妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ5at KECHI2
妻と子供と住宅ローンは人生の三大不良債権だ5 - 暇つぶし2ch850:名前書くのももったいない
12/03/25 08:20:41.01
頑張って働けよ

851:名前書くのももったいない
12/03/25 20:35:38.28
金なくなったらすぐ離婚だからな。

852:名前書くのももったいない
12/03/26 07:40:59.84 Xy/eWrhK
妻と子供と家は身近な宝物。

853:名前書くのももったいない
12/03/26 10:30:12.61 nly4WmQ+
898 :名無しさん@あたっかー:2012/03/25(日) 19:15:21.92
「35年間に38回のミリオンセラー《100万個販売》を達成した男」
(講談社)。ちょっとしたアイデアだけで、38回のミリオンセラー
を連発した実話。通常、貿易やネット販売ではミリオンセラーは
1回出せれば上出来。なのに、ひとりで38回とは…。

854:名前書くのももったいない
12/03/27 03:14:14.72
1%くらいいるはずのいい嫁に当たるかはギャンブルだな

855:名前書くのももったいない
12/03/27 11:44:26.91 Q6/XU3DB
妻と子供と家はゴミ同然。

856:名前書くのももったいない
12/03/27 19:19:49.10 UhnTMffW
日本の場合 結婚して5年以上
おま○こしてる夫婦はほとんどいない
統計がでてる
同じおま○こは飽きるんだよ

857:名前書くのももったいない
12/03/27 19:51:34.91
うち5年過ぎたけどしてるよ
回数は確かに減ったが年のせいな気がする

858:名前書くのももったいない
12/03/27 21:37:44.09 aMn3DW6H
同じエロ本で抜き続けろったって
そらムリだぜ
飽きるよ

859:名前書くのももったいない
12/03/28 08:35:35.90 DrpT/9Mf
妻と子供と家と当り前の姿が有りがたく見える。

860:名前書くのももったいない
12/03/28 11:44:06.68 g81W6JRD
住宅ローンよか家賃の方が死に金だと思うがね

861:名前書くのももったいない
12/03/28 12:45:29.14
住宅ローンなら払い終わったら土地と建物が手に入るからね
子供にも孫にも感謝されるし、○○家の土地として歴史も受け継がれていく

862:名前書くのももったいない
12/03/28 13:06:23.24
嫁が嫌がるから2世帯も流行らないし、
孫に残すにしても、
お爺ちゃんなくなったからそこの土地に新居建てます!
とかあるのかな??都会の一等地くらいのような。

863:名前書くのももったいない
12/03/28 15:05:39.89 2OobKARr
>>861
え?

その理屈なら
なんでお前は土地も家も先代から引き継がれてないんだよ?

864:名前書くのももったいない
12/03/28 16:35:25.69 Fl4oT0sI
固定資産税や立替、改修
転勤ある人もいるし
公団が一番無難かな?

865:名前書くのももったいない
12/03/28 17:18:46.03
家賃には死後残る物は含まれていないから家賃の方が得だろ。
住宅ローンは家が残る分も払う羽目になる。

866:名前書くのももったいない
12/03/28 18:02:04.11
>>865
単純にそうとも言い切れない
新築自己所有住宅と賃貸住宅では広さと快適装備に大差がつく
家賃のほうが得と狭くて古い部屋に住んで貯金通帳に大金入れて
死んでしまうと相続人は喜ぶが本人はケチったぶん損だ
それと住宅ローン残高を気にする死人はいない

867:名前書くのももったいない
12/03/28 18:16:36.80
広さや快適さなんかあまり興味無いなあ。
目先の安さの方がいい。
自棄になったらいつでも投げ出してホームレスになれる気楽さも維持しときたい。

