってればそれでいい)
ああ・・・あんたはどんなカッコしても顔で台無しな人だったか、失敬失敬w
> 幸福感が増すのは貯金。とにかく貯金すると幸せになれる。
それは違う
ちょきんは幸福感でなく安心感
そして貯金するだけで全く使わんのは幸福感にはならない
51:名前書くのももったいない
12/07/14 17:00:06.33 JXwop2St
オサレな生き方してるなぁ
52:49
12/07/14 17:30:40.71 R0XAwjvl
>>50
>ちょきんは幸福感でなく安心感
まあ、確かにそれはあるな。でも一ついうならお金は突然必要になる
ことがある。多いに越した事はないのでいつでも欲張って貯金してお
く必要があるという意味で＂幸福”と表現した。
では、幸福の本質とは何か？だが、いうまでもなく＂愛”だろうなｗ
なお、＂愛”を得るにも＂コスパ”というモノがあると思う。
必要以上に金を注ぎこんでもそれ程満足感は増さない臨界点みたい
なものはあるんじゃないか。
53:49
12/07/14 17:32:10.11 R0XAwjvl
えーと52の続きだが…
・服→男にブランド物は不要。清潔感があればＯＫ。
ユニクロとか青木・コナカのスーツとかで十分。
・車→地方在住ならどうしても必要になるが軽ワゴンとかで十分だと思う。
又は中古のカローラとか。燃費重視しよう。なお都会生活者なら不要。
・風俗→いうまでもなく不要ｗ。風俗は結局自分にとってマイナスにしか
ならない。オナニーで我慢しろ。せいぜい風俗100人経験＝素人1人経験
、ぐらいの価値。
と細かくいうとこんな風に考えているｗ
54:名前書くのももったいない
12/07/14 18:20:36.73
>>52
金は使って初めて幸福感になる
貯金の段階では安心感でしかない
> 必要以上に金を注ぎこんでもそれ程満足感は増さない臨界点みたい
> なものはあるんじゃないか。
だから程よく趣味やファッションで欲しいものは買う
ただし、それらにもコストの考えを持ち、無駄はなるべくなくす
本当に欲しいものを買う、手持ちで似たものがあれば買わないor既存のは売る、とか
55:名前書くのももったいない
12/07/14 18:31:20.64
>>53
スーツは安くていいが、普段の服はユニクロだけではオサレにはならない
ユニクロはシルエットがダボダボすぎるから、ジーンズ(スキニーフィット)とインナーくらいにしかならない
もちろん全部ブランド品にする必要はない
オレの場合、アウターはブランド品、アウターは値段と見た目が比例するんで手抜きしない
インナーはユニクロやファストファッションでいい、見た目は高級品とたいして差が無いから
ボトムはユニクロジーンズやファストファッション、これも見た目は高級品とたいして差が無い
靴はスニーカーはABCマート、ブーツは靴流通センターでちゃんと本革のを買う(合皮はシワの入り方がおかしいし蒸れる)、7000円で買えた
アクセサリー(シルバーアクセやレザーアクセ)は何年も使えるんで＋メッキはすぐ剥げるんで、ちゃんとシルバー925製を買う
腕時計は2万くらいで見た目も高級感あるのが買える
服買うのはここらへん
URLﾘﾝｸ(www.jiggys-shop.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.ne.jp)
56:名前書くのももったいない
12/07/14 19:27:10.91
>>47
貯蓄型も生命保険控除、個人年金控除、クレカ払い（高還元率カード）でかなりお得だったんだがな
今は保険のリターンも落ちて、高還元クレカもなくなってきた
57:名前書くのももったいない
12/07/14 19:40:19.94
>>49 俺はその中なら風俗に最も幸福感を感じるな。次点で車。お洒落な服に至っては全くと言っていいほど感じない。貯金に関しては俺も幸福感というよりは安心感かな。
58:名前書くのももったいない
12/07/14 19:47:35.01
見た目がダサくても不快感がない、カッコいい姿で街を歩きたいって欲求がないなら
ファッションに気を使わなくていいんじゃね
59:名前書くのももったいない
12/07/15 16:48:06.87
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
| （__人__） |よく働いた褒美に臭いマンコとその持ち主を一生養う権利を与えよう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
60:名前書くのももったいない
12/07/15 18:27:50.11 Rg7nMEj2
>>55
そこ安くていいな
61:名前書くのももったいない
12/07/15 19:49:21.32
>>59
×よく働いた褒美に臭いマンコとその持ち主を一生養う権利を与えよう
○よく働いた褒美に浪費する臭い中古マンコとその持ち主を一生養う権利を与えよう
62:名前書くのももったいない
12/07/15 20:23:02.65
>>62
えっ、いいんですか？
63:名前書くのももったいない
12/07/16 18:03:59.65 nIkhmmFu
ん？
64:名前書くのももったいない
12/07/16 18:24:24.76
結婚など正気ではできんな
養われるほうが注文つけるなんで狂気の沙汰だ
65:名前書くのももったいない
12/07/16 19:01:21.26
だから勢いってのが重要なんでしょ
66:名前書くのももったいない
12/07/17 02:28:31.74
>>64
Mの人はずっと興奮してるかもw
67:名前書くのももったいない
12/07/17 11:18:26.03
夫婦関係が上手くいってれば、いい晩年になる。
夫婦で趣味や旅行、子供や孫を見守る幸せも恵まれる。
連れ合いは関係次第で心底気を許せる相手になる。人生を共有する相手。
互いにに協力する夫婦の妻は人生を夫や子供の脇役を務めていく。
時には就労をし、サポートにまわり、家族の陰日向となり人生を過ごす。
例え夫が経済的な役割を請け負っても、頭のいい人なら納得できるはずだ。
ATMつまり気持ちのない関係は自分で作った状況だから自業自得。
68:名前書くのももったいない
12/07/17 11:29:14.66
ドケチの男がモテナイことは昔からの定説
69:名前書くのももったいない
12/07/17 15:27:29.25
>>64
だから男が働いて妻と子供を養うなんて考えは古い
今は共働きが普通
70:名前書くのももったいない
12/07/17 16:06:31.63
>>67
オレの親はちょっと前まで家庭内別居状態(今は離婚)だったが
結婚して30年続いたぞ一応
20年30年結婚生活が続いてるからっていっても、仲がいいとは限らない
ちなみにクソジジイが自分の年金を一人占めして、こっち2人は母の貯金と母方のじいちゃんばあちゃんからの支援で生活してた
母が家庭内別居状態で耐えてたのは、オレが就職できてなかったから
今は就職できて半年経って家も借りたんでめでたく離婚
71:名前書くのももったいない
12/07/17 19:03:28.60
>>69
じゃなんであんなに男の年収気にする女が多いんだ？
読売のアンケートによると、女の６０％以上が相手の年収を重視すると書いてあったが。
男は女の年収を気にしてる奴はほとんどいないのに。
72:名前書くのももったいない
12/07/17 19:52:05.03 gCMcHDlo
>>71
てか現実に「年収〇〇万の人じゃないと結婚できない」とか
言ってるやつ見たことあるの？
旦那が見習い美容師みたいなの養ってる
かわいい看護婦さんの知り合いはいるが…
73:名前書くのももったいない
12/07/17 20:41:57.78
年収高くなきゃ嫌だなんて言ってる女はこっちから願い下げだ
そんなの結婚をしない理由にはならんよ
74:名前書くのももったいない
12/07/17 20:47:34.09
>>68
で、それで何か不都合でも？
75:名前書くのももったいない
12/07/17 21:08:21.20
自分の場合貯金額も年収も親の資産も彼女の方が多いんですけど結婚すべきですか？
結婚後も仕事辞める気はないみたいです
76:名前書くのももったいない
12/07/17 21:33:22.56
>>75
相手は育休、産休ちゃんととれる会社？
子供産んだら仕事続けられなくなる可能性があるから、
ちゃんとオマイさんの稼ぎで少しはやってけるくらい稼ぎなよ
77:名前書くのももったいない
12/07/17 21:57:07.23 uAWMjqcR
>>70長く続いているからよい関係とは限りません。
関係が悪くてもとにかく子供が一人立ちするまでと我慢するケースはあります。
独身より既婚者が晩年充実するのは
よい関係を築けた場合です。
78:名前書くのももったいない
12/07/17 22:11:43.00
よい関係を築くために我慢しましょう。奴隷になりましょう。
79:名前書くのももったいない
12/07/17 23:08:40.49
>>77
そういうこと
80:名前書くのももったいない
12/07/17 23:40:04.69
>>78
それは良い関係とは言わないんじゃ...f^_^;
お金だけじゃなく価値観が同じ人がいいわな
81:名前書くのももったいない
12/07/18 10:48:32.44
養って貰うのが当たり前の女は要らない
経済的DVを言う前に自分で稼げ
人の上前跳ねておいてふざけるな！
この日本は男女雇用均等以上に生理出産育休
さらに養育補助など行政も保護してる
甘やかし過ぎでこうなったのでは？
82:名前書くのももったいない
12/07/18 10:58:05.66
良く考えたら時代錯誤なスレだね
今ほとんど専業なんていないんじゃね？
83:名前書くのももったいない
12/07/18 11:04:20.77 OzEO9M8w
>>78 それは悪い関係ですね
84:名前書くのももったいない
12/07/18 11:20:33.68 OzEO9M8w
>>81 出産育児が女だけのものだと思っているんですか？
心配しなくても相手がこないでしょう。
甘やかし過ぎも何も、最近は共働きを希望する男性が多いのですから、育休は男性の為の対策でもあるのでしょう。
男性の収入が伸びてないこともありますが、男女平等を男性都合で考えるひとがいますからね。
結婚しても女性が働くのが平等。育児が置き去りにされてませんか。
浅はかな考えで子作りして離婚なんてしないで下さいね。
母子家庭ばかり増えたら国庫が破綻してしまいます。
85:名前書くのももったいない
12/07/18 12:29:26.56
>>78
女にとってはいい関係
男にとっては悪い関係、メリット皆無
日本の夫婦はこういう関係がメジャー
だから男はこぞって結婚を回避する
86:名前書くのももったいない
12/07/18 12:37:36.02
>>85
日本の夫婦っていうよりも、貴方が考えた脳内家庭のことだとしか思えないのですが…
海外では日本と違ってそんなに素敵な夫婦なんですか？
具体的な例をご存知ですか？
87:名前書くのももったいない
12/07/18 13:38:50.71 Dg2lvFuM
>>86
海外の方が一般論としては家が安い
少なくとも残りの人生を住宅ローン返済に費やすような生き方は一般的ではない
バケーションも長く、人生を豊かに送れ夫婦関係も良好を維持しやすい
88:名前書くのももったいない
12/07/18 14:03:43.68
>>87
なるほど
確かにそれならこんなに窮屈に
ローンで苦しまなくても良さそうですぬ
89:名前書くのももったいない
12/07/18 15:32:48.34 HeV+WRGy
所得も違うし都会か田舎かでも違ってくるから一概には比較できないが 建物価格だとアメリカや
欧州の2～3倍、土地も数倍で最終的に総額で日本は4倍ほどする
しかも敷地面積は向こうは数倍広い！
90:名前書くのももったいない
12/07/19 04:44:48.89
