ドケチの資産運用 4at KECHI2
ドケチの資産運用 4 - 暇つぶし2ch300:名前書くのももったいない
12/03/01 20:28:02.77
バカでも儲かってるなら勝ち組だな

301:名前書くのももったいない
12/03/01 20:29:52.28
それは否定しない


302:名前書くのももったいない
12/03/01 20:39:13.46
運用スレは結果が全てだからな
株式投資は勉強を怠らず経験値上げていけば期待値が増える積極運用だと思うよ
ドケチならバリュー投資とかに興味沸いたりしないの?

303:名前書くのももったいない
12/03/01 20:58:50.65
ドケチならインデックス投資に決まっている。

バリュー株なんて子供だまし。

304:名前書くのももったいない
12/03/01 23:37:57.53 R9yAwOyS
ゆとりだけど株買った方が良いだろ。
債券買う奴は、あほ

305:名前書くのももったいない
12/03/01 23:39:13.08
野村にエルピーダの社債買わされた情弱がいたらしいな

306:名前書くのももったいない
12/03/02 00:42:55.79
詐欺師

307:名前書くのももったいない
12/03/02 07:45:50.17
ほんとに金利上がるんだろうか・・・

308:名前書くのももったいない
12/03/02 07:56:39.21
物価が上がれば上がるはず
机上では

309:名前書くのももったいない
12/03/02 08:48:13.10
本当に今の金利から上がらないと思うなら
0.5%あたりで5年でも10年でも定期にぶっこめばいい

そんな勇者はいないと思うが

310:名前書くのももったいない
12/03/02 09:26:50.73
そこで個人向け国債10年変動ですよ。
前回は0.72%で、解約ペナルティーは直近の利子二回分。
しかもペイオフ心配なく、いくらでも預けられる。



311:名前書くのももったいない
12/03/02 09:35:58.89
日本国債は無理
それならゴールド買うわ

312:名前書くのももったいない
12/03/02 09:37:29.60
バブルの時に土地買っとけば絶対あがると同じ理論ジャン
だれが破綻したときの国債償還するんだ
今国内で国債持ってるだけで海外に売らないとは決まってないのに
国内で国債待ってるから破綻しないって・・・

313:名前書くのももったいない
12/03/02 09:51:08.56
破たんが心配なら、解約ペナルティーが低い方が素敵だと思うんだが。
定期でこれ以上の条件出せるところないと思う。




314:名前書くのももったいない
12/03/02 09:57:48.89
国家の信用力よりも企業の信用力の方が高い時代に低金利の国債はねーわな

315:名前書くのももったいない
12/03/02 10:02:34.93
お勧めが社債って事?

316:名前書くのももったいない
12/03/02 10:07:12.67
>>308
世界的な需要&円安で原油や食糧で物価が上がる可能性あるけど
その場合でもデフレ脱却となるんだろうか?
よくわかんね

317:名前書くのももったいない
12/03/02 10:35:36.15
>>316
最悪ならデフレからスタグフレーションに格上げです
国内でも火炎瓶デモが起こるかも

318:名前書くのももったいない
12/03/02 10:38:15.25
あぁこれがスタグフレーションか…

預貯金目減りに物価上昇のWパンチなんてドケチには苦行すぎる

319:名前書くのももったいない
12/03/02 11:08:09.05
武田社債きますね~

320:名前書くのももったいない
12/03/02 20:14:59.82
1兆円も出してクソ会社買収しちゃったからなぁつぶれないといいけどね

321:名前書くのももったいない
12/03/02 23:34:30.56 LRu5C3c2
株や投資信託なんて元本割れが怖くて手を出せない。
父が三菱東京の社員に言われるまま投資信託に1500万出して、
今や半額だ。

322:名前書くのももったいない
12/03/02 23:57:50.56 FiUiXl1Y
>>321
でも配当出るんでしょ?


323:名前書くのももったいない
12/03/03 00:28:17.83
投資の豆知識
「社員」はその会社の株を持っている人のこと。
会社に雇用されている人は「従業員」。

324:211
12/03/03 00:46:52.10
>>3
投資っつーより法律だな

325:名前書くのももったいない
12/03/03 01:53:47.59
>>321
投資信託なんて丸投げしてればそりゃ減るわ
手数料だけで3%とかのボッタクリがウヨウヨしてるというのに

よくわかってないものに手を出して損するのは自業自得だわ

326:名前書くのももったいない
12/03/03 06:40:11.24 dhnvGVWv
>>321
弁当と配当の違いも分かってないのに投資するのが悪い

327:名前書くのももったいない
12/03/03 07:32:20.54
みんなで大家さん10号に投資が一番堅いと思う

328:名前書くのももったいない
12/03/03 11:15:49.73
みずほとか銀行株でいいんでないの

329:名前書くのももったいない
12/03/03 13:13:08.41
金とかプラチナを買おうか考えてるんだけど、詳しい人いない?

330:321
12/03/03 13:55:49.77 9kkdbQt0
>>322
配当は年間70万円程度。
リカバーするのには11年かかる。しかもこの先、元本はまだ下がるかも
しれない。こんななら、初めから定期預金にしていたほうが良かった。
>>325
銀行員は口がうまい。AIJと同様に。そして父は丸めこまれた。
父ももう懲りたみたい。なのに、未だに東京三菱から勧誘が来る。
深夜、その東京三菱支店に火炎瓶を10本投げつけて、車で逃げたいわ。

331:名前書くのももったいない
12/03/03 14:13:15.19 qcUFybIn
>>329
プラチナは市場が狭く価格が不安定で、お勧めできないらしい。

332:名前書くのももったいない
12/03/03 14:34:27.64
>>330
三菱UFJフィナンシャル・グループの株価だって、
小泉バブルの頂点から7割減、リーマンショック前からみても半減している。

教訓としては、投資家となったらもうお客様気分は許されないというところか。

333:名前書くのももったいない
12/03/03 15:38:29.50
>>327
ネタだと思うがみんなで大家さんは安愚楽牧場みたいに最後は破綻するタイプだろ
チキンレースするぐらいならREIT買うよ

334:名前書くのももったいない
12/03/03 15:48:52.63
>>329
地金買うか先物やETF買うかで話は全然違ってくる
金なら経済板の金地金スレ、ETFなら投資一般板の金ETFスレ

>>330
丸め込まれる時点でダメ
美味い話は決して向こうから勝手にやってくることはない
上手く行ったのだとすれば逆の性質の商品を別の人にも売ったというだけだ
金を稼ぐのにする以上の努力をしないと金は増えない
魍魎跋扈する金融業界では息をするより金を失うほうが簡単なんだから

335:名前書くのももったいない
12/03/03 18:55:48.86 pA9ghh/d
>>331
ありがとう
やっぱり金かな

>>334
ありがとう


あと、出来たら一つだけ聞かせてほしい

このスレの人的に金ってどうですか?

336:名前書くのももったいない
12/03/03 19:10:06.23
FXはなんか仕組みが理解できないから
外貨預金を考えてるけど、どう思う?


337:名前書くのももったいない
12/03/03 19:17:34.00
外貨預金の仕組みは理解できるの?
外貨MMFの方が税金が有利だったと思うけど。
今あるのか知らんが。


338:名前書くのももったいない
12/03/03 20:14:46.42
FXの仕組みもできないやつが外貨預金をやるなよ・・・

339:名前書くのももったいない
12/03/03 20:58:38.01
>>335
金ってのは何かを生み出すわけじゃないから過信すると溺れるよ
自分が信じる価値より安いなら買えばいいしそうでないなら買わなければいい

>>336
分からないものには手を出さないこと

FXってのはちゃんと理解をしていれば外貨預金より手数料が安くて手軽な運用になりうる
でも本質的に外貨投資ってのはリスクヘッジであって投資ではない
金利目当ての低レベルの動機ならやめとけ

340:336
12/03/03 21:37:18.66
まあそろそろ円高も終わる空気だし程度ですが
10年ぐらい預けぱなしで、その間のどこかで
100円超えたら円に戻したいと考え中です。

341:名前書くのももったいない
12/03/03 21:55:42.05
素人がそう感じるなら年内にもまた円高になるんだろうな

342:名前書くのももったいない
12/03/03 22:56:24.44
外貨預金に興味があるなら、少額でドルあたりに両替してみるといい
往復手数料の馬鹿らしさが身にしみるぞw

343:名前書くのももったいない
12/03/04 02:19:27.96
>>342
現金両替は外貨投資には全く不向きww

344:名前書くのももったいない
12/03/04 03:40:37.28
外貨を手に入れるならFX1倍で現受けだよな

345:名前書くのももったいない
12/03/04 04:28:49.26 jbeIhE41

外貨ならMMFで豪ドルを75円ぐらいで仕込めたら上出来。ただし、もうそんな円高はやってこないかもしれないが。
ゴールドも有望。円安なら円建て価値は上がる。何より紙の紙幣や債券と違って採掘にはコストがかかる。

FXはレバ1倍でも安心はできない。
システム障害やあるいはインターバンク間で予定調和的に一瞬でも80円→1円→80円と仕組まれたらロスカットされてアウト。
また、為替急変時にはスワップはマイナスになる場合もある。
FXはパチンコと同じでシステムが完全にブラックボックスだからギャンブルと思うこと。投資なんかではない。

346:名前書くのももったいない
12/03/04 05:11:06.50
外貨MMFは証券会社のボッタクリ外貨交換もセットになってたりするから
FXで現受けして対象通貨の差し入れで直接買い付けるのがいいんじゃない?

347:名前書くのももったいない
12/03/04 06:28:35.00
>>339
外貨定期に入れてるけど、FXのほうが手数料いいの?
それに税金って…外貨定期だと利子から取られてるけど、FXでも
盗られるだろ?

348:名前書くのももったいない
12/03/04 06:46:57.49 8Fe46PZ/
外貨定期とFXは、似たようなもん手数料が違うだけ
ドルコストで外貨MMF買ってETFにループする投資をすすめる。

349:名前書くのももったいない
12/03/04 07:07:57.83
小遣い程度を外貨とかFXで遊ぶのはいいが財産の全部とか半額を投入すると
1日の変動で50万損失とか翌日も100万損とかの場面になると気が狂うぞ
とうていオススメできない

350:名前書くのももったいない
12/03/04 07:44:54.79
株に比べるとFXは変動幅の振れが大きいからな。
レバとの掛け算で、下手するとあっという間に刈られるから
こまめにチェックしないとならなくて面倒。
低レバ放置だと、結局長期的には為替差益と利子が打ち消し合うし
税金と手数料分損なだけっていう。
趣味でやるならいいけど、資産運用としては向いてないと思う。
鳩山がFXやってるとも思えないし。

351:名前書くのももったいない
12/03/04 09:42:20.38
おれはFXで大損すると洗面所の鏡の前で何時間でもぼーっとしている
壊れているのが自分でもわかるがどうにもならない

352:名前書くのももったいない
12/03/04 10:09:38.75
少しの損でも許せないドケチにとって
FXは精神的負担が重すぎる

353:名前書くのももったいない
12/03/04 11:17:23.33
外貨建て預金 100万円

円建て預金 100万円 && FX円売り -100万円 && FX外貨買い 100万円

の2つが同じ効果を持つという認識が基本。

どちらの方が低コストかが問題だ。

354:353
12/03/04 11:20:25.07
ついでに言うと、

> 円建て預金 100万円 && FX円売り -100万円 && FX外貨買い 100万円

が投機的だと感じられるなら、

> 外貨建て預金 100万円

も同じだけ投機的な行い。

355:名前書くのももったいない
12/03/04 11:40:06.97
で、どれが低コストか教えてくれるんじゃねーの?w


356:名前書くのももったいない
12/03/04 13:31:57.26
コストドケチにはもっとも手数料の安いFX会社で
レバ1で外貨をおすすめ。
でも外貨預金や外貨MMFのメリットもあるので
後はかって判断してくれ

357:名前書くのももったいない
12/03/04 14:04:17.69
すごい(どうでもいい)情報だな!


358:名前書くのももったいない
12/03/04 14:34:31.27
ドケチとしてはやっぱ株だな

359:名前書くのももったいない
12/03/04 14:37:08.89
またそれか!

360:名前書くのももったいない
12/03/04 15:17:36.42
くりっく365に限って言えば、FXでもブラックボックス部分は全く無いようだ。

URLリンク(www.click365.jp)

この表を見ると、店頭FXだとどこがブラックボックスになるのかも分かる。

361:名前書くのももったいない
12/03/04 15:18:25.23
FXなら取引所取引でいいじゃない
税制も有利になったし

362:名前書くのももったいない
12/03/04 15:29:41.26
くりっくはスプがやたら広いイメージあるんだけど
少しは改善されたの?