868:名前書くのももったいない
12/03/28 18:35:29.37
独身の場合は賃貸が有利。

869:名前書くのももったいない
12/03/28 18:43:18.28
>>866
たしかに自己所有だと月々の生活費を安くできるから老後の見通しはしやすい。どうしても賃貸だと多めに現金持たないと不安だしな
独身で贅沢しないならせいぜい狭めの2DKや1LDKで十分で2kや1DKでもふつうに暮らせると思うけど
そういうのって自己所有できるの?新築にしても中古にしてもファミリー向けばっかりってイメージ。

870:名前書くのももったいない
12/03/28 19:08:23.47
そんなのちょっと調べればたくさん出てくるぞ

871:名前書くのももったいない
12/03/28 20:07:34.37
RC構造の1LDKなんかは上下左右とも他人の家(部屋)に囲まれるから騒音がひどいし
絶対的に狭いから刑務所に入っている感じだ
繊細な感情を持った人間(私のような)には到底オススメできない
それよりは気に入った土地に平屋建てでいいから一軒家を建てて住むのが良い


872:名前書くのももったいない
12/03/28 20:41:52.94
やっぱり賃貸は老後が心配
月5万の家賃でも年間60万円出費する
老後の収入が年金のみだとすると、
20年~30年後年金は、家賃でなくなってしまう可能性がある
持ち家(戸建て)なら、固定資産税払えばあとは節約が可能
老後は、月々決まった出費が少ないほうが望ましいと思う

873:名前書くのももったいない
12/03/28 20:59:06.84 cvTsHMtq
>>863
親がまだ生きてるから
親がそこに住んでるから

874:名前書くのももったいない
12/03/28 21:05:07.63
先の心配をするかしないかの違いだ。
納得行く方を選択すればいい。

875:名前書くのももったいない
12/03/28 22:30:32.26
>>873
つまり861は完全に論理破綻してるわけだw

876:名前書くのももったいない
12/03/28 23:00:07.77 CESwhjy5
>>872
賃貸だと貯金が3000万増えるからむしろ安泰。

ローンは35年間一度でも仕事が途切れたら終わり。
家は差し押さえられ、貯金は無くなりローンだけが残る。

877:名前書くのももったいない
12/03/28 23:03:08.28 cvTsHMtq
>>875
子供にも孫にも感謝されないよねw

878:名前書くのももったいない
12/03/28 23:06:17.98
そもそも子供や孫などできない。作らない。

879:名前書くのももったいない
12/03/28 23:58:29.50
>>872
安定という面では、固定資産を保有するより流動資産で管理したほうが圧倒的にいい。
家を買って有利になるのは、投資として明らかなコストメリットがある場合のみ。
新築なら現在の家賃の30年分、中古なら築年数を引いた割合をかけた金額が
住宅購入費のほぼ損益分岐の目安になる。
例えば、現在月5万の家賃なら、築10年の中古物件を1200万以上で購入すると損をする。

880:名前書くのももったいない
12/03/29 00:03:13.32
>>879
先の見えないご時世だから、
貴重なキャッシュを固定資産に貼り付けるのはなかなか渋る。
一方、実物資産ならインフレリスクはヘッジできる。
難しいところ。。。

881:名前書くのももったいない
12/03/29 00:42:39.19 s/+a71S7
インフレリスクとか今だに言ってる人がいるのは信じられない…

日本の将来を待ってるのは緩やかな物価上昇と賃金低下のスタグフレーション。
物価上昇要因は世界的な資源と食料需要増大といった外的要因に拠るもので、
固定資産価値は上がらず実質的にはデフレ。
物価が上がっても人口減少で土地や家は余るから賃貸料金は下がる、賃金も外国との競争で上げるどころか下げざるを得ない。

スタグフレーションリスク下ではローン組んで固定資産を得るなんてのは自殺行為に等しい。

882:名前書くのももったいない
12/03/29 01:34:11.02
>>881
世の中、アンビリーバブルなことはいくらでもあるのよw

883:名前書くのももったいない
12/03/29 02:09:47.85
金儲けを目論んでいるわけではなく、投資自体を拒んでいるのだからな。
投資せずに儲からないならリスクは回避できるのだから文句は無い。
何が起きるか判らないからこそ、リスクは回避したい。