異常に高い土地や住宅による、30年～35年ローン
自分で買わせた住宅という牢屋に閉じ込めて
奴隷として働かせて税金を搾取する。。
誰が考えたのこのシステムwww
天才的www
91:名前書くのももったいない
12/07/19 06:58:10.05 IFxyapwH
日本は普通に生きるだけでも金がかかりすぎる
92:名前書くのももったいない
12/07/19 07:02:42.01
そうかなあ？ おれは持ち家だけど車の維持費、税金全部合わせて
年100万で余裕で暮らせてるが。
いくら頑張っても年150万は使えない
93:名前書くのももったいない
12/07/19 09:49:09.34
家だけは高いよなあ
他の物価は安いけど
94:名前書くのももったいない
12/07/19 12:56:17.16 KFwKuWf9
家も安くなってるよ
高値で売り出しても誰も買わないからどんどん値下がってる
で、手頃感がある物件はあっという間に売り切れる
今俺の住んでる分譲マンションなんかも、滅多に売りに出ないし、
出たらすぐに売り切れてしまってるみたいね
95:名前書くのももったいない
12/07/19 15:56:19.60 IqE2Ud+G
男も女選びで大分変わるんじゃない？
浪費する女なんか捕まえたら終わりだけど。
りょうり上手なら男の一人暮らしよりも安く作れたりするし！
パートに少しでも出てくれれば一人増えても大丈夫。
ただそんなよく働いてくれる女なんてあんま居ないよね。オシャレしたいだろうし…
96:名前書くのももったいない
12/07/19 16:09:38.51
ああー、ひと月で50万くらいつぎ込んだことあるわ。
二人の女の子と遊び行ったから、そこそこ楽しかったけれど。
一人は埼玉、一人は北海道。
いまはもう連絡も取れないし、思い出してオナニーのオカズにするくらい。
まったくもって、無駄な金だった。
97:名前書くのももったいない
12/07/19 17:33:40.86
>>95
うちの嫁さんは浪費しない人だからお金が溜まる貯まる
一馬力で生活出来るけど、パートにも出てくれてるし
ただこの生活も子供が出来てしまうと崩れ去ると思ってる
嫁さんが子供生みたくないって言ってるから相当恵まれてます
98:名前書くのももったいない
12/07/19 18:38:24.94
結婚否定派は自分が稼いで嫁子供の養分になるのが嫌だって意見がほとんどだから共働き最強説で全て論破出来るなw
99:名前書くのももったいない
12/07/19 18:55:26.41
実際、DINKSが最強だと思う
一人よりも二人の方が生活が楽
100:名前書くのももったいない
12/07/19 19:03:11.65 Pc0mCOnV
>>98
ところがなまじ嫁さんに経済力があると、だんなと別れても
なんとか生きていけると思ってるから、妥協を知らなくなりがち
結果的に価値感の違いで分かれる夫婦多数
101:名前書くのももったいない
12/07/19 19:18:12.62 LYUrxMIM
お金ないから仕方なく結婚されるより いいじゃん
102:名前書くのももったいない
12/07/19 19:29:14.22
>>98
給料が折半になるんだから、嫁が同じくらい稼がないと損になる。
103:名前書くのももったいない
12/07/19 20:09:09.65
給料を折半するんじゃなくて生活費を二人で出し合うシステムにすればいいんだよ10万ずつ出し合ってそれを生活費にするとかね
二人で暮らしても自分で稼いだ分は自分で使えて家賃や光熱費も倍になるわけではないからその分得ってことになる
104:名前書くのももったいない
12/07/19 21:04:59.77
>>103
そのシステムに納得して生涯文句一つ言わない女は日本に一体何割いるんだろう。
105:名前書くのももったいない
12/07/19 21:12:59.34
>>67
びっくりするくらい正論
まぁここにいる奴らは
嫁はもちろん、子供にさえ金はやれないって
思ってるからな...
一人で大きくなったような口きいてさ
106:名前書くのももったいない
12/07/19 21:22:22.34
>>67
理屈でそういうキレイゴトは言えても、
実際に夫婦円満な家庭なんてごく稀だから
107:名前書くのももったいない
12/07/19 21:25:41.59
>>104
いや普通にいると思うぞ
結婚相手に依存するだけじゃなくて共に生きてくパートナーとして考えてる女
もちろん金持ちと結婚して一生ラクして暮らしたいみたいな馬鹿女も多いけど
よっぽどの美人でもない限りそんな女は誰も相手しないしね
108:名前書くのももったいない
12/07/19 21:35:53.59
あなたが何を言おうと、
法律的に、結婚後に稼いだ財産は夫婦で折半です。
109:名前書くのももったいない
12/07/19 21:40:11.10
離婚を前提に結婚を語るのがまずおかしい
110:名前書くのももったいない
12/07/19 21:49:39.96
地震におそわれて全て無駄になるかもしれないから家は買わない
離婚されて財産とられるかもしれないから結婚しない
老後見捨てられて育てた恩を仇で返されるかもしれないから子供は作らない
失敗して恥かくかもしれないからなにも挑戦しない
もうしんじゃえよｗこんな考えなら
111:名前書くのももったいない
12/07/19 21:49:50.61 bn4E0tWJ
外国では結婚の際に離婚の条件を決めておくのは常識
112:名前書くのももったいない
12/07/19 21:52:52.94
>>103のような条件をのんで結婚した人ならもし離婚することになっても貯金の半分よこせなんてことは言ってこないと思うよ
よっぽどの性悪でしょいたとしたら
113:名前書くのももったいない
12/07/19 21:57:26.52 bn4E0tWJ
最近、トム・クルーズが寝耳に水の状態からあっという間に離婚したけど、
あれも離婚の際の条件を予め決めておいたから泥沼の闘争を起こさずに
さっさと離婚できたのだと思われるよ
114:名前書くのももったいない
12/07/19 22:02:29.92
そこまで心配するんだったら自分と同レベルの収入の人と結婚すりゃいいだけじゃん
職場の同僚とかさ
115:名前書くのももったいない
12/07/19 22:05:15.91
もうビタ一文損したくないんだねｗさすがドケチｗ
116:名前書くのももったいない
12/07/19 22:18:28.45
普通に円満だよ。子供が大きくなったから二人だけで出掛けたりする。
パートはしてる。最近はパート代のほとんどを貯金。上の子供の大学費用の半分は私がパート代で用意した。今は下の子の分を貯めてる。
料理もケチだからほとんど手作りしてるよ。
男って沢山食べるからね。外食や人数分の惣菜なんかじゃ食費が大変なことになる。
でも習い事もさせてもらってる(費用は自分持ち)し、ローンはまだあるけど小さな庭に花を植えペットと息子たちと夫に囲まれて幸せだと思う。
これって特別じゃないよ。少なくとも私の周囲はみんなそんな感じ。
117:名前書くのももったいない
12/07/19 22:34:48.63 O7Mwink9
>>98
妻の遊ぶ金に関しては取られないが
ガキの育成費が取られるだろ
まさか妻が全額出すとは思えん
118:名前書くのももったいない
12/07/19 22:38:09.19 O7Mwink9
>>105
ガキにメリット無いしガキ嫌いだし
そんなのに金出せるかよw
嫁も、二次元じゃねーんだからどんどん劣化していく
そんなセックスもできないようなのに金なんざ出せるかいw
>>110
リスクとリターンで常に考えてる
だから欲しいと思うもので、よっぽどのリスクが無きゃ手に入れる
だから家は買った、地震とかで潰れるとかまずないし
嫁とガキは欲しい理由が存在しない
だから結婚は絶対にしない
119:名前書くのももったいない
12/07/19 23:20:38.01
子供はいいぞー、出来れば必ず自分の生き甲斐になる
120:名前書くのももったいない
12/07/19 23:43:40.82 s08qIJoz
>>100
離婚する看護師が多いのも経済的に自立できるから。
121:名前書くのももったいない
12/07/20 00:05:45.98
>>119
必ず？
じゃあ虐待したり育児放棄してるのはなんなんでしょうねw
122:名前書くのももったいない
12/07/20 00:41:25.45
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/18(水) 15:29:04.35 ID:Dh6qH8ZE0
旦那に毎日渡す小遣いに、多めに500円あげると目の色を変えて飛びつく姿に不憫さを感じる。
123:名前書くのももったいない
12/07/20 03:54:41.04
>>103
友人が3人でシェアハウスで暮らしてたけど、
いまいちな感じだったぞ。
リビングは広いけど部屋は狭くて、音は漏れるし。
光熱費の基本料分とネットくらいは得だと思うけど、そんなの微々たるもの。
124:名前書くのももったいない
12/07/20 05:17:39.30
>>118
価値観ってすごいよね
自分自信も手のかかる子供時代をおくって
真夜中に熱を出したりして、きっと父や母(いろいろな家庭があるから一概には言えないけど)
に沢山の心配や愛情をもらって大きくなったのに…
自分自信だって歳を重ねるごとに、どんどん身体も不十分になって、
シワや白髪も増えていくのに…
嫁は劣化する劣化する！
ガキはメリットがないメリットがない！
自分はこういう考えではないから、やっぱり理解しがたい人達のいるスレです
何気なく通りすがったら悲しい気持ちになったんで思わず長レス
スレチすいません…巣に帰ります
125:名前書くのももったいない
12/07/20 07:35:37.41
>>123
そりゃあ完全一人と比べたらプライベート空間的な意味ではデメリットはあるに決まってるさ
それでも金銭的に少しでも有利なほうを選ぶのがこの板だろ
126:名前書くのももったいない
12/07/20 07:51:07.52
例えば
月6.5万の1Kに住んでたのが月8.5万の1LDKに二人で住むとする
水道光熱通信費が月2万だったのが二人で月3万になるとする
それだけで一人あたりの出費は月85000円だったものが月57500円になる
月2万以上の生活費削減を微々たるで済ませられるかね？
さらに言うなら食費も2人分を作るほうが1人あたりは安くつくし
127:名前書くのももったいない
12/07/20 08:15:05.77
寄生することしか考えてない女に引っかからなければ、
まあ金銭的には不幸になることはないよ
つーか、結婚したいと思えるような相手が現れない限りは
無理に結婚する必要はないと思うけど
何がなんでも結婚しないっていうのはなんか違うな
128:名前書くのももったいない
12/07/20 09:07:58.82 w4yUyqqn
>>116
オレももう少し早く生まれていたらそういう生活を求めていたと思うが、
昨今の経済状況ではもう安心とは言えない
更に明らかに地震多発期にはいった日本で、もう楽観的未来像なんて持てない
129:名前書くのももったいない
12/07/20 12:19:13.30
>>128
年寄りのボヤキで良いから聞いてくれ
4.5畳トイレ風呂電話無し、良くてテレビが普通だった昔、しかもインフレ
先をロクに考えず楽観論に支配されていた
そしてバブル破綻で法人個人など破産離婚自殺が急増
現在は、先を考え過ぎて悲観論に支配されてる
努力を嫌がる怠惰な国民が落ちるのを恐れて不安になっている
自分を信じて努力したものが勝ち残るのは変わりない
いつの時代も安心安全なんて保証されていない
もう降りる階段もそうないから少しは建設的にな
130:名前書くのももったいない
12/07/20 15:16:55.36
>>125
>>126
>月6.5万の1Kに住んでたのが月8.5万の1LDKに二人で住むとする