363:名前書くのももったいない
12/03/04 15:44:16.25
知らない。

>>340の要望だと最長10年間保有する可能性があるわけだから、
スワップポイントにスプレッドがあると困るはず。

店頭FXだと、こんな具合になる。
URLリンク(sec.himawari-group.co.jp)

364:名前書くのももったいない
12/03/04 17:38:54.88
ドケチなのに投資は損ばかりで、
やっとプラスになったと思ってあわてて逃げたら利益も少しだけ(ケチ)
どうしようもないなあ。費やす時間が無駄っぽいおw

365:名前書くのももったいない
12/03/04 18:17:36.96 dEpENsBX
364の言うとおり!、反論の余地なし!!!(暴

366:名前書くのももったいない
12/03/04 18:18:38.97
>>278
俺はバブル期に個人年金に入った。
なぜか銀行屋がセールスしていて、「10年経って解約すると、倍になって戻ってくる積立みたいなもんです」と言われた。
その頃、自分は若造で、何が何だかわからなかったけど、周りがみんな入るので、俺も入った。
契約9年目に調べて、やっと、どういうものだったのかを理解した。
銀行から年利8%くらいで200万借りて、それを一括して保険会社に預ける。
銀行には、10年掛けて毎月借金を返済する。
俺は契約時に50万円払い、借入は150万円だったが、銀行に10年間で70万円近くの利子を払う計算だった。
「10年経って解約すると倍になる」というのは、バブル絶頂期の計算で、実際には銀行に払った利子を引くと、10万くらいの利益だった。

投資としては完全に騙されたので、個人年金としてそのまま持つことにした。
年金としての条件は、60歳から死ぬまで毎年50万円貰えることになっている。
70歳まで生きれば500万円、80歳まで生きれば1000万円貰えるので、悪くないと思う。
あとは保険会社が潰れないことだけを祈っている。
最近の個人年金は、どういう条件なのだろう。

367:名前書くのももったいない
12/03/04 19:11:16.33 BEi3bqqr
>>366
そりゃね。おいしい話は疑ってかからないとだめですよ。

368:名前書くのももったいない
12/03/04 19:37:20.38
>>367
契約時に、最初に100万入れたいとか、ボーナス時に数十万払いたいとか言ったら、銀行員のセールスマンはすごく嫌がっていた。
当時、なんで嫌がるのだか訳が解らなかったのだが、なるべくたくさん貸して、返済を遅らせて、銀行は利息を稼ぎたかったのね。
契約直後に気付けば、150万を即金で返済して、銀行に70万も利息を盗られなくて済んだのに残念だ。

しかしまぁ、個人年金としては、けっこう条件がよいと思うので、保険会社が潰れなければ、結果オーライなんじゃないかと思ってる。
特に、公的年金の空白期間である60~64歳の5年間も、年間50万円ずつ貰えるのはかなり嬉しい。
ちなみに、今解約すると、370万円貰えるので、銀行への利息70万を引いても、いちおう100万円はプラスとなっている。

369:名前書くのももったいない
12/03/04 19:41:10.76
損しなかったんだし、今となってはお宝ぽいんだから
素直に喜んでおいた方が幸せになれると思うよ。
今時に当時の君と同じぐらいボケッとしてたら、
元本割れどころか元本ごっそりさらわれても珍しくないレベル。

370:名前書くのももったいない
12/03/04 19:42:38.41
>>368
それでも結構な額ですね。
貰う番になったら破綻ありえるな。
今の子は保険とか入らなさそうだし。

371:名前書くのももったいない
12/03/04 19:46:02.08
>>368
損はしてないということでよかったですね。
金融危機が来なければ、保険会社は潰れないでしょう。

372:名前書くのももったいない
12/03/04 19:51:43.95 yOeziOTE
昨年の秋に株式で300突っ込んで 今420
トータルの資産が720になった 売り時が分からん

373:名前書くのももったいない
12/03/04 19:52:17.33
>>369
これの失敗?で懲りて、目を覚まされて、それ以後、でかい失敗はしてないよ。
バブル期のこの件以降、甘い儲け話には一切耳を貸さず、ひたすら郵便局の定額貯金に全力投入した。
そのまま10数年放置したら、〒から貰った総利子は600万円に達した。
これも、この個人年金詐欺?事件のおかげかもしれない。

374:名前書くのももったいない
12/03/04 20:00:25.74
>>366
当初の購入ローンの部分を無視して話を単純化すれば、
20歳の人間から200万円を集める。
男性の場合は8.36%は60歳前に死ぬが、
60歳まで生きのこった人間には死ぬまで毎年50万円が支払われるという話。

生命表を元にExcelのirr関数で計算すると、
年金保険としては年利率3.22%ということになる。

今の基準で見ると非常識な高利回りだけど、
バブル期までは郵便貯金の利回りが年率7~10%ほどだったわけだから、
バブル時代の契約としてはむしろ不当に低利回りの保険だったかも知れない。

> 最近の個人年金は、どういう条件なのだろう。

ファイナンシャルプランナーの教科書を見れば、いろいろなタイプの年金保険が掲載されている。

30歳から59歳まで30年間保険料を支払って、
65歳から74歳まで年金を10年間受け取るみたいなのが普通じゃないかな。

結果として年利回り0.7%くらい。

375:名前書くのももったいない
12/03/04 20:20:53.24
>>374
あなた、スゴイ計算ができるんだね。プロの人ですか?
当時の計算では、保険会社がかなり有利な立場で設計されていたのか。やっぱり、儲かる見込みが無けりゃやらないだろうな。
しかし、今となっては、どうなんだろう。

当時、この商品に手を出した若造はかなり大勢いた。しかし途中でウソに気付いて、頭に来て解約した人も多いと思う。
その後の、解約者と維持者の比率は、わからない。
そのまま個人年金として持っている人がいっぱいたら、この保険会社を引き継いだ=現アクサは潰れないだろうか。
潰れることだけが、一番心配だ。

似たような仕組の、銀行主導のインチキ商品を、当時、日産生命もやっていて、そちらはバブル崩壊後、潰れてしまった。
あっちの契約者達は、どうなってしまったのだろう。元金も消えたのだろうか。

376:374
12/03/04 21:01:07.56
>>375
> あなた、スゴイ計算ができるんだね。プロの人ですか?

シロウトです。

あの当時は表計算もネット(に掲載された厚生労働省の統計)もなかったから、
話を持ちかけられた側が追計算する余地がなかったんだろうと思う。

三菱銀行+明治生命の変額保険事件で契約者に提示された資料は、
表計算ソフトを使えば誰でも作れるレベルのものだった。
それで、担保を取ったうえに運用失敗のリスクを契約者に負わせていた。
銀行+生保側からは一人の逮捕者も出さなかったのだから、もう芸術の次元w


377:名前書くのももったいない
12/03/04 21:01:24.27
一番良い保険の選び方
保険勧誘員本人が加入している保険を全て教えてもらいその中から選ぶ

378:名前書くのももったいない
12/03/04 21:11:43.45
保険勧誘員なんて一番最初に自分の枠を使ってるだろ。
なんで保険勧誘員の求人は初心者歓迎なのか考えろよw

379:名前書くのももったいない
12/03/04 21:31:31.82 BEi3bqqr
>>378
ぶっちゃけ言うと、保険勧誘員自体保険に入っていないことが多い。
俺の知り合いがそうだった。

380:名前書くのももったいない
12/03/04 21:32:07.49
同窓会でアクチュアリーになったやつに何の保険入ってるか聞いたら
健康な家系だから特に入ってないって言ってた

投資と一緒で自分に必要なものを理解していれば不要なものに手を出さずに済むってさ
無駄な保険に入るのは宝くじを買うような夢見がちな層に多いって

381:名前書くのももったいない
12/03/04 21:32:57.04
お前の知り合いがそうだったんですか

382:名前書くのももったいない
12/03/04 21:34:49.81
この際だから、ぶちまけてやると、この個人年金勧誘事業をやっていたのは、某地方都市の主幹銀行だ。
ふざけやがって、はっきり言ってやる。東邦銀行だ。
こいつら、県民から絶大なる信頼を受けていたくせに、バブル期に、こういうインチキ行為に走った。
日産生命の件も、こいつらの仕業だったと記憶している。
この詐欺まがい事件を経験して、銀行員の言うことなど、何も一切信じられないということを、思い知った。

俺達を騙したセールスマンの銀行員は、東北地方の最高学府卒業者だったから、たぶん今頃、本社で重役やっているのかもしれない。
しかし、1年前から、この地方には、放射能が降り注いでいる。
俺から70万円騙し取るというようなことを、若い時にやったから、彼らにバチが当たったのだろう。
因果応報だ。
東邦銀行は、消滅すればよいと思う。

383:名前書くのももったいない
12/03/04 21:38:13.79
俺達って^^;
金回りは良いけど頭の血の巡りが悪いカモと一緒にしないでいただきたい

384:名前書くのももったいない
12/03/04 21:42:52.63
俺は、当時身の回りのことしか知らなかった。
今、瞬時に、火消し役がここに来たと言うことは、全国的に似たようなことをやっていたのだろうか。
他の地銀大手も都銀も、保険屋と組んで、似たような商売をやっていたのだろうか。

385:名前書くのももったいない
12/03/04 21:50:13.81
火消し役ってw
元々被害妄想が強い人なの?
さすがに自意識過剰だよ

386:名前書くのももったいない
12/03/04 21:52:27.62
あんまし他人を簡単に信用しない方が良いよ。
他人を簡単に信用するのも、信用を軽んじてるのと同じ事だからね。

387:名前書くのももったいない
12/03/04 21:57:32.51
銀行屋や保険屋が胡散臭いのはバブル期も今も一緒だというのに
そういう知識を授からなかった程度には育ちが悪いんだろう

388:名前書くのももったいない
12/03/04 22:13:34.92
なんだか、業者臭い、胡散臭い奴らが集まって来たな。

>>376さんは、まともな人のようだ。
三菱銀行+明治生命の変額保険事件
それさえ、俺は知らなかった。
このへんか?
URLリンク(www.tomatohome.jp)
他の同種のリンクは、軒並みすべて切れてる。
怪しすぎる。
なんだ、これは。
この類の事件は、ネット上でもすべて消されてる訳なのかね?
俺はそのつもりでは無かったのだが、気付いたら、なんだかおもしろいところに来てしまったようだ。

389:名前書くのももったいない
12/03/04 22:17:10.96
自分で自分に賞賛レスw

390:名前書くのももったいない
12/03/04 22:25:52.96
火消し役のお前ら、バカ業者に煽られたおかげで、この事件の深淵について、俺は気付かされた。
結果的に、お前らバカ業者のやっていることは、まったくの逆効果だったということだ。
寝た子を起こしただけだ。ご苦労さんだったな。
この件については、徹底的に勉強してみよう。
その結果は、近々ここで公表する。

391:名前書くのももったいない
12/03/04 22:27:05.64
運用スレだから私怨の発散はVIPででもやってね
君のことだからさぞ人気者になれるだろう

392:名前書くのももったいない
12/03/04 22:27:45.93
URLリンク(r25.yahoo.co.jp)

年5パーって結構無茶な話じゃないの?

393:名前書くのももったいない
12/03/04 22:29:33.66
句読点の使い方で自演がバレバレw
しかも過疎板の過疎スレで即レスが返ってくるわけないじゃないw

394:名前書くのももったいない
12/03/04 22:30:14.50
>>392
R25の宣伝記事を鵜呑みにしないように

395:名前書くのももったいない
12/03/04 22:31:33.00
お前らが、失業するくらいのスゴイことを暴いてやるから、首を洗って待っておけや。
この、バカ業者どもが。

396:名前書くのももったいない
12/03/04 22:40:55.84
自演がバレて荒らしに変貌
この程度の民度ですよ^^;ホントに日本人?