884:名前書くのももったいない
12/03/29 04:54:15.71
家買うやつはちゃんと保険かけろよ。
地震で潰れる可能性もあるからな。
液状化とかで保険おりない場合もあるけどな。

買った値段で土地が売れるなんて考えるなよ。
不動産屋に足元見られた上に、
仲介手数料とかぼったくられるからな。

885:名前書くのももったいない
12/03/29 07:28:07.62 f+Ys2vB9
妻と子供と家は努力して手に入れるものだ。

886:名前書くのももったいない
12/03/29 07:32:49.76 YT7Ra2xq
住宅ローン
4000万で35年平均金利2%だと(返済額月13万チョイだが)
総支払い額55,651,862円。1500万以上金利で払うことになる
不動産手数料など200万くらいかな?
そして毎年固定資産税10万くらい
塗装費&修繕費10年で200万かな?
とても大変そうだお


887:名前書くのももったいない
12/03/29 09:31:00.04
>>876
子供は作らなくても親はいるし、親が死んだ後相続して実家に住めばよくね?
改築が必要になったりどうしても使いづらいなら売ればいいし。賃貸に拘る理由がわからん

888:名前書くのももったいない
12/03/29 12:15:30.76
>>887
誰も賃貸に拘ってない。
家買うのはリスクだらけだよって言っているだけ。

889:名前書くのももったいない
12/03/29 18:20:01.60
個人的に買うより買わない方が楽なだけ。

890:名前書くのももったいない
12/03/29 20:18:37.00
876 :名前書くのももったいない:2012/03/28(水) 23:00:07.77 ID:CESwhjy5
>>872
賃貸だと貯金が3000万増えるからむしろ安泰。

気になったのだが賃貸が持ち家にたいして
3000万貯金が増えると言っているが
4LDK住宅ローン4000万で月13万返済と
4LDK賃貸家賃14万くらいのはずだが
何処で3000万も差がでるのか教えてほしい。


891:名前書くのももったいない
12/03/29 20:42:07.08
>>890
それは、言葉のまんま貯金が増えるって意味じゃなくて、
家を買うと3000万なくなるから、賃貸だとその分貯金が多いという意味だろ。

892:名前書くのももったいない
12/03/29 20:49:36.20 6//Xfd2m
そもそも賃貸なら必要な広さの家に住めば良いのだから
最初から最後まで4LDKである必要はない。

結局、>>890みたいなバカがホイホイ騙されて家買うんだよなw

893:名前書くのももったいない
12/03/29 20:53:07.04
部屋がお大きいのも独身だとあんま意味ないしエアコンが効きにくかったり掃除が大変だからなぁ
2DKとか1LDKでも十分快適だと思うんだけど

894:名前書くのももったいない
12/03/30 06:46:16.72
>>892の意見はもっともだと思うのだが

>>891の3000万も貯金を多くできる答えにはなってないよ
家を買って3000万なくしたとしても
家賃を払わなくていいメリットがある
賃貸は家賃払い続けることを考えると大きな差がでないんだが?
できれば具体的な数字と計算を上げて
賃貸と住宅ローンを比較して欲しいんだが誰かできない?
感情論抜きでメリットとデメリットを教えて欲しい。



895:名前書くのももったいない
12/03/30 07:32:12.65 OCyEvlTE
妻と子供と家を想うだけで幸せな気分だ。

896:名前書くのももったいない
12/03/30 08:19:48.34
いいな夢があって俺は病気で夢がくだけたわ

897:名前書くのももったいない
12/03/30 10:23:01.64
>>894
35年間ローン組んだところで一度でも仕事が途切れたら終わり。
右肩下がりの日本で今後35年間100%リストラにも合わず、病気にもならない保証を誰がするのか。