プライベート気にしないなら1Kに2人で住めよ。
>さらに言うなら食費も2人分を作るほうが1人あたりは安くつくし
よく言う人いるけど、2人分作って2回に分けて食ったら一緒。
レンジの電気代は月100円くらい。
131:名前書くのももったいない
12/07/20 15:29:50.76 IHi7lEIG
>>124
自分が育ててもらったからって
なんでオレが育てる役にわざわざならんとならんのだ？
また親は嫁やガキにメリット感じて結婚したからといって
オレも嫁やガキにメリット感じるようになるとでも？
132:名前書くのももったいない
12/07/20 15:45:00.96
>>131
こういう人って自分も親に愛されて育たなかったんだろうな、可哀想な人
133:名前書くのももったいない
12/07/20 15:51:06.80
>>130
割高な1／4カットの野菜買わずにまるごと買えたりするメリットを考えたら
何だかんだでやっぱり安くつくと思うけどね
134:名前書くのももったいない
12/07/20 16:01:31.01
二人暮らしでも長続きさせたいならやっぱ一人になれる部屋は必要だよ
いくら好きな相手でもさすがに常に同じ空間にいるのはストレス
135:名前書くのももったいない
12/07/20 16:03:11.86
>>133
野菜なんて1週間くらい余裕で持つんだから
1人暮らしでもまるごと買った方がいいよ。
肉も大量に買って小分けにして冷凍して使うといいよ。
あんまり自炊しないならやめた方がいいけど。
136:名前書くのももったいない
12/07/20 16:10:47.11
無理してたくさん買っても結局腐らせちゃうか無理して食うかで無駄になるんだよな
137:名前書くのももったいない
12/07/20 17:57:42.56
>>131
別に親になれとは言ってないよ
価値観って多様だな…と感じただけさ
完全スレチで自分語りで悪いのだが、
こないだ婆ちゃん死んで、
自分の両親や曾孫のチビやら親族が本当に一同集まったんだ、
そん時さ、婆ちゃんは死んだけど命のリレーは続いているって感じたんだよ
なんて言っていいか解らないが、自分の命は大切だなって
そしてその命のリレーを繋いでいくことって大切だなって
なんか思ったんだ…
オイラはドケチだし、薄給だけど家族があることって
かけがえのないもんだと思ってる
価値観は違うけど、お前さんもオイラにも幸せが訪れるといいな
138:名前書くのももったいない
12/07/20 18:27:07.39
>>132
愛されてたらメリットが生まれるもんなの？
ババアになった嫁でも我慢できるようになるもんなの？
139:名前書くのももったいない
12/07/20 18:29:29.06
>>137
血筋のためにメリットないことをすんの？
140:名前書くのももったいない
12/07/20 18:33:35.41
>>137
／l
___ 〉 〉 /l
ヽ ﾞi＿ 〉 __ヽ,＿ r‐'" ﾉ
l､__ ｀l＿,.-'く く_ｺ ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ l~
l ／ｰ-､ヽ─‐'"/.＿_＼ ／
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｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"
141:名前書くのももったいない
12/07/20 18:33:45.91
>>136
キャベツ1玉とか買っても、毎日自炊していれば普通に無理せず食いきれるもんだぞ。
大根1本、人参3本、レタス1玉、もやし2袋、ブロッコリー1本、
野菜ごとの最小安売り単位はこれくらいだけど、それ以上まとめて買いすぎなければ、
あとは各野菜の足の長さを頭に入れて献立すれば問題ないかと。
料理に慣れれば、一人暮らしでも上手に節約できると思うよ。
142:名前書くのももったいない
12/07/20 18:38:00.03
慣れれば余裕だよね
143:名前書くのももったいない
12/07/20 19:32:30.34
>>138-139 愛する人が出来てから考えることだよ。横だけど。
144:名前書くのももったいない
12/07/20 19:44:14.06
>>143
愛なんて永遠じゃない
人の心なんてすぐ飽きて変わる
また、愛なんて金にならない
飽きても転売できない
ありえん
145:名前書くのももったいない
12/07/20 19:52:45.05
なんだそのやっすいアニメの悪役みたいなセリフはｗ
146:名前書くのももったいない
12/07/20 19:54:46.21
だから>>126みたいに二人暮らしで共働きが金銭的に得なことが多いんだよ
反論するんだったらまずこれを否定してみろ
147:名前書くのももったいない
12/07/20 20:09:27.03
>>145
実際にそうじゃん
飽きるのは事実だし、本性が分かって嫌いになるとかも普通にある
また、人身売買なんて無いんだから転売もできん
はやい話がメリットがまったくない
日頃からリスクとリターンで行動するか決めてるが
結婚はリスクはあってもリターンがない
独身はリスクは病気とか足の骨折で家の中で動けない状態になった時に、携帯が手元になきゃ助けを呼べないってくらいしかない
一人で死ぬこと自体はまったく問題ない
メリットはありすぎる
148:名前書くのももったいない
12/07/20 20:12:54.79 IHi7lEIG
>>146
数万のために、毎日他人と暮らすとかありえんわ
ストレスで気が狂いそうだ
気が狂ったら仕事もなくなるわ、薬代掛かるわで最悪
気が狂わなくても、数万のために常にストレス味わうとかありえん
149:名前書くのももったいない
12/07/20 20:15:40.49
他人って言っても自分が惚れて付き合った女じゃん
150:名前書くのももったいない
12/07/20 20:18:39.84
>>146
二人の価値観が違うほど、我慢しなければいけないことが多く生じる。
それによって生じる損失を考慮していない。
151:名前書くのももったいない
12/07/20 20:22:03.88
>>147-148
もうここまで来たら結婚うんぬん以前に対人恐怖症レベルじゃんw
結婚に対するメリットデメリットを話したいんだが
152:名前書くのももったいない
12/07/20 20:34:17.44 IHi7lEIG
>>149
仮に寿司が大好きでも
毎日寿司を食いたいか？
>>150
そう
自分の性別変えたクローンじゃねーんだから、気が合うのにも限度がある
また節約家でも節約レベルが違えば衝突しかない
>>151
一人の時間が無くなるってのはデメリットだろ
オレはたまに他人と会うのはいいが、毎日会うのは正直嫌だし、ましてや家に同居なんていつ気が休まるんだよ
153:名前書くのももったいない
12/07/20 20:34:37.86
考えさせられる動画。最後まで見て欲しい
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
URLﾘﾝｸ(www.liveleak.com)
154:名前書くのももったいない
12/07/20 20:55:15.29
>>153
ただのグロ
155:名前書くのももったいない
12/07/20 23:26:53.10
人を好きになったことのない人間に
結婚はいいものだ、とかいうのは馬の耳に念仏
いくら言っても耳には届かないから
説き伏せようと思わない方がいい
156:名前書くのももったいない
12/07/20 23:30:37.77 IHi7lEIG
>>155
要するに、その「愛」とやら以外メリットが無いってことじゃん
157:名前書くのももったいない
12/07/20 23:49:54.35
>>155
本来結婚や子育てはメリットデメリットで語るものではない
結婚や子育ては青年期の発達課題であり、成長する過程で通る道筋だからだ
ここで結婚や子育てを全否定している人達は
人として健全で幸福な成長をしてこれなかった人だ
多分何を言っても理解されないし、話は通じないよ
158:名前書くのももったいない
12/07/20 23:51:13.09
とりあえず社会に出ようかニートくん
159:名前書くのももったいない
12/07/21 00:20:57.43
血縁に対する家族愛はあるが、他人にくれてやる愛など無いわいｗ
160:名前書くのももったいない
12/07/21 00:40:55.81
>>159
血縁にだけ愛を注ぐと近親相姦
そして血が濃くなり遺伝病発生率が上がる
他人の血を入れるのは大事なことだ
161:名前書くのももったいない
12/07/21 01:22:42.71
>>159
付き合ったこととかないの？
162:名前書くのももったいない
12/07/21 02:58:42.49
女に大してはセックス以外の欲求はないよ
抜いたら数時間は女見ても何も思わなくなる
163:名前書くのももったいない
12/07/21 03:21:15.71
長い間共に生活したり、子供を作ったり育てることで、親兄弟以上の家族愛が生まれるんだよ。
苦しいことも悲しいことも嬉しいことも楽しいことも共有しあい沢山の経験や思い出を重ね解りあい分かち合っていくなかで
一番安心できる存在になるんだ。
親兄弟以上に長く暮らすのだもの。
より自分に近い存在になり、遠慮なく我が儘をいいあったりするけれど、自分の一部のような存在だからこそだよ。
164:名前書くのももったいない
12/07/21 03:50:45.95
>>157
結婚してる人の割合は2010年で、男性61.1%、女性56.9%
国の推計結果によると、1990 年生まれの女性は生涯子供なしが38.1％
どちらも大体６対４くらい。
結婚や子育ては当たり前みたいに言うのはどうかと思う。
クラスに40人いたら結婚して子供産む夫婦は24人だぞ。
165:名前書くのももったいない
12/07/21 04:58:14.27
>>146
プライバシーをいくらで買うかだな。
水道基本料1000円、電気基本料800円、ガス基本料700円、ネット3000円で、一人2750円得
家賃相場下記から1Kと1LDKで平米単価300円得だから、45㎡で一人6750円得
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
合わせて月9500円得になる。
あとは価値観の問題だな。
166:名前書くのももったいない
12/07/21 06:56:26.04
金がたまる順
結婚共働き＞＞＞独身実家暮らし＞＞＞独身独り暮らし＞＞＞結婚妻専業主婦
167:名前書くのももったいない
12/07/21 07:04:21.39
>>162
彼女に限らず異性の友達はいないの？
女を性の対象としか見てないなんて、それ人じゃなくて猿だよ。
もしかしたら猿の方がよっぽど社会性と愛情に溢れてるかも。
168:名前書くのももったいない
12/07/21 08:17:20.95
>>164
現在結婚している人の割合より
生涯未婚率(50歳までに一度も結婚していない人の割合)で考えようぜ
2010で男20.1%、女10.6%…でもこの中に
「結婚したいができない人達」が存在するだろ？
厚労省の分析機関の2011年調査で結婚する意思をもつ未婚者は９割弱(86.3％、女性89.4％)
「一生結婚するつもりはない」とする未婚者は男性9.4％、女性6.8％
どっちが少数派かわかるよな？
大半は結婚の意思があるができない奴が多いなんだよ
そして結婚の利点について調査すると
【男女とも正規職員が最も結婚の利点を感じている】
【年収300万が結婚できるかできないかの境目】というデータから、
少々雑ではあるが、
ここで声高に結婚や子育てを否定している人間が
どんな人達かは想像に難くない
169:名前書くのももったいない
12/07/21 08:20:41.29