397:名前書くのももったいない
12/03/04 23:05:34.95
脅迫まがいの中年ネット弁慶とか救いようがないな

398:名前書くのももったいない
12/03/04 23:14:54.88
これから日本経済が傾いて一気に円安になる場合に備えて外貨を持っておきたいんですが、
コストと安全性を勘案すると、結局、外貨預金、MMF、レバ1のFXのどれがいいんですか。
投機的に儲ける気持ちは全然なくて、円安に振れなければずーっと塩漬けにしておくつもりです。
リスクヘッジの一環です。

399:名前書くのももったいない
12/03/04 23:18:29.96
自分の頭を使う気がないなら外貨のタンス預金

400:名前書くのももったいない
12/03/04 23:18:50.42
396、397、この程度でビビってるんじゃねえぞ。
もうじき、お前ら、完全に失業させられるということだ。
お前らは、俺を完全に怒らせた。
黙ってりゃ、何も起こらなかったものを・・・。
今さら、手遅れだ。観念しておけ。

401:名前書くのももったいない
12/03/04 23:19:40.11
>>400
実名報道されるのを楽しみに待ってますんで
続きの計画はチラシの裏にでもどうぞ

402:名前書くのももったいない
12/03/04 23:22:12.62
低能業者は、すべて消えろ。

403:名前書くのももったいない
12/03/04 23:24:32.05
低能にいっぱい食わされた記憶を消したいのですね

404:名前書くのももったいない
12/03/04 23:24:40.81 8Fe46PZ/
>>392
5%なんか長期でみると簡単だよ

405:名前書くのももったいない
12/03/04 23:25:49.60
>>404
おたくの投資利回りはなんぼ?

406:名前書くのももったいない
12/03/05 02:35:05.34
>>405
去年からはじめて12%
はじめて1年だから何とも言えないけど長期5%は、余裕

407:名前書くのももったいない
12/03/05 03:22:59.97
銀行の運用部門でさえ投資は危険で儲からないと悟って国債で運用してるんだから
「5%余裕」なんて吹いてる人は銀行に転職すべきだ
喜んで採用してくれるよw

408:名前書くのももったいない
12/03/05 04:05:22.70
2009年以降に始めたやつはイージーモードだからいいよな
配当もらうだけで年率5%を達成できるんだから

始めたタイミングによって難易度が段違い
投資期間が長期にわたるならなおさら条件は悪くなる

たかだか1年のビギナーズラックで相場を甘く見てると丸ごと持ってかれるぞ

409:名前書くのももったいない
12/03/05 06:47:32.33
>>408
まさにその通りですね。


410:名前書くのももったいない
12/03/05 09:37:15.94
>>407
銀行は、1年単位で結果を出さないと行けないからでしょ
それだったら厳しい。

>>408
むしろリーマンショック前に投資してた方がリターンあがるんだけどな

411:名前書くのももったいない
12/03/05 09:56:44.53
新生銀行円定期10年税引1.6%に1000万円

HSBC中国とインドに各3万円ずつ積立

32歳年収330万円です。

412:名前書くのももったいない
12/03/05 15:10:31.73
HSBCって1000万円以上預金がないと相手にしてもらえなかった気がしたが

413:名前書くのももったいない
12/03/05 17:36:26.39
HSBC中国は別なんじゃない?


414:名前書くのももったいない
12/03/05 18:01:59.16
HSBC中国っていう投信銘柄のいみだろ~w

日本で1000万以上預けてるとHSBC使うメリット
あったけどもう新規はやめたみたい。

415:名前書くのももったいない
12/03/05 21:20:48.40
>>406
年5%が余裕なのになぜみんなしないのか理解できてる?
みんなが自分よりバカなのがその理由だと思ってるとしたら
バカなのは君だよ。

いや、ホントもう少し謙虚になった方が自分のためだって。

416:名前書くのももったいない
12/03/06 00:37:36.55
>>415
馬鹿だとは思わないよ
おそらく時間が足りないだけなんだろうって思う


417:名前書くのももったいない
12/03/06 00:49:28.59
>>416
毎年5%が余裕なら、信用でレバレッジかけてやったり、5%以下の利率の借金してやればいいじゃない?
親兄弟から金かき集めて数千万の種でやれば毎年数百万儲かるから生活できるだろ

418:名前書くのももったいない
12/03/06 00:55:39.12
長期だと、5%目指してる場合じゃないような凹みが
どっかであるっしょ、このご時世
で、取り戻そうとして傷を広げると

麻雀でより大きい手に向かい振込む奴がいるのと同じ原理で投資でも損を引くわけだ

419:名前書くのももったいない
12/03/06 00:59:12.11
高値から-20%とかにも平然としていられるタフさがないと通年で+5%すら難しいよ
リアルタイムで変動する値動きが与える動揺は体感しないと分からない

420:名前書くのももったいない
12/03/06 01:01:44.90
ドケチだと損小利大ってのが難しいんだな

421:名前書くのももったいない
12/03/06 01:07:59.12
>>420
ドケチはそもそも損を許容しないからな。
本来ならドケチには元本保証のない金融商品は向かない。

422:名前書くのももったいない
12/03/06 01:17:38.25
ドケチ向けの証券会社のオススメ教えてくれ
株に興味が湧いてきた

423:名前書くのももったいない
12/03/06 07:26:38.69
>>422
だからドケチに株はむかないよ自分だけは例外で儲けられる、と思ってもダメ
でも痛い目に会わないと理解できないんだから好きにすれば

424:名前書くのももったいない
12/03/06 08:45:35.93
株は上場廃止してしまう可能性がある。
含み損を抱えながら、平常心で過ごすのは最初はきつい。
気になって気になって仕方ない。
ドケチとギャンブルの両立は難しい、と思うぞ。

425:名前書くのももったいない
12/03/06 09:43:13.23
やはり、ドケチなら定期預金のカスみたいな利息をコツコツ積み上げるに限るわ。

426:名前書くのももったいない
12/03/06 09:44:04.54
エルピーダで100万円分節税してきたわ

427:名前書くのももったいない
12/03/06 10:50:29.13
>>426
どういうことですか?

428:名前書くのももったいない
12/03/06 10:56:30.11
>>427
ゲリピーダ株で損したってこと。
他の益と合算して損益通算で100万円分利益を削ったのだろう。

429:名前書くのももったいない
12/03/06 10:57:25.84
3円で買って3円で売ると実質的に4円で買って3円で売ったことになる
100万株売買すると実際は手数料しか減ってないが譲渡損100万円分が発生することになる
この譲渡損は他の株の譲渡益と相殺できるから実質的に節税になる

430:名前書くのももったいない
12/03/06 11:28:26.73
>>428
ありがとうございます。

>>429
100万の損失分の所得控除を受けることができるが、
実際は100万損せず手数料だけでよいってこと?
3円で買ったのが、4円になるところが理解できない。


431:名前書くのももったいない
12/03/06 11:38:06.67
所得控除じゃなくて譲渡益との相殺

買い付け単価は売買手数料なんかを含めて1円未満は”切り上げ”で計算されるの

例えば売買手数料を0.1%だとすると
3円100万株で買い→300万+300万*0.001=300万3000円
1株当たりの取得単価は3.003円になるけど切り上げて4円で計算されることになる

売るときも3000円の手数料がかかったとしても譲渡損100万円
譲渡益が100万円と相殺できるから実質10万円-6000円分の節税
利益が出なくても譲渡損は確定申告で3年分繰り越せるから
リスクが取れる範囲でやっとくと後々ボロ儲けした時凄く助かるよ


432:名前書くのももったいない
12/03/06 11:50:54.99
>>429

ありがとうございます。
理解できました!
とてもわかりやすくて感謝します。

433:名前書くのももったいない
12/03/06 12:08:09.83 XX1934S3
>>417
毎年じゃなくて長期的に見て年率5%が余裕なんだよ
だから借金とかするのは論外

>>418
凹みがあるとリターンが大きくなるからむしろ歓迎だ


434:名前書くのももったいない
12/03/06 20:21:27.78
>>406
おめでとう。
何時まで続くか知れんが。
そんなに簡単なら、プロのファンマネが年収何億もらえると思う?

435:名前書くのももったいない
12/03/06 21:03:10.42
始めて2年か・・・長期っていうのは10年単位のことだぞ。

436:名前書くのももったいない
12/03/06 23:42:47.71
10年前に優待狙いで保有した銘柄はもれなく塩漬けです。

ここ2年で優待狙い株で保有した銘柄は、もれなくプラスです。

どういう話か分かりますか?

437:名前書くのももったいない
12/03/06 23:47:56.67
>>433
その「長期」を許容するのが難しいんでしょ、ドケチはもとより普通の人でも

438:名前書くのももったいない
12/03/07 00:40:09.48 nubWVMzQ
長期で簡単って言ってるのにファンマネが出てくる意味が分からん。


439:名前書くのももったいない
12/03/07 04:27:56.82
含み損がだんだん減っていく状況であれば長期で持つのはそんなに苦痛じゃないんだけど
じわじわ安くなるのは神経にくる 例えば新生銀行 あれで胃や精神をやられて
旅立ったのは多いと思う

440:名前書くのももったいない
12/03/07 05:55:47.93
長期って、、2006年から2012年までの6年で5%達成できてたらほめてやるよ

441:名前書くのももったいない
12/03/07 07:10:49.16
つーかここ数日下がっただけで
威勢のいい書き込みが激減してるしw

442:名前書くのももったいない
12/03/07 14:28:22.67
>>440
日本株で出来たら凄いよな

今日は、ダウに影響されて下がってるだけだからな


443:名前書くのももったいない
12/03/07 14:31:55.12
>>440
2004~今現在で累積+120%ぐらいだぜ
マイナスの年もあるけどマシな方だ

444:名前書くのももったいない
12/03/07 16:33:02.94
>>442
つーか、これから世界全体で下がるけどな

445:名前書くのももったいない
12/03/07 19:26:26.44
↑ほーじゃあ空売りして大もうけできる訳?

446:名前書くのももったいない
12/03/08 07:51:48.03
電力会社(東電を除く)を空売りしておけば儲かる確率はかなり高いだろうな
特に九電関電あたり

447:名前書くのももったいない
12/03/08 08:14:18.78 M2I1qc+Z
空売りはクソ

448:名前書くのももったいない
12/03/08 09:43:48.92 F4GJs18X
>>429
3円で買って3円で売るのもマーケットリスクは同じだろ。
同時に売買すれば3円で買って2円で売ることになる。

449:名前書くのももったいない
12/03/08 14:03:27.26
世界的に経済が発展するなら
薄くひろーく投資すれば、
長期的には大損はしないんじゃないかと思うのですが


450:名前書くのももったいない
12/03/08 14:31:27.44
>>449
広く投資するということは逆にリスクも広がるということ
自分の得意分野に集中することがリスク管理の基本だよ。



451:名前書くのももったいない
12/03/08 18:31:56.78
世界の情報なんてかなり情強じゃないとリスク回避も難しいね

452:名前書くのももったいない
12/03/08 18:37:49.85
どうせインサイダー

453:名前書くのももったいない
12/03/08 19:18:59.66 EL0aRlFN
どうせ千年もない人生さ

454:名前書くのももったいない
12/03/08 19:22:40.21
千年の杜

455:名前書くのももったいない
12/03/08 19:42:29.13
>>448
マーケットリスク=市場リスク=アンシステマティックリスク

「マーケットリスク」という言葉には、厳密な定義がある。
ゼロサムゲームにいくら賭けても、マーケットリスクは全く取っていないとされる。

456:名前書くのももったいない
12/03/08 19:45:23.21
失敗を資産で抱え込めなければ負けだから
200兆くらい投資資産ないときつい

457:名前書くのももったいない
12/03/08 20:45:38.89 M2I1qc+Z
>>449
そういうETFあるよ



458:名前書くのももったいない
12/03/08 22:24:37.45 ctt3LnlE
>>454
懐かしいな往年のクソ株

459:名前書くのももったいない
12/03/09 07:09:47.10
>>449
だな。
ただ、そうやった場合の平均リターンはどっかの本に書いてあったけど債券や預金とたいして変わらんかったような。

460:名前書くのももったいない
12/03/09 07:41:31.54
ばら売りは割高だから、個人でやるのは手数料払ってるようなもんだよ。
10年程度で換金するなら定期か国債でいいような。

461:名前書くのももったいない
12/03/09 08:45:19.15 BBhhESPN
今ドル、ユーロ買い時?
トレンド変わったかな?

462:名前書くのももったいない
12/03/09 08:46:16.91
お前はドケチじゃねーだろw

463:名前書くのももったいない
12/03/09 13:27:11.56
461 今更

464:名前書くのももったいない
12/03/09 16:51:55.92 BB9znt3T
買い損ねたー!