家売り払ってもローンだけ残ってその後の家賃と二重負担をどうやって払うのかと。
その莫大なリスクに見合わんよ。

898:名前書くのももったいない
12/03/30 16:49:07.68
家ぐらいで「莫大なリスク」は大げさ過ぎるだろ
一時の過ちでハズレ女を嫁にしてしまうリスクに比べれば何倍もマシだ

899:名前書くのももったいない
12/03/30 17:02:03.22 6Vtw7ZlS
一人身の人が多いんだろうけど
ワンルーム1Kぐらいだったら
10年住めば元がとれるぐらいの
価格だろうしリスク少ないのかなぁ?

900:名前書くのももったいない
12/03/30 17:45:38.44
出費に関してリスクはリスクだ。
回避可能な物は極力回避する。

901:名前書くのももったいない
12/03/30 19:32:28.74
>>894=>>890?
ちょっと具体的な話をする。

今、Aさんは家賃14万の賃貸に住んでいる。ドケチ的にはありえない高額な家賃だ。
1年後、不景気になって家賃10万の貸し家に引っ越した。ちょっと古いけど満足に暮らせた。
20年後、子供たちが一人立ちしたので、妻と2人だけ暮らせる家賃6万のアパートに引っ越した。
30年後、子供が新しい家を買うまでそのようにして暮らした。
かかった費用
 14万×12ヶ月
 10万×12ヶ月×19年
 6万×12ヶ月×10年  合計3168万円

902:名前書くのももったいない
12/03/30 19:33:03.67
Bさんは月13万の住宅ローンを組んで家を購入。Aさんより月1万円得したと思っている。
1年後、不景気になって生活は非常に苦しくなった。
20年後、子供たちが一人立ちして、妻と2人だけ広い家に住む。他人に部屋を貸したりしてみたがトラブルで長続きせず。
また、家が老朽化し年間の修繕費がバカにならなくなる。
30年後、子供が新しい家を買った。今の家(というか土地)を800万で売却。
かかった費用
 13万×12ヶ月×30年
 固定資産税10万×30年
 各種保険 10万×30年
 修繕費 30万×10年
 家売却 -800万    合計4880万円

固定資産化することで、ファイナンシャルプランの柔軟性を失うことが一番の問題。
ドケチなら、必要なときに必要なだけ買うという考え方が重要で、それが節約のコツだ。

903:名前書くのももったいない
12/03/30 19:45:37.30
ツレの親父が改築でそんな目に遭った。
いじくらずに済む物は極力いじくらない方が得だとつくづく思った。

904:名前書くのももったいない
12/03/30 19:59:26.04
お前らが精神的ダメージを受ける。

【企業】 東京ディズニーリゾートに来た女の子のアニメCM、「破壊力抜群」とGIGAZINE
スレリンク(newsplus板)

※動画:URLリンク(www.youtube.com)

905:名前書くのももったいない
12/03/30 22:10:52.66 71axPFxR
家と車と女は所有したら負けは今の常識
すべてレンタルでまかなうのがドケ知の基本

906:名前書くのももったいない
12/03/30 22:16:36.88
極力レンタルすらしないのが俺流。
家は仕方ないが車と女は必要ない。

907:名前書くのももったいない
12/03/30 22:20:02.95
今日も独身が自己を肯定するために…
なにを言っても今の世間じゃ欠陥人間扱い


908:名前書くのももったいない
12/03/30 22:26:57.93 le68AKLI
結婚すると36%の確率で離婚する

909:名前書くのももったいない
12/03/30 23:51:27.83
女って結婚すると「働かなくなる」「動かなくなる」からねえ
そして夫の金で飯はありつけるからブクブク太って肥えていく
結婚時にスタイル良い美人でも40超えると「豚体型」になる嫁も多い
そういうのも愛し続けないといけないのが「結婚」である