大部分の女は男をATMとしか見てないんだからおあいこだよ
しかも男に金がなくなったら
騙されただの馬鹿だのアホだの罵倒しまくって出ていくんだよ
猿でもそんなことしない。あいつら猿以下だ
170:名前書くのももったいない
12/07/21 09:15:04.08
‘大部分の女’はそうではないよ。
それ何のエピソード？詐欺にやられたの？
171:名前書くのももったいない
12/07/21 09:47:37.45
なんかトラウマでもあんのかもよ。
商売女にひどい目にあったとか。
172:名前書くのももったいない
12/07/21 18:29:35.25
>>168
＞厚労省の分析機関の2011年調査で結婚する意思をもつ未婚者は９割弱(86.3％、女性89.4％)
＞「一生結婚するつもりはない」とする未婚者は男性9.4％、女性6.8％
＞どっちが少数派かわかるよな？
＞大半は結婚の意思があるができない奴が多いなんだよ
結婚する意思をもつ未婚者９割弱が、その後の調査で全員結婚したとしたら？
生涯未婚率で考えようぜ、と言っておきながら自分で論理破綻させるなよ。
173:名前書くのももったいない
12/07/21 18:37:02.85
>>169
大部分の例はよ
174:名前書くのももったいない
12/07/21 18:54:47.05
>>168
いやいや、結婚で失敗して離婚してるんだから
現在、結婚してる人の割合で考えないと駄目でしょ。
175:名前書くのももったいない
12/07/21 20:31:23.45
他人に関心がもてない自己肥大人間が多いんだから独身者が増えて当たり前
無理にお互い妥協して結婚してもストレスになるだけじゃん
176:名前書くのももったいない
12/07/21 23:29:14.51
一人暮らしに慣れると他人と生活するなんて息が詰まるしストレスだと感じるようになるよね。
177:名前書くのももったいない
12/07/21 23:42:02.48
>>167
女友達は同性の友達と一緒
彼女って関係はまずセックスありきの関係
178:名前書くのももったいない
12/07/21 23:44:44.50 CoknRoPK
>>168
> 【男女とも正規職員が最も結婚の利点を感じている】
で、具体的にどういう利点を感じてるの？
オレは正規で年収500だが、結婚にまったくメリットを感じない
> 【年収300万が結婚できるかできないかの境目】というデータから、
そりゃ共働きじゃないと結婚生活は無理
で、その境目があるってことは、女は毎日働かずに遊びたいがために結婚するってことになるなw
179:名前書くのももったいない
12/07/22 02:52:40.96 r4+r57Mn
>>176
さみしさに耐えきれずに結婚願望が強くなることもある
一人暮らしは孤独すぎて俺には無理
>>178
お前の中ではそうなんだろうな
180:名前書くのももったいない
12/07/22 03:08:49.45
>>179
お前の中ではそうなんだろうな
181:名前書くのももったいない
12/07/22 03:09:28.17
>>179
二人暮らしも2-3年で飽きるぞ。
182:名前書くのももったいない
12/07/22 05:53:25.53
二人に飽きたら子供作ればいい
183:名前書くのももったいない
12/07/22 12:01:45.01
結婚する必要はないな、３年以内の同棲なら分かれるのも簡単
184:名前書くのももったいない
12/07/22 12:45:31.04
>>182
それって嫁に飽きたらってことｗｗｗ
185:名前書くのももったいない
12/07/22 16:35:02.17 J1LXCFBM
>>179
さみしさとか全くわからんなあ
幼稚園のころから誘い断って一人で遊んでたくらいだし
心底一人の気楽さ自由さが好きなんだわ
186:名前書くのももったいない
12/07/22 19:04:32.67
>>164
>国の推計結果によると、1990 年生まれの女性は生涯子供なしが38.1％
先進国は人口減少の流れだし、4割子供産まないのも普通だな。
187:名前書くのももったいない
12/07/22 22:54:36.72
家族が居ようが居まいが皆一人で産まれて一人で死んでいくんだよな
ドケチにとっては一人で居て寂しいより懐が寂しいのが恐怖だろ
188:名前書くのももったいない
12/07/22 23:37:41.25
>>157
団塊とか大半が結婚して子供がいるのに、人間的に尊敬できんような奴ばかりなんだが。
あれが人として健全で幸福な成長を遂げた姿だというのなら、俺はそんな成長はいらないw
189:名前書くのももったいない
12/07/22 23:41:39.44
てか俺らが老人になる頃には人口知能を持ち、会話が可能な機械くらい出来ている気がするな。
ネット使えば人間とのコミュニケーションも容易に出来るし、
機械相手なんてとか、実際に会わなきゃとかのこだわりを捨てれば、
独身でも孤独とは無縁な生活が送れるかもな。
190:名前書くのももったいない
12/07/22 23:48:35.60
>>189
既に2chというものがあるぜ
191:名前書くのももったいない
12/07/22 23:50:55.79
つうか独身でも友達とかいれば孤独じゃないわけだし
独身同士なら年取っても普通に遊べるし、メールはいつどこにいてもできるわけで
192:名前書くのももったいない
12/07/23 01:00:43.43
なんか見てると、全部自分目線で語ってて、産まれてくる子供目線がないよな。
今ですらこんな世知辛い時代の日本に、まとまった資産を残すこともできないのに
子供産むとかどうなんよ？
これからの子供の人生があまりにもハードモードで可哀相だとは思わないか？
子供産むならまともな資産を残してやれる場合だけだな。
それ(保険を残してやる)ことができないのなら無責任だと言わざるを得ない。
家族の幸せ云々を語るべきではない。
193:名前書くのももったいない
12/07/23 01:24:06.84
>>192
一回どこかの世代で落ちぶれたら末代に渡って浮かび上がれない
と思うと子供作るのは怖いよなあ
194:名前書くのももったいない
12/07/23 04:33:41.17
孤独死やだ。こわい。さみしい。。とかって
マスコミとかが騒いでるけど、意味がわからない。
195:名前書くのももったいない
12/07/23 04:45:47.06
>>192
産み落とした瞬間から、その子は罰ゲームのはじまりだな。
自分の周り見ても、将来見通せてない、もしくは
自分が幸せになることしか考えてない人が、子供産んでるように感じるな。
196:名前書くのももったいない
12/07/23 06:01:12.64
まあ別に悪いわけでないが
そういうのも、めんどくさいことからの逃避することの正当化であるというのも
あるんだがな
197:名前書くのももったいない
12/07/23 06:15:34.89
子供育てる＝めんどくさいこと
って考えなんですね。わかります。
198:名前書くのももったいない
12/07/23 07:52:26.97
まあそうだな
大変なことだよ
199:名前書くのももったいない
12/07/23 08:17:55.52
只ひたすら自分の時間や貨幣数量だけを追い求め
何かを成し遂げようともしない、社会や人に尽くす事もない
挑戦も経験もせず脳内で結論づける了見の狭さ
失敗や苦労する事もないから人間的成長もない
都合の悪い書き込みは華麗にスルー
批判出来る内容には馬鹿・クソ呼ばわり
それじゃあ何時まで経ってもガキのまま
次世代の賢い奴らから馬鹿にされ罵られ
さらに自分は勝ったつもりでも、負け組必定
女の大多数は消費とセックスが好きな馬鹿で、
男の馬鹿さや人生観とは違う
でも半分は女だから理不尽で非合理な主張や欲求も
社会は受け入れなくてはならない
世に正義などない、あるのは現実だけ
200:名前書くのももったいない
12/07/23 08:48:09.21
♪ すてきな詩ですね どの節で歌うんでしょうかｗ
201:名前書くのももったいない
12/07/23 08:50:38.23
なごり雪で歌ってみてください
世に正義などない、あるのは現実だけ
ここは繰り返しですね 情感をこめ過ぎず少し抜くのが良いとおもわれます
202:名前書くのももったいない
12/07/23 10:40:43.84
＞世に正義などない
つ孫正義、武村正義
203:名前書くのももったいない
12/07/23 13:08:59.09
命のリレーとか言ってるけどさ、
60億人もいるのにこれ以上増やしてどうするんだよ。
資源も食料も限りがあるんだぜ。
204:名前書くのももったいない
12/07/23 13:37:56.60
とりあえず世界に貢献しない穀潰し後進国の奴等は去勢しろ
ゴミが殖えても意味がない
205:名前書くのももったいない
12/07/23 13:40:51.94
底辺増やせば
金持ちも
増えるんだよ
206:名前書くのももったいない
12/07/23 13:58:21.20
日本が先進国だってふんぞり返っていられたのも10年前までの話
今じゃ中国にすら負け後退の一途を辿ってる
207:名前書くのももったいない
12/07/23 14:02:01.36
ここの奴らって女はこういう考えのこういうもんだって言う意味わからない決めつけと偏見持ってるよな
圧倒的に異性と接する機会少ない奴の考え
208:名前書くのももったいない
12/07/23 15:29:16.69
わざわざこのスレに非婚はあかんとか文句言いに来る奴って何なんだろうな
カルト宗教の勧誘みたいで気持ち悪いねｗ
209:名前書くのももったいない
12/07/23 16:03:04.96
結婚反対派だけが集まって独身最高！って言い合ってるだけのほうがカルト宗教だろ
反論意見にも耳傾けなきゃ
210:名前書くのももったいない
12/07/23 16:15:45.45
別に個人的なことなんだから、
賛成反対の妥協点なんて見つける必要ないだろ
211:名前書くのももったいない
12/07/23 16:19:49.89
ドケチ板なんだから損得を議論しあってなにが悪い
212:名前書くのももったいない
12/07/23 20:26:22.51
統計的に、
男のほうが女より生涯収入が多い。
女はコスメのために男より多くの時間・支出を要する。
結婚は、これら収入・支出・時間を共有し、なお男が多くを負担するのだから、
男が割を食い、女が得をするのは当然であろう。
213:名前書くのももったいない
12/07/23 21:06:24.95 VqUr84EF
>>199
で、金をばらまいて成長したとして
どういうメリットがあるんだ？
また勝ち組負け組の尺度が違うなら、判断するヤツによって勝ち負けが変わるのは当たり前じゃん
金持ち＝勝ち組ならドケチは勝ち組になりやすいし
結婚＝勝ち組ならドケチのほとんどは負けになる
214:名前書くのももったいない
12/07/23 21:08:32.87 VqUr84EF
>>211
自分の損得を第一に考えるドケチ男ならば
結婚なんてありえない
既婚男って時点でドケチ失格
215:名前書くのももったいない
12/07/23 22:24:32.41
>>212
統計的に男の方が車だのバイクだの酒飲み風俗などに浪費して貯金できない傾向が強いと思うけど
女のほうが堅実に貯金してる奴が多いと思う、おまえらみたいにドケチの男は少数で
216:名前書くのももったいない
12/07/23 23:27:34.49
ドケチ道を知らない馬鹿な男に限って結婚したがるからね
財布をがっちり女に握られて小遣い少ないと嘆く
217:名前書くのももったいない
12/07/23 23:29:53.08
浪費する男の最大の浪費が結婚
218:名前書くのももったいない
12/07/24 00:55:06.69
でもそれを奥さんが管理して貯金してたりするんだよな
219:名前書くのももったいない
12/07/24 01:27:53.43