465:名前書くのももったいない
12/03/09 18:08:45.03
今日から少しずつ売り始めた。

466:名前書くのももったいない
12/03/09 18:16:46.13
>>465
1万円超えた時に、一応全部売った。
1年チャートみると、これぐらいかなと思って。
でもギリシャ問題も片付きそうだし、あがりそうな気もするし、わからないけどね・・・。

467:名前書くのももったいない
12/03/09 18:25:55.59
おれは何回かに分けて売って行くつもり。
もう十分利が乗ってるからね。
下げはじめたらまた買い始める。

468:名前書くのももったいない
12/03/09 19:54:39.97 b6iBIKxp
俺が売ったら上がる
買ったら下がる

市場は俺がにぎってる

469:名前書くのももったいない
12/03/09 20:21:29.23 7330OGHz
投資用のマンションていまどうなってるの?^^;

470:名前書くのももったいない
12/03/09 20:35:01.62
とうしようもないことになってます

471:名前書くのももったいない
12/03/10 06:40:19.64
売買繰り返すより保有し続けた方が良い。


472:名前書くのももったいない
12/03/10 07:22:12.88 7fwSrUKT
株価上昇もずっとは続かないだろう。
どうせまた天災とか、企業の不祥事やどこどこの危機とかで下がるに決まっている。
売れるときに売るべし。

473:名前書くのももったいない
12/03/10 07:41:46.71
別に天災も不祥事もなくても業績が下がるなり
市況が悪くなればすぐ下がるよ。
売れるときに売るのが良い。


474:名前書くのももったいない
12/03/10 11:28:25.75
別に天災も不祥事もなくても業績が上がるなり
市況が良くなればすぐ上がるよ。
買えるるときに買うのが良い。

475:名前書くのももったいない
12/03/10 13:40:33.35
天災ってのは復興の名の下に政府が無駄遣いできる口実になるから
経済にはプラス面が多い

476:名前書くのももったいない
12/03/10 13:55:49.05
>>475
復興を口実に消費税増税やら
電気代値上げしようとしてるから
製造業は海外に移るし
更に消費は落ち込むんだが?

477:名前書くのももったいない
12/03/10 15:06:53.96
>>476
消費税の口実は年金だろう。

478:名前書くのももったいない
12/03/11 23:09:20.18
純金つみたてってどうなの?


479:名前書くのももったいない
12/03/12 00:15:26.08
純金を積み立てること自体は悪い話じゃないが
中間コストとしてかなり取られてる自覚はあったほうがいい

今なら金ETFとかの選択肢も考えに入れてみるのもいいかも

480:名前書くのももったいない
12/03/12 00:57:10.09
手数料がなあ。
あとスプレッドも

481:名前書くのももったいない
12/03/12 01:59:47.66
>>479
ETFってお手軽なの?
興味があるんだが。(´・ω・`)

482:名前書くのももったいない
12/03/12 02:17:49.26
>>481
株みたいに買ったり売ったりできますし、税制も上場株式と同じ仕組み
信託報酬(いわゆる年間でかかる手数料)は0.5%とETFとしてはやや高めだが
リアルの金地金をやりとりするよりはかなり安く済む
リスクとしては発行会社の信用リスクがある

メジャーどころだと下のやつで空売りも可能
【1326】SPDRゴールド・シェア
【1328】金価格連動型上場投資信託
【1540】純金上場信託(現物国内保管型)

1単位が買いやすい1540あたりがいいんじゃない

483:名前書くのももったいない
12/03/12 16:24:11.04
>>482
現物買うと直接変動リスクを受けるから良いかもぬ。(´・ω・`)
ただ売買単位が100口とかからなんでねの?(´・ω・`)

484:名前書くのももったいない
12/03/12 18:06:18.76
ゴールドのETFはリスクヘッジになんてならないよ。
ゴールドが必要になるような緊迫時には現受けできなくなってる可能性大。
まぁ景気が後退するとゴールドも下がるんだけどね。
ゴールド持つならフォーナインの現物に限る。

485:名前書くのももったいない
12/03/12 22:02:53.34
ゴールドは現金化すると差益に課税されるから
現金が必要になったらそれを担保に金借りるのが良いと読んで
目から鱗だった。

まあ俺は買わないけど。

486:名前書くのももったいない
12/03/13 07:10:39.46
金利があほらしーし、何よりいつまでたっても出せんがなw

487:名前書くのももったいない
12/03/13 07:12:20.75
金利があほらしーし、何よりいつまでたっても出せんがなw

488:名前書くのももったいない
12/03/13 07:34:02.40
相続とかどうなんだろうね?
評価額って時価?
担保にするときは時価の7割程度みたいだけど。

489:名前書くのももったいない
12/03/13 08:24:17.70
何を持って金を買うんだ?
金は、資産家が資産を減らさない為に買うイメージしかない


490:名前書くのももったいない
12/03/13 09:50:41.14
RMTやってるひといる?
どのゲームが稼げるだろう

491:名前書くのももったいない
12/03/13 19:05:19.35
金塊とか純金コインは手にとって眺めるだけで満たされるなにかがあるよ
やはり「魔性の金属」といわれるだけのことはある

492:名前書くのももったいない
12/03/13 19:28:25.09
それも価値があるという幻想あってこそだよね

493:名前書くのももったいない
12/03/13 20:05:41.74
>>491
んなこと言ってても、金メッキした鉄との区別もつかないんじゃないの?

494:名前書くのももったいない
12/03/13 20:12:42.13
工業用途ではなく、見た目だけなら綺麗な貝殻ぐらいの価値はあるね。

495:名前書くのももったいない
12/03/13 22:13:28.77
>>491
あるあるアルキメデス

496:名前書くのももったいない
12/03/14 00:06:36.29
>>489
実態は株や債権と似たようなもんなんだが
価値が下がっても「ゼロにはならない」ということを過剰評価する人がいるから

497:名前書くのももったいない
12/03/14 02:12:10.82 AqYLpPXZ

ゴールドの価値は、あえて一言だけでまとめるなら
採掘・精錬するのにコストがかかるから。
そこが紙幣や株や国債と根本的に違うところなんだよ。


498:名前書くのももったいない
12/03/14 02:15:29.39
そのまとめ方は乱暴すぎ
コスト割れでもお構いなしに生産することもあるし

499:名前書くのももったいない
12/03/14 02:18:56.94
>>497-498
結局、ゴールドはマル経でいう「価値」と「使用価値」を普遍的に有しているから本位貨幣として流通する、
ってマル経の本に書いてあった。

500:名前書くのももったいない
12/03/14 02:50:56.00
誰が書いた本?
その◯経の本というのは?

501:名前書くのももったいない
12/03/14 02:53:55.61
事実ではあるんだがね

502:名前書くのももったいない
12/03/14 02:58:08.26
たしかに金は安定資産だと認めます
だから購入すれば間違いないんだろうから、そうするべきだと思いますよ

503:名前書くのももったいない
12/03/14 03:10:08.08
>>499
他の誰かが高い値段で買ってくれるという事実だけが価格を支えている

504:名前書くのももったいない
12/03/14 09:20:32.77
金は200年前から投資しても1.4倍にしかなってない。
金が有り余ってる人が資産を減らさないように買うもんだ


505:名前書くのももったいない
12/03/14 09:41:40.48
うちは装飾品の現物を中古買いだな 新品だとばか高いけど中古だと地金に近くなるから

わりは良くないけど見てにやにやするのと、いざって時に握って移動できるのと
電車賃くらいかもしくは非常時におにぎりと交換くらいはしてもらえるだろう

506:名前書くのももったいない
12/03/14 10:17:05.36
あと18kと24kの違いを見て楽しむ
色的には18kや10kの方が好きだが価値的に24kの方がにやにや出来る

純金のは傷がつきやすいのが難点だけどそもそも傷だらけのを安く買ったからいいんだ

507:名前書くのももったいない
12/03/14 16:48:52.72
そろそろ寿命を迎える有名人の品を買うとか儲かりそうだな
マイケルジャクソンの遺品ってすごいんだろ?

508:名前書くのももったいない
12/03/14 20:00:47.56
>>499
マルクスが何言ったかは別として、自分は純金には使用価値も交換価値も認めない。
ドケチのみんなもそうだろう?

物神崇拝(Fetischismus)とは上手く言ったものだと思うが、
そこから自由になることがドケチの本道だ。

もう一つ、マルクスの著書から読み取れる重要点は、「資本家」が一番儲けるということ。
つまり、不動産や国債なんか信用せず、株式を買え。

509:名前書くのももったいない
12/03/14 20:58:58.11
株式がいいと言っても市場にはプロが参入してて奴等と戦わなければならない
仕事として一日中張り付いてて技術継承、予習復習までしてる猛者と
彼らと同じ土俵で戦ったら期待値では負ける
彼らが短期売買、一年以内の中期売買で稼いでるなら、俺らにできることは2年以上の長期投資であるとおもう
決算とかノルマが関係ないのが強みだ


510:名前書くのももったいない
12/03/14 21:37:44.92
プロに負けるとか冗談だろw
あっちは制約だらけで身動き取れないのに

511:名前書くのももったいない
12/03/14 21:39:22.52
あっちはインサイダー有り、操作有り

一般人なんてカモでしかない

512:名前書くのももったいない
12/03/14 22:25:37.19
賭場では胴元が常に勝つんだよ。知らないの?
プロも素人もない。客は負けるために居る。
たまに勝たせてあげて、最終的に市場に金を吐き出してもらう。
向こうは無限の時間と金がある。
そして大数の法則を最大限利用できる。
勝つとか負けるとか言ってる時点でもう術中。

まあ俺は儲けて終わりにしたから
偉そうに言ってるだけだ。

513:名前書くのももったいない
12/03/14 22:29:53.03
ギャンブルと違うのは裁量の余地が相当分あるってことだな

514:名前書くのももったいない
12/03/14 23:00:44.28
近頃は株が上がってるみたいだけど
昔儲けたのを覚えてるオッサンが若い時と同じように大枚はたいてないか心配。
若い時は取り返しつくけど、年取った今負けたら終わりだからね。
いい年こいて馬鹿みたいに株買うなよ。
せいぜいお小遣いの範囲でやんなさい。

515:名前書くのももったいない
12/03/14 23:03:16.28
日経1万程度でビビるやつはここ数年のヨコヨコ相場しか知らないんだろう

516:名前書くのももったいない
12/03/15 00:13:42.30
>>510
プロに勝てるわけねーだろw
オリンパスのゴールドマンサックスの空売り知ってるか?
あんなインチキ野郎にまともに勝てるわけがねーよ

517:名前書くのももったいない
12/03/15 00:18:01.03
オリンパスとか「今売らないでいつ売るの?」ってサイン出てただろ

518:名前書くのももったいない
12/03/15 02:01:33.77
一般は売りは特に買いでも使える手段が少ないのも不利
売りから入る一般人の割合は少ないと思うよ
信用取引で売買してるやつどれだけいる?
プロはもっとレバレッジの高いデリバティブも使う


519:名前書くのももったいない
12/03/15 07:17:46.24
>>517
すくなくともそれだと遅い。
サイン出る前に奴らは動いてる。
というより奴ら自身がサインを作るw

520:名前書くのももったいない
12/03/15 09:33:02.73
GSはオリンパス買いでも儲けたw

素人には時間的制約がないから勝ちやすい。
50年後でも100年後でもプラスになってれば勝ち。
子供の代になってるかもだが、配当100回もらったら
とんでもない額だし、下がれば買い増しという選択もできる。

521:名前書くのももったいない
12/03/15 20:33:47.34
もらった配当を再投資してたら複利効果で凄いよ
一族に代々伝わる100年単位の超長期投資とか胸踊る

522:名前書くのももったいない
12/03/15 20:44:38.59
配当なんて気にしてるやつは株式投資に向いてない
成長企業は業績よくても配当低い
再投資して売り上げを伸ばそうとするからね
株主もそれを望んでいる

523:名前書くのももったいない
12/03/15 20:53:00.41
そこは人それぞれ
個人投資家としては現金最強
実際成長株とみなされてた会社がちょっと減速しただけで大暴落するし
もらった配当金をその時々の高配当銘柄に回す方がシンプルで強力

524:名前書くのももったいない
12/03/15 22:20:41.59 QpYFfM18
ダウの犬だな

525:名前書くのももったいない
12/03/15 22:38:58.28
ダウの犬戦略ってインデックス投資よりパフォ良さそう

526:名前書くのももったいない
12/03/15 23:04:16.76
高配当安定企業の代表格が東電だった

527:名前書くのももったいない
12/03/15 23:13:48.35
>>526
近年は増資するわ相対的に高配当とは呼べないわ微妙だっただろ

528:名前書くのももったいない
12/03/15 23:40:28.93
>>527
だな。震災の少し前に無茶な増資して思いっきり下がってたよな。

529:名前書くのももったいない
12/03/15 23:41:47.46
赤字と増資のコラボレーションはフラグだよなぁ…

530:名前書くのももったいない
12/03/16 02:20:26.89
>>525
どんな投資手法でも50%は、インデックスよりもパフォーマンスが良いのだよ。