910:名前書くのももったいない
12/03/31 02:51:08.80
40~50くらいで早期退職した人が一括で新しめの中古物件買うのはありだと思うけどどうかね?
退職後なら時間もあるし通勤・転勤とかもないから選びやすいと思うのだけど

911:名前書くのももったいない
12/03/31 05:17:06.92
経済崩壊してからでも遅くはないな、損をしたいのなら止めはしない

912:名前書くのももったいない
12/03/31 06:14:25.03
あと数年で東京圏は人が住めなくなるから不動産は暴落、
西日本の土地は値上がりが激しくなるはず。いまのうちに買っとけ
北海道は意外な穴場かもな

913:名前書くのももったいない
12/03/31 07:53:25.45 tg6S85Tk
妻と子供と家から生きる希望を得られる。

914:名前書くのももったいない
12/03/31 09:11:07.24
>>907
「扱い」など簡単に踏みにじってしまえる現代だから踏みにじってやりたい様にしてるのさ。

他人の選択と結果を悔しがる奴等って様々な扱いをするよね。
レッテル貼ったりとかさ。

でもそんな物を貼られても実害無いんだよなあ。
妻帯者とは違うんだ。
どんなレッテルも痛くも痒くもない、簡単に開き直れる。

そこを解ってないよね君たちは。「悔しいと煽る」それ自体が無力なのさ。

915:名前書くのももったいない
12/03/31 16:19:36.45
借家
結婚して子供が小さい内は
 家賃7万 5年で420万 プラス不動産手数料56万
子供が二人生まれて手狭になり
 家賃11万 25年で2640 プラス不動産手数料308万
子供独立して
 家賃7万 5年で420万 プラス不動産手数料56万
で35年間で3900万


916:名前書くのももったいない
12/03/31 16:27:58.06
>>886
住宅ローン返済額+不動産手数料のみで
5765万 
3900万と比較して1800万お得
1800万あれば家賃15年は余裕そうだね


917:名前書くのももったいない
12/04/01 09:46:24.33 7CQEQafe
妻と子供と家で過ごす日曜日、有難いものだ。

918:名前書くのももったいない
12/04/01 23:20:59.16
アイドルの握手会で過ごす日曜日、有難いものだ。

919:名前書くのももったいない
12/04/01 23:48:16.50 k3xdnKKy
昼までゆっくり寝られる独身貴族の週末は優雅の一言に尽きる

920:名無し募集中。。。
12/04/01 23:55:10.49 9Vq7llRR
愚鈍に寝たいだけ寝て、不機嫌に起き出し、半ば眠っているような意識で日々を繰り返す。
退屈を忌み嫌いながら、その根本原因病理にはほおかむり。少し熱心になる瞬間といったらけちな博打やどーでもいい女を追いかけまわす時くらい…
30になろうと40になろうと奴らは言い続ける。 自分の本番はまだ先なんだと!本当のオレを使っていないから今はこの程度なんだと。
そう、飽きずに言い続け、結局は老い、死ぬ


優雅すぎるなw


921:名前書くのももったいない
12/04/01 23:59:55.81 k3xdnKKy
>>916
家をローンで買う。
病気になると人生詰むので
それなりの医療保険に無駄金を払わなければならない。

だが、家を買わなければ貯金があるので
そんな無駄金を払う必要は無い。
お金はお金があるところに集まるものなんだな。

922:名前書くのももったいない
12/04/02 01:01:28.16
親が健在な30代40代にならいいけど保証人がいないと50代60代でいくら貯金あっても賃貸なんて貸してもらえないよ
今の賃貸物件に一生住むしかない、追い出されたら即ホームレス

923:名前書くのももったいない
12/04/02 01:16:59.52
>>922
保証人なし・賃貸とかで検索してみれ。
赤っ恥クン。

924:名前書くのももったいない
12/04/02 01:34:12.98
まったくないわけではないが高齢で保証人なしではいい顔されないのが現状だから
おまえこそ現実を知ったほうがいいよ世間知らずクン