生きてる間は出てこないし、離婚と同時に持ち逃げされるから旦那的には不利。
220:名前書くのももったいない
12/07/24 01:58:49.29 QT4nlTol
世帯的に成長するならいいんだよ。
パチンコだの風俗だの、他、誰も関心しない趣味で浪費するなら、管理してもらったほうがいいんじゃない？
年取るほど虚しいんだろうな独身者は。
三十代半ばを過ぎたならもう諦めて、終幕のための貯蓄に励もう。
周囲に迷惑をかけないように。
独身者の寿命は10年早いらしいし。
221:名前書くのももったいない
12/07/24 02:04:50.33 PgS4jRUo
こんな時代の日本で長生きなんかしたくないしちょうどいいかな。
年金はいくら減額されようが60から前倒し請求する。まあ65まで働けるのなら別だが。
222:名前書くのももったいない
12/07/24 03:44:59.60
>>207
10%くらいいる当たりの女性と結婚することは否定してない。
彼女も否定していない。風俗より安いしな。
223:名前書くのももったいない
12/07/24 05:13:15.92
逆に妻に浪費されるパターンだってあるがなｗ
そもそも他人に管理してもらわなきゃ浪費してしまう馬鹿なんて論外だろ。
そんな奴は結婚するしない以前の問題だ。
224:名前書くのももったいない
12/07/24 05:52:25.07
>>220
へそくりのことを＞世帯的に成長
ぷっ、女はこれだからｗ
225:名前書くのももったいない
12/07/24 06:38:38.89
>独身者の寿命は10年早いらしいし。
寂しいとストレスになって病気を併発しやすいってことか
健康を管理してくれたり、病気の世話をしてくれる相方もいないし。
困ったもんだな
前者はいい加減慣れや諦めで克服するけど
健康管理は自分しかいないからなぁ
長生きはしたいね
226:名前書くのももったいない
12/07/24 07:41:39.47 QT4nlTol
>>223-224 いや、家族を持つことで向上心が生まれるんだろう。
多少無理をしてでも。
寿命の長さから見て取れるようそれでも独身者よりストレスがない。
227:名前書くのももったいない
12/07/24 09:09:06.07
ぶっちゃけ、妻一人くらいでもいい妻なら全然、不良債権ではない
掃除、洗濯、うまい飯、帰宅後の話し相手、いろいろやってくれるだけで助かる
やってくれない女はただの豚だけどな
しかし、子供と住宅ローンは違う
理不尽に金を持っていかれ上、いいことなんてない
228:名前書くのももったいない
12/07/24 10:30:19.40
>>220
馬鹿女目線の妄言だな。女は化粧だの服装だのスイーツだの漏れなく浪費家だが、男は酒やギャンブルや風俗なんかまったく興味ない人間も多い事を知らない。
女の既婚者は楽し放題だから間違いなく寿命は延びるだろうが男の場合はどうかな。
むしろ過労やストレスで早死にする奴多いよ。
229:名前書くのももったいない
12/07/24 10:36:08.97
>>228
すげえ理屈だなそれw
男は浪費しない奴もいるけど女には一切いないってのかw
女経験足りないとしかいいようがないね
230:名前書くのももったいない
12/07/24 11:05:37.56
>>229
ドケチ男から見れば普通の女は浪費家だ
間違ってないが何か？
231:名前書くのももったいない
12/07/24 11:20:11.29
女は身だしなみがすべてだしな
232:名前書くのももったいない
12/07/24 12:44:33.79 RSl3EQ46
>>226
向上心？
無理矢理やらされてるだけだろ
233:名前書くのももったいない
12/07/24 12:58:10.30 RSl3EQ46
>>227
格安の家政婦みたいな感じだな
234:名前書くのももったいない
12/07/24 13:08:04.08
>>233
× 格安の家政婦
○ 超ボッタクリの家政婦
235:名前書くのももったいない
12/07/24 13:13:02.49
寿命に差があるのは、独身男は外食ばかりして、栄養の片寄りがあるからじゃね？
女は夫がさっさとくたばったほうが寿命が延びると聞いたしw
236:名前書くのももったいない
12/07/24 13:19:27.42
>独身者の寿命は10年早い
これアメリカの結果でしょ。日本に当てはまるのか？
離婚した人はどっちに含まれるの？
80歳まで生きてて40年間結婚してたひとは？？
237:物欲の自演
12/07/24 14:19:05.13 JFXeXooi
>>228
ケーキ屋さんで自分のお金でパン以外のケーキ買ったこと５回前後くらいかな？
お菓子はスーパーの安い菓子で充分。
スイーツの代わりにタバコ・大酒飲みは圧倒的に男性が多い。
周りのほら見て見て。９０センチを超すウエストは男性ばかり。
ちなみに私の酒量は年に家庭用の一般的サイズのコップ５杯以下。
238:名前書くのももったいない
12/07/24 14:21:26.58
そういう屁理屈いうから
バカ扱いされるの
239:物欲の自演
12/07/24 14:32:28.43 JFXeXooi
飲み会は年に１回から２回
服は年に５万前後しか使ってないよ。
化粧品は基礎化粧を主に年に５万前後で多いけど。
酒は毎日２本飲んで５００円としたら、月３０×１２＝１８０００円(？)
スイーツは買う物・貰う者(お土産アイス全部含めて）年に１、２万ぐらいでしょ
そして男の方が食事はたくさん食べる。
喫茶店でスイーツ食べたことなんて人生で５回以下。
240:物欲の自演
12/07/24 14:43:30.03 JFXeXooi
食べる食事の量
女性＜男性日/２００(自炊派)～１０００円(セレブ外食派)と仮定して＝年/１２０００～３６００００円
スイーツ代金まかなえる。
適当に計算したから間違ってると思う。
241:名前書くのももったいない
12/07/24 15:01:50.64
俺はスイーツ一切食べないが、女子には厳しいみたいだな。
酒は会社のコンパや忘年会のみ。
食事は自炊で１食200円でできる。
男のほうが食べる量多いって言っても、たかが知れてると思うな。
化粧と服ってやっぱ女子の場合は結構金かかってんのね。
俺は成人してからは服はあまり新しいの買わないし、１年に１万も使わん。
ただ、靴と靴下は傷みやすいからよく買う。
242:名前書くのももったいない
12/07/24 15:05:02.62 RSl3EQ46
身の回りの男見て、男はこうだ！って決めつけるのは無理がありすぎだろ
243:名前書くのももったいない
12/07/24 17:07:53.96
男はこうだなんて誰も決めつけてない
男の方が高い車買ったりタバコ吸ったりパチンコ屋にいるのも8割男だし酒飲みまくったり風俗キャバクラ行ったり
男のほうが浪費してる割合が客観的に見て多いってだけだ、もちろん女にもそういう人はいるけどね
244:名前書くのももったいない
12/07/24 18:09:18.61 QT4nlTol
一応女だがスイーツ代なんてかからない笑
夫のほうが袋入りチョコやアイスなんかを買って来てよく食べてる。
おかずや白米は私の三倍くらい食べる。息子も同様。
麺類も二～三人前食べる。
家族で外食したら大変。
買い出しも大量で大変なんだけどね。
女一人だったら食費かからないだろうなあ。
だれも酒代はかからないから助かるけど、ジュースやお茶、コーヒー代も馬鹿にならない。
245:名前書くのももったいない
12/07/24 19:42:14.41
話がぜんぜん噛み合ってないねｗ
246:名前書くのももったいない
12/07/24 20:45:38.60 /1ZpgviB
男性に理解されにくい女性ならではの金銭感覚9パターン
URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)
【１】月に何回も服や靴を買う。
【２】「一生ものだから」といくつも高価なブランド物を買う。
【３】エステやマッサージには多少高くてもお金を使う。
【４】ダイエットのために、高いローカロリー食品を買う。
【５】100円単位のことは気にするのに、旅行には平気で数十万も使う。
【６】同じ商品なら、少しでも安い値段で買うために遠くの店に行く。
【７】機能性をあまり考えず、見た目のいい割高な家電を買う。
【８】頻繁に料理をするわけでもないのに調理器具を買い揃える。
【９】電気代がかかり、使いづらい古い家電を「もったいない」と使い続ける。
【６】と【９】しか理解不能。
247:名前書くのももったいない
12/07/24 21:20:29.25 RSl3EQ46
>>243
「多い」って決めつけてるじゃん
そもそもこの板でそんな浪費しまくりの男を例に出して語られても意味ねーんだよババア
248:名前書くのももったいない
12/07/24 21:47:10.16 jQ/T2zJ9
全てのものはゴミになりうる。
249:名前書くのももったいない
12/07/24 22:02:57.74
靴にバッグに化粧品
それからお洋服に下着
はるかに男より金は掛かる
250:名前書くのももったいない
12/07/24 22:10:50.76
債権ですらなくて負債
251:名前書くのももったいない
12/07/24 22:14:00.33 RSl3EQ46
>>249
靴はジャンルごとに一足、バッグも長持ちするから、ここはなんとかなる
でも化粧は必須だし、下着も女は痛みが早いし、服も男と違ってすぐ流行りががらっと変わる
金掛かってかわいそうだね
252:名前書くのももったいない
12/07/24 22:19:34.81 QT4nlTol
そんな‘お姉さん’の話をされてもねえ。
253:物欲の自演
12/07/24 22:20:34.79 JFXeXooi
>>246
私は全部て当はまりません。ケチタイプの女。
254:物欲の自演
12/07/24 22:57:29.24 JFXeXooi
【１】今年の夏服は仕事のユニフォーム以外はセシールのバーゲン服４千円しかかっていない。
【２】ブランド物…そうね、ダイソー(１０５円ブランド)の商品買ったよ。
【３】肌の状態全然改善してないのにエステして馬鹿だと思った。ちなみに私は童顔なので今年二十歳ぐらいだと言われた。
【４】間食を減らせば、節約とダイエット両方できる。
【５】旅行は自腹でツアー料金含めて１万以上使ったことあったかな。５００円のツアーと４９８０円のツアー。慰安旅行の旅行積立金を除く。
【６】買い物面倒な時はは手短に近い店、出かける気があれば１，５キロ以内で一番安い店に自転車でいく。
【７】電化製品は必要な機能だけあればよし。スチーム機能オーブンレンジ購入して５年以上、スチーム料理２回ぐらいしてないとか勿体なさすぎ。
【８】一人暮らしの調理器は、大きめのフライパン(麺茹でるのにいい、卵焼きはたくさん作って冷凍)、ミルクパン(味噌汁、ラーメンに)、中鍋(カレー用)、魚焼き、トースター機能が付いたオーブンレンジ、炊飯器、これで充分かと。
【９】電化製品は基本親が買うんで
255:名前書くのももったいない
12/07/24 23:17:15.95 /1ZpgviB
>>253
>>254
これからも独身でドケチ生活をエンジョイしてね、オバサン♪
256:名前書くのももったいない
12/07/24 23:28:58.63
ここはドケチ板なんだかケチで結構だろ！
257:名前書くのももったいない
12/07/25 00:54:43.88
男性たちが、人生から女の存在をリストラすれば
実質的に収入は2～3倍になるw
男性の助けになるくらい稼いでる女ってのは稀だからな。
高給とりも、薄給男性も結婚する意味がないことに気づいたw
女に執着のない男性はもちろん、
そして女好きの男性も、女遊びのためには結婚しないほうが
ずっと人生を楽しめるんだよなw
258:名前書くのももったいない
12/07/25 01:22:05.00
>>252
ノーメイクで見れるのはJKまででしょ
259:名前書くのももったいない