531:名前書くのももったいない
12/03/16 03:10:15.89
ないないw

532:名前書くのももったいない
12/03/16 07:08:15.21
税金と手数料考えてないね。

株だのFXだの、手を出してるほとんどは普通の頭なのに
なんで勝てると思うんだろうね。
それも普通の仕事しながら。
株やってないのは情弱とか言ってるのがどっかに居たけど
そのていどで情強だと思ってる時点で肥やし確定だろ。

533:名前書くのももったいない
12/03/16 07:16:43.06
投資で確実に差がつく技術
・税金に対する知識
・投資戦略
・マネーマネジメント

534:名前書くのももったいない
12/03/16 10:05:22.20
>>532
その肥やしがいるから一部の投資家が儲けられるんじゃないか。
肥やしだって単なるウンコ製造機じゃないってことが分かる。

535:名前書くのももったいない
12/03/16 21:30:47.83
>>534
君がその一部だって言いたいんだろうけど、そう思ってるのは君だけだよ。


536:名前書くのももったいない
12/03/16 21:50:40.36
みんなのおすすめ銘柄書いていこうぜ

537:名前書くのももったいない
12/03/17 14:38:23.40
へいへい。
クボタかな。
個人は長期投資っていうのに賛成なんだけど、
(プロより優位な点は時間だけ)
今後成長の期待できる水プラントとかやってるし。
配当も悪くはない。
結構値動きがあるので、高値掴みを避ければ却って楽しみが増える。
3末が過ぎてPBRがもう少し下がってから買ったらいいんじゃないかな。
自分は640円くらいで買ったので余裕ですが。(ドヤ顔)

538:名前書くのももったいない
12/03/17 16:32:01.72
俺はとにかく潰れなきゃいいや
だから株主優待のよさげな銘柄買ってる
でも数年分の優待+配当よりはるかに儲かるんなら売っちゃうけど

539:名前書くのももったいない
12/03/17 18:49:44.63
「ゴールドマン・サックスは有害」、退社の幹部が米紙に痛烈批判の寄稿
「顧客の資産を増やすことよりも、食い物にする」

 スレリンク(newsplus板)

540:名前書くのももったいない
12/03/18 16:42:10.06
複利の定期預金ってこのスレ的にはどうなんですか?

541:名前書くのももったいない
12/03/18 17:49:14.67 Yxb4TflE
>>532株とFX並べる時点で負け組みな希ガス

542:名前書くのももったいない
12/03/18 18:39:02.22
>>537
したり顔でPBRなんて言ってる時点で初心者丸出しw
世の中には株価が2000円台で翌日倒産なんてのが珍しくない。株で儲けられるのは
インサイダーだけといっても過言ではない だから一般大衆は手を出さないほうが
いいだろうなあ 

543:名前書くのももったいない
12/03/18 18:48:21.83
間違いないなw
そんなかび臭い指標で儲かるなら苦労しないよ。
思想は理解しても損はないけど。

544:名前書くのももったいない
12/03/18 21:05:38.86 cp6Mj8ua
>>540
全然増えないけど資産減らないからありだと思う。
30年ぐらいなら株をすすめる

545:名前書くのももったいない
12/03/18 21:20:35.86
かび臭い指標のほうがまだマシだろ
数字こねくりまわしたオリジナル指標とかきちがいじみてる

546:名前書くのももったいない
12/03/18 21:27:11.67
思想を理解するなら、β値こそ意味のある唯一の指標。

本当はCAPMの中心概念なのに、
ネット証券のスクリーニングでは「テクニカル指標」扱いされている。

547:名前書くのももったいない
12/03/18 21:40:32.30
思想を理解しているならファンダメンタルズ分析でないことはわかるはずだが

548:名前書くのももったいない
12/03/18 22:06:28.03
バフェットもBNFもインサイダーないよ。
富豪になってからはあるかもだが、ゴミ投資家の
時点でンサイダーありえない。

549:名前書くのももったいない
12/03/19 00:02:13.97 R1BSNeUd
ミズホインべスターズ証券会社に勧められて野村ホールディングスの株を1000万円買いました。
これからどうなることでしょうか?

550:名前書くのももったいない
12/03/19 00:05:38.73
どうもならないよ。世の中は。
お前のカネが消えるだけ。

551:名前書くのももったいない
12/03/19 04:12:51.74
>>542 潰れる会社なんてある程度前から噂がある会社ばかり
オリンパスも財務悪すぎと前から言われていたからね。
財務状況の悪い銘柄は手を出さない。
これを守っていればそう簡単に痛い思いはしないよ。


552:名前書くのももったいない
12/03/19 12:16:13.05 LJbTXpq4
>>549
これからは野村HDはかなり株価は上がると思う。
俺も、目を付けている処だよ。

553:名前書くのももったいない
12/03/20 01:42:55.08 NBWJfFXT
>>549 野村株だったら、これから天災・人災が起こらない限りは1000万円つぎ込んだのでしたら、今年中には2000万円になるのではないかな。

554:名前書くのももったいない
12/03/20 04:07:14.43
>>553
根拠のないことを書くな阿呆
証券会社が勧めるものを買えば100%損するのは常識

555:名前書くのももったいない
12/03/20 07:54:28.63
>>553
風説の流布ってのがあってだな。
覚悟して書いてる?

556:名前書くのももったいない
12/03/20 10:05:44.72 YfOa4vfP
>>553
つまり、近い将来人災が起こるという事ですね。

557:名前書くのももったいない
12/03/20 10:42:19.47
儲かるのに買われてない時点でダメ要素含んでるんだろ

558:名前書くのももったいない
12/03/20 23:59:37.02 dsaj8kaW
野村株は2倍は大げさだけどかなり稼げるだろうね

559:名前書くのももったいない
12/03/21 01:09:21.27 6Wa/QSNc
こんな所にも証券会社の犬が

560:名前書くのももったいない
12/03/21 03:55:27.73
またぞろ増資の話でもあるのか

561:名前書くのももったいない
12/03/21 06:34:08.77
証券株は景気変動で一気に上げ下げするから
今年の年末まで待って
ポルトガル、スペインの債務どうなるか見定めてからの方が安心だろう
確実に勝てるときだけ手を出すのがドケチ投資家というものだぜ


562:名前書くのももったいない
12/03/21 07:02:53.52
この流れで野村かうやつ・・・


563:名前書くのももったいない
12/03/21 07:55:38.55 +ojkMfxU
マジ、野村いいぞ!
昨年末に238円だったのが今414円になったからな!
俺は600万ぶち込んでかなり儲けたぞ!

564:名前書くのももったいない
12/03/21 08:14:14.84
>>561
>確実に勝てるときだけ手を出すのがドケチ投資家というものだぜ

残念ながらそういう状況というのはないw

565:名前書くのももったいない
12/03/21 08:52:46.99
>>564 
株式には統計から9割以上の勝率で10%以上の上昇を狙える場合で
リスクが10%程度(天災、人災など)の下落という予測が可能なときがある

こういうときに資産の半分程度突っ込む事を繰り返せば確実に利益があがる。
せめて季節ごとの株価変動ぐらい頭に入れておけよ。 

566:名前書くのももったいない
12/03/21 14:59:46.54
統計で株やっててはまだまだだなw
なぜなら統計上はマイナスサムだから

567:名前書くのももったいない
12/03/21 17:16:35.30
統計を理解できない低脳乙

568:名前書くのももったいない
12/03/21 19:21:10.06
>>536
地味なところで日本ドライケミカルとコカコーラセントラル

569:名前書くのももったいない
12/03/21 21:35:53.78
ニプロ買ってみた

570:名前書くのももったいない
12/03/22 06:23:32.14
大人気の野村

インサイダーで情報提供
URLリンク(jp.reuters.com)

571:名前書くのももったいない
12/03/22 08:14:50.31
だから買わせようとしてたのか

572:名前書くのももったいない
12/03/22 22:36:55.74
昨日から日経の夕刊で新入社員へ資産運用進める記事のってるな
ドケチなら財形でも始めたほうがいいのかな

573:名前書くのももったいない
12/03/22 22:41:34.33
>>572
財形って地味に貯まるお。(´・ω・`)
やっぱりドケチ的にはケチケチと塵を積もらせるほうが性に合ってる気がする。

574:名前書くのももったいない
12/03/22 23:03:40.02
財形なんてアホらしいよ。
よほど利子補てんがデカいなら考えてもいいけど、
使い勝手も悪いし、使途も限定されるし、
利子への非課税もこのご時世全く無意味だし。

575:名前書くのももったいない
12/03/22 23:26:09.94
中にインデックスファンドを入れて値上がり益を非課税に出来るなら嬉しいが。

576:名前書くのももったいない
12/03/22 23:27:31.81
あんまり会社に寄りかかり過ぎない方がいい時代だろ
ゴミみたいな預金金利が改善されるまでは地味でも勉強しながら株式投資が堅実

577:名前書くのももったいない
12/03/23 00:15:29.62
まぁ東電様みたいに、何が起ころうが無事で、財形が8%とかふざけた利率の場合は、財形全力でいいけどね。
公務員も。

578:名前書くのももったいない
12/03/23 00:23:48.09
>株式投資が堅実

ダウト

579:名前書くのももったいない
12/03/23 06:17:32.30
株式投資?

いや別にいいんだけど、直近の株高でたまたま儲けた奴が言っても
なんか説得力ないんだけどw


580:名前書くのももったいない
12/03/23 13:27:06.80
面倒だから何もしなかった 後悔しているけど、仕方ない
せめて、共済の積立貯金でもやっておけばよかった

581:名前書くのももったいない
12/03/23 19:43:29.50
>>577
> 公務員も。

公務員はなあ、確定拠出年金がないんだよ。
このやろう。

582:名前書くのももったいない
12/03/23 22:33:17.45
財産を築こうとすればギャンブルになる
生活費の足しにしようとすれば運用になる

583:名前書くのももったいない
12/03/23 22:47:41.65
なんだかんだ言ってるけど今年の1Qは「今株バカ」状態だったろ
お前らはどれだけ儲かった?

584:名前書くのももったいない
12/03/23 23:20:42.19
>>580
やらなければよかった
って人はもっと多いと思うんだ

585:名前書くのももったいない
12/03/24 00:14:49.22
株はいいわ。
なんかもうやる気が起きない。

いや別に損したわけじゃないんだけど、もう40近いし子供もいるし
昔みたいに1000万単位でリスク取りに行くとかできなくなった。
年取ると色々取り返しもきかないしね。
そこまでリスク取る必要も意味もなくなってきたとも言える。



586:名前書くのももったいない
12/03/24 04:59:38.92 IJfSa7uN
野村HD株、ここ3日間でかなりの暴落したじゃんか!

587:名前書くのももったいない
12/03/24 06:22:15.35
3日間じゃ早い早くても3年は待て

588:名前書くのももったいない
12/03/24 08:59:57.77 gXgdgZdJ
FXでオーストラリアドルなどを買っておいて、金利差額で小遣い稼ぎ
ってのはどうなの?友達に勧められたんですが…

589:名前書くのももったいない
12/03/24 09:45:21.29
>>588
そう言ってスワップ金利で生活しようとして散っていった資産家がいっぱいいるよ

今みたいなグローバル経済社会じゃ金利差ってのはそれぞれの為替水準に折り込まれてる
投機や金利収入目当てで為替触るなら株以上に勉強しないと危ないよ

日本円に不安を感じてて通貨のヘッジとして持つなら資源国通貨としては悪くない
金融商品に美味い話はない、世界的に流動性のある市場なら尚更

590:名前書くのももったいない
12/03/24 09:52:27.13 gXgdgZdJ
>>589
アドバイスどうも。
当方ずぶの素人です。
友人からは「口座を開設して、あとはじっと待つだけ。
円高・円安によってプラスマイナスあるけど、
マイナスの時はじっと我慢の子、プラスに転じたら
月に2~3万くらいの小遣いになるわ。今の時期は
マイナスにふれそうな雰囲気」といってたんですが…
そんなものなんでしょうか?
別にそれで生活費賄おうとは思ってなくて
あくまでも小遣い稼ぎとしてはどうなんでしょうか?

591:名前書くのももったいない
12/03/24 10:09:09.97
素人が小遣い稼げるような甘いマーケットなんて存在しない
たまたま儲かることはあってもいつかその利益以上にマーケットに差し出すはめになる
友達は口座開設の紹介手数料目当てだろう
ライバルとして競いあうならともかく、仲良く儲けようぜ!みたいのはまず負け組直行便

592:名前書くのももったいない
12/03/24 10:11:53.02
人に相談しなきゃ口座開設すら躊躇うような意志薄弱が勝てるわけねぇw
とりあえずやってみろよ
そうすれば誰が正しかったのかぐらい理解できるだろう

593:名前書くのももったいない
12/03/24 10:29:11.05
便乗質問ですいません。
金利目的の長期的な保有なら
FXのスワップと外貨預金はどちらが良いんでしょう?