925:名前書くのももったいない
12/04/02 01:59:06.08
身寄りのないお年寄りでも賃貸大手ならだいたい対応してくれる。
クレカ払いや代行システムとか、家賃の数%余分に払うけど。

ただ、突然死したときに他人に迷惑かけることも考えておいたほうがいい。
遺体が液状化する前に発見してもらえるように近所の人と仲良くしとくとか。

926:名前書くのももったいない
12/04/02 03:53:27.41 ugSJBtPm
>>924
アホ

これからどんどん高齢者が増えて人口は減ってくのに
高齢者排除してたら賃貸業は潰れる。

今でも空き部屋だらけで借手市場なのに
これからどんどん借手は減って行く。

オーナーが空き部屋だらけで部屋腐らせて
ローン払ってけるとでも思ってるなら相当のバカだな(笑)

927:名前書くのももったいない
12/04/02 04:22:57.57
高齢者でも大抵は息子とか身内がいるから
身寄りのない年寄りは貸す側もいい顔しないだろ

928:名前書くのももったいない
12/04/02 04:25:19.29 ugSJBtPm
良い顔しないでオーナーが貸さずにローンで破綻すると?

賃貸業の現状が分かってないバカは黙ってな

929:名前書くのももったいない
12/04/02 04:28:31.80
そんな身寄りのない奴いれて孤独死してミイラ化でもされたほうがますます破綻するわ

930:名前書くのももったいない
12/04/02 04:32:17.41
まあ今後どうなるかはわからんが年取るにつれて賃貸契約にもかなりの制限加わることも覚えておいたほうがいいよ
そんな借り手もつかないような不人気物件でもいいってんなら別だけど

931:名前書くのももったいない
12/04/02 04:44:19.33 ugSJBtPm
むしろ高齢者向けの賃貸が増えてるよ

それが今の賃貸業の流れ

932:名前書くのももったいない
12/04/02 05:50:55.68 ijjjuylT
今、保障代行会社が入るとこ多いよな
今物件探してるが、まだ高いなぁ @東京都下
どんどん安くなる傾向なの?

933:名前書くのももったいない
12/04/02 07:17:06.85 Bi+9y33J
妻と子供と家と温かい朝食がある。

934:名前書くのももったいない
12/04/02 09:14:11.89
>>925
独身で生活保護でもなけりゃ死ぬときに死体処理費用(いくらか知らんが20万とか?)ぐらいの
預金は持ってるだろ

935:名前書くのももったいない
12/04/02 10:18:43.43 ugSJBtPm
>>934
ローンで破綻して家を手放して
借金だけ残った人は家借りれないよな…

936:名前書くのももったいない
12/04/02 12:29:04.65
ほんとにひどけりゃいっそのこと金すっからかんにして生活保護
もらえる状況にすれば優先的に市営住宅にでも入り込める。
そうでなくてもURなら賃料の10倍の銀行口座残高もあればOK
それでもダメならテントでも買って沖縄のあったかいとこでもいって暮らせば良い
野たれ死んだらそれはそれでいいよ、別に世の中にもう未練ない

937:名前書くのももったいない
12/04/02 13:08:06.79
でも妻子あることやローン持ってることが本人の活力になるのも事実
「あー、仕事行きたくないなー」→でもローンもあるし子供のためにも頑張らないと ってなるところが
「あー、仕事行きたくないなー」→なんのために頑張ってるんだろ俺 ってなるし

938:名前書くのももったいない
12/04/02 13:12:50.49
>>937
それって活力っていうのか?本当は働きに行くの嫌だけどこのままじゃローン返せなくて破産するから
行かなきゃってことでしょ?むしろ独身のほうがお金が入ったら全額自分のために使えるし出世したら
その分手元の金も増えるからヤル気出ると思う

939:名前書くのももったいない
12/04/02 16:19:26.84
同じ働くなら遊ぶ金を稼ぎたい。
何かの維持費のために働く気にゃならん。


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