12/07/25 01:48:36.66
ほんとに噛み合ってないね
260:名前書くのももったいない
12/07/25 02:01:23.42
結婚しても三組に一組離婚してるんだしなあ。
独身は世間体悪いとか言うけどバツよりマシだろ。
261:名前書くのももったいない
12/07/25 03:01:57.66 irWfWfsr
>>257
これテンプレに入れていいんじゃないか
262:名前書くのももったいない
12/07/25 07:40:06.15 FtQ+qJcP
キモイじじいになる方法。
263:名前書くのももったいない
12/07/25 13:13:36.52 lHAGbycu
小さくまとまった人間になるなよ
264:物欲の自演
12/07/25 13:36:14.51 QGHHd4ja
>>257
じゃ子供畑は要らないんだね。
女性は社会的に高給取りは難しんだから、責めるのは程々にしてね。
赤ちゃんの子育ての為に、やむを得ず会社を辞める人もいるんだから。
まあ、旦那パラサイトしている人はいるんだけどね。
265:名前書くのももったいない
12/07/25 14:14:24.34
>>257
結婚はメリット皆無だよな
266:名前書くのももったいない
12/07/25 15:00:55.33 FtQ+qJcP
望まない人にとってはメリットがない。
強制もされてないのだから必死で否定する必要はない。
267:名前書くのももったいない
12/07/25 18:19:13.97
>>264
>女性は社会的に高給取りは難しんだから、責めるのは程々にしてね
さすが女、論理が支離滅裂だなｗ
268:名前書くのももったいない
12/07/25 19:13:18.65
不良債権やってます！
実際ﾄﾞｹﾁとして、二馬力子供なしの妻が一番ラクで楽しいと思う。
269:名前書くのももったいない
12/07/25 19:55:37.67
ドケチなのに家庭養ってるやつ尊敬するわ
自分は汗水流して働いた金人にとられるのたえられん
270:名前書くのももったいない
12/07/25 19:56:41.76
ドケチなのに家庭養ってるやつ尊敬するわ
自分なんて汗水流して働いた金を人にとられるのたえられん
271:名前書くのももったいない
12/07/25 20:00:11.62
そこがいわゆる、無償の愛☆ ってやつじゃないですか？
272:名前書くのももったいない
12/07/25 20:51:01.83
アガペー（笑）
273:名前書くのももったいない
12/07/25 21:27:44.88
無償の愛というのはなぜか男が女に与えるもので、その逆はないのなｗ
274:名前書くのももったいない
12/07/25 21:35:53.34
そういうのが普通って男と結婚するのが、ﾄﾞｹﾁ女の夢です♪
275:名前書くのももったいない
12/07/25 23:06:10.88
知り合いで子ども３人作っといて、マイホームを４０年ローン組んだあげく、愛人作って離婚した男いるわ。
乗ってたミニバンは嫁にとられて、田舎街のマイホームは売って嫁の慰謝料に当ててた。
家のローンと養育費でかなりの金額を毎月払ってるから、正社員やりながらバイトの掛け持ちしてる。
そいつを見ると28歳なのに人生オワタなと思える。
そんな俺も結局、今年結婚予定。
276:名前書くのももったいない
12/07/25 23:43:20.79
女は養ってもらえる上に焼け太りできるから羨ましい。
どう転んでも美味しいからドケチの俺は女に生まれたかった
277:名前書くのももったいない
12/07/25 23:50:45.28
>>275
まあそれが結婚ですからね
元嫁と子供にむしり取れながら
愛人と細々本当の愛とやらに生きればいいのよ
あなたもそうならないように気をつけてね
>>276
ドケチ妻が一番ラクに楽しく人生おくれるよな
278:名前書くのももったいない
12/07/26 00:39:48.25
離婚しない確率が2/3で、その2/3も円満ばかりじゃないだろうしなあ。
自身の収入の少なさも相まって結婚は無理だろうなぁ。
279:名前書くのももったいない
12/07/26 00:58:42.93
>>273 ドケチなのに仕事できるチャンスを捨てて、家事や出産育児をまさに無償でやってる。
主に自分が働いた方が合理的だと考えるタイプの男の意向に合わせた場合である。
280:名前書くのももったいない
12/07/26 01:35:58.57
家事は楽。仕事に費やす時間の１０分の１くらい。
281:名前書くのももったいない
12/07/26 02:09:22.93
四人家族なら四倍。
更に仕事もある。
282:名前書くのももったいない
12/07/26 04:17:46.64
>>275
それ見てて結婚するとか
頭おかしいなw
283:名前書くのももったいない
12/07/26 04:19:48.42
>>278
オレの親は結婚30周年だが
マジで家庭内別居状態w
続いてるからって、単にガキがいるから別れられないってだけなのも多い
ガキが就職したら即熟年離婚w
284:名前書くのももったいない
12/07/26 05:26:10.10
うちの親も結婚40年目くらいだが、
15年くらい前から別居ですね。
離婚する理由もないから、離婚しないらしい。
285:名前書くのももったいない
12/07/26 15:42:03.70 hZeR3D7q
>>282 愛人を作らなければいい話。
286:名前書くのももったいない
12/07/26 15:48:10.25
うちはもうすぐ27年。
夫の出っ腹も薄い髪も見慣ればかわいいもんです。
寝室は別です。ネット見たり趣味したりお互い自由にしたいのです。広いお部屋をありがとう。
287:名前書くのももったいない
12/07/26 16:53:59.66
>>286
釣り乙
288:名前書くのももったいない
12/07/26 18:37:18.47
釣りじゃないけど？
289:名前書くのももったいない
12/07/26 20:38:36.95
今週の別冊SPAって雑誌に40代独身のリアルっていう特集やってるけど幸せそうだなって思う奴は一人もいなかったな
たしかにここで言われてるように金も時間も自由に出来てるけど目標もなにもなく貯金だけ増えても虚しいだけ
290:名前書くのももったいない
12/07/26 20:54:40.18
おまえの幸せの定義にあってるやつがいなかっただけだとは思わない？
291:名前書くのももったいない
12/07/26 21:13:32.38
定義どおりなら自由に出来る金あって自由にやりたいこと出来る人生なら幸せだけど
とてもそうは思えない悲愴さを感じる40代独身一人暮らし
292:名前書くのももったいない
12/07/26 21:21:57.68
若い子とご飯を食べて帰還。
そういえばうちももうすぐ27年になるなぁ。。
妻の嫌味もふてぶてしい腹も、もう関係ない。
寝室は別。あの子を思って、今夜もいい夢が見れそう。感謝。
293:名前書くのももったいない
12/07/26 21:40:11.14
夢くらいご自由にどうぞ。
淡い恋心くらい抱いてもよろしいかと思います。
なれど肉欲はお控え下さいませ。
294:名前書くのももったいない
12/07/26 21:44:40.98
夏の女子高生の格好エロすぎだろ
透けブラ＋胸はだけ＋ミニスカ
マジで精子の生産が追いつかん
295:名前書くのももったいない
12/07/26 21:48:34.81 TgTTtoe+
>>285
劣化ババアしかやれない状態でいいとか
ババ専かお前
>>289
そういう感じに仕向けてるだけ
趣味があればまったく問題ない
貯金が趣味な、仙人系ドケチは憂鬱になるだろうけどなw
919 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 12:18:54.86 ID:bE6XixCe0
孤男Aさん（67）
平屋立ての中古住宅の中はリフォームされており、趣味の道具が
やまほどおいてある。漫画やアニメも万単位で揃っている
退職してからより一層趣味に力が入るようになり、最近は
新たに自転車を買ったという。「起きている間はほとんど趣味に
費やしています。もともと孤独が好きなので苦痛ではありません」
Aさんの悩みは老人会からのお誘いが多いことだという。
「やんわりと断っていますが、彼らは孤独＝悪ととらえているので
なかなかしつこいです。変人だと思われないように努力はしているのですが」
296:名前書くのももったいない
12/07/26 22:00:53.71
ババ本人です。
愛人だの不倫だの風俗など、破滅(破産)のフラグです。
愛欲に溺れず上品なドケチを目指してください。
297:名前書くのももったいない
12/07/26 22:18:09.15
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i
/●) (●> |: :__,=-、: /
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ
l ,`-=-'＼ `l ι';/
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r'
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
￣ ｀ ￣ ´
畑雷太・ラマケ［Hata Raita Ramcket］
（日系インド人．１９７８～ ）
298:名前書くのももったいない
12/07/27 02:45:54.43
>>289
>>291
福山雅治（４３歳）とか見て哀れに思う？？
独身かどうかじゃなく、結局は外見で判断してるだけ。
(>>29より)
299:名前書くのももったいない
12/07/27 04:23:23.25
田村淳なんか典型的な独身勝ち組だよな。
300:名前書くのももったいない
12/07/27 06:44:02.70
ダメな独身中年と幸せな家族を比較して、独身哀れとかやってるんだもんなぁ。
比較するなら家族の中で孤立してるATMと比較するべきだろうw
301:名前書くのももったいない
12/07/27 07:16:25.83
それもちょっとバランス欠いているｗ
比べてどうこうなるもんじゃないだろうにね
302:名前書くのももったいない
12/07/27 10:01:02.76
どんなに外見がよくてもドケチは無理
303:名前書くのももったいない
12/07/27 10:14:19.66
どんなに美人でも21超えた女はババア
304:名前書くのももったいない
12/07/27 10:36:39.23
>>302
悪いが寄生虫に付け入る隙は与えないもんでね
ドケチこそ至上の幸せ
305:名前書くのももったいない
12/07/27 10:57:18.04
どんなに美人でもマンカスがついていたら無理。
306:名前書くのももったいない
12/07/27 11:48:31.83
ドケチの時点で結婚なんていう無駄な事はしない
307:名前書くのももったいない
12/07/27 11:49:48.24
×しない
○できない
308:名前書くのももったいない
12/07/27 11:54:01.00
ほんとのドケチは女に貢がせる
309:名前書くのももったいない
12/07/27 11:54:31.99
>>299
多くの人は女遊びしてる淳より嫁大事にしてる亮が勝ち組だと思う
310:名前書くのももったいない
12/07/27 11:58:37.31
貢がせるまではいかなくても自分より貯金や財産ある女なんて腐るほどいるのにな
それを自分の自由に出来るレベルに画策巡らせずになにがドケチか
311:名前書くのももったいない
12/07/27 12:03:49.28
まあそういういいとこの女は自分より低収入・低地位の男を相手にする確立低いからな。
そんなハードな相手に立ち向かおうとするのはケチとは関係ない要素が必要になる。
312:名前書くのももったいない