594:名前書くのももったいない
12/03/24 10:30:08.46
>>593
目くそ鼻くそ

595:名前書くのももったいない
12/03/24 10:32:35.42
このスレ文盲多すぎワロタw
知欠は運用とか考えないで米でも蓄えてろ

596:名前書くのももったいない
12/03/24 11:10:39.12
為替差損を金利でカバーできるって思うやつは
投資に向いていない子だよ。

597:名前書くのももったいない
12/03/24 12:01:45.63
FXに興味ある奴はデモトレードでもやってみると良いよ。

598:名前書くのももったいない
12/03/24 12:21:14.83
>>588

小銭稼ぐ程度でいいなら、スワップいいと思うよ。
あくまでもレバ1~3までだけど。
散っていった連中は何も考えずハイレバなだけだろう。

でも今は買いじゃない。75円近くなるまで待ちだな。

599:名前書くのももったいない
12/03/24 12:23:30.19
>>593
外貨預金は手数料を銀行にガッポリとられるから
FX口座開いて自分でやったほうがいいと思うよ
FXなら自分で外貨量の細かい調節がしやすいし

600:名前書くのももったいない
12/03/24 12:25:10.18
ただスワップで儲けようとすると
相当大きく外貨買わなきゃいけないし
そうなるとこないだのギリシャショックみたいなのが起きたら
大損害喰らうんだよね

601:名前書くのももったいない
12/03/24 12:49:46.65
>>599
>>600
レスサンクスです

FXに実質外貨預金的に保証金多めに入れておいて
寝かせるイメージですかねー

602:名前書くのももったいない
12/03/24 12:51:10.92
スワッポ狙いでやるなら種100でオジ円1枚が限度ってところだろう。
それ以上は投機的な差益狙いの運用になってしまう。

603:名前書くのももったいない
12/03/24 13:47:41.18
つうか知人にそんなもん勧めるか普通?
FXとか豪$がどうとか言う以前に、ちょっと金を甘く見すぎだろ。


604:名前書くのももったいない
12/03/24 14:36:43.19
>>603
勧めた人間が普通じゃないから勧めたんだろうwww

605:名前書くのももったいない
12/03/24 18:23:18.92
1ドル91円のときにドル預金は
まだドル下がるからやめておけといった俺は優しいな

606:名前書くのももったいない
12/03/24 19:21:30.35
去年の夏豪ドル85円くらいのとき
レバ100でスワポうまうまいうてた友達に
やめたほうがいいと言った俺は優しい。
死亡確認はしてないがうん千万失ったはず・・・

607:名前書くのももったいない
12/03/24 19:41:02.34
言ったってどうせ聞きゃしなかっただろ?
情弱乙とか思ってたんじゃないのかな。

今ここに湧いてる連中みたいにw

608:名前書くのももったいない
12/03/24 20:50:48.63
米でも蓄えろにワロタw
ある意味堅実投資かもしれん

609:名前書くのももったいない
12/03/24 20:54:13.41
>>608
去年の丁度今頃、セシウム騒ぎで米を買い占めてた連中が居たなw

610:名前書くのももったいない
12/03/24 21:37:01.97
やっぱ株買って優待で米もらうのが最強か

611:名前書くのももったいない
12/03/24 21:50:01.45
一体どれだけ米食うんだよw
米なんか買いだめしたって何のリスクヘッジにもならんわ。
場所取るし腐るし。
せめてエネルギー密度の高いサラダ油とかにしたら?


612:名前書くのももったいない
12/03/24 22:04:44.07
米ならまだ震災直後に備蓄したのが90kg残ってるな
専用の保管庫で玄米のまま冷温貯蔵してるから精米するとまだまだ美味い

613:名前書くのももったいない
12/03/24 22:16:47.68
油脂 7,000kcal/kg
炭水化物 4,000kcal/kg

備蓄するなら「砂糖」がオススメ。
日持ちするし、摂取するときに火も水も要らないのがポイント。
味さえ我慢すれば米の代用ともなる。

タンパクとビタミンの源を押さえなければならないだろうという突っ込みもあるだろうけど。

3年前の自分は、

・リン鉱石と粗糖の商権を押さえている総合商社
・窒素を固定するプラントを保有する化学メーカー

の株を持てば……とか妄想していた。

614:名前書くのももったいない
12/03/25 05:09:56.11 kLDBOJ9T
この流れって、結局商品先物最強という事に落ち着くのか?


615:名前書くのももったいない
12/03/25 08:15:07.22
>>549
1つの銘柄に集中させないのは、投資の常識だぞ。
東電ですら、ああいうことがありうるから。


616:名前書くのももったいない
12/03/25 08:49:06.38 ArvS8UnT
通貨は糞だろ

617:名前書くのももったいない
12/03/25 08:57:12.07
>>615
インサイダーで痛い思いしてるからあまり虐めるなよw

俺が財務状況の悪い銘柄は手を出すなと言ってやってたんだからなw

618:名前書くのももったいない
12/03/25 21:00:21.00
>>616
投資としては糞かもしれないけど手数料の安さと圧倒的な流動性と
適度なレバレッジはなかなか魅力

システムトレードで勝手に儲かる財布を作れるならこの上ない環境

619:名前書くのももったいない
12/03/26 14:34:09.28
このご時世、金は簡単には増えない。
リスクをとるより減らさない努力。
口座におきっぱなしが安全。

620:名前書くのももったいない
12/03/26 19:17:49.77
超円安、国債暴落、ハイパーインフレに
なっても、「うむ減ってない。キリッ」とかいってそうだな~

621:名前書くのももったいない
12/03/26 22:01:55.37
ハイパーインフレとか聞くと狼少年が思い浮かぶw
もう秋田みたいな。

622:名前書くのももったいない
12/03/26 22:03:40.93
このご時世に特定の通貨のまま放置って危機感足りないよね

623:名前書くのももったいない
12/03/26 22:31:11.91 aFuFKzFt
ここのスレ的に優待株ってのはどうだろ?

1単元のみの保有で10万円以下の低位株中心で
60万くらい現物で持ってる
含み益は2.5万しかないからマイナスになる場合もあるけど
配当と優待で年5%程度はまわる。

あと200万くらいランド/円に突っ込んでる
レバは現在2.4倍。12.6円で30枚も高値つかみして悶絶なう。

624:名前書くのももったいない
12/03/26 22:35:03.20 aFuFKzFt
ここのスレ的に優待株ってのはどうだろ?

1単元のみの保有で10万円以下の低位株中心で
60万くらい現物で持ってる
含み益は2.5万しかないからマイナスになる場合もあるけど
配当と優待で年5%程度はまわる。

あと200万くらいランド/円に突っ込んでる
レバは現在2.4倍。12.6円で30枚も高値つかみして悶絶なう。

625:名前書くのももったいない
12/03/26 22:38:02.52
>>623
優待株なら業績しっかりした内需かなぁ
2月銘柄だが最近ジリ上げしてるコーナン商事とかかなり割安だと思う

あと低位株ってのは1株当たりの株価が低い銘柄のことだよ

626:名前書くのももったいない
12/03/26 22:41:25.57
どうしてFXではスプが異常に気にされるのに、
株は買値と売値が違う事を気にしないんだろうな?

627:名前書くのももったいない
12/03/26 22:44:52.56
>>626
流動性とゼロサムかどうかの違い

628:名前書くのももったいない
12/03/26 22:46:40.79 aFuFKzFt
>>625

不動産や家電メーカーがオワコンなので
どんな時代になってもみんなご飯は食べると思い
イオングループ中心に揃えてる。

一株あたり数百円の銘柄ばかり買ってます。
あ、ビックカメラとキャンドゥは数万かw

このままシコシコ買ってカラオケとかボーリングとか
遊園地とかデートに使える優待ゲットしてデート代節約したいです。

外食は残念ながらデートで使えるような店ってないんだよなぁ・・・


629:名前書くのももったいない
12/03/26 22:54:13.08
そりゃ同じだからだろ

630:名前書くのももったいない
12/03/26 22:58:36.65 UD5XzNxm
>>623
所詮は、単利だからな


631:名前書くのももったいない
12/03/26 22:59:07.19
>>628
君は大損するタイプやね

632:名前書くのももったいない
12/03/26 23:12:43.31
>>626
株は売値と買値が一致しないと取引が成立しないよ。
だから、売値と買値は一致している。

逆に、取引が成立していない状態では、売り気配と買い気配の間に乖離がある。
そして、一致した瞬間に取引が成立するから、表示される板では常に乖離があるように見えるのだけど。

FXはよく知らないけど、取引所FXはそうなっているよう。


633:名前書くのももったいない
12/03/26 23:19:03.22 aFuFKzFt
>>623
なので優待で節約した現金と配当で優待株をまた買おうと思ってます。

>>631
もうFXで大損こいてますw
含み損があと50万・・・
やっぱり仕組みがよくわかっていなかったモノに手をだしたらダメだったのです。
今はレバ1倍を目指してシコシコ給料を突っ込んでます。
今日は円安。ランドがうまい。

634:名前書くのももったいない
12/03/26 23:33:24.90
配当優待に目が眩んで肝心の株価が低迷して大爆死するタイプ
物欲にまみれてもいいけどファンダメンタルズはしっかり分析しろよ

635:名前書くのももったいない
12/03/27 07:05:16.81
>>632
いやいや、そうじゃなくて例えば100円の株買うとするでしょ?
それすぐ売ろうと思ったら99円以下じゃないと売れないでしょ?
それがFXで言うところのスプだと思うんだけど。
例にあげた場合なら1円相当だよね。

まあ株の場合はそれが業者によって違わないというか
議論しても変えられるわけじゃないから話に上らないだけか。


636:名前書くのももったいない
12/03/27 17:53:33.66
スレ違い、失礼いたしますm(_ _)m

九州盲導犬協会所属の盲導犬アトムが 2012/1/23より 行方不明になりました。
有志の方が 『 動画 』 を製作した二つのバージョンあります。

 (新)『 Seeing Eye Dog Atom's Story 』 (旧)『 盲導犬アトム号が行方不明 』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アトムに何がおこったのでしょうか。何をされたのでしょうか。今、どこにいるのでしょうか。
視聴していただけませんでしょうか。
補助金と善意の募金からなる盲導犬制度が・・・・。
URLを貼らず、
お手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。

★ 盲導犬アトム号への虐待疑惑・情報まとめwiki ★
    こちらもURLを貼らず
    重ねがさねお手数をおかけしますが検索の程、宜しくお願い申し上げます。

637:名前書くのももったいない
12/03/27 17:55:21.37
連投、失礼致します。

アトムの記事を取り上げています。(電子書籍)
『大炎上!盲導犬「アトム号」失踪事件』 で検索していただけます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●大炎上!盲導犬「アトム号」失踪事件 住民を引き裂いた「西日本新聞」の“暴走”
・消えた盲導犬・アトム号はどこへ?
・西日本新聞の報道によってさらに大炎上
・寄付で成り立つ盲導犬事業に募金箱制作費440万円は必要か?
・盲導犬と警察犬を混同する記事に関係者も怒り心頭
・眼鏡橋がある風景で起きたアトム騒動
・怒りの白杖《はくじょう》! 中濱さん「ハンパねえ…」
・アトムを世話できなくなったのは家族の事情?
・アトム失踪後、「天罰」の怪文書も出回った
・メディアが訴える美談、感動話の欺瞞《ぎまん》性
・西日本新聞記者「路上放尿はアトムのため」って?
・ケジラミ、ノミ、ダニにも困っていたアトム号
・性善説すぎる盲導犬事業の制度
・戸惑う県と協会、住民にとって障害物でしかないメディアと

638:名前書くのももったいない
12/03/27 20:07:19.40
>>635
100円で買ったらその瞬間なら100円で売れるよ
手数料はかかるけど株にはスプレッドはない

639:名前書くのももったいない
12/03/27 20:43:02.80
>>635
取引所取引か店頭取引かの違いだと思う。

板に1株@100円の売り注文だけが出ている場合に、@100円以上の買い注文を出せば約定する。
そして、その瞬間に板の売り注文は消える。
そのあとで売り注文を出しても、買い手が居ない限りどんな安値の売り注文も約定はしない。
逆に買い手がそれ以上の買い注文を出しさえすれば、どんな高値の売り注文でも約定する可能性はある。

出来高の大きい銘柄(日経225銘柄など)ではこういうことは気にしなくても良いのだけど、
小さい銘柄(出来高の小さいETFなど)などだと非常に身近な話題となる。

640:635
12/03/27 22:01:06.11
色々説明してくれてありがたいんだけど、
株での売り板と買い板の間と、FXのスプレッドとで
本質的に何が違うのか正直よく分からん。

いや、俺が馬鹿なせいで手を煩わせてスマンかった。



641:名前書くのももったいない
12/03/28 20:21:43.63
株の場合は売値と買値が同値で決まった手数料が別にかかる従って業者の
ゴマカシは基本的にない
FXはスプレッドは一応決まってはいるが変動相場制だ。業者のサジ加減で
いくらでも広がる
おれが経験した最大のスプレッドは50だがもっとヒドい体験した人も多かろう

642:名前書くのももったいない
12/03/29 14:04:56.30
FXで悪質なのは業者によるストップ狩りだろ

643:名前書くのももったいない
12/03/29 20:06:19.00
配当金生活したい。

644:名前書くのももったいない
12/04/01 09:14:49.86
4月から毎月6万円の配当金生活スタート

645:名前書くのももったいない
12/04/01 10:21:20.18 hAmhNMNG
>>644
投資額はいくら程ですか?