12/07/27 12:45:45.83
全然ハードじゃねえよ
しょっちゅう合コンばっかしてる派遣OLなんかより真面目な公務員女のほうが付き合いやすかったりするし
313:名前書くのももったいない
12/07/27 13:19:52.01 /UUp8GeE
>>307 結婚できなくて路頭に迷うのは女だけ
314:名前書くのももったいない
12/07/27 13:20:38.37
>>312
そうか？公務員って公務員とくっつくこと多いだろ？
315:名前書くのももったいない
12/07/27 15:33:05.06
真面目な公務員女とどうやって出会うのか教えてほしい。
316:名前書くのももったいない
12/07/27 15:37:33.95
亮が言っていたが、芸人で結婚する人は大して先を考えてない人、
いろいろ考える人、計算する人（淳、ジュニア、ケンコバ）は結婚できない。
317:名前書くのももったいない
12/07/27 18:29:40.52
ドケチにとって結婚は生活費の削減や財産相続等、金銭的に有利になることを見越してるから
嫁子供の奴隷になってる結婚例を出してドケチは結婚しないなんて決めつけるのは見当外れ
318:名前書くのももったいない
12/07/27 18:57:10.52
どうぞどうぞｗ
319:名前書くのももったいない
12/07/27 20:10:11.83
323 名無しさん ～君の性差～ sage 2012/06/08(金) 23:03:47.55 ID:Qmrx1ZRu
妥協して結婚してみたんだけどうちの旦那稼ぎ悪くてさ
男のくせに35にもなって年収600いかないの（）
そのくせ休日は無駄に趣味に金使ってゴロゴロしてるし
旦那死んでくれないかな
生命保険で子供と生きたい
320:名前書くのももったいない
12/07/27 20:42:00.81
共働きのほうが金銭的に有利とはいっても、完全に自分の金ってわけじゃないからなぁ。
二人で貯金してても離婚すれば激減してしまうってことだからリスクある資産形成とも言える。
321:名前書くのももったいない
12/07/27 21:01:44.32
>>319
非婚化へのステマだろうか
322:名前書くのももったいない
12/07/27 21:59:46.23
結婚して不利にならないのは男と同等に稼ぐ共働きか女の家に資産がそれなりにある場合だけ
男の懐に一方的に寄り掛かって金銭的に利用してやろうって女が多過ぎる。
323:名前書くのももったいない
12/07/27 22:14:23.19
>>321
女の本音でしょ
324:物欲の自演
12/07/27 22:28:44.75
金目当ての女性が多いのは女性として残念です。
325:名前書くのももったいない
12/07/27 23:01:37.22
お金じゃ愛は買えないけれど、お金があれば愛が潤います。
326:名前書くのももったいない
12/07/28 00:34:37.38
婚渇やってるような女には絶対捕まるな
327:名前書くのももったいない
12/07/28 01:10:38.59
結局経済的に協力し合える関係なら結婚もありって結論か
328:名前書くのももったいない
12/07/28 01:44:06.71
>>327
そらそうよ。ドケチ板住人なら尚更。
329:名前書くのももったいない
12/07/28 02:52:46.63
>>327
人間気が変わるってことがあるからな。
最初はうまくいっていても、5年後はどうだろうか？
330:名前書くのももったいない
12/07/28 03:25:42.00
女が「子供が欲しい」って言った段階で計画経済が崩壊する
331:名前書くのももったいない
12/07/28 07:11:02.11
今流行りのDINKSだな
流行りというか、養うだけの給料を
男女とも貰ってないと思うのだが…
夫婦のかたちも時代と共に変わるさ
332:名前書くのももったいない
12/07/28 07:11:59.59
幻想だなｗ
333:名前書くのももったいない
12/07/28 08:20:19.81
女の変わり様ったらそりゃすごいぜ
毛虫が蝶に変化するのの逆だ。たまげるぜｗ
334:名前書くのももったいない
12/07/28 10:08:18.34
女に生まれた者は幸せだ
働く必要がないから
女に生まれた者は幸せだ
学ぶ必要がないから
女に生まれた者は幸せだ
人を騙しても罪に問われないから
女に生まれた者は幸せだ
子供を殺しても被害者になれるから
女に生まれた者は幸せだ
なにをやっても罪に問われることはないから
335:名前書くのももったいない
12/07/28 10:35:20.70
そういういい時代がありましたね。
336:名前書くのももったいない
12/07/28 13:25:57.22
>>330
それ言ってきたら即バイバイだなw
337:名前書くのももったいない
12/07/28 13:52:46.69 A6ULMFTR
東日本大震災後にマスコミが絆がどうのと言ってたけど女が欲しいのは金蔓だけだもんね。
338:名前書くのももったいない
12/07/28 15:55:06.08 vmm9Djha
>>336
言ってくれる相手いないじゃんｗｗｗ
339:名前書くのももったいない
12/07/28 17:08:09.56
>>338
いるよ
25歳にもなると、社会人の女は結婚前提の気分らしい
やっぱJKJDくらいまでだな女は
340:名前書くのももったいない
12/07/28 17:18:04.99 bx3VvgL+
オレは自分優先だから結婚も子育てもしない
結婚やガキは自分よりも他人優先なヤツじゃないとうまくいかんでしょ
もしくは自分か他人が我慢を強いられるか
341:名前書くのももったいない
12/07/28 18:20:31.84
これからの日本に子供を産み落とすなんて子供がかわいそうだよ。
342:名前書くのももったいない
12/07/28 18:31:24.02
>>341
それなのに親世代は大喜びなんだよな
大金持ち以外はほぼ詰んでる阿鼻叫喚の未来しかないのに
343:名前書くのももったいない
12/07/28 21:16:57.03
>>342
「生きていればなんとかなる」
よい言葉だと思います
344:名前書くのももったいない
12/07/28 22:09:04.66
日本の未来や子供達の将来を考えるなら結婚もしない子供も作らないただ年をとってくだけの人達がいなくなればいいと思います
345:名前書くのももったいない
12/07/28 22:22:34.43
働くだけの人はいてもいいんじゃない？
子供のいない人はもっと税金を納めたほうがいいと思います。
そうすればバランスがとれるし少子化も抑えられるかもしれない。
子供にかかるお金分くらいの税金をとればいい。
346:名前書くのももったいない
12/07/28 22:49:13.57
地球の未来を考えるなら、子供作る奴が減ったほうがいいんだがなw
人類はあまりにも増えすぎた。
発展途上国の連中が死ななくなったらどうなるんだよ・・。
347:名前書くのももったいない
12/07/28 22:55:18.07
どうにもならない。
インドと中国が生活水準あがって来るから、水とか化石燃料の資源枯渇問題が深刻化、
世界的に労働供給過剰で仕事にありつくこともますます難しくなりそう。
かわいそうだけど、これから生まれてくる子供の子供の世代あたりでは基本的な資源の枯渇問題で
まともな死に方（寿命を全うする）は出来そうにないだろうな。
348:名前書くのももったいない
12/07/28 23:04:10.51
まぁちょっと博学？（笑）高尚？（笑）なこと言ってるけど
子を残すのは生物の本能
もちろんヒトの男女も同じでパートナーが見つからないのは
遺伝子レベルで欠陥がある人間ってこった（笑）
349:名前書くのももったいない
12/07/28 23:06:18.57
別に博学でも高尚でもないしｗｗｗｗｗ
ほとんどの人間が目を逸らしてる現実だろｗｗｗｗｗ
350:名前書くのももったいない
12/07/28 23:11:28.97
知的生命体に生まれておきながらいまだ本能に縛られるのもどうかなぁ。
問答無用でそれを強いられる動物と違って、自分で選択できるのが人間だろうに。
351:名前書くのももったいない
12/07/29 00:21:15.92
本能の呪縛から解放されない>>348はヒトとして欠陥ｗｗｗｗｗ
352:名前書くのももったいない
12/07/29 01:23:59.83
自分の意志でそうしてるように感じてるだけで遺伝子レベルでは劣等だから子孫を残さない道を選ばされてるだけなんだよ
353:名前書くのももったいない
12/07/29 06:21:35.36
つまり俺の遺伝子が結婚なんぞするものじゃないと判断したと？
ナイス判断だな。
354:名前書くのももったいない
12/07/29 07:08:27.96
出たｗ
生物の本能ｗ遺伝子レベルｗ
誰が確認したことを言ってるのかｗ
355:名前書くのももったいない
12/07/29 09:17:42.09
遺伝子が優れていると本能に抗えないんですね。
356:名前書くのももったいない
12/07/29 10:27:43.02
>>352
DQNとか虐待死させる奴とか明らかに遺伝子レベルで欠陥ある奴に限ってさっさと結婚して子供作ってるわけだが？
あいつらが優等だとでも？
357:物欲の自演
12/07/29 11:31:56.37
勿論、独身実家パラサイトは楽組女性結婚を批判しないよな？
358:名前書くのももったいない
12/07/29 11:32:49.35
遺伝子が子孫必要ないと判断してるから子供出来ても母性が目覚めないんだよ
自分の遺伝子残すために他のオスの子を殺そうとするのはライオンもやってることだしね
359:名前書くのももったいない
12/07/29 12:19:20.19
遺伝子いい加減にしろ
全部仮説だろ
360:名前書くのももったいない
12/07/29 12:39:28.18
経済成長が止まった途端、日本人の遺伝子に異変か！？
ほんとは意識段階でしょ
361:名前書くのももったいない
12/07/29 13:12:36.24
まあ遺伝子レベルの話まで行かなくても代々続いた血筋が自分の代で途絶えるってのは親先祖に申し訳ないよな
362:名前書くのももったいない
12/07/29 13:17:28.68
ご先祖に申し訳ないも何もせいぜい人類の歴史はあと二百年もてばいいぐらいなんだからどうでもいいだろ。
363:名前書くのももったいない
12/07/29 13:56:47.38
人類が火星にでも移住出来るようになったら結婚を考えてやろう
364:名前書くのももったいない
12/07/29 14:14:05.11
東京・豊島区の都営アパートの部屋で、この部屋に住む７７歳の母親と４２歳の娘と
みられる女性２人が死亡しているのが見つかり、警視庁は、２人が数日前に
病死したのではないかとみて、死因などを調べています。
２８日午後６時１０分ごろ、豊島区高松３丁目の都営アパートの部屋で女性２人が
死亡しているのを、警察官が見つけました。
警視庁の調べによりますと、２人はこの部屋に２人で暮らす、林京子さん（７７）と、
林さんの４２歳の娘とみられ、それぞれ浴室と台所で倒れていて、いずれも死後数日が
経過していたということです。
*+*+ NHKニュース +*+*
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
365:名前書くのももったいない
12/07/29 17:05:46.22
いつか例外なく死ぬんだよ
366:名前書くのももったいない
12/07/29 17:31:36.31
女は若いうちに結婚したほうがいい。
１歳年を取るごとに年収に換算して５０万円の価値が失われるそうだ。
367:名前書くのももったいない
12/07/29 17:39:45.52
元値の低い人にはあんまりな話だなｗｗ
368:名前書くのももったいない
12/07/29 18:37:37.04
私は職を探しながら2ｃｈを１日中しています。独身無職です。
本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。結局私が犯人だということがばれ、
弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。
が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。
369:名前書くのももったいない
12/07/29 20:18:58.67
作文くらい自分で書けば
370:名前書くのももったいない
12/07/30 14:34:00.22
サルを完全に破壊する実験って知ってる？
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
のちのパチンコである
371:名前書くのももったいない
12/07/30 17:17:27.44
スレチ
372:名前書くのももったいない
12/07/30 17:27:31.31
>>361
子供なんて結局は親のエゴで生まれてきただけ。
自分が幸せになりたいから生んだだけ。
先祖は血筋がー、なんて思っている奴はいない。皆死んでるし。
373:名前書くのももったいない
12/07/30 17:33:34.80
>>344
高齢者はほとんど結婚して子供がいる。
いまの若い人は結婚もしないひとが増えている。
実際にいなくなったら更に高齢化が進むな。
374:名前書くのももったいない
12/07/30 18:58:14.33 95SY2FAu
まぁ子供いなくても何とも思わない俺たちは負債にしかみえないんじゃないかな
子供に将来を託すってやつらだけが遺伝子残すだけで。
これも自然淘汰ってやつよ。
俺は俺だけの人生を楽しむわ
375:名前書くのももったいない
12/07/30 19:05:28.21
兄弟が子供を産んでるから自分は残さなくてもOK
376:名前書くのももったいない
12/07/31 00:16:54.23 DfTaDfZA
オレ、裁判鑑賞が趣味（民事専門で好きなジャンルは本妻vs不倫相手w)でさ,
女に関して、いろいろ見えてきたことがあるんだ。
①女は借りた金を返さない
②女に家計を任せるとろくな結果にならない
③訴訟にまでなる女はもれなく低学歴
④女は旦那の稼いだ金で興信所費用を払う
⑤女は証拠集めの為ならシュレッダー済みの書類を復元する
まじで裁判に登場する女ってヒドいのばっかwだぞ。
結婚する気なくなったぜｗ
377:名前書くのももったいない
12/07/31 00:18:24.13
童貞の「女はこうだ！」理論キターｗ
378:名前書くのももったいない
12/07/31 00:23:26.19
底辺底層の女を見て来て、これが女だ って声高に言われてもなぁ
裁判所に来るような女じゃなく一般的な女性を口説けばいいのに
379:名前書くのももったいない
12/07/31 00:26:36.99 DzS5vT7J
>>376 裁判沙汰になるような女をお望みなの？
もっと普通に女を見たらどうだ。
気の毒としかいいようがない。
380:名前書くのももったいない
12/07/31 00:33:45.04
ここの奴は多分違うだろうけど男か女かで言ったら圧倒的に男のほうが金の管理に疎くだらしない奴が多いと思う
381:名前書くのももったいない
12/07/31 05:33:24.11
くだらなすぎるんだが
382:名前書くのももったいない
12/07/31 11:09:41.62
これは擁護できないな。。。
383:名前書くのももったいない
12/08/01 08:00:59.79 Nb8Tfm4G
女は年食うと相手にされないよ。二十代前半可愛くても後半になると焦りが見えてる奴いるし。三十なれば相手にしないよババアだし
384:名前書くのももったいない
12/08/01 10:35:27.41
女には若さと美しさが求められて男には経済力と社会的地位が求められる
385:名前書くのももったいない
12/08/01 10:48:40.76
今は医学が進歩して40前でも出産できるし年上にリードしてもらいたい草食系男子が増えてるらしいけどな
386:名前書くのももったいない
12/08/01 11:22:28.75
３５歳以上はだめだってさ。
387:名前書くのももったいない
12/08/01 13:33:52.48
結局女は男を騙して生きていくしか方法がない
あいつらが嘘つきなのはそういうやむを得ない理由による
388:名前書くのももったいない
12/08/01 13:43:15.87
>>376が馬鹿すぎて・・・
389:名前書くのももったいない
12/08/01 14:01:52.60
ここは女嫌いのゲイの方が多いのかなw
390:名前書くのももったいない
12/08/01 14:09:29.08
散々悪い女に騙されたり金貢いだりして女性不信とかになってるじゃない？
そんな女ばかりじゃないのにねえ
391:名前書くのももったいない
12/08/01 15:08:51.60
>>389
>>390
妻と子供が不良債権であって、彼女は問題なしだよ。
392:名前書くのももったいない
12/08/01 15:13:20.60
>>384
女は美しさだけでのし上がれるからな。
いろんな意味で恐ろしい。
六本木でエステサロンとかはじめる奴なんて美人しかいない。
100%パトロン付いてるって話だ。
393:名前書くのももったいない
12/08/01 15:16:38.45
ごく一部の話だけを
しかも聞きかじりの知識ではなすからＤＴなんだよ
覚えておけ
女は綺麗な奴も醜い奴も、全部醜悪なんだよ
394:名前書くのももったいない
12/08/01 17:40:56.62
>>393
で、
いくら騙し取られたんだ？話しくらいなら聞くぞw
395:名前書くのももったいない
12/08/01 18:06:52.07
ＤＴ？？
396:名前書くのももったいない
12/08/01 18:11:19.17
全部醜悪は言い過ぎ。
8～9割なら賛同しても良い。
397:名前書くのももったいない
12/08/01 18:36:12.28
残りの1、2割は演技がうまくて見破れないだけだろ
398:名前書くのももったいない
12/08/01 21:23:42.26 mlRIEc/F
>>391
別にしがみつかれるわけじゃないし、飽きたり劣化したらバイバイすればいいもんな、彼女は
399:名前書くのももったいない
12/08/01 21:41:09.68
彼女すら面倒なんでセフレで用済ましてるわｗ
多少の空しさはあるけど、自由度がでかいんで止められねぇ
400:名前書くのももったいない
12/08/01 22:47:00.93
>>380
それは無いね。男のほうが労働の対価としての金のありがたみを知ってるし、物欲を抑えられるから衝動買いはしないし男のほうがずっとドケチが多いよ。
趣味に金使うオタクやアル中ニコ中風俗中以外は食い物ぐらいにしか金使わないよ。
401:名前書くのももったいない
12/08/01 22:49:58.69 moXv06G4
>>387
女を朝鮮、男を日本に置き換えたらすごくしっくりくるねｗ
402:名前書くのももったいない
12/08/01 22:53:01.25
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 05:23:22.35
気に入らない書き込みを見つけると
「童貞！」「ホモ！」「ニート！」「結婚できない！」
などのお決まりのレッテル貼りでヒスる女連中が
コミュ力が高いわけがない
403:名前書くのももったいない
12/08/01 22:55:44.51
>>397
付き合ってる期間に見破れないならＯＫじゃね？？
不快にもなってないんだし、不利益もないんだし。
404:名前書くのももったいない
12/08/01 22:55:59.33
>>401
中身が薄っぺらい寒流に嵌るのも女。
やっぱり相通じるものがあるんだろうなｗ。
405:名前書くのももったいない
12/08/01 23:27:12.71
やだ汗竜大嫌いなんですけど。
というとお前には聞いてないつーんだろ。
ワロシ。
406:名前書くのももったいない
12/08/02 09:29:38.32
男性には損と義務と負担ばっかり 「▼結婚するまで▼結婚したら」
▼結婚するまで
【01】男性から告白、プロポーズしなければいけない。
【02】男性が食事を奢り続けなければいけない。
【03】男性がプレゼントを一方的、また、女の金額の3倍額で贈り続けなければいけない。
【04】男性から電話、メールを掛け続けなければならない。
【05】男性がデート、レストランなど接待プランを考え続けなければいけない。
【06】デートでは、常に女の意見を優先しなければいけない。
【07】女が男性を年収や容姿で評価することは許されるが逆は許されない。
【08】男性の方から先に女の両親に挨拶に行かなければいけない。
【09】【08】時、男性は女の両親に土下座し、女の父親からの罵声を浴びなければならない。
【10】男性側が多額の結納金を払わなければならない。
【11】男性の費用で結婚式、披露宴を開かなければならない。
【12】男性の費用で結婚指輪、宝石などを贈らなければならない。
407:名前書くのももったいない
12/08/02 09:30:57.62 gR2buTRS
▼結婚したら
【13】男性の費用で新婚旅行に行かなければいけない。
【14】男性の費用で自宅を購入し、死ぬまでローンを払い続けなければならない。
【15】夫が妻とのセックスを拒んだらDV加害者となる。
【16】夫が妻とのセックスを強く求めたらDV加害者になる。
【17】妻が専業主婦であったとしても家事、育児は分担しなければならない。
【18】をしても、しなくても、離婚時には親権、慰謝料を総取りされる。
【19】夫が妻より高収入でも親権はほぼ取られ、多額の養育費を払わなければならない。
【20】男性が養育権を取ったとしても、女へ養育費を請求することができない。
【21】給料のほとんどは、妻の浪費、子供の教育費、光熱費、電気代、食費などに消えてなくなる。
【22】汗水垂らして得た 給料は、全額妻に捧げなければDVとなる。
【23】夫は妻からのスズメの涙ほどの小遣いで我慢しなければならないが、妻は夫の給料からヘソクリをしても許される。
【24】夫は牛丼屋で380円の昼食、妻はレストランで3000円のランチ。
408:名前書くのももったいない
12/08/02 09:31:52.27 gR2buTRS
【25】「夫の物は妻の物、妻の物は妻の物」で一生を過ごさなければならない。
【26】娘からは「キモい」「クサい」「ウザい」の連呼。息子からは「金くれよ」「ハゲ」「早く死ねよ」の連呼。
【26】定年後は、粗大ゴミ扱い。
【28】最期は「一緒の墓に入りたくない」と言われる始末。
409:名前書くのももったいない
12/08/02 09:51:11.06
大体合っていると思うが、仕方がないと諦めざるえない事柄だな
社会の通例といってもいい
410:名前書くのももったいない
12/08/02 09:56:52.14
これ見ると妻が最強の不良債権だな
妻こええ・・・
子どもと住宅ローンはたかが知れてるな
411:名前書くのももったいない
12/08/02 10:09:51.45
妻は共働きで家計助けるかもしれんが子供は
金が出ていくだけだけど？ 私大入れたら成人まで
一人2500万円くらいの支出と言われ、住宅ローンは
一戸建てなら土地、家合わせ3500万円くらいが相場
412:名前書くのももったいない
12/08/02 10:32:10.85
411の子供は一生ニートに育てるつもりらしい
ウケルわー
413:名前書くのももったいない
12/08/02 10:33:52.92
は？成人までと書いてるし、一般的なデータなんだが
個人の意見は全く入っていない