646:名前書くのももったいない
12/04/01 11:07:01.85
年金のことだろw

647:名前書くのももったいない
12/04/01 11:25:09.06
ダイワ日本国債毎月分配
3060万円
手数料無料のスルガ銀行で購入
です。

648:名前書くのももったいない
12/04/01 14:39:47.05
これって損しないの?
会社潰れたら終わりなんでしょ。

649:名前書くのももったいない
12/04/01 23:23:37.25
会社つぶれても終わりじゃないけど、
国債が暴落したら終わり

650:名前書くのももったいない
12/04/02 15:43:46.54
ちょっと前なら原発が4基も爆発して日本中放射能だらけになるなんて誰も
思わなかった(1名除く)
国が破綻して預金がパーになる可能性をだれも否定できなくなったな

651:名前書くのももったいない
12/04/02 18:09:39.68
>>650
じゃあどうするの?金をタンス預金でもするの?

652:名前書くのももったいない
12/04/02 18:27:51.70
国が破綻したら金は紙屑ゴールドか外貨とかかな
破綻しなくとも資産の半分はドル資産にした方が無難だな

653:名前書くのももったいない
12/04/02 20:18:56.63
ドルに換えるのはいいけど外貨預金だとやはり預金封鎖で取られる可能性あるかな?
それならドル紙幣でタンスにしまっとかないといけないし

654:名前書くのももったいない
12/04/02 20:42:17.07
本当お前ら二言目には破綻破綻って、それしか知らんのかw

655:名前書くのももったいない
12/04/02 21:00:26.00
株はどうなるの?

656:名前書くのももったいない
12/04/02 21:01:58.03
国外に進出してる会社なら影響は少ないんじゃないの?
いい機会だと人件費高い日本切り捨てて逆に業績上がったりしてなw

657:名前書くのももったいない
12/04/02 23:03:28.40
数回もデフォルトしてる国はあるし、今も国として存続してる
別段デフォルトを恐れる必要はない

658:名前書くのももったいない
12/04/03 03:19:51.06
俺がウニクロ買ったらゲロ下げするんだろうな。んで売ったら暴騰すると。

659:名前書くのももったいない
12/04/03 12:20:58.91
・自分が買ったら下がる
・下がってから買っても、まだ下がる
・底で横ばいになったら買っても、まだ下がる
・自分が損切りした後からあがる
株あるあるw

660:名前書くのももったいない
12/04/03 21:00:11.37
基本的に、弱小個人は監○されてる

661:名前書くのももったいない
12/04/03 22:35:17.11
大手?はやりたい放題みたいだよねw
個人がカモにされている気がするよね・・・

662:名前書くのももったいない
12/04/04 06:44:29.33
証券の営業はノルマがあるからどうしたら客を騙せるか、そればっかり考えてるよ

663:名前書くのももったいない
12/04/04 06:52:40.30
大変そうな仕事ですね。

664:名前書くのももったいない
12/04/06 00:27:27.56
今日朝日新聞のコラムでで定期が一番とか書いてあったな
納得しちゃった

665:名前書くのももったいない
12/04/06 01:56:05.93
>>664
やっぱし、「増やす」よりも「減らさない」のほうが最強なんかね。。。

666:名前書くのももったいない
12/04/06 01:57:46.60
スター為替
口座開設のみでQuoカード3,000円がもらえるキャンンペーン
URLリンク(www.starkawase.jp)

■条件
(1)2012年6月29日迄の3口座同時新規口座開設の完了

■キャンンペーン期間
2012年4月1日から2012年6月29日


667:名前書くのももったいない
12/04/06 23:48:56.47
>>665
麻雀でベタオリを馬鹿にするやつに限って
たいしたことない戦績だよな

668:名前書くのももったいない
12/04/10 16:12:30.79
>>665
究極の資産運用は増やすことじゃなく減らさないこと



669:名前書くのももったいない
12/04/11 00:10:38.75
>>664
同じ朝日新聞に、日本円、米ドル、ユーロ、中国元で資産を分散しろと書いてたコラムもあったな

670:名前書くのももったいない
12/04/11 00:42:48.31
日本円、米ドル、ユーロ、中国元でそれぞれ定期を組めばいいのさ!

しかしほんの一週間前まで株やらない奴は馬鹿とか言ってた
威勢のいいのはほとんどいなくなっちゃったな。
このスレじゃなかったかもだけど。




671:名前書くのももったいない
12/04/11 00:56:41.47
いるけど書いてないだけ
時間があるなら株を長期放置でおけ

672:名前書くのももったいない
12/04/11 01:00:40.69
分散するなら国外で分散しないとな。
それと、中国元定期自体国内ではまったくうまみがないと思う。

673:名前書くのももったいない
12/04/11 09:19:13.15
脳は欲しているけど肝臓は嫌がるよね

674:名前書くのももったいない
12/04/11 19:32:15.57
>>669
このスレ的には
定期派のおばちゃんが支持されるのでは

675:名前書くのももったいない
12/04/11 21:02:18.54
株を長期保有とかw

676:名前書くのももったいない
12/04/12 19:24:24.39
KXI長期保有最強

677:名前書くのももったいない
12/04/13 16:11:19.24
ユロスイが面白いよ

678:名前書くのももったいない
12/04/16 20:11:51.24
そろそろオレ名義の郵便貯金口座を取り戻したい
実家寄生時はいいけど、出てから郵便貯金口座使いたくなった

679:名前書くのももったいない
12/04/16 20:59:56.63
ゆうちょの口座って住所変更しなくていいの?

680:678
12/04/16 21:43:18.42
親管理だから住所変更してない、名義貸しって不正行為中だよな

681:名前書くのももったいない
12/04/17 13:39:46.48
金のコインを時々買う。
安い時を狙って1オンスか2オンスずつ。
増えるわけではないけど、わりとドケチのロマンを楽しめる。

682:名前書くのももったいない
12/04/19 07:17:26.12 NbK8rKf/
金は増えない

683:名前書くのももったいない
12/04/19 08:53:05.91
でも紙屑にもならない

684:名前書くのももったいない
12/04/19 09:45:21.31
紙なら燃えるゴミだが、
金を捨てるのは燃えないゴミだろうか?
資源ゴミでなかったら、捨てるのは大変そうだ。

685:名前書くのももったいない
12/04/19 12:29:08.68 UsAZplau
紙はインフレで価値が減るが、金は減らない

686:名前書くのももったいない
12/04/19 20:23:03.65 NbK8rKf/
>>685
僅かだけど金は、インフレに負けてるよ

687:名前書くのももったいない
12/04/19 20:41:37.18
三菱製紙と大日本印刷の株に投資しているけど、結果は惨憺たるものだ。

自分では紙のメディアに投資したつもりだった。

結局、デジタルメディア関係に投資した人とどっちが成績良かったんだろうか?

688:名前書くのももったいない
12/04/19 21:15:11.77
3日間 風呂に入らず 臭くなる

689:名前書くのももったいない
12/04/19 22:40:11.55
2006年あたりで損こいて儲けを減らしてから
株やめて定期と国債運用。
結果論だけど、それで正解とまではいかなくても
不正解ではなかったと思う。

ドケチの資産運用はやっぱり自分に投資することじゃないかな。
資産の運用方法を学ぶのもそうだし、経済の勉強するのも
仕事を頑張るのも、資格を取るのも、なんでもいいけど
自分の価値を上げるのが一番だと思う。
たとえ換金できないものでも人生が楽しくなるものなら
それもアリだと思う。
金融資産を右に左に動かしたって、奪われたり損したり
するんじゃないかといつも不安だけど、
自分の身に付いたことって誰も奪えない。
まあその価値は時代によって下がるかもしれないけど。

690:名前書くのももったいない
12/04/20 00:10:57.12
>>689
定期と国債で大体の利回りはどのくらい?

691:名前書くのももったいない
12/04/20 00:24:11.19
定期は0.5~1.6%ぐらい。
国債が0.7%
まあ全部を平均したら今は1%切ってるんじゃないかな?

まあやらないよりマシ程度だね。
定期は大体3年で組んでる。
国債は10年。解約のペナルティが直近二回分の利子なので。

692:名前書くのももったいない
12/04/20 00:59:00.47
「自分に投資」という言葉を使う奴は信用出来ない。

693:名前書くのももったいない
12/04/20 01:05:31.06
自分への投資>自分探し>自分磨き>がんばった自分へのご褒美

694:名前書くのももったいない
12/04/20 12:09:50.17
自分への投資ってユダヤ人が教育に金かけまくるのと同じ発想かな
知識は誰にも盗まれないからね
でも雑学ばかり入れてもで無駄な雑念増えるだけだけど
俺は知識より智恵の方が好き

695:名前書くのももったいない
12/04/20 12:49:28.24 RL/m1yv7
>>686
日本だとインフレで金は紙幣に勝ってる
皆が見てるのは戦勝国、資源国の研究結果であって、日本では金が紙幣に勝ってるはず

696:名前書くのももったいない
12/04/20 12:50:52.35 RL/m1yv7
自分への投資は年齢による。
余命を計算すべし

697:名前書くのももったいない
12/04/20 13:04:24.28
「自分への投資」って貯蓄へ走りがちな消費者へ消費を促す宣伝だろ

698:名前書くのももったいない
12/04/20 16:54:01.60 bkBw8VF4
上下水道インフラ関連銘柄に長期投資でいいんじゃないか

699:名前書くのももったいない
12/04/20 22:07:39.58
自分には平凡な能力しかないから
お金運用した方がよりリターンが大きいわ

700:名前書くのももったいない
12/04/20 22:42:25.64
お金運用してリターンがあるならもう非凡だと思うよ。
ノーベル賞取った数学者でもとんでもない損失出してるからね。
まあ数年株で儲け続けてるぐらいでそれ言ってるんだったら笑うけどw

701:名前書くのももったいない
12/04/20 23:24:26.85 P06vADdc
>>695
日本では、勝ってるのね自分が見たのはアメリカの本だったかはず



702:名前書くのももったいない
12/04/21 00:18:55.38
>>691
上でも出たが、どんなに利回り低くても、
やはり「増やす」より「減らさない」ほうが堅実な運用なんだろうと思う今日この頃。

>>698
上下水道は水道局だろう。。。

703:名前書くのももったいない
12/04/21 01:50:36.10
マネックスFX
プレミアム口座を開設して取引1回だけで5000円
URLリンク(zai.diamond.jp)

キャンペーン期間
2012年4月2日(月)午前7時00分~2012年6月1日(金)午前5時55分(日本時間)

条件
①プレミア口座を開設して1回以上取引
②2012年6月13日時点で口座に30万円以上入れておく

704:名前書くのももったいない
12/04/21 07:34:42.22
自分に投資か
きのううちの社長が英検一級とったら給料五万UPしてくれると言ってた
英語の勉強に多少のお金かけるのも自己投資だよね

しかしTOEICじゃないあたりがうちの会社らしいw


705:名前書くのももったいない
12/04/21 11:25:06.88
英検一級だと面接とかあるんじゃないの?
TOEICなんて990点でも話せないのとかいるから
実際あんまり参考にならんと思う。
俺も700点越えてるけど、全くしゃべれない。
ヒアリングとスピーキングが相関とか明らかに嘘だろう。
実際ETSも別にスピーキング試験用意してるぐらいだし。

でもいい会社だな。
そんなんで5万なら俺なら目の色変えて練習するよ。
年60万だろ?

706:名前書くのももったいない
12/04/21 11:35:05.97
英検は3級だって面接自体はあるぞ

707:名前書くのももったいない
12/04/21 11:39:56.36
別にそこは否定してないけどw

708:名前書くのももったいない
12/04/21 14:55:32.91
>>704
> きのううちの社長が英検一級とったら給料五万UPしてくれると言ってた

月給5万円アップって事?

年収60万アップ、生涯賃金2400万円アップ!

709:27歳628万ニート2年半
12/04/21 18:40:56.44
豪ドル預金

710:名前書くのももったいない
12/04/22 23:07:22.27
株の配当と株主優待くらいかな


711:名前書くのももったいない
12/04/23 00:21:32.49
なあ、いくら貯めたら安心していいんだ?

自分高給とりではあるがストレス多めで、来年は仕事減らす予定
三十歳だけど自分への投資と他人にまかせる(資産運用)の切り替えもどうしたらいいのやら

712:名前書くのももったいない
12/04/23 00:24:53.42
仕事減らして余った時間で考えれば?
でも30才じゃ不確定要素が多すぎて何とも分からないんじゃないかな。
バイト程度の収入でも生きていけるのがいくらか計算したら
大体分かるんじゃないの?
ドケチなら年300万×年金までの年数ぐらい見とけば
間違いなく大丈夫な気もするけど。
それだけ稼げない奴も生きてるわけだし。

713:名前書くのももったいない
12/04/23 12:57:34.24
俺は年金最低ラインの25年払い終わる45歳を区切りと言うかセミリタイア目標にしてる。
そこからは年収100万円のバイト生活。
月に16万円で年間200万円使うとしても不足分は年間100万円。
年金まであと20年×100万円で2000万円あれば良い計算。
65になったらそんなに金使わないだろ。
大きなトラブル無ければ問題ないと思うんだけど。

714:名前書くのももったいない
12/04/23 14:57:08.79
消費税↑

715:名前書くのももったいない
12/04/23 17:49:27.80
>>713
20代アルバイト先輩「おっさんアホか、今まで何やってきたん、使えねぇなぁ」

716:名前書くのももったいない
12/04/23 17:54:31.18
年200とか300って生活レベルたけーなおい
ここドケチ板なんだけどな

717:名前書くのももったいない
12/04/23 18:15:13.47
年収200万円台の時代に生きるドケチがそんな使ってはいけないそれではプチケチすら名乗れない

718:名前書くのももったいない
12/04/23 20:26:25.43
いや、それだけあれば少々変動があっても間違いないって話なんだが。
今100万で生活してるから残りの何十年もそれで計画って
ドケチを通り越して馬鹿じゃん?
それに将来の負担を課題に評価し、今は極限までケチる方が
俺的にはドケチだと思う。
将来少ししか使わないから、今は使うなんてそれこそドケチじゃない。


719:名前書くのももったいない
12/04/23 21:11:28.89
今後の税金と物価次第だな

720:名前書くのももったいない
12/04/23 22:01:46.55
政府は借金返せないからインフレ策とるって
言ってるし、今の金銭感覚では通用しないだろな~

721:名前書くのももったいない
12/04/24 01:58:59.79
>>720
どこで情報見つけたのですか。

722:名前書くのももったいない
12/04/24 03:46:06.29
借金返せないからインフレ政策って・・・金利上がって利息も返せないだろ
日銀の言う1%インフレ目標って借金返済とは意味違うからな

723:27歳628万ニート2年半
12/04/24 05:39:56.06
大丈夫どうせ無理だから
円高責められるのがいやで時間稼ぎしてるだけ

724:名前書くのももったいない
12/04/24 11:12:09.25
金利上がって利息も返せない???

725:名前書くのももったいない
12/04/24 12:14:59.86
インフレで物価が上がる→つられて金利も上がる→国債の返済利息が増える→
→物価高で消費が伸びない→税収が増えない→国債返済の為に国債発行→
→借金が膨らむ ってのを日銀が恐れている

726:名前書くのももったいない
12/04/24 12:26:59.90
>>725
アホ過ぎる…

727:名前書くのももったいない
12/04/24 14:13:14.97
>>726
アホに訂正箇所を教えてくれよ
  例)物価が上げれば給与が増え消費も増えて税収も上がる

728:名前書くのももったいない
12/04/24 15:23:34.16
つられて金利も上がる????????

729:名前書くのももったいない
12/04/24 16:30:31.30
一般的な経済状況では物価が上がれば金利は上がるんだよね
物価上昇しても金利は上がらないってどんな経済状況????

730:名前書くのももったいない
12/04/24 17:23:08.11
実質金利と名目金利は違う
名目金利以上にインフレが進めば実質的に預金は目減りする
このとき実質金利がマイナス
みんながインフレヘッジとか言ってるのはこれを怖れてのこと
国民の資産を守るために物価安定は中央銀行の責務だったので、
わざとインフレを起こそうとする案にたいして反対意見も多い

731:名前書くのももったいない
12/04/24 17:27:04.58
名目だろが実質だろうが金利が上がれば利息は増える
増えた利息分を税収増で補えれば問題ない、が税収増が見込めない
だから今の経済状況ではインフレで国債をチャラに出来ない

732:名前書くのももったいない
12/04/24 18:08:06.90
>>731
それは名目で増えてるってことな

733:名前書くのももったいない
12/04/24 18:23:49.81
しゃあ実質金利がマイナスってどんなインフレ?
インフレ政策で国債をチャラにできるの?どんな仕組み?

734:名前書くのももったいない
12/04/24 18:29:33.02
インフレ政策で名目金利が上がったら実質増税になる。
そして長期国債を含む固定金利の債務は実質目減りする。
インフレ率次第では一瞬でチャラにもできることは歴史を見れば明らか。

735:名前書くのももったいない
12/04/24 18:41:22.51
そこで、デフォルトですよ。

736:27歳628万ニート2年半
12/04/24 18:44:51.74
アメリカでも日本でもいいんでデフォルトしてほしいです

737:名前書くのももったいない
12/04/24 20:31:56.69 aSxfw+BH
まあ実際デフレだからね。
口先介入しても金利は下がってる。

738:名前書くのももったいない
12/04/24 21:44:38.94
俺以外全部デフォルト

739:名前書くのももったいない
12/04/25 01:12:36.99
俺以外全部デノミしろ

740:名前書くのももったいない
12/04/25 01:53:21.74
7551ウェッズ増配30円、1000円まで上がっても配当利回り3%

配当利回り3%以上の銘柄でPBRが低いのを適当に買ってたら資産1.5倍になった

741:名前書くのももったいない
12/04/25 02:49:46.00 kAO4pzcO
円はなかなかインフレにはならないよ。
国債破滅の予感で豪ドルやゴールドを10年前から買ってるが、円はしぶといわ。
ガタンとはならんよ。国民が将来不安で、かつ欲しいモノがないから貯金しまくるし。
いくら日銀が紙幣刷っても、円建ての貯蓄に回るからハイパーインフレはない。
世界中がゴールドを買ってる中、日本だけが売り超過だしな。

まあ、外貨やゴールドでヘッジしておけばいくらかは安心感が増えるよ。

742:27歳628万ニート2年半
12/04/25 06:10:58.95
今からゴールドやっても遅そうだ


743:名前書くのももったいない
12/04/25 07:16:44.77
円高は底が見えないからな。

744:27歳628万ニート2年半
12/04/25 19:30:21.25
1ドル360円から80円になってもなんだかんだ言って対応してるなら別に1ドル30円でも
対応できるんじゃないですか?

745:名前書くのももったいない
12/04/25 21:26:23.08
もちろんそうよ

746:名前書くのももったいない
12/04/25 21:43:27.32
まあ何をもって対応しているというかによるんだろうけどな。
もうモノづくり日本とか恥ずかしいから言うなって感じ。

747:名前書くのももったいない
12/04/25 22:05:30.52
わしの若い頃は1ドル1円じゃった

748:名前書くのももったいない
12/04/26 01:25:02.40
ものづくりとか科学技術立国とかクールジャパンとかいってないで
はやくヘンタイジャパンであることをを認めて推進してれば今頃すごいことになってた

749:名前書くのももったいない
12/04/26 01:54:46.09
「膨大な通貨供給、インフレになる」 日銀・白川総裁
URLリンク(www.asahi.com)
 日本銀行の白川方明(まさあき)総裁は21日、米ワシントンで講演し、
「中央銀行の膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」と述べた。
日銀は27日の金融政策決定会合で追加の金融緩和策を検討するが、その直前に総裁が金融緩和の「副作用」に言及したことで、波紋を広げそうだ。
 フランス銀行主催のパネルディスカッションで述べた。欧州債務(借金)危機で、
欧州中央銀行が大量のお金を供給して銀行の資金繰りを助けた対応について「意義は大きい」としつつも、
「金融市場の小康が保たれることで、(財政再建への)危機感が薄れる可能性がある」と述べた。
 先進国最悪の日本の財政についても「人々が財政不安から支出を抑制し、
(物価が下がる)デフレの一因になっている」と、消費増税法案の国会審議が進まない状況に懸念を示した。
ただ、政府や与野党内には「日銀の金融緩和が不十分だからデフレが続いている」との意見も根強い。

750:名前書くのももったいない
12/04/26 04:04:41.44
>>749
本当こいつはクズだな…

751:27歳628万ニート2年半
12/04/26 05:12:19.02
もう少しで退職金3億円

752:27歳628万ニート2年半
12/04/26 18:18:56.70
明日は重要だ

1)10兆円&3-5年間の場合:ドル・円は年初来高値84円18銭の上抜けを目指す上昇トレンド。

2)10兆円&2年以下の場合:ドル・円は83円台まで上昇すると予想される。

3)5兆円&3-5年間の場合:ドル・円は82円台まで上昇すると予想される。

4)5兆円&2年以下の場合:ドル・円は80円割れが予想される。

5)増額無し&残存年限変わらず(2年以下):ドル・円は79円割れが予想される。


753:名前書くのももったいない
12/04/26 20:07:57.52
5兆円程度の差でなんか変わるの?

754:27歳628万ニート2年半
12/04/27 08:49:49.41
なんも変わらないと思いますけどね
白川砲期待ロングしました

755:27歳628万ニート2年半
12/04/27 13:04:45.80
ありがとう日銀

756:27歳628万ニート2年半
12/04/27 18:44:06.46
ダメだこりゃ

757:名前書くのももったいない
12/04/28 01:01:31.13
韓国国債を買おうとしている日本政府よりマシ

758:名前書くのももったいない
12/04/29 19:37:20.35
大人気!FXランキング

口座開設して取引すると最大120,000円分の楽天ポイントがもらえる
URLリンク(point-g.rakuten.co.jp)

759:名前書くのももったいない
12/04/29 21:40:33.54
ゼロクーポン債はどうでしょ?

760:名前書くのももったいない
12/04/30 00:59:40.44
>>759
割引債のことですかい?

761:名前書くのももったいない
12/04/30 01:23:37.68
そりゃゼロクーポン債は償還直前に売却すれば税金が
あqwせdrftgyふじこlp;@:

762:名前書くのももったいない
12/05/01 00:07:04.21
ゼロクーポンは税制上のメリットがあるからいいと思うがな。
俺も米仏豪もってる。

763:名前書くのももったいない
12/05/03 23:31:41.62 Vi/+cxqL
山元の外債不要論にいかに反論するかですな

764:名前書くのももったいない
12/05/04 18:53:08.60 F2LQsr96


765:名前書くのももったいない
12/05/04 20:05:10.02
金を貯めたり増やしたりしても欲しいものが見当たらないから無意味なんだけど

766:名前書くのももったいない
12/05/04 20:16:21.19
金で買えるのはものだけじゃないよ
人も人の心も時間も買える。
武器にもなる。
巨額のマネーの力がほしい。

767:名前書くのももったいない
12/05/05 17:48:32.24
自分でコントロールできるだけの額で充分。
それ以上はムダだ

768:株板の超一流コテハン いぬ
12/05/06 15:17:39.34 foHw7Mri
ハーゲンダッツは100円じゃないと買わなさそうなケチって
低リスク投機家に超絶向いてる気がするのだがどうだ?

明日あたり(俺が強烈買い推奨出すから)即日10%上がるであろう銘柄
があるのだが、ここでも早めに発表した方が良い?

769:名前書くのももったいない
12/05/06 15:40:59.97
ドケチはハーゲンダッツを買わない

770:名前書くのももったいない
12/05/06 15:41:47.45
ガラで空売りのため信用建余力が無い、だから情報不要

771:名前書くのももったいない
12/05/06 17:38:00.69 foHw7Mri
NY急落&GW明けの寄り底だから好都合だろうがwww
NY急落&GW明けの寄り底だから好都合だろうがwww

まぁ岡本硝子の一発屋例もあるからなぁ(′・_・`)


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